ЗАПРЕЩЕННЫЕ СХЕМЫ в ЭЛЕКТРОНИКЕ

Ғылым және технология

zen.yandex.ru/id/5d2d0f012566...
Называя эти электрические схемы Запрещенными я не оговорился. Хотя эти схемы опубликованы в солидных и уважаемых журналах современники могут обнаружить в них как грубейшие ошибки так и вредные допущения. Я не считаю старую школу инженеров столь уж наивной - скорее современные источники знаний не совсем соответствуют своему предназначению и вводят многих людей в заблуждение.
#запрещенныесхемы
zen.yandex.ru/media/id/5c1ad3...
ВНИМАНИЕ ! Вы находитесь на вспомогательном техническом канале , тут отрабатываются разные превью, тексты, названия и слоганы и прочие прибамбасы для основного канала!
Прошу учесть, понять и Простить! ;-)

Пікірлер: 327

  • @transistor-oblomannyenozki
    @transistor-oblomannyenozki6 ай бұрын

    Диод ставится для исключения обратного импульса от индуктивности катушки реле, который может повредить транзистор, а вакуумному прибору этот импульс не вредит. А динистор, при накоплении определенного напряжения на кондере, пробивается и накопленная энергия в конденсаторе разряжается через лампочку. Можно вывести формулу, где период вспышек, зависит от величины ограничивающего ток резистора и емкости конденсатора.

  • @erwe1054
    @erwe105411 ай бұрын

    Реле всю жизнь работало без диода, с момента изобретения. Диод нужен в транзисторных схемах с быстрым закрытием транзисторов, работающих в режиме насыщения.

  • @vitalijnekotorov4240
    @vitalijnekotorov42402 жыл бұрын

    С какого перепугу схемы запрещённые?!! Их печатали в журнале "Радио"!!! Оттуда они и взяты!!😋

  • @user-lb7bn5xq4d

    @user-lb7bn5xq4d

    5 ай бұрын

    Для дурачков они секретны. Только тихо😂

  • @SumiOgaysi

    @SumiOgaysi

    5 ай бұрын

    Схема на тиратронах рабочая, ничего там диодами защищать реле совершенно не нужно. Это актуально только для управляющих транзисторов, которые"не любят" выбросов на индуктивностях реле. Ну, а нагонять страху на людей - типа схемы "запрещённые" это рекламный ход.

  • @user-bk1ft2be9u

    @user-bk1ft2be9u

    5 ай бұрын

    Была такая книга "Радиоэлектронные игрушки" Жалею что разрешил сыну вынести ее из квартиры, ушла с концами. Позже нашел ее второе издание, но в этой книге не было целых глав. Видимо радиохулиганы достали.

  • @2006969

    @2006969

    5 ай бұрын

    @@user-bk1ft2be9u так восстановили бы эти главы, хотя бы не буквально, но по сути, если уж так запомнились

  • @user-kn1he2ke7u

    @user-kn1he2ke7u

    4 ай бұрын

    Да, автор фантазёр тот ещё, 3 класса церковноприходской.

  • @user-rm2uq4gf8x
    @user-rm2uq4gf8x9 ай бұрын

    Да,все это правда,могу подтвердить!Мой дед в 1932 году получил за такую схему 12 лет с конфискацией и без права переписки.А в 1944году ,после отсидки,попал на фронт,где ему подполковник в штате Миннесота рассказывал о том,что в военный период значение числа Пи(3,14) может возрастать до 4,0,а при активных боевых действиях-даже до 4,5-5,0!

  • @user-ly1iw8kr1f

    @user-ly1iw8kr1f

    6 ай бұрын

    В штате Минесота да и в остальных штатах , еб....ых всегда хватало.

  • @user-lq8eg7px3q

    @user-lq8eg7px3q

    6 ай бұрын

    И сейчас не меньше

  • @user-jn5uo3up9v

    @user-jn5uo3up9v

    6 ай бұрын

    Пить меньше надо

  • @vladimird.91

    @vladimird.91

    5 ай бұрын

    Постоянная она потому и постоянная, что не меняется. Даже в военное время.

  • @gorgepgv5104

    @gorgepgv5104

    5 ай бұрын

    ​@@vladimird.91война - это как большая чёрная дыра там всё меняется и число Пи и постоянная планка и другие константы тоже! 😅

  • @user-mc2kk5lz8b
    @user-mc2kk5lz8b6 ай бұрын

    Раньше МТХ-90 применялись в диодных блокираторах проводных телефонов для распределения двух номеров по одной паре линии,блокируя свою пару при снятии трубки.Так использовали схемы мультивибратора для переключения реле гирлянд,сенсорного реле.Работают идеально.

  • @yuriynushtayev9061

    @yuriynushtayev9061

    6 ай бұрын

    У меня до сих пор лежит такой блокиратор новенький, не разу не надеваный, в зелёном пластиковом корпусе, могу когда найду выслать фото ностальгирующим. А то припас когда-то и выбросить жалко и не пойму, нахрена он мне, разве что на память...

  • @user-oo3ys4oc7j
    @user-oo3ys4oc7j4 жыл бұрын

    Почему запрещённая схема, если в общесоюзном журнале "Радио" печатали 50лет назад,поясните? 🤔

  • @user-wg4zn1dh5x
    @user-wg4zn1dh5x5 жыл бұрын

    Мне бывает интересно собрать что нибудь на старых радиоэлементах, ни для практического применения,а из за ностальгии и воспоминаний о прошлом...да просто интересно.А в советское время надо было ещё где-то раздобыть радиодетали, и схемки тоже, литература ходила из рук в руки ,а интерес зашкаливал...

  • @viorelpopescu4990

    @viorelpopescu4990

    6 ай бұрын

    Interesul era enorm Eu aveam abunamente la doua reviste interne despre electronica si prin radioclub la revista radio sovetica plus o alta revista italiana in anii 70 pina prin 75 in timpul scolii

  • @user-mk8ls5cm3l
    @user-mk8ls5cm3l6 ай бұрын

    Эти люди не жили в 70 х и не могут знать как работает ламповая техника. А мы знаем и собирали эти схемы из журналов радио за 70 год

  • @AndyRybinNN

    @AndyRybinNN

    5 ай бұрын

    в ваше время те кто придумывал схемы (вы их только собирали!) хорошо это документировал и обьяснял, поэтому что у вас что у тех кто тогда еще не родился или пешком-под-стол ходил (за мп37 или п416м упавшим, для приемника - ибо на лампах папа/дедушка запрещали чтоб не убило!) ШАНЦЫ ОДИНАКОВЫ - разобраться в этом, ибо спросить вживую почти не у кого уже. к сожжалению, только книги/журналы/конструкции да бред и домыслы «дедов с 80ки» - большинство из коих свои киловатты купило, даже не собирало - не то что починить или создать новое, хотя бы в рамках подходов и приемов конструирования той эпохи. к сожж так.

  • @SumiOgaysi

    @SumiOgaysi

    5 ай бұрын

    @@AndyRybinNN Да-да "мой папан запрещал, чтоб я польку танцевал!"😄😄😄😄😄

  • @user-bk1ft2be9u

    @user-bk1ft2be9u

    5 ай бұрын

    @@SumiOgaysi Наверно не Польку, а "Танец святого Витта"

  • @user-lg6tm2wn5r

    @user-lg6tm2wn5r

    5 ай бұрын

    Тиратроны с холодным катодом.

  • @user-sc8ec1vi2n

    @user-sc8ec1vi2n

    5 ай бұрын

    Про допотопное советское время может говорить или дегенерат или аристократ!😅

  • @user-so3qz5oi2y
    @user-so3qz5oi2y5 жыл бұрын

    Схемы назвал "запрещёнными" исходя из того, что сейчас думать головой не рекомендуется режимом, дураками, ведь, легче управлять. Ни кто эти схемы не запрещал!

  • @AlexMGM

    @AlexMGM

    5 жыл бұрын

    у меня тоже возникло некоторое недоумение о запрещенности этих схем. Автор немного неудачно выбрал название ролика.

  • @mayphel6366

    @mayphel6366

    4 жыл бұрын

    А сам пробовал дураками управлять?Ох вы ж и смешные,робятки😁😂!!!

  • @SumiOgaysi

    @SumiOgaysi

    5 ай бұрын

    @@AlexMGM типичный рекламный ход для увеличения просмотров.

  • @diod22
    @diod223 жыл бұрын

    Во-первых в 1968 году Эм-Тэ-Икс-90 слыхивать не слышали, были и есть газоразрядные тиратроны Эм-Тэ-Ха-90. Защитные диоды защищают транзистор, нагруженный на реле, тиратрону это не надо. На первой минуте прозвучало, что релюхи под напряжением 220 вольт, но это совершенно не правильно - схема рассчитана на реле РЭС-10 с паспортом РС4.524.302, а это реле с обмоткой на 24 вольта, поэтому и конденсаторы на 25 вольт, реле не стабилизаторы для конденсаторов, а защита. Как можно сопоставлять МОЩНОСТЬ резисторов с рабочим НАПРЯЖЕНИЕМ конденсаторов - на розетке тоже написано 16 ампер, но это не значит, что вставив в розетку амперметр, он покажет 16 ампер. Прежде чем сгорят советские резисторы R4 суммарной мощностью 4 ватта, а резистор R8 на 10 Ом тем более, повзрываются к чертям все конденсаторы С2, С4, С6. "Реле срабатывают щелчками и запускают тиратроны..." - реле запускают световые гирлянды, а падение напряжения цепи тиратрон-реле запускает любой соседний релаксационный генератор. Как только разрядится конденсатор С1 (С3, С5), тиратрон закроется и сработает любой соседний. Про вторую схему не стал слушать чтобы не сойти с ума.

  • @user-lt7sq4sr3t

    @user-lt7sq4sr3t

    6 ай бұрын

    Во!! Вот подпишусь под каждым словом .Тоже про вторую уже даже слушать не стал. Он и про первую наговорил чешуи . Гирлянды с такой мигалкой у меня появились в конце 70х ( был еще в первом классе ) .И проработали до 2010Г (!!! ) . К тому времени уже сам 25 лет в электронике булькался - сделал новую .Но та нравилась именно мягонькими щелчками РЭС-10 . А сами гирлянды до сих пор живы .И даже цапон не обгорел )

  • @user-zk5gm1xl2i

    @user-zk5gm1xl2i

    6 ай бұрын

    Вот такие учителя вылезают в интернет и пудрят людям мозги!Он сам то ни хрена не соображает!

  • @user-ym2rt6el3h

    @user-ym2rt6el3h

    4 ай бұрын

    Говорить (болтать) умеет, а грамотности или не хватает, или совсем нет. Эм-тэ-икс-90 - ха-ха-ха!

  • @upikupikov

    @upikupikov

    4 ай бұрын

    Прям слух режет ЭМТЭИКС. Не было такого в те времена, когда собирались такие схемы. ЭМТЭХА - так правильно. Последняя буква Ха, потому что этот тиратрон - холодная лампа, то есть не имеющая нити накала.

  • @sashaboch8222
    @sashaboch82226 ай бұрын

    Есть такая наука Теоретические Основы Электротехники, вот с помощью нее и можно рассчитать и ток и напряжение в этих схемах,. Только, видимо такое не преподают в нынешних "Универах".

  • @user-fn3yu9qv8f

    @user-fn3yu9qv8f

    4 ай бұрын

    Я живу в Липецке-городе металлургов. Есть там такой Липецкий государственный технический университет(ЛГТУ), бывший политех.Инженеров-металлургов каждый год выпускают много. Читаю пару лет назад объявление: "Требуется инженер-металлург. Выпускников ЛГТУ просьба не беспокоить!

  • @user-tq4ti1iy8q
    @user-tq4ti1iy8q4 жыл бұрын

    Всегда угарал с поколения полевиков и микропроцесоров, когда они пытаются понять "древнюю магию" схемотехники на электронных лампах и ионных приборах.

  • @ZmeeLuB

    @ZmeeLuB

    5 ай бұрын

    полевик работает максимально приближенно к тому, как и лампы, потому не с чего угарать. У каждого прибора свой принцип работы, а лампы сейчас разве что в военке или промышленности узкого назначения применяются за исключением магнетронов. в гражданке ламп сейчас не увидишь. Тем более, что у ламп в сравнении с теми же транзисторами куча нюансов, которые важны при работе.

  • @user-qp5ub1bt3z

    @user-qp5ub1bt3z

    5 ай бұрын

    ​@@ZmeeLuBошибаетесь. Лампы до сих пор популярны в звукотехнике. Просто потому, что при относительной простоте дают результат, сложнодостижимый без них. Например лампы миниатюрной серии используют в топовых микрофонах. Сверхминиатюрные и миниатюрные лампы используют в гитарных процессорах. На лампах строят топовые "гитарные гтловы" и "комбари" - усилители, работающие в нелинейном режиме для сцены или гитарные усилители, совмещенные с "кабинетом" - акустической системой. Там свои требования и специфичные режими работы, дающие "тот самый" звук электрогитары. Да, на сегодняшний день есть спецпроцессоры и приложения, моделирующие звучание настолько хорошо,что в записи бывают неотличимы. Но фишка в том, что музыкант при работе слышит свой инструмент не в записи, после эквализации, компрессии и укладки в микс, а непосредственно с динамика гитарного кабинета. И именно тут проявляется наибольшая разница. Хороший ламповый аппарат даёт больше нюансов звучания, лучшую динамику звука, что позволяет музыканту лучще контролировать инструмент и звукоизвлечение. Программные модули этого не дают. Потому музыканты до сих пор предпочитают ламповую технику, хоть и не всегда её используют - громоздкая не дешевая и с собой каждый раз не потаскаешь. Потому часто пользуют процессоры на сцене и лампы в записи. Да, это можно назвать узкоспециализииованной нишей музыкантов и студий. И ещё аудиофилы любят ламповые усилители, но там уже совсем другой прайс.

  • @user-bk1ft2be9u

    @user-bk1ft2be9u

    5 ай бұрын

    Угу, недавно искал дефект в схеме мостового крана, ну и под руку попался главный энергетик предприятия(зная что он инженер электронщик) обратился к нему помочь разобраться, посмотрев схему он спросил у меня :" И что это работает !?" Я сразу понял , что здесь помощи не найти. Схема состоит из контакторов, диодов и тиристоров, ну и резисторы и кондеры не считаю.

  • @user-qp5ub1bt3z

    @user-qp5ub1bt3z

    5 ай бұрын

    @@user-bk1ft2be9u вероятно у вас был какой-нибудь реверсивный пускатель. Обычно на таких строится управление трехфазными движками. В т.ч. крановыми. Особенно, учитывая ваше описание схемы. Читайте литературу соответствующую, и разберетесь в схемотехнике и назначении каждой детали.

  • @user-yt6gh6bv6j
    @user-yt6gh6bv6j5 ай бұрын

    В своё время собирал такие схемы, Вы правильно говорите - всё работает, но сейчас если необходима похожая схема ставлю детали с запасом по напряжению, особенно к примеру для ёлки - могут быть и дети и животные. Обрыв и ку-ку.

  • @djeksomfax7042
    @djeksomfax70425 ай бұрын

    Такие темы назывались не "запрещенными", а схемами "не по правилам". В старых журналах даже были статьи про такие схемы.

  • @anatolijku7242

    @anatolijku7242

    5 ай бұрын

    в мурзилке, насколько я помню, было требование редакции предоставить не только статью, но и работающий дивайс. а у них была своя лаборатория где они его и тестили. так что все было честно.

  • @AnnaAnna-kl8ft
    @AnnaAnna-kl8ft4 жыл бұрын

    Я эту схему видел за 1968 г. Как раз начал заниматься радиолюбительством в плотную.

  • @lommmaster
    @lommmaster5 жыл бұрын

    Минус за попытку хайпа в названии.

  • @user-si7ny8zq2d

    @user-si7ny8zq2d

    4 жыл бұрын

    Такая же фигня. Дима, не занимайся хернёй!

  • @lap1037
    @lap10375 ай бұрын

    В ссср 60-80годы технику не выбрасывали через 5лет а ремонтировали ,ремонтировали, и ремонтировали а купить варистор и тем-более стабилитрон было не реально поэтому в случее обрыва лампы или реле бахал кандёр и тд.Телевизор ЦВ стоил 700-800р а зарплата 120р.

  • @user-sx7kf6sq9t
    @user-sx7kf6sq9t4 жыл бұрын

    кто вырос на лампах - для того всё корректно и понятно

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    4 жыл бұрын

    На лампах есть пределы роста =)

  • @IvanKnavI
    @IvanKnavI5 жыл бұрын

    "На реле нет защитных диодов" А нах они там нужны? Защитные диоды ставятся,чтобы защитить нежный хрупкий переход транзистора,запирающий катушку-в момент отключения катушки она выдаёт импульс,который пережигает кремний к чертям - а что может сгореть в тиратроне? Газ неон?))) По поводу конденсаторов,которые "должны взорваться" - та же история.Да,они могут взорваться - но ТОЛЬКО если выйдет из строя включенная параллельно с ними нагрузка,которая, будучи в составе делителя напряжения из самой нагрузки и последовательного с ней резистора, стабилизирует напряжение на них(конденсаторах)ниже номинала. В общем,прежде чем говорить,что какая-то деталь или цепь должна присутствовать обязательно, включайте голову...

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    5 жыл бұрын

    Иван Кожемякин Такое ощущение , что ты не мне это пишешь ;-) после моих то роликов про Диодный Дибилизм (про реле) и про стабилизацию на конденсаторах ....Удивил ;-) вон даже nikonov 29 минут назад разродился "Почитал Ивана Кожемякина,ну что сказать : мудер мужик.Дмитрий прежде чем вываливать ролик сходика ты к Ивану на консультацию."

  • @IvanKnavI

    @IvanKnavI

    5 жыл бұрын

    @@DoktorCXEM просто схема схеме рознь,и деталь,которая обязательна в одной схеме,является балластом или даже помехой в другой

  • @IvanKnavI

    @IvanKnavI

    5 жыл бұрын

    @@DoktorCXEM "не мне это пишешь" Само собой))

  • @user-sr4ll3bx3b

    @user-sr4ll3bx3b

    5 жыл бұрын

    При отключении реле на его катушке возникает ЭДС самоиндукции превышающее ЭДС индукции на порядок и более и главное с обратной полярностью, поэтому в транзисторных схемах и устанавливают диод обратной полярностью

  • @YesVaiNo

    @YesVaiNo

    4 жыл бұрын

    Защищающий диод нужен в том случае, если токи через реле превышают допустимые величины для транзисторов. А если транзисторы достаточно высоковольтные, тем более K-MOР и подобнын, то я в подобных ситуациях не ставлю диоды никогда! :)

  • @Walker7745
    @Walker77455 жыл бұрын

    Очень хороший ролик. Отлично характеризует тех, кто имеет только поверхностные знания по электронике и тупо повторяет то, что видел. Единственное утверждение автора с которым я не могу согласиться, что это не импульсные схемы. Все эти схемы именно импульсные, так как работают по принципу есть ток/нет тока, когда ток включается, он сразу максимальный. Почему же в таком случае не нужны диоды? Да потому, что этими диодами нечего защищать. Тиратроны не боятся коротких бросков напряжения, даже если это бросок под 1000 вольт. Более того в некоторых схемах этот обратный бросок напряжения даже разумно используется, чтобы погасить парный тиратрон в триггере (обратите внимание на схему с радиокотом, там анод тиратрона, к которому подключено реле, через конденсатор соединен с анодом второго тиратрона, через этот конденсатор бросок обратного напряжения после включения реле попадает на второй тиратрон и гасит его) . Примерно так же сделано и в левом триггере, только там нет реле, там стоят резисторы и второй тиратрон гаснет за счет перезарядки конденсатора. Этого в принципе достаточно, но правый триггер работает более четко благодаря индуктивности реле. В остальном согласен со всем, что рассказывает автор. Уточню только по поводу схемы 4:33. В ней конденсатор на 200 микрофарад заряжается через сопротивление 10 килоом начальным током, примерно 11 ма. Уверяю, это происходит довольно медленно, напряжение растет от нуля со скоростью пара вольт в секунду. Но как только оно достигнет 5 вольт, открывается динистор КН-102А и параллельно конденсатору подключается лампочка, которая быстро разряжает его до нуля большим током, порядка 300 ма. Далее динистор закрывается и процесс повторяется. Таким образом напряжение на конденсаторе никогда не превысит 5 вольт - порог открывания динистора. 50 вольт - это оч-чень хороший запас по допустимому напряжению. Ну, а если даже лампочка сгорит и разряжать конденсатор станет некому, он зарядится выше 50 вольт и пробьется, кто-то считает, что тока в 11 миллиампер будет достаточно, чтобы он закипел и лопнул? Сопротивление электролита в конденсаторе десятые доли ома, ну пусть даже 1 ом. Умножим его на квадрат тока 11 ма, получим 0.0001 ватта. Можно ли такой мощностью вскипятить хотя бы каплю воды?

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    5 жыл бұрын

    Walker7745 Обожаю полезные и умные комментарии!!! Сам учусь на таких комментах с удовольствием! Разумеется я от ошибок не застраховал ведь всего лишь человек ;-) И когда поправляют разумно и грамотно это чертовски приятно читать и слушать ! Спасибо!

  • @user-kh4jc2kk9o

    @user-kh4jc2kk9o

    4 жыл бұрын

    в основном согласен, но поправьте меня если я не прав - С не закипит и не лопнет это да, но его же просто пробьёт если на нем будет 220В вместо номинальных 50В. ну и по поводу ИП без гальванической развязки - штука конечно классная, но говорить что они не используются "лишь по политическим соображениям".... или давайте их в ширпотреб вкорячивать, то-то на трансформаторах сэкономим... (чет ппц какойто с ютубом... комент засамореплицировался...)

  • @user-kh4jc2kk9o

    @user-kh4jc2kk9o

    4 жыл бұрын

    в основном согласен, но поправьте меня если я не прав - С не закипит и не лопнет это да, но его же просто пробьёт если на нем будет 220В вместо номинальных 50В. ну и по поводу ИП без гальванической развязки - штука конечно классная, но говорить что они не используются "лишь по политическим соображениям".... или давайте их в ширпотреб вкорячивать, то-то на трансформаторах сэкономим...

  • @user-kh4jc2kk9o

    @user-kh4jc2kk9o

    4 жыл бұрын

    в основном согласен, но поправьте меня если я не прав - С не закипит и не лопнет это да, но его же просто пробьёт если на нем будет 220В вместо номинальных 50В. ну и по поводу ИП без гальванической развязки - штука конечно классная, но говорить что они не используются "лишь по политическим соображениям".... или давайте их в ширпотреб вкорячивать, то-то на трансформаторах сэкономим...

  • @user-kh4jc2kk9o

    @user-kh4jc2kk9o

    4 жыл бұрын

    в основном согласен, но поправьте меня если я не прав - С не закипит и не лопнет это да, но его же просто пробьёт если на нем будет 220В вместо номинальных 50В. ну и по поводу ИП без гальванической развязки - штука конечно классная, но говорить что они не используются "лишь по политическим соображениям".... или давайте их в ширпотреб вкорячивать, то-то на трансформаторах сэкономим...

  • @seselychkuharskiy6614
    @seselychkuharskiy66145 ай бұрын

    МТХ -90, весьма интересный тиратрон , применялись в разнообразных импульсных схемах.. Порой проще схемы придумать было невозможно !. В частности на них была собрана популярная сх.кадровой развертки ламп.телевизоров . Ещё помню был такой военный блок Р-010 , датчик радиотелеграфных сигналов Морзе . Но Мтх -90 был недолговечным и капризным тиратроном .

  • @MsFazaX
    @MsFazaX6 ай бұрын

    Хотелось бы знать, кем "запрещены" схемы? Сдаётся мне Мао Цзедуном 9 сентября 1976 года...

  • @A.Almaz.A
    @A.Almaz.A3 жыл бұрын

    Братан... В журнале Радио откуда запрешенные схемы?

  • @user-bd5yg5op3h
    @user-bd5yg5op3h4 жыл бұрын

    *Для чего диоды, для защиты инертного газа в тиратронах ?*

  • @oksanaskotarenko3054

    @oksanaskotarenko3054

    5 ай бұрын

    Для чего автор сказал про обсуждение диодов? Может он считает эту тему достойной обсуждения?

  • @egorl1907
    @egorl19075 жыл бұрын

    Давайте начнём с того, что это не эм тэ икс, а эм тэ ха 90.

  • @user-lh6yz6pj9d

    @user-lh6yz6pj9d

    5 жыл бұрын

    Вот вот я тоже на счет названия недоумеваю какой мтикс?

  • @user-tn9pw4zt3d

    @user-tn9pw4zt3d

    2 жыл бұрын

    Комментирует вааще оболтус!

  • @user-dy9wf7rx1l
    @user-dy9wf7rx1l4 жыл бұрын

    Как уже отмечалось - а с чего бы запрещенных? А еще как можно делать какие то выводы поколению полупроводников по схемам на лампах, а тем более тиратронах? Тиратрону глубоко пофиг на ЭДС самоиндукции реле, как пофиг и всем лампам на всякие ЭДС внешнего воздействия. Вы думаете с чего, до 90х годов в армии юзали Р-105 (109) радиостанцию на лампах, она продолжила бы работать и после ядерного взрыва, когда все пролупрводники превратились бы в хлам. Ламповая техника имеет свои правила которые надо знать если что то собираешься на них делать.

  • @user-de5yt6gv4s
    @user-de5yt6gv4s4 жыл бұрын

    В изданиях типа "Радио", "Юный техник", "Радиолюбитель" в статьях четко и ясно написано - "Схема принципиальная" или "Схема практическая". Этим дается понять, над какой схемой надо подумать, а какую можно повторить. Хотя... всегда надо подумать.

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    4 жыл бұрын

    И где по вашему больше допущений ? В принципе или в Практике ?

  • @user-de5yt6gv4s

    @user-de5yt6gv4s

    4 жыл бұрын

    @@DoktorCXEM эттт риторический вопрос, другими словами - кому как. Кому то нужна штамповка, собирают без изменений. А кому то, всегда что то надо улучшить (или ухудшить) Как например с Агеевским усилителем. Была практическая схема, но многие, (и я тоже) восприняли её как принципиальную.

  • @kh.9932

    @kh.9932

    6 ай бұрын

    Принципиальными назывались, в соответсвии с ГОСТами 2.701 и 2.702, схемы показывающие принцип работы и электрические соединения всех её элементов. Были функциональные схемы, блок-схемы и т.д. А думать надо всегда 😂

  • @user-uw3pp7nn7m
    @user-uw3pp7nn7m5 ай бұрын

    Прошёл эти схемы еще в детстве , с какого перепугу , автор они запрещенные ? Каждой комплектации своё время . Время тиратронов давно прошло , но в какой восторг приходили мы ребятишки , когда все работало . Сейчас и комплектация другая и время . Сегодня я бы не стал собирать такой функционал на тиратронах . А завтра все может настолько изменится , что никакого больного воображения не хватит .

  • @user-xx5te4zy7r
    @user-xx5te4zy7r5 ай бұрын

    Привлекло только название ролика - на моей памяти был всего один запрет на схемы, в 1872, когда запретили разрабатывать микросхемы без предварительной рыночной проверки потребности в таких нововведениях - иначе говоря разрешено было только копирование с забугорных. Теперь от такого смыла нет - твои детали, лепи что тебе угодно, если и сожжешь, так не государственное. Больше запретов не припомню, хотя радиолюбитель с 1964г Вообще-то не "эм-тэ-икс" а аббревиатура от "малогабаритный тиратрон холодный" (были ещё и силовые, те разогревались будь здоров, но то было до появления мощных тиристоров) Диоды нужны только на постоянном токе для демпфирования индуктивного тока катушки реле, но при наличии конденсатора или RC цепочки можно и без них.

  • @user-bf6tn2zn6w
    @user-bf6tn2zn6w5 жыл бұрын

    Какие "запрещённые" схемы???!

  • @user-bf6tn2zn6w

    @user-bf6tn2zn6w

    5 жыл бұрын

    Напрасно ты так. Человек старался, пытался выразить мысль в своём понимании...

  • @konotorivfx6071

    @konotorivfx6071

    4 жыл бұрын

    @@user-kb9vf8ue1o я чё один тут адекватно воспринимаю шуточные названия роликов?

  • @user-vm5sf4qg9s
    @user-vm5sf4qg9s3 жыл бұрын

    Кто нибудь понял, о чем он хотел рассказать? В схемах и так все понятно и возврата к той эпохе уже не будет.

  • @kingarthur6266
    @kingarthur62663 жыл бұрын

    "Львиная доля напряжения" упадёт... Конечно же на резисторах R4 и R5! При параллельном включении 10 000 Ом! 10 КилоОм можно напрямую включить после мостика диодного, тем более общая рассеиваемая мощность 4 Ватта.

  • @zhuravelroman8729
    @zhuravelroman8729 Жыл бұрын

    все вірно, для лампи діод на котушку непотрібний, діод тільки для транзисторів, щоб імпульсний зворотний струм, при вимкненні, не йшов на транзистор а розряжався через діод, діод захищає транзистор при перехідних процесах комутації

  • @user-fv3te3mp8k
    @user-fv3te3mp8k5 ай бұрын

    Не икс, а Ха, холодный, холодного свечения, значит. Эх вы, просветитель!

  • @alexpoint13
    @alexpoint135 ай бұрын

    Смотреть на скорости 100.И кто запретил эти схемы?

  • @user-rh1bo5ht3c
    @user-rh1bo5ht3c5 жыл бұрын

    Плавно подходим к детекторным приёмникам...

  • @alsan6747

    @alsan6747

    4 жыл бұрын

    Запрещённым!

  • @igorsikorsky9851

    @igorsikorsky9851

    6 ай бұрын

    😂😂😂

  • @user-fg3vl4lt5k
    @user-fg3vl4lt5k4 жыл бұрын

    Бред какой-то... Неплохо бы самому хоть что-то понять, прежде чем других учить..

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    4 жыл бұрын

    kzread.info/dash/bejne/m2yn09FpaN3fj6Q.html Что внутри Филаментных Светодиодных Ламп

  • @user-pf8yf2qn5b
    @user-pf8yf2qn5b Жыл бұрын

    В начале 80х использовали на дискотеке,схема на 3 тиратронах,катушки реле не горели,только контакты,подкл.к стабилизатору от тв что бы не щёлкало в динамиках.

  • @user-gq1tv1lq2q
    @user-gq1tv1lq2q4 жыл бұрын

    У нас в Казахстане давно такие схемы не только под запретом но и не читаемые Уже не осталось спецов так можно по пальцам пересчитать а остальные только лампочки вкручивать и могут

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    4 жыл бұрын

    Скоро и вкручивать не смогут - никто не научит

  • @user-gq1tv1lq2q

    @user-gq1tv1lq2q

    4 жыл бұрын

    @@DoktorCXEM к этому всё и идёт

  • @user-ju6gb4lr8x

    @user-ju6gb4lr8x

    5 ай бұрын

    Станции Юных техников нужно возрождать и "РАДИОХУЛИГАНОВ" ВЫВЕСТИ ИЗ-ПОД РЕПРЕССИЙ! Это ДЕЛО ПОЛИТИЧЕСКОЕ С САМОГО НАЧАЛА И незаконно ЭТО ПРЕСЛЕДОВАНИЕ. сейчас ОНИ - хакерЫ!, НЕ ПОНИМАЮЩИЕ ПРИРОДЫ РАДИОВОЛН И СХЕМОТЕХНИКИ ИХ ГЕНЕРАЦИИ. спросите ЛЮБОГО, КАК НАСТРАИВАЕТСЯ ПРИЕМНИК НА ЧАСТОТАХ 2G ИЛИ 5G? никто НЕ ОТВЕТИТ? Как РАБОТАЕТ СУПЕРГЕТОРОДИН? молчание ДРУЖНОЕ БУДЕТ! @@DoktorCXEM​

  • @apleks9028
    @apleks90285 ай бұрын

    Д7ж сейчас дорогой дефицит, а кн102 динистр мало кто знает да и мало где нужен, как и МТХ-90 ит.д.

  • @alexanderslipper2470
    @alexanderslipper24704 ай бұрын

    Не знаю как в теории но я собирал эту схему бегущих огней. Все работает. Раньше на этих лампах работали адкм ( автоматический датчик кода морзе)

  • @user-lh3vh4eq6x
    @user-lh3vh4eq6x5 ай бұрын

    На МТХ-90 стробоскоп собрал в 90х... неплохая заводилочка для дискотеки получилась (вместо цветомузыки)

  • @onkelpool
    @onkelpool4 ай бұрын

    Схема 7:30 определённо Ленинградская. Ссылка в правом верхнем углу указывает на сетевое напряжение 127 В.

  • @user-tw4ep1oq6z
    @user-tw4ep1oq6z3 жыл бұрын

    ты сам запрещённый. В первой схеме где ты орал про маленькое напряжение, ты потерял 2 мощных сопротивления, через которые идёт ток. Дальше я не смотрел. Мне и этого хватило

  • @staslabs
    @staslabs5 ай бұрын

    Эти схемы могут работать вечно...

  • @Serge-gh8pw
    @Serge-gh8pw4 жыл бұрын

    Генеально и просто. Хвалю авторов

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    4 жыл бұрын

    Авторам респект и Вам уважуха !

  • @user-zh4dd2hb9z
    @user-zh4dd2hb9z4 жыл бұрын

    Эти схемы нормальные для тех годов. Там нет грубейших ошибок и вредные допущения. Истина совсем рядом и автор ролика это не увидел.

  • @user-tp4gr8wx6u
    @user-tp4gr8wx6u5 ай бұрын

    Первая ошибка в названии тиратрона МТХ90 малогабаритный тиратрон с холодным катодом никаких икс там нет и второе 25вольт вполне достаточно потому что через реле течет очень маленький ток и достаточно низкое напряжение.есть тому простой пример ламповый усилитель на аноде 300вольт а в катоде резистор 120ом и кондей 50мкф на 25аольт

  • @upikupikov

    @upikupikov

    4 ай бұрын

    Прям слух режет ЭМТЭИКС. Не было такого в те времена, когда собирались такие схемы. ЭМТЭХА - так правильно. Последняя буква Ха, потому что этот тиратрон - холодная лампа, то есть не имеющая нити накала.

  • @barbanegra3365
    @barbanegra33656 ай бұрын

    Главный косяк всех этих схем - гальваническая связь с сетью, от переменного резистора может неслабо токнуть...

  • @SumiOgaysi

    @SumiOgaysi

    5 ай бұрын

    Главный "косяк" любой схемы - не лезть туда где может ё..бнуть. А потенциометр, а не "переменный резистор" должен быть с изолируованной пластиковой ручкой.

  • @extracurrent3212

    @extracurrent3212

    5 ай бұрын

    Это ​как раз "переменный резистор" по давным-давно принятой терминологии. А вот включен он, да, по потенциометрической схеме.

  • @andrewQueDeLlee

    @andrewQueDeLlee

    4 ай бұрын

    Раньше ставили трансформатор.... А еще раньше - было 2 фазы, симметрия

  • @user-bk1ft2be9u
    @user-bk1ft2be9u5 ай бұрын

    У нас на заводе до сих пор аппарат точечной сварки работает на тиратронах, только другая модификация с накалом, не помню как их обзывают.

  • @KuchukDV
    @KuchukDV5 жыл бұрын

    О чем это видео!?!?

  • @iuliancosman637
    @iuliancosman6374 жыл бұрын

    Interesting tech💯👌.

  • @user-cg2fp9up5e
    @user-cg2fp9up5e Жыл бұрын

    Многие электронщики не знают как работает тиратрон,как и те,кто ремонтируют айфоны понятия не имеют,как ремонтировать ламповый приемник.

  • @user-gi3lf6gi7z
    @user-gi3lf6gi7z6 ай бұрын

    Сначала не понял термин " запрещенные схемы", дошло только к середине ролика. 😂 Не знаю, кто запрещает подобные схемы, но точно знаю, что 8 из 10 молодых радиоинженеров не в состоянии просчитать сопротивление конденсатора или рассчитать делитель напряжения без ПРОГРАММЫ на компе, не говоря уже о чтении схем, а от фразы "гальваническая развязка" они просто впадают в ступор. На переучивание уходит от года до трех в зависимости от желания и рвения " инженера". Знаю о чем говорю, давно ж 8:47 иву, но до сих пор приходится делать из " инженера" инженера.🤗 А ролик у Вас хороший, при этом примите мои уверения в СОВЕРШЕННЕЙШЕМ к Вам почтении.

  • @user-iq3ub3sd9m
    @user-iq3ub3sd9m5 ай бұрын

    Столько непроверенных схем,было в журнале "Радио"...чего пену пускать через 50 лет?

  • @nemezkipol9810
    @nemezkipol98105 жыл бұрын

    Остальные схемы понятно . А первая схема ,схема это бегущие огни или что?😃👍👍👍👍👍👍👍

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    5 жыл бұрын

    Схема случайного переключения (без ритма)

  • @nemezkipol9810

    @nemezkipol9810

    5 жыл бұрын

    @@DoktorCXEM понял.! 😃👍👍👍👍

  • @anatoliybulygin4096

    @anatoliybulygin4096

    5 жыл бұрын

    это чудесная схема для трех гирлянд. гирлянды включаются случайным образом. мы такую сх в молодости делали. под нашим балконом собирались гуляющие соседи и пытались безуспешно угадать очередность вкл гирлянд

  • @alexnikopol7500
    @alexnikopol75005 ай бұрын

    Какой ДЕЛИТЕЛЬ? Резистор R2 - разряжает конденсатор при выключении напряжения сети

  • @YesVaiNo
    @YesVaiNo4 жыл бұрын

    Стесняюсь спрость: "А почему схемы - то запрещённые? Кем запрещённые?" :)

  • @IamJiva

    @IamJiva

    4 жыл бұрын

    Путиным - наркота это всё

  • @user-xk2lb2ob8p
    @user-xk2lb2ob8p5 жыл бұрын

    Первая же мысль при взгляде на схему - конденсаторы шунтируют реле. Непонятно только, нафига здесь реле? Почему не резисторы? Чтобы издавали клацающий звук?

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    5 жыл бұрын

    Реле как бы и есть основной элемент переключения ;-)

  • @user-xk2lb2ob8p

    @user-xk2lb2ob8p

    5 жыл бұрын

    @@DoktorCXEM А, ну тогда понятно. На схеме не показаны коммутируемые цепи.

  • @28DICI61
    @28DICI616 ай бұрын

    Одного чувака расстреляли за такую схему а жену выслали на Колыму...а ведь его предупредили

  • @Mr_Dark__
    @Mr_Dark__3 жыл бұрын

    Видимо комментаторы сарказма не поняли в названии 😂👍

  • @user-no3ou7tl3h
    @user-no3ou7tl3h Жыл бұрын

    Конденсатор ставится паралельно реле для уменьшения времени срабатывания как при включении так и при выключении а диод для гашения обратной индукции реле то есть ложного срабатывания

  • @user-ey3ff5nk8w
    @user-ey3ff5nk8w5 ай бұрын

    Товарищ несёт неизвестно что, не разбираясь в элементарной электротехнике. Схемы рабочие, может где-то в предельном режиме, с элементной базой тогда было напряжённо.

  • @user-db3qr8wv5b
    @user-db3qr8wv5b5 жыл бұрын

    Думать то как раз и не хочется, проще готовые китайские модули купить))

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    5 жыл бұрын

    Ну китайцы мне не конкуренты - я круче ;-)

  • @user-ui7gn4lc7s
    @user-ui7gn4lc7s5 ай бұрын

    Я радів коли ця схема працювала,це для гірлянд на ялинку, все там правильно,як на той час!!!

  • @Paha_Tokar
    @Paha_Tokar4 ай бұрын

    не знаю о чём речь. я не понимаю все эти схемы с этими бочками цилиндрами квадратами и проводами....... но я очень хотел бы научится соединять диоды чтоб горели для своих деревянных поделок

  • @AlexMGM
    @AlexMGM5 жыл бұрын

    эти схемы фсб запретило?

  • @-John-Rambo-

    @-John-Rambo-

    4 жыл бұрын

    Отдел по контролю соблюдения техники безопасности.

  • @Bofs724-en9kd
    @Bofs724-en9kd6 ай бұрын

    А что в них запрещённого?

  • @user-un4qf7cp9g
    @user-un4qf7cp9g5 ай бұрын

    Я, ещё ни разу не видел сгоревшей катушки из за обратного тока.

  • @upikupikov
    @upikupikov4 ай бұрын

    Прям слух режет ЭМТЭИКС. Не было такого в те времена, когда собирались такие схемы. ЭМТЭХА - так правильно. Последняя буква Ха, потому что этот тиратрон - холодная лампа, то есть не имеющая нити накала.

  • @user-we4uj1yw5h
    @user-we4uj1yw5h4 жыл бұрын

    это где же там на релюхах 220? там два резистора по 20кОм, считай.

  • @laegolasgreenleaf8260
    @laegolasgreenleaf82605 ай бұрын

    у Теслы схемы вроде тоже были примитивны, но по концепциям, они превосходят чуть ли все сложные схемы. Тесла старался делать без костылей лишних деталей, как говорится все гениально просто. я бы не сильно удивился если Тесла собрал бы хай энд усилитель из пару тройку проводов, ну может еще пару ламп.

  • @robertmonroe9728
    @robertmonroe97283 жыл бұрын

    На тиратроне падает мизерное напряжение - десятки вольт. Падение именно на этих резисторах

  • @robertmonroe9728
    @robertmonroe97283 жыл бұрын

    ЭмТэИКС-90?!! Не икс, а ХА, холодный катод

  • @user-ny2xj9fz1g
    @user-ny2xj9fz1g4 жыл бұрын

    А нам все же есть что почерпнуть из прошлого, все новое хорошо забыто старое)

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    4 жыл бұрын

    На старых схемах хорошо учиться принципам

  • @user-zk5gm1xl2i

    @user-zk5gm1xl2i

    6 ай бұрын

    Только не у таких учителей.В наше время когда информация более менее доступна,читайте старую радиолитературу!

  • @dltech
    @dltech2 жыл бұрын

    запрещенные тиририритроны, за тириририри в СССР в 60е молди увезти на черной волге посидеть на бутылке советского

  • @OnlyOneRiga
    @OnlyOneRiga4 ай бұрын

    Что запрещенного? Тиратроны, потому что они излучают рентгеновское излучение вызывающее рак. Ни больше, ни меньше. Давно заменены на тиристоры и не только

  • @-Valery-
    @-Valery-5 ай бұрын

    Эм тэ Ха ! Холодного свечения ! ;))

  • @alsan6747
    @alsan67474 жыл бұрын

    Кто конкретно эти схемы запретил? И какой срок полагается за них? 🖕

  • @AndreySidorov-2012
    @AndreySidorov-20125 жыл бұрын

    схемы запрещены лишь в воображении автора видео. В реальной жизни они уже и даром не надо - гирлянды давно есть в продаже из Китая со множеством эффектов! Поэтому эти схемы 50+ летней давности теперь просто никому не надо даже ДАРОМ!

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    5 жыл бұрын

    Удивительный комментарий после Ваших предыдущих постов - идет в разрез вашей логике ;-)

  • @user-yw1zl6lv1f
    @user-yw1zl6lv1f5 жыл бұрын

    КН-102А динистор с напряжением открытия 20 вольт

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    5 жыл бұрын

    Спасибо за подсказку !

  • @user-bf6tn2zn6w
    @user-bf6tn2zn6w5 жыл бұрын

    Дмитрий! Ты говоришь правильные слова по отношению к тиратронам. Но у меня закрадываются сомнения; а не знаком ли ты с Андреем Тиртха?

  • @valet201

    @valet201

    5 жыл бұрын

    Мне кажется это одна банда

  • @user-pe2ul9nb5q
    @user-pe2ul9nb5q5 жыл бұрын

    а вы мне так и не объяснили, что там внизу между кондёрчиками, подключено к общему минусу, ась?

  • @user-pe2ul9nb5q

    @user-pe2ul9nb5q

    5 жыл бұрын

    у реле не может быть только (всего) два провода как у транзюка минимум три, вот я про что и об чём что к чему подключается, ничего не понятно, проясните пожалуйста, ведь на гэто Вы и нужны-то, лол.

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    5 жыл бұрын

    Леонора Дмитерко Выпрямитель там - выпрямитель ;-)

  • @user-pe2ul9nb5q

    @user-pe2ul9nb5q

    5 жыл бұрын

    Не правда, выпрямитель там справа, а гэто цепи реле, но какие входные, или-же выходные, ась ?

  • @RCTU7
    @RCTU73 жыл бұрын

    А кто запретил?

  • @user-ef8mp9zz9s
    @user-ef8mp9zz9s4 жыл бұрын

    Может (мтха90) а не (мтикс).

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    4 жыл бұрын

    А как вам буде удобно - один фиг ТРИНОГА =)

  • @TITAFALL333
    @TITAFALL3335 ай бұрын

    Диоды используются когда управления слаботочное и на транзисторах для защиты транзисторов и микросхем😂 На лампах не используются защитные диоды😂😂😂😂😂

  • @Gidmd
    @Gidmd6 ай бұрын

    Нахрена диоды на реле при коммутации лампой? Суть диода защитить комутационный ПОЛУПРОВОДНИКОВЫЙ элемент. Какой лампе от этого вред?

  • @user-lh6yz6pj9d
    @user-lh6yz6pj9d5 жыл бұрын

    А так автор ролика что то знает ? Эти схемы собирали и они работали. Тупей ролика наверное нет.

  • @alexlebe6254
    @alexlebe62546 ай бұрын

    1-полупериодные выпрям. схемы и просто диод в одиночном включении в сеть применять запрещено было в гейропе и в Союзе с 80-х. Причина - несимметричная импульсная нагрузка для регулятора ч\ф на 50Гц от подстанции со стороны электрощита. Т.е. при подключении 1-п/п/у к сети каждые 10мс в сети нагрузка амперы (при положит. части синусоиды), а следующие 10мс - нулевая (при отрицат. части синусоиды). В случае питания сотен квартир пик положит. нагрузки может достигать 10ки кВт, а на отрицат. полуволне - почти 0. Риск - не только просадка напряжения но уход частоты сети и искажение синусоиды. В итоге - поломка оборудования эл. сети. Отследить причину крайне трудно и затратно...

  • @kenzy2302
    @kenzy23024 жыл бұрын

    в не которых случаях диод паралельно реле для лучшего срабатывания или удержания давно книжки я читал.а в тригере для старта запуска как то так ......

  • @user-gp6cn7hy4z

    @user-gp6cn7hy4z

    4 жыл бұрын

    Диод параллельно реле ставят для гашения ЭДС-самоиндукции в момент запирания транзистора.

  • @user-je5xe4zj2o
    @user-je5xe4zj2o5 жыл бұрын

    Смотрю Ютуб полюбляет слово "запрещённые". Тыкают его куда попало.

  • @lommmaster

    @lommmaster

    5 жыл бұрын

    Да походу эти ютуберы учатся по одному какому то уроку.

  • @user-eo8lb4td8f
    @user-eo8lb4td8f7 ай бұрын

    Я не потому это смотрю. Что увидел слово запрещенная.

  • @user-ft6zy8nn5u
    @user-ft6zy8nn5u5 ай бұрын

    ТАК КТО ЗАПРЕТИЛ ТО ?? ВОПРОС ОСТАЛСЯ !!! ЦРУ ? КГБ ? МОССАД ?? Стражи ислама ??

  • @user-eb2so3of1p
    @user-eb2so3of1p5 ай бұрын

    Кто " запрещал " эти схемы ? Что за бред ? Или это шутка ...

  • @andreypetrov7009
    @andreypetrov70094 жыл бұрын

    Разбор старых схем на 220в на Тиратронах

  • @valet201
    @valet2015 жыл бұрын

    С хера ли они запрещённые. Или словом запрещённые ты привлекаешь к просмотрам???

  • @DoktorCXEM

    @DoktorCXEM

    5 жыл бұрын

    Пояснение в статье и роликах которым посвящено видео

  • @aleksandrfedotov43
    @aleksandrfedotov436 ай бұрын

    Будь то в детство попал собирал эту схему на тиротронах проблемы были с двух ватными резисторами просто сгорали

  • @Geshish
    @Geshish6 ай бұрын

    Не увидел ничего запрещённого и необычного , те кто знает схемотехнику тот не должен удивлятся ! И никакого айяяй ! А диоды ставятся паралельно катушкам для защиты полупроводников !!!!! Их тут нету !!!!!!

  • @user-bz3tu1ez8i
    @user-bz3tu1ez8i5 жыл бұрын

    В советские времена любой пионер мог собрать.

  • @user-vz8cu7ns4b
    @user-vz8cu7ns4b5 ай бұрын

    А чем жа она эта схема так запрещённая.чтоже уникального

Келесі