【ザックJAPANブラジルに散る!】2014W杯 日本代表全試合ハイライト
Спорт
2014 FIFAワールドカップ ブラジル大会
日本 1-2 コートジボワール
日本0-0 ギリシャ
日本1-4 コロンビア
------日本代表メンバー-----------
1 川島永嗣 スタンダール
2 内田篤人 シャルケ
3 酒井高徳 シュツットガルト
4 本田圭佑 ACミラン
5 長友佑都 インテル
6 森重真人 FC東京
7 遠藤保仁 ガンバ大阪
8 清武弘嗣 ニュルンベルク
9 岡崎慎司 マインツ
10 香川真司 マンチェスターU
11 柿谷曜一朗 セレッソ大阪
12 西川周作 浦和レッズ
13 大久保嘉人 川崎フロンターレ
14 青山敏弘 サンフレッチェ広島
15 今野泰幸 ガンバ大阪
16 山口蛍 セレッソ大阪
17 長谷部誠 ニュルンベルク
18 大迫勇也 TSV1860ミュンヘン
19 伊野波雅彦 ジュビロ磐田
20 齋藤学 横浜F・マリノス
21 酒井宏樹 ハノーファー
22 吉田麻也 サウサンプトン
23 権田修一 FC東京
Пікірлер: 861
ドログバが交代した時に会場の空気が一気に変わってゾッとした感情は10年近く経った今も鮮明に覚えている
@usjp7287
Жыл бұрын
日本しか見てなかったからコートジボワールのことわからなかったけどヤベェのが来るってのは伝わってきた思い出
今日の勝利はこの代や、その前その後と全ての選手が積み重ねてきたものだと言える。素晴らしい
泣いてる長友がカタールワールドカップでは労う側になってたの熱い
@satussy1989
4 ай бұрын
長友、吉田は先輩達の高い壁を越えないといけないとか色んな思いがあって流した涙だったと思う
この時のワールドカップ、 結果は散々だったけどなんだかんだグループリーグのコロンビア戦の前半まで楽しめたのは良かった!
改めて本田のシュート凄い一発だな。このスタイルで一回勝てる経験が出来ると毎回守備一方みたいな考え方は減ると思うんだよな。実際はどっちもないといけないし
この悔しい大会があって四年後のロシアワールドカップに繋がるんだよ。初戦のコロンビアに勝ってベスト16入り。長友の悔し涙を観ると自分も涙が出る
12:40 くらいのコロンビアの最初2対2になったカウンター、フォワードの斜めのダイアゴナルラン、パスを出すタイミング、パス受けてから切り返してDFを外し、左隅へのシュートも全部上手い。ブラジル含め南米のチームはこういうカウンター上手い。日本だと無理そう。 最後のハメスの吉田をかわしてから右へのループ(チップ)シュートも非常に上手い、さすが。 11:15 くらいの本田のパスから岡崎がヘディングで決めたのは非常に上手い。岡崎の奇跡。
このときザックが言った「日本には歴史が足りない」の意味がわかってきたよ この時の惨敗や2018のベルギー戦とかが積み上がって、今回のドイツやスペインからの勝利に繋がってるんだね
@shiro220284
4 ай бұрын
その時のチームの質の問題で歴史は関係ないですね。
@user-kywsjoi4c6
4 ай бұрын
歴史が関係するならなぜドイツは2大会連続GSで敗退してるの?ってなるしね。
@Doomitoma
4 ай бұрын
イタリアドイツブラジル…歴史ってそんな重要かな。
@mpwpw4040
4 ай бұрын
イタリアなんて出場すら出来ないのに😂 しかも北マケドニアに負けて😂
@JJJ-ly9nz
4 ай бұрын
なんでこんな否定されてるのかわからんのやが笑、歴史はあるに越したことない。海外に移籍する選手の信頼だって日本
ちょっと笑っちゃったけど長友のブラボーがすげえ嬉しくなるな
@user-lf8qe1px3y
Жыл бұрын
長友こんときキレキレなんやね。まあ相手が悪すぎた
ドイツ、スペインを日本がW杯で倒した試合を見た後に、この動画を見るとホントにシュート精度が上がったなって思うわ。
@YCC805
Жыл бұрын
サッカー全然知らないなら あんまりサッカーのことsnsで口にするな イライラする
@KOKKO1035
Жыл бұрын
@@YCC805 お前の機嫌取りのためにコメントしてるんじゃないんで。イライラするなら一生sns見るな。自分の機嫌くらい自分で取れ。
4年の時を超えて日本の先制点は、またしても本田ぁー! これイイね。
4年の時を超えて日本の先制点はまたしてもホンダー
ギリシャのキーパー神すぎる にしてもコロンビアの試合はきちんと借りを返したんやね。
1:02 いいゴールだよな。本田の体幹の強さがよくわかる
@user-zd2ol8pe9u
2 жыл бұрын
うますぎる
@mom-fx9yl
Жыл бұрын
堂安に近いものを感じる
1番期待してたのに散々だったもんな… 今回は全く期待してないけどドイツに勝ったからほんと嬉しい
@MuiCH27
Жыл бұрын
なぜ期待してないのに嬉しいんだい?期待していないなら最後まで目と耳を閉じていればいいじゃないか。
@user-sb5sd4jo9j
Жыл бұрын
@@MuiCH27 こんなもんやろ、むしろ野球やラグビーとかと違ってニワカ層を受け入れる余裕が無いから観客動員右肩下がりなんやろ、Jのサポおっさんばかりでほんと二十年後存続してるか心配になるわ。
@user-hw5ii4jy1v
Жыл бұрын
@@user-sb5sd4jo9j え、右肩下がりなん?増えてるって聞いたことあるんだけど
@kingmanbo2003
Жыл бұрын
期待している時ほどダメなのが日本代表。期待されてない時の代表全てグループリーグ突破してる。期待されてた2006と2014がグループリーグ敗退、期待されていなかった2010、2018、そして2022がグループリーグ突破
@user-ge2sj1iy3o
Жыл бұрын
俺は期待してた
敗退決まった後の本田の絶望的な表情いまだに覚えてる。なんか中田みたいに引退するんじゃないかって思ってしまった。だからこそロシア大会で点決めた時めっちゃ嬉しかった。
@kg7510
11 ай бұрын
実際考えてたらしいですからね、、、 岡崎と共に
長友がよくオーバーラップするからコートジボワール戦は左サイドが狙われたイメージ
一番期待してたワールドカップ、しかし残念な結果になってしまった。タレント力は歴代でも一番に近かったのにな。長友の左サイドかなり狙われてたよな。
高温多湿の雨中戦、ドログバ投入で、明らかに空気が、変わりました。カリスマの威力を体感しました。レシフェは、ブラジル北部のリゾート地。カズや中田英寿さんとも会話出来、最高の想い出となりました。アップして頂き、ありがとうございます。
大久保のシュートは精度厳しいけど突破力はすげぇよな。
4:00 朝早く起きて意気揚々とバーに向かい...ワクワクしながら友達と見てたが...このシーンで一気にお通夜状態と化した。今もはっきり覚えてる😢
当時テレビでこの試合観てて泣くくらい悔しかったなあ。ドログバ出てきた瞬間一気に雰囲気変わったもん
@user-wj8zz9wy8q
2 жыл бұрын
すごい雰囲気変わったのがテレビ越しにも伝わったもんなw あ、これ逆転されるかもって思ったもんw
@user-uj9rp3rm5k
2 жыл бұрын
一言で、「あ、終わったわ…」って思った !
大久保シュートまでのアプローチは良いのに、肝心のシュート力入りすぎ。
やっぱザッケローニ好きだなぁ やっぱりストライカーだけは いないんだなぁ
コロンビア戦の惨殺感はちょっと芸術的なレベル そして4年後までセットで素晴らしいストーリー コロンビアと3度目の対戦をW杯でしたいね
@wjgngd
5 ай бұрын
ベルギーも リベンジでワールドカップで やってほしいな
@user-is5gg6zy9r
Ай бұрын
コロンビアと雌雄を決して、ベルギーを三度目の正直で破り、クロアチアを4度目の正直で破り、そして勝ったことのない王国ブラジルを決勝で倒して優勝……とか見てみたいねえ。
内田のチャンスメイクがえぐいな
ドログバが出て来た時の 「嫌な予感がする」 は、生で観てた人100%感じた説を推す。
ドイツ大会見てからこれ見ると焼き増しのようですね。共に前年までは良いチームだっただけに今見ても悔しいですね。
本田のシュートエグすぎ‼️
今見ても悔いが残る試合。。。ずっと頭に残ってる苦い思い出。 キャンプ地、メンバー選考(個人的には憲剛呼んでほしかった)と戦術面(個人的には遠藤前半で使ってほしかった)の急なブレと長谷部のココ1番で過去1膝が悪かったのとあと色々。。。マジで呪いかと思った。
ザックは4年間作り上げてきたチームを最後の最後に選手のわがまま聞きすぎて崩壊させちまった
間違いなくこの年のW杯の中でも名ゴールの1つ
自分達の力が全く通用しなかった…長友の涙の意味もよくわかる…
本田の最初のシュート最高だな テンポ良いし、コースも最高だし
@user-ol4cz8kh7q
Жыл бұрын
本田の右足のトラップめっちゃ上手かった
@user-ei2yn9wr6j
Жыл бұрын
今大会は解説者で日本代表をプッシュしてるな!
@YCC805
Жыл бұрын
テンポいい?その上からうぜーわ あのテンポで普通は打てないのよ、大体、体勢直そうとしてワンテンポ遅れて止められるがオチ。 だから、あのテンポで打てるのが相当高技術なのよ お前レベルがテンポが「良い」とか軽々しく言ってんなよ。
この頃1番よく見てたなぁ
この4年後にコロンビアにリベンジ果たすの本当にすごい
@dokurock3173
Жыл бұрын
あれ程早く終われって思ったことないわw 決勝のベルギーよりも早く終われって思った。
@ryoyr903
11 ай бұрын
強いて言えば万全のハメス率いるコロンビアと11対11でやってリベンジして欲しかった
@user-yh5kp5dd8p
5 ай бұрын
このコロンビア戦と同じように最初のpkで全て決まった
@Tanakanoienojitsu
5 ай бұрын
日本としては2大会連続同じグループで戦いましたね
ハメス出てきてからの絶望感ヤバかったな… 前半岡崎のゴールで追いついたから期待して後半観てたけどハメス入ってからマジで別チームだったわ 結果大会得点王だし
やはりサッカーは守備の方が徹底されてないと崩壊しやすいのかな
2試合目のギリシャ戦で相手に退場者出て一人多いのに勝てなかった時点であかんかったねこの大会は
この時のハメス別次元ですやん
選手は勿論だけど観戦してるこっち側も世界的な選手相手でも普段から見慣れてるから名前にビビる事なくフラットに見れる所まで来た 今がようやくスタートラインなんやろな
3:17 体が強い本田が二回もタックルしてんのにびくともしないのやばい
@user-et9gb5ss6f
Ай бұрын
あいつが体強いとか言ってて草 全員雑魚だし体弱いわ
やっぱり内田はいい選手だな。 選手として脂のった時期に怪我したのが悔やまれる。
ドログバ出てきて雰囲気持ってかれたの、あと新星ハメス・ロドリゲスもゲームチェンジャーとしてすげぇって思ったの覚えてるわ。本田は悪くないけどやっぱりウィンガーは足速くてなんぼやな、と現代サッカー見て思うね。三苫と伊藤に感謝。
この時のコートジボワールは強すぎた。 絶好調のジョルジーニョ、オーリエ、ドログバ。なんと言ってもヤヤ トゥーレが上手すぎる
@tdn1225
Жыл бұрын
なおグループリーグ
@cootie39ify
Жыл бұрын
マジレスすると、コートジボワールの全盛期は2010年で、あの時よりは可能性があると下馬評だった 2010で大会前に親善したが手も足も出なかった まあいずれにしてもコートジはどちらもグループリーグ敗退だから運がなかった
@Korea-zp2yd
Жыл бұрын
イタリア人混ざってて草
@user-my1xr3ry5z
Жыл бұрын
@@Korea-zp2yd ジェルヴィーニョだわ笑全然気づかんかった
@user-ef9wf5hz7r
Жыл бұрын
@@user-my1xr3ry5z ボニーを忘れちゃいかん
やっぱりスペイン、ドイツ、コスタリカと同組とか歴代でみてもえげつないグループだな
@masa9596
Жыл бұрын
今までがまだマシだったんよなー
@user-pu5to1ll4u
Жыл бұрын
あめりかのときのかんこく
@user-wg7vz2xl1x
Жыл бұрын
ただ2050までに優勝するためには避けて通れない相手ではある
@girlnextdoor8598
11 ай бұрын
けど本田が2014のこのグループ決まったとき 「なんか良いグループとか言われてますけど…メチャクチャえぐいグループですよこれ」って言ってたよ
長友さん、8年後歓喜が待ってるから、大丈夫、頑張ろう
@user-ei2yn9wr6j
Жыл бұрын
8年間、得を貯めてるから、クロアチア戦で放出だ!ブラボー
2018年サッカーロシアワールドカップも上げてほしいです
コートジボワール戦の本田のシュート以外記憶に残ってなかったわ
あれだけワクワクさせてくれたザック。報われてほしかった。
太陽に照らされたうっちーカッコ良すぎ
ザックジャパンの頃は、全試合欠かさず追ってたし、めっちゃ面白い4年間だった。長友、本田、香川、内田等、日本人でビッグクラブ所属の選手が出てくるとは思ってなかったし、大会前の練習試合で失点しまくってたとは言え、ベルギーやフランスにも勝ってたから、もしかしたら今大会はベスト8いけるんじゃ?と当時は思った。
左の崩しか右の崩しか中盤からの針を通すパスか イメージの共通意識。ザックジャパン。 長年の時を経て今度は森保vsドイツとスペイン
@usjp7287
Жыл бұрын
結果森保の勝ち
@girlnextdoor8598
11 ай бұрын
森保単騎は草なんよ
コートジボワール戦は先制したけど、ドログバが途中出場したあたりから明らかに雰囲気が変わってあっさり負けたんだよな。 後、最低限ギリシャ戦は是が非でも勝っておくべきだったよな、何か敗退の仕方がドイツ大会と似てる気がする。
@user-cv4wl5fz1w
2 жыл бұрын
1戦目先制して逆転負け、2戦目欧州中堅国とスコアレスドロー、3戦目南米強豪に1-4の大敗。ドイツW杯と面白いように展開が被ってる。
ドログバが入ってからみたいなのよく言われてるけど実際前半の時点でめちゃ圧倒されてた 前半だけ見て後半見れなかったんだけど逆転されたって知ってもあんまり驚かなかった記憶
@El-Kaiser1221
Жыл бұрын
強いチームって先制されてもうろたえないというか、2点ビハインドくらいまでならいつでも追い付けるよって感じしません(^^;
@girlnextdoor8598
11 ай бұрын
この動画の実況でもシュート前半コートジ12日本4って言ってるからね 日本は1点リードしてるチームの表情じゃなかった
懐かしいなぁ
メンバー固定しすぎてサブ組との格差が広がったり対策された時に次のオプションが無かったことが敗因
@user-gamba0405
Жыл бұрын
ジーコの時とほぼ同じやん
やっぱり初戦は大事なんだな
コートジボワールの監督は選手時代ザックの下でプレーした愛弟子なんだよね。いわば初戦は師弟対決でもあったわけだ。
ゴール前のシュートがの精度が圧倒的に値違うんだよね。ずーっと
前と今の選手のレベルについての話、同意です。 もちろん今のほうがレベルは高いと思うのですが、10年以上前でも良い日本人選手は多かったし良いプレーをしていた。なので2006,2010,2014W杯は特に見ていてもどかしかったです。 動画でも仰いますように、強くなったのはメンタル面での変化が大きいと思います。あと今は昔より良い意味で上下関係が薄くなってきていて、下の世代がより伸び伸びできるようになってきていると日本全体を見て思います。対等なコミュニケーションから良い相乗効果が生まれていると。
@user-xo1gq4qh1k
6 ай бұрын
どのポジションも平均値がめちゃくちゃ高いよね
3:18 ドログバ、本田に体ぶつけられても全然負けない。すげーな
早いな… もう10年も経つんやな
第2次森保ジャパンの方が技術が圧倒的に高いけど、ザッグジャパンノ勝ちたい熱量というかピッチに溢れるマインドが全然違う
時差ボケあった上に気候の変化にも対応しないといけなかったからこの大会は負けて仕方ない
2018年から選出された遠藤航の世代もこのようにして苦境に立つ時期が来ないとも限らないだろう。
まだハメスじゃなくてロドリゲスってみんな呼んでる時代か。。この大会を機に爆発したよな。
本田頼れるエースやなあ
こん時のユニすき
ホンダかっこよ
コンフェデの時ボロボロだったし難しいだろうなと思ってた
うっちーイケメンだな
7:29 外ぉー。 外ぉ? 外っ。 外ですっ。 このコンボ好き。
結果論だけど、コートジボワール戦の苦しい時間帯に修正出来てたらって感じもするか ギリシャ相手に勝ちきるのは難しいのだろうし、前がかりになった形で強豪国に挑むのはまぁ無謀か…
@girlnextdoor8598
11 ай бұрын
いっけんギリシャ戦惜しいように見えるけどギリシャ腹括ってたもんな なんやかんやあれは崩せんわ
ザックが最後メンバーや戦術でブレてしまった その癖は昔から言われてた
2点とも全く同じ形で取られたのがまた悔しい
@girlnextdoor8598
11 ай бұрын
1点目は仕方ないとして2点目のジェルビーニョのは取れたよなぁ
敗退したけど、この頃の代表が1番好きでした それはベスト8とかに進まない限り今後も変わらないと思う
@user-du7fi3kr3r
Жыл бұрын
今回クロアチアに勝ってもサッカーとしては微妙だったなぁ ぽいちじゃぱん
@arcy7915
Жыл бұрын
フィジカルインテンシティで世界水準に達してない日本だな。
日本が先制した後ヤヤトゥーレがガンガン前にボール持ち込むようになって流れがどんどん悪くなった。 コートジボワールは日本を完璧に研究してて、ドログバをストライカーとしてじゃなく 右サイドの攻撃の基点として張らせて周りの選手をフリーにする戦術が見事だった。
攻撃的だが精度が悪かったらただの豆鉄砲になるのがよくわかる
うっちー怪我さえなければ。。 本当に最高のサイドバックだったなぁ
@user-ut1tf5hv3g
Жыл бұрын
上手くて強くてイケメン
@user-vd7dw3wh5b
11 ай бұрын
うっちーは、ブラジル大会の時が26歳だから、年齢的にはロシアもカタールも出れたんだよなぁ カタールでの快進撃でも、長友との両SBコンビが見れたかもしれない。 ただ、うっちーが代表の第一線から退いていたからこそ、酒井宏樹が台頭したから、どっちが良かったと決めるのは難しい。
@pose-ch
8 ай бұрын
@@user-vd7dw3wh5b酒井との使い分け見たかったなぁ……
@KsK.Samurai
7 ай бұрын
たらればのコメントはマジでいらない
@youtubetv8235
7 ай бұрын
@@KsK.Samurai はいはい。
本田のゴールは見事やった
この時期のコロンビアには 仕方ないですね 問題は初戦、コートジボワール戦と 2戦目のギリシャ戦 何せ最終的には、二位通過が ギリシャでしたから やれているだけに悔しいですね。
当時不調の吉田とJの今野で世界のアタッカーを止めれるわけない。川島も全然よくないし。今の代表はキーパー除いて守備的な面は期待できる。
当時ザックジャパンは 史上最強と思ってたし 少なくともグループリーグ突破は いける!って期待してたけど こんな結果で終焉を迎えるとは 思わなかった・・・。 コロンビア戦が終わって 敗退が決まった瞬間は 現実を受け止める事が出来なかったし ジーコジャパンのドイツ大会を 見てる気分だったなぁ・・・。
@user-if6ye2pp6q
2 жыл бұрын
日本が勝ち進むためには基本的には岡田のサッカーをしないと難しいともうよ。
@arcy7915
2 жыл бұрын
あんなザル守備のザックジャパンでよく勝ち上がれると思ったな… 何点取ってもそれ以上に取られる気しかしない面白さっかぁだったよ サッカーの基本は守備だから。守備の文化がないチームは弱い
@user-zn6td6rq9p
2 жыл бұрын
@@arcy7915 じゃあ森保JAPANは勝てるな
@hm7122
Жыл бұрын
史上最強って笑 あんな守備を放棄したサッカーやってて総崩れするのは分かってたろ 長谷部と内田以外みんなアホだったよ
@user-vo8wl6tw5o
Жыл бұрын
ザックジャパン強かったよな ピークの持ってきかた悪かっただけで てか日本代表に期待しすぎ
ブラズーカに熱いベーゼを交わす審判が好きです
1:03 美しいシュート
本戦入る少し前からチームが調子落としてたからそれが残念。
敗退と突破を交互に繰り返してる説 開催国が強豪じゃなければ突破してる説 カタールでどっちが正しいかわかるからマジ楽しみ
@user-vk2gt4pn8v
2 жыл бұрын
交互やな
@user-or4nd6ed4j
2 жыл бұрын
あとは前評判悪いほうが結果良い説も
@Dr-fi8vl
2 жыл бұрын
@@user-or4nd6ed4j 本当に不思議ですね。 全然期待していないと何故か勝ってしまう。 歴代最強など囃し立てるとボロ負けする。
@user-xm3nd3uc8u
2 жыл бұрын
アジアカップで優勝を逃した次のワールドカップはGL突破できる説も
@AlwaysKOKOGARA
Жыл бұрын
今回はそれで言うとGL敗退やね
シュートを防がなきゃいけないのに、目をつぶったらそうなります。
日本代表の挫折の際には、2006といい2014といいブラジル代表がいるなぁ 一方で日本サッカー界の進歩はブラジル人関係者あってのものなので、本当に大きな存在の国だな 大久保や松井も言ってたけど、初戦を勝つかどうかはチームの雰囲気の面だけでも本当に大事らしい 2014は順調だったのに初戦負けてから自分たちのやり方が正しいかわからなくなり、 2010は初戦に勝つまではチーム内も雰囲気は最悪だったみたいだけど、初戦を勝ってから波に乗ってなんとかなった 2018, 2022も躍進はしたけど、初戦勝てなかったら全く違った結果になっていたかもしれない
懐かしいオーリエクロスガチャたまにスパーズでもssr引くのにこんときも引いてたな
ザックで勝ち上がるところ見たかったな〜
@MarceRonald712
Жыл бұрын
2位通過してコスタリカとやる所見たかった。直前の強化マッチでは勝ってたから(まあでもあの覚醒してたナバスから点取れる気がしないけどw)
名前忘れたけど、この頃流行ったアディダスのシマウマ🦓柄のスパイク好きやったわ
コロンビアが半端なく強かった印象しかない
引いて守る相手からどうやって点を取るのかは永遠の課題だね
@mmasaru0625
Жыл бұрын
引いて守る相手には、圧倒的な個で仕掛けて一ヶ所を崩してきっかけをつくるのが良いと思う。 今のチームには三笘がいる。 コスタリカ戦も、もっと三笘にパスを出して勝負していれば必ず崩せた。 2回くらいドリブルで仕掛けたと記憶しているが、クロスまで行けたし、あとは押し込むだけだった。
@user-yx8lf1do6x
Жыл бұрын
より選手の配置が重要ですね
@GAROMAKAIsenatus
Жыл бұрын
@@mmasaru0625 クロアチア戦で徹底的に対策されてたね三苫マーク
@user-eg6xh7qb6s
9 ай бұрын
@@GAROMAKAIsenatusクロアチア戦は、いざ出ても徹底マークで完全に抑え込まれてましたね… 先日のドイツ戦とかみたいに、「相手が三苫に気を取られてたら、右から突破」ってできてたら、また違ったかもです
正直マンU香川、ミラン本田はクラブでくすぶってて 長友もインテルでレギュラー争いから脱落しつつあって 不穏な流れでJで活躍してた大久保を突然選出したりして 期待と批判がぐちゃぐちゃで結果、そうなってしまった 線香花火の落ちる瞬間みたいな雰囲気でのW杯だったけど これがあったから次に繋がったんだと思う
あの時のW杯は今回のカタール大会とは対照的に優勝候補国おらず均衡した組み合わせで、史上最強の日本と言われるまで期待した分、失望感が大きかった
この時から権田選手日本代表だったんだ 知らなかったわ😮
この時って、スタメンと控えの差が激しすぎたよね。ザックが交代のカード使うのためらったのもわかる。
@user-zt5sk4iz6t
11 ай бұрын
ザックはいろんな戦術のオプションを持ちたかったのに 本田や香川らが『自分たちのサッカー』にこだわって それにそぐわない選手にはボールも回さず 結局彼らのオトモダチの選手しか残らない布陣にしちゃったのだから これは自業自得。
今のメンバーで戦ったらどこまで行くのか気になる