Загадки апокрифов: Евангелие от Фомы и Марии Магдалины. 4 беседа о Библии шахматиста и философа

Четвертая беседа с Владимиром Крамником о Библии.
- Почему апокрифы важны для понимания евангельских идей?
- Евангелие от Фомы: аналог гипотетического текста Q?
- Что дает нам прочтение Евангелия от Фомы? Насколько оно древнее? Когда и где этот текст был найден?
- Евангелие, философия и гностицизм.
- Анализ важнейших фрагментов.
- Женщины в Новом Завете и в агностических сообществах: Евангелие от Фомы и Евангелие от Марии Магдалины
00:00 Введение. Цель беседы - помощь в поисках смыслов Святого Писания.
04:30 Евангелие от Фомы (ЕФ). Происхождение и контекст эпохи.
12:17 Особенности Евангелия от Фомы: собрание изречений Христа, платонизм.
15:45 Общие впечатления Владимира Крамника от ЕФ.
16:56 Уточнение Андрея Баумейстера о происхождении ЕФ.
23:02 Обсуждение избранных фрагментов из ЕФ. Стих № 3 “...Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны”.
29:45 О влиянии платонизма на текст ЕФ.
33:00 Стих № 42 "Будьте прохожими".
38:30 Стих № 44 "...а хула на Духа Святого не простится".
48:50 Стих № 70 “...То, что у вас есть, спасет вас, когда вы родите его из себя”.
56:56 Стих №2 "... тот, кто ищет,.. будет удивлён..."
01:05:37 Стих № 114 "...я направлю ее,.. чтобы она также стала духом живым".
01:16:16 Сравнение ЕФ и Евангелия от Марии Магдалины.
01:23:30 О смысле парадоксов в ЕФ.
01:26:14 Обобщение Андрея Баумейстера о главных чертах ЕФ: философичность, парадоксальность, сильная роль женщины.
01:28:13 Дополнение Владимира Крамника: влияние на гностические учения, стиль личного разговора Христа с учеником.
01:30:37 Как бы пошла история, если бы сохранилось только ЕФ?
01:35:52 Комментарий от слушателя Nik Katalnikov.
01:38:17 Комментарий Владимира Крамника о точках пересечения учений разных религиозных традиций.
01:40:53 Комментарий Андрея Баумейстера об открытости к иным учениям.
01:43:41 Анонс 5-й беседы о гностических учениях.
Стать патроном моего Patreon-канала:
/ andriibaumeister
Поддержать канал:
5355 2800 0528 7451 UAH
4149 4991 3111 9297 UAH
Сказать спасибо☕️ за контент: www.buymeacoffee.com/andriiba...

Пікірлер: 768

  • @SuperLuckyTa
    @SuperLuckyTa6 ай бұрын

    Вы наверное даже не представляете, сколько пользы принесла ваша сегодняшняя беседа многим людям! Мне-то уж точно. Большое спасибо.

  • @user-wv7bs9gr3r

    @user-wv7bs9gr3r

    5 ай бұрын

    Если у тебя вместо научных знаний пустота в голове, то польза несомненно будет. Пустоту хоть чем-то заполнил(а).

  • @user-tk4kh2lt5f

    @user-tk4kh2lt5f

    5 ай бұрын

  • @user-ex6mu7hd9v

    @user-ex6mu7hd9v

    5 ай бұрын

    К тому же, вы не представляете, как забавно слушать когда "бастардные умы" постмодерна пытаются трактовать традиционное писание!) Кстати, ни о женщинах или мужчинах в половом (биологическом) смысле и речи нет, совсем!))) "Слепые поводыри слепых" - ведущие вас спикеры, если скажут вам: " сказал Иисус, что сделает женщину мужчиной", знайте, что гендерно-подтверждающие хирурги опередят такого Иисуса! ))) А ели серьезно, то, из трех состояний чувственной души на пути самопознания(познания Истины, которая освобождает от смерти) - Мария (кающаяся блудница), Марфа (служительница), Мария (послушница), только Мария (послушница) может превратиться (испить чашу или измерить источник) в мужчину (духа живого или Истинного Логоса), не иначе!)

  • @sotere

    @sotere

    2 ай бұрын

    ​@@user-ex6mu7hd9v Carl Gustav Jung Anima i Animus (shpargalka)

  • @liliyabagina3149
    @liliyabagina31493 ай бұрын

    Андрей Олегович ,люблю ВСЕ ваши эфиры . Нет вам равных . Счастье иметь возможность слушать вас . Благодарю вас тысячу раз !

  • @user-ww4xv3dd7g
    @user-ww4xv3dd7g6 ай бұрын

    Уфффф! Логика шахматиста и открытость мышления вкупе с эрудированностью философа над древнехристианской санкционночкой - ну бомба! Ну песня! Ой, спасибо за отличный вечер!

  • @user-pn6gv2it2q
    @user-pn6gv2it2q5 ай бұрын

    Напрасно Владимир извиняется Это лекции для ищущих и учащихся всю жизнь Большая Вам благодарность за открытия новых знаний и путей развития в Духе!

  • @vita472
    @vita4726 ай бұрын

    Размышления ваши, дорогие собеседники, как сладкое лакомство для Души. Спасибо большое 🙏 жду продолжения!

  • @irinadodo7045
    @irinadodo70456 ай бұрын

    Господи!!Как же я Вам благодарна. Это кладезь знаний. Процветания каналу. Спасибо за гостя.

  • @irivali-sd1nh
    @irivali-sd1nh6 ай бұрын

    Спасибо! Дождались очередной очень интересной беседы дву замечательных людей!

  • @nashwroclaw
    @nashwroclaw6 ай бұрын

    Благодарю вас за прекрасную беседу. С нетерпением жду продолжения. Отдельная благодарность за стиль повествования и культуру диалога, сейчас это большая редкость.

  • @zhyzhamanky7422
    @zhyzhamanky74226 ай бұрын

    Спасибо. Как будто в детстве сидишь в компании взрослых и слушаешь умные разговоры за столом, очень интересно и тебе открывается новый мир❤

  • @user-wz3oi2sq3e

    @user-wz3oi2sq3e

    5 ай бұрын

    🎉😢🎉 имеете никакого права учить людей,у вас просто болтавня,идите в церковь ,читайте Библию ,рассуждайте вместе🎉😊🎉

  • @user-pn6gv2it2q

    @user-pn6gv2it2q

    5 ай бұрын

    ​@@user-wz3oi2sq3eВ церквях не дают знания ,а призывают просто верить А здесь люди думающие собираются

  • @user-wv7bs9gr3r

    @user-wv7bs9gr3r

    5 ай бұрын

    А эти разговоры точно умные? Пустоту в башке этими бреднями не заполнишь.

  • @user-oy7ug7xl6g

    @user-oy7ug7xl6g

    5 ай бұрын

    Бог Сам хранит Свою Истину. Господь. Сказал: кто убавит или добавит хоть. Слово к Моей Истины тому Анафима. А то. Что. Вы учите. Нет. В. Библии. Вы делаете не. Божье. Дело.

  • @user-pq6yl1ow8x

    @user-pq6yl1ow8x

    5 ай бұрын

    МИР СЫНА БОЖЬЕГО ! Канал --- Небесная Цивилизация .

  • @nadezdapomazkova276
    @nadezdapomazkova2766 ай бұрын

    Сегодня у Владимира очень заметны результаты его духовного поиска. Радостно за него.

  • @apl-ri1dh
    @apl-ri1dh6 ай бұрын

    Первый! Спасибо за беседу 🙏

  • @singleton.semper
    @singleton.semper6 ай бұрын

    Прошу, продолжайте! Такого мало, и думаю, не я один истосковался по такого рода беседам. Спасибо за труды.

  • @user-dg4rp6dq7d
    @user-dg4rp6dq7d6 ай бұрын

    О, как же я обожаю Ваши диалоги, Ваши встречи. Колыбель для моей души❤

  • @elena_vogni
    @elena_vogni5 ай бұрын

    Спасибо, мудрые мужи, что собираетесь и общаетесь о вечном. Очень полезно.

  • @user-rh9st4ux9g
    @user-rh9st4ux9g6 ай бұрын

    Андрей, Владимир, низкий поклон, огромная благодарность, Вы возрождаете духовность, здравый смысл, логическое суждение, в целом кругозор расширяете, даёте вектор движению, раскрывает горизонты новые!!!

  • @phoenixxbird4573
    @phoenixxbird45736 ай бұрын

    Комментарий в поддержку лучшего Ютюб канала ☀️ Спасибо ❤❤❤

  • @Druin22
    @Druin226 ай бұрын

    С Благодарностью за вашу работу, уважаемые Открыватели! 💜💜💜🙏🙏

  • @karenurist
    @karenurist6 ай бұрын

    Владимиру мое восхищение за дерзость мышления, глубокое понимание и очень четкок мышление . Даже по шахматным стримам и полкачтам было видно, насколько тонкий и основательны человек а тут раскрываетс с другой троны, но с тактм же уровнем. И еще , очень интеллегентное и вежливое, порядочное обращение со всеми, рыцарь одним словом .

  • @mir_dobro
    @mir_dobro6 ай бұрын

    Я очень рада, что есть ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НЕСУТ В МИР РАЗУМНОЕ ДОБРОЕ ВЕЧНОЕ ❤

  • @alexryltzeff3391
    @alexryltzeff33916 ай бұрын

    Огромная благодарность вам за эту беседу! Ждем последующих с нетерпением!

  • @Tamila-Mimoza
    @Tamila-Mimoza6 ай бұрын

    Всегда жду эти встречи. Переслушиваю минимум дважды )) Спасибо за ваше время и ваши знания.

  • @AndriiBaumeister

    @AndriiBaumeister

    6 ай бұрын

    Очень рад, благодарю!

  • @user_olesya79
    @user_olesya795 ай бұрын

    Дякую за дуже цікаву бесіду. Прочитаю Євангеліє від Хоми обов'язково. І чекаю продовження!

  • @ruzanpoghosyan9102
    @ruzanpoghosyan91023 ай бұрын

    Спасибо большое за беседу..

  • @marianaliskovska182
    @marianaliskovska1826 ай бұрын

    Ніколи не відкривала апокріфи. Але всі ідеї трактовки текстів серцем приймалися, як рідне. Дякую. Отримала підтвердження того, що зрозуміла для себе за своє життя. На душі легкість і радість. Це присутність Духу.❤ Цікаво . Ви талановито робите свою справу. Зичу здоров'я. До зустрічей.

  • @truechessborfed
    @truechessborfed6 ай бұрын

    Сразу лайк. И Андрею, и Владимиру. Уважаю обоих.

  • @tendersmr605
    @tendersmr6056 ай бұрын

    Цю бесіду чекав з початку вересня і дуже символічно, що вона відбулась в перший день Андвенту. Це відео дуже цікаве та глибоке, чекатиму продовження:) Вітаю з початком Адвенту і також приєднуюсь до запитання про Ваш прихід до католицизму.

  • @miriam6612
    @miriam66126 ай бұрын

    Благодарю Андрей Олегович за активную работу, только недавно вышла прошлая лекция, открываю ютюб и вот, приятный сюрприз-новое видео❤

  • @tatianafarthing9936
    @tatianafarthing99366 ай бұрын

    Вялікі дзякуй за выдатную, глыбокую размову! Мне всегда нравился рассказ о сёстрах Лазаря, Марии и Марфе, это были друзья Иисуса и там тоже о поощрении женщин и об участии женщины в познании истины. Как же хорошо, что вы выкладываете эти видео, спасибо вам !

  • @user-gf3hd1bf9s
    @user-gf3hd1bf9s6 ай бұрын

    Андрей Олегович, благодарю за интеснейшую беседу!

  • @vladislavkot1454

    @vladislavkot1454

    6 ай бұрын

    Библия ето очень древний правильныйй философский текст

  • @arthurarthur613

    @arthurarthur613

    6 ай бұрын

    Прохожий через Истину, познающий Путь.

  • @arthurarthur613

    @arthurarthur613

    6 ай бұрын

    Святой Дух, соединится в Вечном Мире.

  • @arthurarthur613

    @arthurarthur613

    6 ай бұрын

    Родить из себя стать Творцом ,а не украсть чужое.

  • @arthurarthur613

    @arthurarthur613

    6 ай бұрын

    Творить Святое может высоко духовная личность достигшая уровня вечного бытия

  • @The_prickly_hedgehog
    @The_prickly_hedgehog5 ай бұрын

    Спасибо !!! Шикарная беседа!!!

  • @user-yh6ru9ho8i
    @user-yh6ru9ho8i2 ай бұрын

    Благодарю Вас,хорошая беседа.Накануне пасхи - это подарок.

  • @stanislav.dovlich
    @stanislav.dovlich6 ай бұрын

    Дуже важлива дискусія! Дякую за такі приводи подумати ❤

  • @abertas.4644
    @abertas.46446 ай бұрын

    рассуждая о трансцендентном мы его познаем. познавая внутреннюю логику бытия. полностью согласен с вашми тезисами в данной беседе. ЛАЙк и благодарность за беседу.

  • @svetlanagridina8818

    @svetlanagridina8818

    6 ай бұрын

    Познаете через логику?

  • @user-kubosha
    @user-kubosha5 ай бұрын

    Спасибо собеседникам за интересные, глубокие мысли, актуальные и в наше время.

  • @user-mk2sb5dn7w
    @user-mk2sb5dn7w6 ай бұрын

    😮😮😮цікаво, складно і це добре, вмикаеться свідомість

  • @user-qu3hx2hp7r
    @user-qu3hx2hp7r5 ай бұрын

    Благодарю за глубину повествования

  • @ruzanpoghosyan9102
    @ruzanpoghosyan91023 ай бұрын

    Спасибо большое за беседу..хочется сказать, что беседа двух умных пррсвещенных и интеллегентных людей всегда вызывает интерес ,в особенности на тему веры в Бога..Лично я нахожу какие то ответы на свои вопросы и сомнения...Продолжаю вас слушать ,собирать информацию, учиться у вас и расти...Ещё раз спасибо.

  • @user-hr1kt7lx7j
    @user-hr1kt7lx7j6 ай бұрын

    БЛАГОДАРЮ 🌞

  • @TT_03
    @TT_036 ай бұрын

    Очень нравятся ваши беседы! Спасибо!

  • @ballaeballa4329
    @ballaeballa43296 ай бұрын

    Дякую вам, Андрій Олегович та Володимир, за цікаву бесіду на важливу тему. З нетерпінням чекаю наступну. А також, користуючись можливістю, хочу побажати Володимиру успіхів в його розпочатій боротьбі з "чітерами" серед шахістів.

  • @user-tv6ep1xk5t
    @user-tv6ep1xk5t6 ай бұрын

    Огромная благодарность за беседу! Обязательно буду читать обсуждаемый текст!

  • @duacan
    @duacan5 ай бұрын

    Не являясь представителем христианской религии, с большим удовольствием слушаю ваши беседы. Вызывает огромное уважение и интерес, как вы раскрываете универсальные смыслы!

  • @lipsckaia
    @lipsckaia5 ай бұрын

    Большое спасибо за,то,что дали возможность послушать Ваши размышления !

  • @inna.Israel
    @inna.Israel5 ай бұрын

    Лучший ваш проект. Обязательно найду

  • @marynavalasar7066
    @marynavalasar70666 ай бұрын

    Интересно!) Спасибо большое за эту беседу!)

  • @user-lm1gl8iw1s
    @user-lm1gl8iw1s3 ай бұрын

    Спасибо, за ваши эфиры и за ту интеллигентность, которую вы транслируете! Просто слушая вас уже получаешь огромное духовное и эстетическое удовольствие! Что касается евангелие от Фомы, то это очень каббалистический текст, он не про внешнего, а внутреннего человека. Родиться свыше - это развить точку в сердце, по сути создать душу, потому-что человек рождается только с витальной силой и смысл жизни стать духовным существом, чтобы обрести жизнь вечную. Мужчина и женщина - это части внутреннего человека Женщина - желание получать. Мужчина - желание отдавать. Только тот обретет жизнь вечную, кто изменит свою эгоистическую природу на альтруистические желания....

  • @elenashinkaruk2767
    @elenashinkaruk27675 ай бұрын

    Какой умница Владимир, спасибо большое!

  • @olgatitkova2834
    @olgatitkova28346 ай бұрын

    Спасибо огромное, Андрей Олегович и Владимир, за свободу размышлений и за взгляд с позиций сегодняшнего дня (в том числе универсалистских и гендерных), при всей деликатности обращения с текстом. Жаль, что Церковь не включила главные (как мне кажется) идеи этих апокрифов в канонические тексты.

  • @user-mk2sb5dn7w
    @user-mk2sb5dn7w6 ай бұрын

    Комент у підтримку каналу. Дякую за лекцію.

  • @user-rq5zn6eb6m
    @user-rq5zn6eb6m6 ай бұрын

    Безумно интересный разбор Евангелия и вопросы,задаваемые Крамником ,сразу переношу на свои ощущения,читая Евангелие :иногда это забавно и они совершенно противоположные, и с Крамником можно поспорить. В целом это очень интересно слушать мудрых оппонентов: шахматиста и философа,спасибо. Это один из интереснейших стримов,придуманных Андреем Баумейстером-Москва

  • @irakozhenova2162
    @irakozhenova21625 ай бұрын

    Супер, очень шикарно, впервые соприкоснулась с апокриффами. Изучаю многие годы, но канонические.

  • @olgazh4861
    @olgazh48616 ай бұрын

    Рада выходу новой серии, слушаю размышления умных людей и у меня самой появляются новые мысли и смыслы. Спасибо. Стучите и откроется.

  • @user-kx2rc8tv4c

    @user-kx2rc8tv4c

    6 ай бұрын

    61 тот,кто познал мир ,нашел труп,и тот кто нашел труп мир недостоин его. Это о познании?

  • @sotere

    @sotere

    2 ай бұрын

    ​@@user-kx2rc8tv4c Kogda prihodit osoznanie istinnogo miroustrojstva ,to materialnyj mir (vklju4aja strasti i stremlenija ) stanovitsja trupom/tlennym v tvoih glazah.

  • @sotere

    @sotere

    2 ай бұрын

    ​@@user-kx2rc8tv4cja otvetila , no KZread dazu ubral...

  • @sotere

    @sotere

    2 ай бұрын

    ​@@user-kx2rc8tv4c srazu

  • @sotere

    @sotere

    2 ай бұрын

    ​@@user-kx2rc8tv4c Eto ne o poznanii a o osoznanii

  • @zoyashchurova3915
    @zoyashchurova39156 ай бұрын

    Благодарю, мне стало понятно почему Евангелие от Фомы не канонично 🙏🕊

  • @arthurarthur613

    @arthurarthur613

    6 ай бұрын

    Каждое слово в беседе Философа Андрея лечит энергетические связи в голове. Благодарю Господа за такой подарок.

  • @cosmicslider1307

    @cosmicslider1307

    5 ай бұрын

    Но какое же оно современное! Это, если не путь, то тропинка к миру и взаимопониманию.

  • @user-rz2dr5yy4l
    @user-rz2dr5yy4l6 ай бұрын

    Благодарю:) жду продолжения:) Тема заявлена классная

  • @irynajordan7767
    @irynajordan77676 ай бұрын

    Ждём с нетерпением продолжения.

  • @ancientgreek2022
    @ancientgreek20226 ай бұрын

    С первых же минут сразу интересно.

  • @user-mm4oo1sy6h
    @user-mm4oo1sy6hАй бұрын

    Андрей Олегович!. ХОРОШО ВЕСЬМА!!!./... помните?.../.Все понятно. Доносите доходчиво.Я восторгаюсь,пошло расширение познаний и кругозора...Благодарю! Благодарю! Благодарю!.

  • @user-ni8gg3ms6j
    @user-ni8gg3ms6j6 ай бұрын

    Спасибо огромное! Мне Очень нравятся ваши беседы, ваш необычный взгляд.... Мать говорит Христу: - Ты мой сын или мой Бог? Ты прибит к кресту. Как я пойду домой? Он говорит в ответ: - Мертвый или живой, разницы, жено, нет. Сын или Бог, *я твой* . (Иосиф Бродский).

  • @olena2362

    @olena2362

    6 ай бұрын

    Браво!

  • @denisivnitski5920
    @denisivnitski59206 ай бұрын

    Спасибо большое за беседу, пошел читать Евангетие от Фомы :)

  • @AndriiBaumeister

    @AndriiBaumeister

    6 ай бұрын

    Очень рад))

  • @mitenka222

    @mitenka222

    6 ай бұрын

    В вашей библиотеке на полочке она стоит?

  • @AnnJ.8.68.

    @AnnJ.8.68.

    6 ай бұрын

    ​@@mitenka222вы удивитесь:), он помнит текст наизусть, так проверьте ЛУЧЕ свою полочку и книжечку 🙈❕

  • @user-um1mc4rn8x
    @user-um1mc4rn8x6 ай бұрын

    Спасибо! Интересно!

  • @user-ul9ss1is7b
    @user-ul9ss1is7b5 ай бұрын

    Очень позновательная беседа. Благодарю!

  • @user-dj8fn6fn8g
    @user-dj8fn6fn8g6 ай бұрын

    Спасибо ❤!!!

  • @IrinaBundina
    @IrinaBundina6 ай бұрын

    Благодарю за беседу! Очень близко к моему понимаю религии

  • @user-it6gn6zc2c
    @user-it6gn6zc2c6 ай бұрын

    Огромная благодарность за беседу1 С нетерпением ожидаю продолжения, спасибо!

  • @AndriiBaumeister

    @AndriiBaumeister

    6 ай бұрын

    Спасибо большое!

  • @user-rf4mc9zb8i
    @user-rf4mc9zb8i6 ай бұрын

    После озвучивания стиха № 42, заезженная фраза "будете проходить мимо - проходите" уже не кажется ерничаньем :) Благодарю за беседу! Интересно и познавательно.

  • @cosmicslider1307

    @cosmicslider1307

    5 ай бұрын

    Наша жизнь - маленький отрезок времени и пути, на котором Разум осуществляет свои функции в форме биологического объекта. И если уж так сложилось, то мы его проходим. Главное, чтобы осмысленно.

  • @user-hh7fz3ng4p
    @user-hh7fz3ng4p6 ай бұрын

    ОО! Я созрела Евангелие прочитать, Вы разожгли интерес, это в 54 моих лет

  • @user-qg6lg5rp5s

    @user-qg6lg5rp5s

    5 ай бұрын

    Переводы Евангелия с языка оригинала на другие языки искажают смысл оригинала , ещё Ориген написал трактат "Гексапла" шесть параллельных переводов библии ,тем самым заложил основу спора о точности перевода библии

  • @antonandrejev7699

    @antonandrejev7699

    5 ай бұрын

    Не просто читайте, а ищите...

  • @OttoMacht

    @OttoMacht

    5 ай бұрын

    эти евангелия есть кладесь для психиатрии и для определения интеллекта!!!! а если ты ,,обременен,, научной степенью, то про таких Геракла, яяШопенгауер ,Ницше немало сказали , ну а этот шахматист есть лишь память а не определение ума

  • @user-cl4nk5ns7v
    @user-cl4nk5ns7v6 ай бұрын

    Спасибо!

  • @veronika_romanova
    @veronika_romanova6 ай бұрын

    Очень благодарна!! Великолепный диалог таких интеллектуалов! Всегда смотрю и восхищаюсь, очень познавательно. Хотя некоторые моменты уже известны, но в Вашей с Владимиром интерпретации это звучит по-новому и более осмысленно. С наступающими Вас рождественскими, новогодними праздниками! Будем ждать продолжение этих важных тем и встреч с Вами!

  • @AndriiBaumeister

    @AndriiBaumeister

    6 ай бұрын

    Вероника, спасибо большое!

  • @user-hy1te5xk5z
    @user-hy1te5xk5z5 ай бұрын

    Спасибо! Очень интересно. Хорошая тема. Очень было приятно слышать ваши искренние мысли. И замечательные догадки.

  • @user-jb3cd5uk2j
    @user-jb3cd5uk2j6 ай бұрын

    спасибо огромное !!!!

  • @rossfedorov9388
    @rossfedorov93886 ай бұрын

    Цікава тема, як для філософа, бажано більше б такого контенту.

  • @mariawoodfield1350
    @mariawoodfield13506 ай бұрын

    Андрей, спасибо за просвещение.

  • @niha1900
    @niha19006 ай бұрын

    Благодарю 🙏

  • @user-ni8gg3ms6j
    @user-ni8gg3ms6j6 ай бұрын

    42:30 - 43:15 - Класс! Это очень перекликается с мыслью о тоталитарности многих религий, каждая из которых считает только себя - истиной в последней инстанции! "Я глубоко размышлял над всеми религиями и нашел, что они - многочисленные ветви ствола, имеющего один корень. *Не требуй от человека, чтобы он исповедовал определенную религию, ибо в этом случае он лишь отдалится от своего прочного корня. А ведь корень ищет человека и указывает ему величие и значение всего, и лишь тогда человек их сознает"* . (Аль-Халладж, X век н.э.) За это его и повесили. А на мой взгляд - это был мыслитель планетарного масштаба. Потому что ничто так не разделяет людей, как религия.

  • @SuperLuckyTa

    @SuperLuckyTa

    6 ай бұрын

    Мне очень понравилась фраза "Не требуй от человека, чтобы он ....." Думаю, что если бы люди следовали этому, многих бед и войн человечество бы избежало. Очевидно за это его и повесили, что власть имущие того времени хотели как раз обратного - разделяй и властвуй, что и происходит веками.

  • @user-ni8gg3ms6j

    @user-ni8gg3ms6j

    6 ай бұрын

    @@SuperLuckyTa "Страх некоторых религий перед диалогом говорит об их боязни, нырнув в единство, не вынырнуть из него, раствориться, распасться... Такой диалог требует знаний, честности, открытости и смелости". (Григорий Померанц) Пока же конфессии - это власть, а иногда и очень большая власть... и деньги... Фима и Изя на экскурсии в Ватикане осматривают памятники архитектуры, великие полотна, богатейшее убранство соборов... - Фима, обрати внимание, а как скромно начинали... с маленького хлева...😊

  • @AnnJ.8.68.

    @AnnJ.8.68.

    6 ай бұрын

    ​@@user-ni8gg3ms6j🖐, только эти все эмоции [ упомянутый Вами страх, например] возможны потому, что их привносят люди..., в религию, учения, политику и жизнь:) ❕это не полный список, Но ЖИЗНЬЮ всегда хорошо заканчивать или начинать , вот и анекдот мне понравится: в хлеву и без страха🌱= цена вопроса ❕❕❕

  • @AndreyRogozin.

    @AndreyRogozin.

    5 ай бұрын

    "И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы." ( Быт.1:4) "И я увидел другого ангела, летящего высоко в небе, имеющего Евангелие вечное, чтобы благовестить сидящим на земле и всякому племени, и колену, и языку и народу(Отк.14:6) “И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.” (Ин.1:5)

  • @user-ni8gg3ms6j

    @user-ni8gg3ms6j

    5 ай бұрын

    @@AndreyRogozin. Христианство, как нетрудно заметить, - производная из иудаизма. А ислам - производная уже из христианства. "Нет ни эллина, ни иудея," - в этом, конечно, есть прогрессивное зерно, и в этом еврей Саул из Тарса, который потом стал апостолом Павлом, прямо таки новатор.😊 Павел же, собственно и придумал это не очень подходящее, на мой взгляд, название - "Ветхий". Какой же он "ветхий"? И Павел же придумал, что за то, что евреи распяли сына Божия, Мессию (!), Бог забрал у евреев благодать. Всё, типа, теперь вы не избранный народ. Теперь самые что ни на есть избранные - это христиане, почитатели "Нового Завета"! Только у них есть шанс на спасение! Т.е. опять... и в который уже раз разделил народы. Ну, вот зачем? Ветхий и Новый Заветы, кстати, противоположны по смыслу, но издаются в одном переплёте. Забавно... Ну и Пророк Мухаммед, получивший у иудеев хорошее религиозное образование, не выдумал ничего нового. Коран же полон аллюзий! Соломон - Сулейман, Мария - Марьям, Иисус- Иса, библейская книга Иова - история пророка Айюба, Авраам - Ибрахим, Иосиф - Юсуф, Гавриил - Джабраил, Иона - Юнус, Иоанн Креститель - Яхья ибн Закария, пророк Даниил - Данияль (в Суннах) и т.д. Кстати, ислам ближе к иудаизму, чем к христианству - ни мусульмане, ни иудеи Бога не изображают...

  • @Dmitriyfisheater
    @Dmitriyfisheater6 ай бұрын

    ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ХОРОШО!

  • @cosmicslider1307
    @cosmicslider13075 ай бұрын

    Огромное спасибо за беседу! Очень интересная и современная вещь - Евангелие от Фомы. Может показаться парадоксальной фраза, что можно ругать Бога и сына его, но не Дух. Абсолютно здравая мысль: у религий много отцов и пророков с разными именами на Земле, но Дух (Логос, Разум) един. И нельзя его хулить. Почему? - Духовное бессмертно, а отрекшиеся от духовных поисков смертны. "То, что в вас есть, спасёт вас, если вы родите его через себя..." а то, чего нет - убивает. Человеческая мысль, творческая мысль - это есть жизнь вечная. Бездуховность убивает! Дух пройдёт через игольное ушко, а тот, кто всю жизнь посвятил накоплению только материального, кто отдавался служению только лишь вещам, ритуалам, канонам и деньгам, просто разлетится на кванты. Памятники культуры на деньги королей - памятники духовным исканиям художников, но не королей. Спасибо вам огромное, Андрей Олегович и Владимир Борисович!

  • @Alexandr_Nevskii23
    @Alexandr_Nevskii236 ай бұрын

    Стяжи дух мирен и спасутся тысячи!

  • @user-ez4bk2ef8f
    @user-ez4bk2ef8f6 ай бұрын

    Вся история человечества построена на лжи и насилии. Хорошая идея продолжать публиковать ваши встречи и обсуждения. Спасибо.

  • @AndreyRogozin.

    @AndreyRogozin.

    5 ай бұрын

    "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма" и ещё "И я увидел другого ангела, летящего высоко в небе, имеющего Евангелие вечное, чтобы благовестить сидящим на земле и всякому племени, и колену, и языку и народу" (Отк.14:6) и ещё : "Нельзя сказать: «что это? для чего это?», ибо все создано для своего употребления. Благословение Его покрывает, как река, и, как потоп, напояет сушу. Но и гнев Его испытывают народы, как некогда Он превратил воды в солончаки. Пути Его для святых прямы, а для беззаконных они - преткновения. От начала для добрых создано доброе, как для грешников - злое. Главное из всех потребностей для жизни человека - вода, огонь, железо, соль, пшеничная мука, мед, молоко, виноградный сок, масло и одежда: все это благочестивым служит в пользу, а грешникам может обратиться во вред. Есть ветры, которые созданы для отмщения и в ярости своей усиливают удары свои, во время устремления своего изливают силу и удовлетворяют ярости Сотворившего их. Огонь и град, голод и смерть - все это создано для отмщения; зубы зверей, и скорпионы, и змеи, и меч, мстящий нечестивым погибелью, - обрадуются повелению Его и готовы будут на земле, когда потребуются, и в свое время не преступят слова Его. Посему я с самого начала решил, обдумал и оставил в писании, что все дела Господа прекрасны, и Он дарует все потребное в свое время; и нельзя сказать: «это хуже того», ибо все в свое время признано будет хорошим. Итак, всем сердцем и устами пойте и благословляйте имя Господа. (Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова)

  • @user-pq6yl1ow8x

    @user-pq6yl1ow8x

    5 ай бұрын

    МИР СЫНА БОЖЬЕГО ! Канал --- Небесная Цивилизация .

  • @AndreyRogozin.

    @AndreyRogozin.

    5 ай бұрын

    @@sergikoms9611 ну апокриф для веры иудеев а также протестантов , а к Православным прещений нету никаких , для тех кто верить будет что и она "богодухновенна и полезна для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2 Тим. 3:14-16) ибо , если бы в ней не было бы Премудрости , которая по определению не может исходить от человека , то не добавили бы её под этим названием но заменили бы на слово мудрость !!!

  • @AndreyRogozin.

    @AndreyRogozin.

    5 ай бұрын

    @@sergikoms9611 какой такой Ангел мудрости , зачем ты своё толкование вшиваешь в текст упраздняя Премудрость , а о чём здесь сказано . об Ангеле что ли : Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его, заколола жертву, растворила вино свое и приготовила у себя трапезу; послала слуг своих провозгласить с возвышенностей городских: «кто неразумен, обратись сюда!» И скудоумному она сказала: «идите, ешьте хлеб мой и пейте вино, мною растворенное; оставьте неразумие, и живите, и ходите путем разума»

  • @AndreyRogozin.

    @AndreyRogozin.

    5 ай бұрын

    @@sergikoms9611И кстати , ты православие исповедуешь и одно из протестанских вероучений ?

  • @pierregavlovskydecausses.6631
    @pierregavlovskydecausses.66316 ай бұрын

    Благодарю Вас, Андрей Олегович! Глубина мыслей впечатляет....

  • @AndriiBaumeister

    @AndriiBaumeister

    6 ай бұрын

    Большое спасибо за поддержку!

  • @mihaidrums5
    @mihaidrums56 ай бұрын

    Спасибо вам огромное за ваш труд!

  • @AndriiBaumeister

    @AndriiBaumeister

    6 ай бұрын

    Благодарю!

  • @ludmilaianulov5516
    @ludmilaianulov55166 ай бұрын

    Ваши дискуссии открывают новые горизонты в смелости задавать вопросы по сложным темам.

  • @AndriiBaumeister

    @AndriiBaumeister

    6 ай бұрын

    Спасибо!!

  • @SadkoLitsky

    @SadkoLitsky

    6 ай бұрын

    Кто вас так зашугал в жизни, что вы считаете, что нужна неимоверная смелость для вопросов, каких бы то ни было?

  • @Tanusha_YA

    @Tanusha_YA

    6 ай бұрын

    хотела на нижний комментарий ответить, вспомнила Ваши слова , что не стоит дискути́ровать в сетях ) @@AndriiBaumeister

  • @igorschmidt1596

    @igorschmidt1596

    6 ай бұрын

    ​@@AndriiBaumeisterхулить отца и сына не страшно , так как их связывает дух святой , хулить духа святого - разрывать связь между отцом и сыном . Поэтому дух святой связь между нами всеми и это работает на связь , мобилизацию , единство . Я есть Христос!

  • @user-ze8vk4qb7r

    @user-ze8vk4qb7r

    6 ай бұрын

    @@AndriiBaumeister

  • @pokinna9681
    @pokinna96815 ай бұрын

    "Царсьвие Небесное внутри вас есть" Луки 17:21. Все сходится. Благодарю за интеллектуальное наслаждение.

  • @Abcdifg
    @Abcdifg6 ай бұрын

    Андрей Олегович ,очень интерсна ваша трактовка 1Коринфянам: "Говорю вам тайну: не все мы умрем,но все вдруг изменися, во мгновение ока,при последней трубе, ибо вострубит,и мертвые воскреснут нетленными,а мы изменимся".

  • @Danila_Buchnev
    @Danila_Buchnev6 ай бұрын

    Благодарю вас за обсуждение! Вы натолкнули на многие важные идеи.

  • @AndriiBaumeister

    @AndriiBaumeister

    6 ай бұрын

    Спасибо, очень рад

  • @Danila_Buchnev

    @Danila_Buchnev

    6 ай бұрын

    @@AndriiBaumeister В частности, на идеи, касающиеся темы дома и неотмирности. У Мартина Бубера есть интересное деление философов на «Обустроенных» и «Бездомных». И здесь, из этой перспективы, мы можем говорить о разных линиях мыслителей-христиан: скажем, Декарт, будучи христианином, принадлежит к обустроенным, а Кьеркегор - к бездомным, хотя и он тоже христианин, с большой буквы. Спасибо ещё раз за ваш труд! Он вдохновляет на интеллектуальные открытия!

  • @user-hy6cm5hv2d
    @user-hy6cm5hv2d6 ай бұрын

    Когда вы, уважаемые собеседники, обсуждали стих Евангелия от Формы о том, что можно отыскать внутри себя и родить то, что спасет, я сразу вспомнила свой любимый роман Стейнбека "К востоку от рая". Там сердцевина романа, вернее, точка схождения смыслов в двух библейских словах "Ты можешь" (кажется, тимшел). Как бы ты низко не пал, какое бы тебя не охватило отчаяние, Бог протягивает тебе руку и говорит "Ты можешь". Спасибо за глубину разговора.

  • @user-ot8en7sq4v
    @user-ot8en7sq4v6 ай бұрын

    Большая признательность обоим собеседникам. Просьба к Андрею Олеговичу сделать передачу по Ч.Диккенсу.

  • @axitrifon
    @axitrifon6 ай бұрын

    Браво Панове!

  • @englishclub4you
    @englishclub4you6 ай бұрын

    На 49й минуте это практически аналог Евангелия от Матфея 25:29 - у кого есть - приумножится, а у кого нет - отнимется. Очень сложно понять это человеку неверующему, для кого Вера, любовь, добродетель, дары Духа святого - пустые слова. На 66 минуте: имхо понять просто - например, нет у вас добродетели, так зло ваше убьет вас. Благодарю за интересный эфир❤

  • @alexmataskatov5648
    @alexmataskatov56486 ай бұрын

    За продолжение бесед. Особенно, на тему обозначенную в анонсе 5й встречи.

  • @user-ms5qy3gp6u
    @user-ms5qy3gp6u6 ай бұрын

    Дякую за приємний процес пізнання з вами.

  • @alexeygolubchik2133
    @alexeygolubchik21335 ай бұрын

    Спасибо огромное за эту беседу! Меня, в свое время, просто потрясло Евангелие от Фомы, когда я ознакомился с ним в комментариях Ошо ("Горчичное зерно").

  • @nikolaybabinov9916
    @nikolaybabinov99166 ай бұрын

    На мой взгляд ве делаете огромнейшую работу.Мне конечно хочется вставить " своих пять копеек" .Вы прокладывате мост между теми кто давно верующий и теми кто ничего не знает о Боге,о вере,о религии,о Библии и т.д.

  • @user-oy7ug7xl6g

    @user-oy7ug7xl6g

    5 ай бұрын

    То что вы делаете, грех. Это вы скоро на себе испытаете. Кто. Вами. Руководит. Людей водите в. Заблуждение. Бог сказал. В. Своем. Слове: слушайте. Всех, но если в Библии этого нет? То. В этих словах нет. Моего Света. Братья бойтесь. Это не. Есть истина. Божья. Это не. От Бога.

  • @Psixo3ombi
    @Psixo3ombi6 ай бұрын

    Дух в нас и вне... а Господь рулит ... Иногда😉😊 Спасибо 🙏💕

  • @mitenka222

    @mitenka222

    6 ай бұрын

    А то!😅

  • @user-pc8dg8lf8y
    @user-pc8dg8lf8y6 ай бұрын

    Спасибо за передачу и переданное нам ваше искреннее желание разобраться с текстом. Для меня апокрифические и гностические тексты имеют примерно тот же дух, что и упанишады, буддийские тексты, а именно, они в целом, возлагают на наши усилия и способности познать и приблизиться к Богу большую роль, чем на Бога открыться нам, и это интенция, так или иначе, питает нашу гордыню. А познание Бога в гордости - это путь к прелести, ересям, безбожию и безумию. Меня же интересует сам факт появления апокрифических текстов в наше время, так как все в мире происходит по Воле Господа, нет ничего случайного и имеет какой-то смысл. Для чего? - это вопрос более важный, чем как, где, что и т.д. Могу лишь предположить, что в наше время многие люди самостоятельно пытаются найти ответы на волнующие их духовные вопросы, вне церкви или иных религиозных и духовных институций, и потому нам всем Бог дает как бы прочувствовать различие благодатных текстов (канонических) от текстов, которые пронизаны гордым духом (апокрифических). Господь Бог заботится о каждом из нас, но особенно о тех, кто ищет и внутренне любит больше Его, чем самого себя. Бога можно познать, но только Духом Святым, то есть духом смирения и любви. И еще, не прощается хула на Духа Святого потому, что Отец воплощает мудрость, Сын - разум, а Дух Святой - любовь, но также невинность, искренность, наивность.

  • @user-ep4uu8er8l
    @user-ep4uu8er8l6 ай бұрын

    Важное дело делаете

  • @user-yu6wk5fm7l
    @user-yu6wk5fm7l6 ай бұрын

    Весьма интересно, хотелось бы ещё послушать про манихеев,павликиан и катаров

  • @Tanusha_YA
    @Tanusha_YA6 ай бұрын

    Целое дело понять. Однако вы порассуждали, а ,уверена, многим помогли понять, то что им уже открылось, а вы добавили. Интересно, очень интересно. Спасибо!

  • @user-ng9wq5od3l
    @user-ng9wq5od3l5 ай бұрын

    Благодарю, Андрей Олегович, за ваши интереснейшие эфиры. Интересный момент относительно хулы на Духа Святого. В каноническом тексте не написано, что хула позволяется в отношении Отца, но только Сына Человеческого. Стоит учесть также контекст - эти слова стоят после истории об изгнании беса из человека и обвинениях со стороны фарисеев в том, что Иисус сделал это силой бесовской. Я бы толковала этот момент так, что человеческое начало в Иисусе Христе может подвергнутся хулению, но не Духовное. Своим ответом фарисеям Иисус дает понять, что они должны определиться в своём отношении к Сыну Божьему.

  • @anatolypodolny6999
    @anatolypodolny69996 ай бұрын

    По-моему, отрывок о познании себя и познании Богом можно уподобить выражению "Глаз которым ты видишь Бога, есть глаз, которым Бог видит тебя", т. е. познавая себя ты даешь возможность Богу признать (оценить?) тебя.

  • @mitenka222

    @mitenka222

    6 ай бұрын

    Ещё бы).. Что-то это мне напоминает..

  • @lanasousa3322
    @lanasousa33225 ай бұрын

    "в этом мире я прохожий, близкий всем, всему чужой..." Максимилиан Волошин

  • @user-qx7eu2xb8w

    @user-qx7eu2xb8w

    4 ай бұрын

    Мой дружбан Васёк часто говорит: " А мне все пох ", пора писать Евангелие от Васька! Апокрифическое!

Келесі