Спасибо за исследование! Это большой просветительский труд. Очень нравятся ваши фильмы.

Пещеры столько лет не были тронуты человечеством и сохранили свой колорит и стройную мифологию / сюжет/ Урал Батыр. Сходство с некоторыми европейцами совершенно понятна , одна из древнейших наций - башкиры - евроазиаты🤔.

@BAsgart

2 жыл бұрын

евразийцы

Все верно. Русские этимологи вывели так; Мадьяры, маджары, баджары, башгары - башкиры. Мишары, маджары, башары -башкиры. Болгары башары, Татары, башары-башкиры. Баш угр -башгурт башкорт.От науки не скроешься.

@eve9584

5 жыл бұрын

Марат Ягафаров что курим? Гаплогруппы тебе укажут место твоего рождения - АФРИКА

@user-tb2ow7xl8d

2 жыл бұрын

Из преданий биев , если им верить, то башкиры выделились из последнего гунно-сяньбийского племенного союза из центральной или головной Орды , которая называлась Башкы-Орта.

@user-rl6hz5lh1c

2 жыл бұрын

@@eve9584 'Это для кино американцы говорят... Ты опоздал парень...

@user-wv3vm7ox1y

4 ай бұрын

Татары тут не к месту,это нация самозванцем,из разных народов,а так как башкир при образовании было больше всех других,западный диалект башкирского языка,назвали татарский!

Генетические замеры делались не по племенам, а по регионам. Самая высокая концентрация данной гаплогруппы от 80 до 84 % отмечены у пермских и баймакских башкир. В фильме об этом говорится. Такой концентрации нет ни у кого, кроме жителей Британских островов. В Перми живут башкиры Гайна, в Баймаке - бурзяне и кыпчаки.

Хорошие рисунки!

Все люди, принадлежащие к одной гаплогруппе, разделяют общего предка у которого когда-то произошла мутация, которая маркировала эту гаплогруппу в отличную от других и передалась как маркер всем потомкам.

@odin9648

7 жыл бұрын

Таким образом, от тотального генетического полиморфизма человечества расовые признаки составляют только 8%, в то время как основная доля генетического разнообразия определяется многообразием отдельных индивидуумов. Иными словами, немец может быть генетически гораздо ближе к полинезийцу, чем к другому немцу, живущему в соседней квартире. Изучение геногеографии популяций человека показало, что географическое распределение частот генов групп крови системы АВ0, MN, Lutheran, Duny, Diego и др., а также различных форм ферментов и иммуноглобулинов не соответствует ареалам расселения ни одной из рас. Так, по группам крови АВ0 и MN жители Европы оказываются ближе к африканцам, в то время как по системе иммуноглобулинов они ближе к монголоидам Азии. Сходные результаты получены и в отношении распределения в популяциях вариантов митохондриальной ДНК. Эти данные свидетельствуют о том, что биохимический полиморфизм человека эволюционно возник раньше и развивался дольше по сравнению с возникновением комплексов расовых признаков. Из этого следует, что расы не представляют собой особых изолированных групп людей, характеризующихся наборами специфических генов. Расовые же характеристики являются не более чем отдельными проявлениями общего генетического полиморфизма, выражающегося в первую очередь в сложных морфологических признаках. Некоторые из них адаптивны, другие сформировались на основе коррелятивной изменчивости, но все они касаются лишь ряда второстепенных особенностей (цвета кожи, волос, глаз и т. д.) и не затрагивают таких общечеловеческих признаков, как морфология головного мозга, а также строение и функции руки как органа труда. На основании определения числа аллелей, свойственных той или иной группе организмов, возможно определение генетического расстояния между ними. Эта величина для больших рас человека составляет 0,03. Она гораздо ниже цифр, характерных для истинных подвидов (0,17-0,22), и еще более мала по сравнению с межвидовым расстоянием (0,5-0,6 и более). В животном мире генетическое расстояние, равное 0,03, соответствует обычно генетическим отличиям местных популяций друг от друга. Все эти данные свидетельствуют о том, что понятие расы условно, второстепенно и не позволяет подводить под иерархическую классификацию рас глубокую биологическую, а значит, и социальную базу.

Ответ fevrony: во-первых, в фильме идет речь о наиболее значительных пещерах с пещерной живописью эпохи позднего палеолита - пещерах Кантабрийского региона и Южного Урала (все остальные пещеры Евразии археологами не берутся в расчет или просто не изучены; фильм не ставит целью их изучение - это дело специалистов; фильм просто констатирует заключения ученых); во-вторых, по генетике башкир есть специальные работы, на которые опирались авторы (см. Лобов С.А. Структура генофонда субполяций башкир);

Гаплогруппа (в популяционной генетике человека - науке, изучающей генетическую историю человечества) - группа схожих гаплотипов, имеющих общего предка, у которого в обоих гаплотипах имела место одна и та же мутация - однонуклеотидный полиморфизм. Проще,группа людей с одним общим предком

Гаплогруппа R1b, разные авторы относят появление данной гаплогруппы к 16 - 5 тыс. лет до н. э.; распространена в наибольшей степени на западе Европейского континента, особенно высок процент её носителей среди народов западной Англии, басков, башкир на Южном Урале и испанцев. В Восточной Европе и на востоке Гаплогруппа R1b встречается у армян, в Дагестане. Носителем был так же фараон Тутанхамон. Современная концентрация R1b максимальна на территориях в южной Англии около 70 %, в северной и западной Англии, Уэльсе, Шотландии, Ирландии - до 90 % и более,башкиры Зауралья и Пермской области - до 87%, в Испании - 70 %, во Франции -60 %, басков - 88,1 % и испанцев - 70 %. у итальянцев - 40 %, немцев - 39 %, норвежцев - 25,9 %.

@AS7BAS

8 жыл бұрын

+Haplogroup R1b Bashkirs Европа и распространение гаплогруппы R1b-(Гаплогруппа - группа схожих гаплотипов, имеющих общего предка.Современная концентрация (но не разнообразие) гаплогруппы R1b максимальна на территориях, связанных с башкирами зауралья и Перми около 90%,англо-саксами и германцами: в южной Англии около 70 %, в северной и западной Англии, Испании, Франции, Уэльсе, Шотландии, Ирландии - до 90 % и более. Также, например, у басков - 88,1 %, испанцев - 70 %, бельгийцев - 63 %, итальянцев - 40 %, немцев - 39 %, норвежцев - 25,9 % и других. У народов Восточной Европы встречается значительно реже. У осетин Алагира - 43 %, чехов и словаков - 35,6 %, поляков - 11,6 %-16,4 %, латышей - 15 %, венгров - 13,3 %, эстонцев - 9 %, литовцев - 5 %, беларусов - 4,2 %, русских - от 2,8 % до 21,3 %, украинцев - от 2 % до 18,9 %. На Балканах - у греков - от 13,5 % до 22,8 %, словенцев - 21 %, албанцев - 17,6 %, болгар - 17 %, хорватов - 15,7 %, румын - 13 %, сербов - 10,6 %, герцеговинцев - 3,6 %, боснийцев - 1,4 %. На Южном Урале широко распространена у башкир - около 90 %. На Кавказе найдена у осетин - 43 % и армян - 32,4 %. В Турции достигает 16,3 %, Ираке - 11,3 % и в других странах Западной Азии. В Центральной Азии обнаружена, в частности, у туркменов - 36,7 %, узбеков - 9,8 %, татар - 8,7 %, казахов - 5,6 %, уйгуров - от 8,2 % до 19,4 %

@AS7BAS

8 жыл бұрын

+Haplogroup R1b Bashkirs Западноевропейская - гаплогруппа R1b-башкиры(в среднем 47%,пики частот у зауральских и пермских башкир до 87%), англичане, ирландцы,шотландцы, испанцы, баски , хазарейцы, французы, немцы, датчане. Восточноевропейская гаплогруппа R1a-русские, украинцы, белорусы, киргизы, афганцы, пакистанцы, поляки,чехи,словаки,таджики,высшие касты Индии, у башкир до 43%,ПИКИ частот до 100% у родов входяших в обьединение табын. Северные народы монголоидная гаплогруппа N-нанайцы,эстонцы, якуты, эскимосы, тунгусы, манси,маньчжуры, эвенки, самодийские народы,коми,

Тот момент когда ты башкир Из Баймака)

Идея, безусловно, нужна. Но главная цель фильма чисто исследовательская. Хотелось прокомментировать выводы ученых. Даже не прокомментировать, а просто сопоставить данные генетики и археологии. А что получилось из этого - судить вам.

скифские племена, обитающие возле Дона и известные по материалам Птолемея под названием Пасиртай, - известный востоковед А.3. Валид Тоган относит к древним башкирам, обращая в первую очередь внимание исследователей на идентичность этнонимов Башкорт и Пас(к)иртай. В свою очередь, Птолемей основывался на труде Марин де Тура, написанном в I в. н. э. Основываясь на этих древнесредневековых исторических фактах, 3. Валиди считает, что башкиры еще в I в. н. э. жили на той земле, на которой живут они сейчас, и в то время они занимали области южнее и западнее. Птолемей также указывает, что в Хорасане в области Парт есть Пасакартия (6). Если сообщение о Пас(к)иртаях в античных источниках известны уже со 2 в. н.э., то первые письменные сведения восточных авторов о башкирах - начинают появляться только примерно с VI-VII вв. И здесь перед исследователями встаёт много неразрешённых вопросов и загадок. К примеру, почему этноним «башгирд» встречается в гимнах и дастанах Ирана?! Персия, как известно, отделена от Уральских гор многими тысячами километров… И здесь нельзя всё объяснить просто историческим совпадением. Об этом красноречиво свидетельствуют географические названия с этнонимом Башkорт. Так, к примеру, на Центральном Памире известна местность под названием Башкорт (7), а около Термеза - гора Башкорт тауы (8). На карте России, подготовленной арабским путешественником средневековья Аль-Идриси (9) (в 1654 г. с оттиска карты Исаака Массы), фиксируются пять городов под названием Башкорт: 1. в устье Уфы и Белой; 2. на Каме; 3. на Волге у Саратова; 4. на Дунае; 5. на реке Башкорт в области Хорасан на границе Ирана и Афганистана. На «Самой старой турецкой карте мира, составленной Махмудом Кашгарским в 1077 году, указана территория с надписью «Степи башкир» (10). Уральские горы в древности назывались и Башкирскими горами(11). В Бухаре есть Башкирские горы (12). Следует отметить, что основоположник города Бухары Кинйэ батыр был башкиром (13). В «Армянской географии», написанной не ранее последней трети VII в., сообщается, что среди реки Атель (Волги) находится остров, на котором укрывается народ баслов от сильных народов хазар и бутков, приходивших сюда на зимние пастбища и располагающихся на востоке и на западе от реки. Бутками и бушками здесь названы башкиры - баджгурд арабских писателей (14). В начале IX в., пишет В. Краснов, т. е. когда еще не было русского государства, арабские путешественники, побывавшие на Урале, рассматривали башкир как коренное население Урала. В турецкой истории Кунх-эл-Обхара упоминается, что башкиры тогда имели 70 городов и крепостей (15). По мнению А. Б. Булатова, очевидно, длительное пребывание башкир на территории между реками Волгою и Уралом, дало основание назвать Уральские горы «Башкирскими горами» По сведениям Саллама ат-Тарджемана, проехавшего по земле башкир (842-845 гг.), левобережье Волги в продолжение 27-дневного пути было заселено башкирскими племенами (16). Другой арабский писатель-путешественник Ибн-Фадлан (922 г.) прибыл в страну народа турок, называемого ал-Башгирд (17). В трудах Аль-Бальхи, Ибн-Саид, Якут, Ибн-Даста (912 г.), Идриси, Рашид-ад-Дина сообщается о проживании башкир как в степной, так и в горной части Южного Урала и об их тюркоязычности (18). Другой арабский историк Масуди упоминает о племени под названием Бажгурд, которое в сражении, у Аральского моря, совместно с печенегами и еще с тремя племенами против угузов, карлуков и кимаков потерпело поражение и двинулось в область Хазар Северного Кавказа (19). Западные писатели-историки Плано-Карпини и Рубруквис называют страну, находящуюся между реками Волгою и Уралом, в соседстве с Казанскою Болгарией, именем Pascatir, т. е. Башкирией

Все живые организмы характеризуются приспособленностью к различным факторам среды. Среди них есть и такие, которые действуют на организм на протяжении многих геологических эпох (сила тяготения, смена дня и ночи, магнитное поле и т.д.), такие, которые действуют только короткое время и строго локально (недостаток пищи, переохлаждение, перегревание, шум и т.д.). Поэтому, у человека в ходе исторического развития выработался высокий уровень адаптации к окружающей среде благодаря тому, что гены определяют не только конечный признак, но и пределы вариации признаков в зависимости от определенных факторов внешней среды. Этим достигается меньшая зависимость от окружающей среды, но повышается сложность строения генетического аппарата и сложность контроля развития признаков. Для того, чтобы признак развивался, т.е. генотип реализовался в фенотипе, необходимы соответствующие условия среды, что можно проиллюстрировать следующей схемой: ОНТОГЕНЕЗ ГЕНОТИП ------- ФЕНОТИП УСЛОВИЯ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ Основные процессы, характеризующие закономерности наследования: 1) самовоспроизведение; 2) распределение хромосом (и генов) при образовании половых клеток и последующее сочетание их в процессе оплодотворения; 3) действие генов в индивидуальном организме (в процессе онтогенеза). Ген, как единица наследственности, определяющая свойства или признаки организма, имеет определенные характеристики: 1. Ген дискретен в своем действии: обуславливает течение той или иной биохимической реакции, степень развития или подавления определенного признака. 2. Каждый ген специфичен: он отвечает за синтез первичной структуры белковой молекулы. 3. Ген может действовать множественно - множественный эффект или п л е й о т р о п и я. Опосредованно воздействует на развитие многих признаков. 4. Разные гены, находящиеся в разных парах, могут действовать на развитие одного и тогоже признака, усиливая или ослабляя - п о л и м е р и я. 5. Ген вступает во взаимодействие с другими генами, в силу этого его эффект может меняться. 6. Проявление действия гена зависит от фактора внешней среды. При анализе правил Менделя мы исходили из того, что доминантный ген полностью подавляет проявление рецессивного гена. Тщательный анализ реализации генотипа в генотип показал, что проявление признаков может определяться взаимодействием генов одной аллели: доминированием, неполным доминированием, рецессивностью и кодоминированием. Доминирование является свойством гена обуславливать развитие признака в гетерозиготном состоянии. Значит ли это, что рецессивная аллель полностью подавлена и абсолютно не функционирует? Оказывается, нет. ДОМИНАНТНЫЙ │ РЕЦЕССИВНЫЙ ───────────────────┼─────────────────── НОРМА карие глаза │ голубые глаза темный волос │ светлый волос монголоидные глаза │ европеоидные глаза нос с горбинкой │ нос прямой ямочки на щеках │ отсутствие веснушки │ отсутствие праворукость │ леворукость RR+ │ RR- Для большого числа признаков у животных и человека характерно п р о м е ж у т о ч н о е н а с л е д о в а н и е или неполное доминирование. При неполном проявлении гена гибрид не воспроизводит полностью ни одного из родительских признаков. Выражение признака оказывается промежуточным с большим или меньшим уклонением к доминантному или рецессивному состоянию. Примерами неполного доминирования у человека может быть наследование серповидноклеточной анемии, анофтальмии, пельгеровской аномалии сегментирования ядер лейкоцитов, акаталазии (отсутствие каталазы в крови). Гены одной аллели в гетерозиготном состоянии могут проявляться оба одновременно. Это явление получило название к о д о м и н и р о в а н и я. Например: каждый из аллелей кодирует синтез определенного белка, тогда у гетерозигот отмечается синтез обоих белков, что можно выявить биохимически. Этот метод нашел применение в медико-генетических консультациях для выявления гетерозиготных носителей генов, обуславливающих молекулярную болезнь веществ (изоферменты холинэстеразы). При изложении материала мы исходили из положения, что один и тот же локус хромосом (признак, контролируемый одним геном) может быть представлен двумя аллелями: А или а, В или в и т.д. На самом же деле один и тот же признак проявляется в нескольких формах, контролируемый 3 и более аллелями (т.е. ген А может мутировать в состоянии а1, а2, а3…..аn). Ряд состояний одного и того же гена называют серией мно- жественных аллелей, а само явление - м н о ж е с т в е н н ы м а л л е л и з м о м.

Европа и распространение гаплогруппы R1b-(Гаплогруппа - группа схожих гаплотипов, имеющих общего предка.Современная концентрация (но не разнообразие) гаплогруппы R1b максимальна на территориях, связанных с башкирами зауралья и Перми около 90%,англо-саксами и германцами: в южной Англии около 70 %, в северной и западной Англии, Испании, Франции, Уэльсе, Шотландии, Ирландии - до 90 % и более. Также, например, у басков - 88,1 %, испанцев - 70 %, бельгийцев - 63 %, итальянцев - 40 %, немцев - 39 %, норвежцев - 25,9 % и других. У народов Восточной Европы встречается значительно реже. У осетин Алагира - 43 %, чехов и словаков - 35,6 %, поляков - 11,6 %-16,4 %, латышей - 15 %, венгров - 13,3 %, эстонцев - 9 %, литовцев - 5 %, беларусов - 4,2 %, русских - от 2,8 % до 21,3 %, украинцев - от 2 % до 18,9 %. На Балканах - у греков - от 13,5 % до 22,8 %, словенцев - 21 %, албанцев - 17,6 %, болгар - 17 %, хорватов - 15,7 %, румын - 13 %, сербов - 10,6 %, герцеговинцев - 3,6 %, боснийцев - 1,4 %. На Южном Урале широко распространена у башкир -максимальные концентрации до 90 %,в среднем 47% На Кавказе найдена у осетин - 43 % и армян - 32,4 %. В Турции достигает 16,3 %, Ираке - 11,3 % и в других странах Западной Азии. В Центральной Азии обнаружена, в частности, у туркменов - 36,7 %, узбеков - 9,8 %, татар - 8,7 %(на востоке Татарстана,вотчины древних башкирских родов 17%), казахов - 5,6 %, уйгуров - от 8,2 % до 19,4 %

@haplogroupydnk9060

5 жыл бұрын

+++!!!

Возникает вопрос? Кто и как доказал связь Башкир и художников наскальных рисунков???

@user-kp6xs9eh2j

3 жыл бұрын

Это доказал эпос Урал-батыр

Я знаю не менее семи курганных захоронений в Ишимбайском районе, и вот интересно сделать тест ДНК да узнать кто там захоронен.

Таким образом, от тотального генетического полиморфизма человечества расовые признаки составляют только 8%, в то время как основная доля генетического разнообразия определяется многообразием отдельных индивидуумов. Иными словами, немец может быть генетически гораздо ближе к полинезийцу, чем к другому немцу, живущему в соседней квартире. Изучение геногеографии популяций человека показало, что географическое распределение частот генов групп крови системы АВ0, MN, Lutheran, Duny, Diego и др., а также различных форм ферментов и иммуноглобулинов не соответствует ареалам расселения ни одной из рас. Так, по группам крови АВ0 и MN жители Европы оказываются ближе к африканцам, в то время как по системе иммуноглобулинов они ближе к монголоидам Азии. Сходные результаты получены и в отношении распределения в популяциях вариантов митохондриальной ДНК. Эти данные свидетельствуют о том, что биохимический полиморфизм человека эволюционно возник раньше и развивался дольше по сравнению с возникновением комплексов расовых признаков. Из этого следует, что расы не представляют собой особых изолированных групп людей, характеризующихся наборами специфических генов. Расовые же характеристики являются не более чем отдельными проявлениями общего генетического полиморфизма, выражающегося в первую очередь в сложных морфологических признаках. Некоторые из них адаптивны, другие сформировались на основе коррелятивной изменчивости, но все они касаются лишь ряда второстепенных особенностей (цвета кожи, волос, глаз и т. д.) и не затрагивают таких общечеловеческих признаков, как морфология головного мозга, а также строение и функции руки как органа труда. На основании определения числа аллелей, свойственных той или иной группе организмов, возможно определение генетического расстояния между ними. Эта величина для больших рас человека составляет 0,03. Она гораздо ниже цифр, характерных для истинных подвидов (0,17-0,22), и еще более мала по сравнению с межвидовым расстоянием (0,5-0,6 и более). В животном мире генетическое расстояние, равное 0,03, соответствует обычно генетическим отличиям местных популяций друг от друга. Все эти данные свидетельствуют о том, что понятие расы условно, второстепенно и не позволяет подводить под иерархическую классификацию рас глубокую биологическую, а значит, и социальную базу.

Ответ fevrony: работу Лобова можно найти в Интернет

Шли с востока на запад,вслед за животными к теплым странам.

@user-uf2ec7wq9e

6 ай бұрын

с севера на юг

Поняла только одно, что из темной расы вышли белые люди? То есть светлоглазые и беловолосые люди произошли от кареглазых и черноволосых. Не понятен мне тогда природное веселье! Благодарю

СинтащтА. И это уже бронза, а не палеолит.

Алдайская теория с башкирской историей не стыкуется. Интересно когда был потоп где оказались славяне. Башкиры понятно на Урале жили как показывают эпосы. И поэтому не кипешуйте все вы с одной пачки. С тюрками потом разберемся. Тюрк, турҙәге, үрҙәге, тур-баш это одно и тоже. Итого догадываетесь...

Это был Кельтский Мир. От Урала до Британии жили кельтские племена. Это рисунки одного и того же народа - кельтов. Мы башкиры потомки того Мира. Последние исследования генотипа башкир подтверждают это.

.. в Поволжье и на урал тюрки стали проникать ( колонизировать ) начиная с 7 в.н.э., где проживали кореные финские народы., в частости и по этому башкиры антропологически отличаются ( кому и сколько досталось местного населения в качестве трофея)., утверждение дамы о том что гаплогрупа N прибыла на урал из Китая а не наоборот, являются искажением поскольку миграция с запада на восток , подтверждении этого находки европейскго населения сидзянь уйгурской АО Китая,..и тем более ни какого отношения башкиры с признаками монголоидности не имеют к наскальным рисункам..

Почему все вдруг решили, что арии были носителями гаплогруппы R1a? И почему решили, что они жили на Юго-Аосточном Урале? Арии были союзом племён и , вероятно, были носителями целого ряда маркеров и изначально жили совсем в другом регионе, но после исхода могли оказаться где угодно. Башкиры или башкорты выделились из гунно-сяньбийского племенного союза , из Головной Орды - Башкы-Орта и перекочевали на их нынешнее место проживания , наверное, в 5 веке. Европеоидные предки всех степных народов сложились в культурном плане , главным образом, на северной половине Казахстана, южной половине Западной Сибири, Юговосточном Урале и на Алтае и всё это называлось Ал-Тай. Они разбредались во все стороны , но в ряде случаев , вобрав в себя инородный компонент коренных жителей мест, где они побывали, всё же возвращались обратно. Возможно с предками башкир случилось то же самое. Но 10 тыс лет , это слишком большой период для того, что бы наивно думать, что в той пещере рисовали непосредственные предки нынешних обитателей этой земли. Я не знаю что можно было увидеть общего в рисунке людей каменного века , не знавших коневодства, с мифом людей конно-кочевой культуры? К тому же, не смотря на утверждение пожилой дамы, мифы о крылатых конях есть чуть ли ни у каждого кочевого народа. Было бы интересно узнать побольше о наскальной живописи и о истории, культуре башкортов , но не о мифических предположениях под которыми нет никаких оснований ...

Ребята, у вас как-то всё с точностью наоборот. Исследования западноевропейских центров и центров США в области ДНК-генеалогии указывают на приход в западную часть Европы сначала представителей гаплогруппы R1a, а спустя 1000 лет вторжение представителей гаплогруппы R1b через Пиренеи. . Обе гаплогруппы оборудовалась на Южном Урале и НЕ ИМЕЮТ никаких примесей от жителей соседних регионов, в том числе и народов центральной Азии. Странно, но вы сами не замечаете противоречия, которые изобилуют в вашем видеофильме.

@user-sx8bf8ff3f

3 жыл бұрын

Валерий, ни Ваши аргументы, ни данные А.Клесова для них не имеют значения...Имеют значение и признаются только утверждения попгенетиков, наиболее размытые и премешанные... Вот этот кошмар еще Клесов отмечал - перенос филологического рабочего термина(узкоспециального!) "индоевропейцы" , "индоиранцы" ... Не было ни каких "индо..." Сколько еще десятков лет пройдет, пока ...а..вряд ли вообще такие "потомки прародителей человечества" признаются в..."преувеличении" .

Родные края......ЛЕПОТА

В нынешнее время делать выводы на основе ДНК анализов и тем более произведенных в России или странах СНГ, не может быть научным доказательством чего либо, ибо неизвестно , когда и у кого брали анализы и неизвестно кто и как их делал. Вот когда возможность произвести ДНК анализ будет у всех, и когда он будет дешёвым и доступным, вот тогда на основе анализов сотен тысяч и миллионов человек, можно сделать какие то выводы, а нынче все это напоминает простое шарлатанство. Уместно в данном случае следующее высказывание " История в СССР, а нынче в СНГ и России как дышло, куда руководящие чиновники повернули, туда и вышло."

Не "в десяти тысячелетии", а "в десятом тысячелетии".

Башкиры внутренние не кочевники. Башкиры внешние полукочевники. Город Уфа (Башкорт) самый древний в России. Сиди Игорь ничего ты не знаешь. Твое имя по БАШ (Егер)

Наши предки великий ЧИНГИСХАН ГЕНЕРАЛИСМУС НОЕН НОЕНОВ МУХАЛИ НЕПОБЕДИМЫЕ ВОЙНЫ

любые "гаплогруппы" палеолетического возраста - рассеяны по всей евразии... Болтать о реальном соответствии каких-то таких генмаркеров и современных этносов - это бред шовинистический и алогичный

А у каких имено башкирских племен эта гаплогруппа R1b много?? а у каких племен отсутствует?

@apismellifera7

3 жыл бұрын

У нас баймак

Был я в это пещере, коня с крыльями не видел!!!

@user-uf2ec7wq9e

6 ай бұрын

не заслужил, значит.

Каждый пишет свой мнение. Без доказательства. Лишь бы не башкиры. Хоть будет другой народ....

Древние люди изображали Верхний мир - край вечной охоты.

Выводы с точностью наоборот! Не с Европы, А именно с территории Евразийских степей (Казахстан, Урал, Западная Сибирь, Приволжье) - колыбели человечества и цивилизации - шла миграция людей во все стороны. Это наши предки "наследили" по всему миру. :) Это и шумеры, саки (касаки. Каски), Гунны во славе с Атиллой, Тюрки (монголы) Чингихзана. Наличие гаплогруппы R1 с модификациями связано с тем, что одной из существенных составляющих башкир являются кыпчаки - носители этих гаплогрупп.

%), татар (33-34 %), башкир (26 %) (у башкир Саратовской и Самарской обл. до 48 %)[1]; и в Центральной Азии: у таджиков (64 %), жумгальских киргизов (63 %), ишкашимцев (68 %). Умеренное распространение в скандинавских странах (23 % в Исландии, 18-19 % в Швеции и ок. 27 % в Норвегии), в Иране (от 4 до 25 %?)[2]. и т д :>>

+++.

Русский язык или даже диалект в плане буквенных значений очень слаб чем башкирский. И этот язык не может полностью правдиво передать тюркские индоиранские и индоевропейские языки. Но еще к тому же пытается по своему исковеркать исказить все эти названия. Представляете на 9 букв меньше.

@valentber259

3 жыл бұрын

Идиотское рассуждение ни о чём узколобого неуча.

У каждого подобного тебе по генотипу северянина будут маркеры московских геологов.... и что? Они москвичи??????

@user-qy6qj6hr1g

3 жыл бұрын

У русских финно-угорская гаплогруппа.

Это Вы грач без рода и без племени.У башкир 10-ки эпосов сохранились. кроме своего члема ничего не видите. У башкир гаплагруппа R1b 78%, и R1a и 47% доходит. Киргизы больше арийцы, чем славяны. У них 68%. Был потоп. Урал-Тау стоял. жили Янбирде и Янбика, в переводе душу дала и душу дал тс башкиры. А где же жили ваши потомки? То то оно. все на Урале сидели. Документ эпос Урал-Батыр.

@user-rl6hz5lh1c

9 жыл бұрын

Да это так.Вообще башкиры по последним генетическим данным относятся к европейцам. Или наоборот. Вопрос времени. Та как кругом была вода тс всемирный потоп.Но ведь какая то часть народа земли жил на Урале и говорили на БАШ языке. Это не фантазия И эту уже делают. БАШ язык делит тюрков и индо-иранцев. Поэтому как тюркские языки не пчыкает и не бзыкает. Иншаллаһ!

@user-rl6hz5lh1c

9 жыл бұрын

Все индоевропейцы говорят на одном языке .и друг друга не понимают. БАШ всех понимает. потому что когда был потоп они говорили на башкирском языке. Смешно? Но все это до поры до времени. Так же баш язык не относится к алтайской теории. А русский язык диалект БАШ языка.

@AS7BAS

7 жыл бұрын

Европа и распространение гаплогруппы R1b-(Гаплогруппа - группа схожих гаплотипов, имеющих общего предка.Современная концентрация (но не разнообразие) гаплогруппы R1b максимальна на территориях, связанных с башкирами зауралья и Перми около 90%,англо-саксами и германцами: в южной Англии около 70 %, в северной и западной Англии, Испании, Франции, Уэльсе, Шотландии, Ирландии - до 90 % и более. Также, например, у басков - 88,1 %, испанцев - 70 %, бельгийцев - 63 %, итальянцев - 40 %, немцев - 39 %, норвежцев - 25,9 % и других. У народов Восточной Европы встречается значительно реже. У осетин Алагира - 43 %, чехов и словаков - 35,6 %, поляков - 11,6 %-16,4 %, латышей - 15 %, венгров - 13,3 %, эстонцев - 9 %, литовцев - 5 %, беларусов - 4,2 %, русских - от 2,8 % до 21,3 %, украинцев - от 2 % до 18,9 %. На Балканах - у греков - от 13,5 % до 22,8 %, словенцев - 21 %, албанцев - 17,6 %, болгар - 17 %, хорватов - 15,7 %, румын - 13 %, сербов - 10,6 %, герцеговинцев - 3,6 %, боснийцев - 1,4 %. На Южном Урале широко распространена у башкир -максимальные концентрации до 90 %,в среднем 47% На Кавказе найдена у осетин - 43 % и армян - 32,4 %. В Турции достигает 16,3 %, Ираке - 11,3 % и в других странах Западной Азии. В Центральной Азии обнаружена, в частности, у туркменов - 36,7 %, узбеков - 9,8 %, татар - 8,7 %(на востоке Татарстана,вотчины древних башкирских родов 17%), казахов - 5,6 %, уйгуров - от 8,2 % до 19,4 %

Как обычно, притянуто за уши.Высосано из пальца.

В общем башкиры родственники и немцам и русским...И финнам.

А вот в конце враньё. Тюрский язык и есть времён палеолита, так как индейцы америки говорят на древнем-тюрском, не искажённым иранским или индоевропейским языком. А ушли они туда не раньше, чем 15000 лет назад, когда стоял ледник на севере. У татар, сибирских народов и наверное был у русских или славян, праздник или даже обычай весной при появление солнца называется по русский-грачиная каша, по татарски- карга боткасе. Эта легенда говорит, что ворона раздолбила клювом ледяную стену и затем сгорела от солнца. Ледник на севере был примерно 15000 лет назад. Есть куча доказательств что тюрский старше иранских или индоевропейских арийских языков. Поэтому тюрский не изучается а те кто это доказывают их затыкают тем что тюрский появился только с времён атиллы. Для того что-бы к индоевропейцам приписать все територии евразии.

@glok3394

8 жыл бұрын

бредиш очень, учи историю лучше незахламляй сибе и другим мозг

@xzrdnizi1405

6 жыл бұрын

GLOK Амур почти весь мир разговаривал на тюркском языке. Если не знаеш кроме русского языки тюрков то ты пришол как овощ так и уйдёш как овощ, что бы понять мир надо знать тюркские языки, например крымско татарский это нормально.

@ivanivanich3848

6 жыл бұрын

Xəzər Dənizi конечно 😂 Откуда вы все лезите? Куда ни глянь, везде найдутся подобного рода чудики: у русских Трехлебов и прочие мракобесы, верящие в древнюю славяно-арийскую цивизацию, у татар, судя по всему, вы

Вот, только не надо все списывать на мифологические сюжеты! Это обесценивает древность изображений, и сводит все на более поздние времена!Никаких"Урал-батыров",в палеолите, не было!

Уважаемые БАШкиры, почитайте пожалуйста шведский эпос "Сказание об Инглингах"... А заодно и подумайте когда и где произошло разделение корневой гаплогруппы R или R1 на R1a и R1b ... И ещё о соотношении генотипов и фенотипов, 80% киргизов относятся к гаплогруппе R1a1, но почему-то не считают себя ни индоевропейцами, ни славянами... И о лингвистике, по идее древний башкирский должен быть одним из кельтских наречий, однако, почему-то его считают тюркским... Вот и получается, что монголы во главе с Чингизханом, доскакавши до Урала, оставили своих надоевших баб и поскакали дальше порабощать Россию и Европу, а подлые башкирские кельты быстренько наставили им ветвистые рога... Странненькая какая-то получается тут ДНК-гениалогия?! Видать, татаро-монголы на самом деле были финно-уграми...

@user-rl6hz5lh1c

2 жыл бұрын

БАШкельты - БАШкирты если я не ошибаюсь...

Насчет генетики, наврали однозначно

Что-то чересчур. Местной народ может вообще не иметь ничего общего к этим рисункам. Уже давно известно как и где появился человек и как он заселил землю. А пещерную живопись можно найти по всему миру, даже в Австралии. Но европейские намного старше и искусственнее (красивее).

@0070dexter

9 жыл бұрын

***** А можно пару фактов которые это подтверждают. А то я что-то не припомню чтобы нашли ДНК 30.000 летней давности. Ты хоть представляешь что с народом за 30.000 лет происходит, как он смешивается и переселяется. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1b_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)

@0070dexter

9 жыл бұрын

***** Судя по твоей аватарке тебе самоой не много лет, или с тобой что-то не так мой дружок. Во всяком случае своё "я тебе расскажу как всё было на самом деле" можешь себе по глубже засунуть. "Западные ученые не могли понять как может быть такое может быть что они идентичны" Мда… идентичней некуда Ты их сама сравнивала?? В Европе рисунки намного искусственней а в Башкирии простые и одноцветные. Да и животных рисуют везде почти одинокого: Leroi-Gourhan утверждает что рисунки с Урала никак не связаны с Францией/Испанией. Франция: 17.000 д.н.э. en.wikipedia.org/wiki/Lascaux Испания, 16.000 д.н.э. en.wikipedia.org/wiki/Cave_of_Altamira Урал: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0%D0%BD-%D0%A2%D0%B0%D1%88_(%D0%BF%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B0) Вот пещеры в Намибии/Африке, что они тоже одного племя? en.wikipedia.org/wiki/Apollo_11_Cave en.wikipedia.org/wiki/Brandberg_Mountain de.wikipedia.org/wiki/Datei:White_Elephant_Painting_Phillips_Cave_Erongo_Namibia.JPG южная Африка: en.wikipedia.org/wiki/Drakensberg Алжир: en.wikipedia.org/wiki/Tassili_n%27Ajjer Ливия: en.wikipedia.org/wiki/Tadrart_Acacus АМЕРИКА: www.changemakers.com/es/geoturismo2009/entries/community-and-conservation-sierra-de-san-francisco en.wikipedia.org/wiki/Cueva_de_las_Manos Азия: www.allposters.de/-sp/Rock-Art-of-an-Ice-Age-Animal-on-a-Cave-Wall-in-East-Kalimantan-Poster_i3989624_.htm

@0070dexter

9 жыл бұрын

***** Мда… Если ты в упор не видишь что рисунки во Франции и Испании куда изящней (даже многоцветные) то с тобой что-то не то. Заявление что не надо быть учёным чтобы судить одинаковая техника или нет просто абсурд!! А "объемные рисунки тигров" вообще в интернет не поместились?? "Главное что я знаю и этого мне достаточно" я даже и не сомневался что так оно и есть. Я тебя просил предоставить мне ссылки где твоя точка зрения подтверждается но ты этого не сделал (а я тебе на мою точку зрения дал!!!), так же ты перевернул то что я сказал, так что с тобой всё понятно. Вот твоя лож: 1) "Это все уже изучено не ведущими программы, а учеными" какие учёные такие сказали??? 2) " Ты написал что не знал что ДНК может показать 30 тыс.летнюю давность.Если ты этого не знаешь…" где я такое сказал??? Ну-ка давай процитируй что именно я сказал!!! Для отсталых: "не припомню чтобы нашли ДНК 30.000 летней давности." Означает просьбу ссылочку на такую находку. "Ты хоть представляешь что с народом за 30.000 лет происходит" Означает что за 30.000 лет племена меняются до не узнаваемости, что их потомки будут совсем другими. Как видишь ты просто соврал что я якобы не знал что ДНК хранится так долго, твой поступок очень подлый. ПС: жду ссылок в подтверждения твоих заявлений.

башкиры не имеют никакого отношения к уральскому палеолиту.А вот это сумасшедшее высказывание о генетическом сходстве с европейцами?!Это как нужно всё перемешать!Ну возьмите поставьте рядом француза,башкира и монгола!К кому ближе будет башкир?Не трудно догадаться.Башкиры и на Южном Урале оказались случайно.Где вы видели кочевников с юртами кочующих по горам?В двадцатые годы двадцатого века советская власть родила страну,которой не было никогда ранее.,так же как и Чингизхана!

@arta9932

9 жыл бұрын

Русские тоже ближе к монголоидам плосколицые курносые

@user-yn7ri3ft6f

9 жыл бұрын

Art A Поразительная профанация!

@arta9932

9 жыл бұрын

***** Монголоидные черты это не нашествие естественный процесс историческийон начался значительно раньше. Монголоидность вытесняет европиоидность Примерно та же брюнетистость вытесняет блондинов. Башкиры не пришли из Европы. Потому что Европейская группа Р1Б пришла в неолите в европу а самые древние её следы в закавказье и восточной малой азии. Тем не менее Гаплогруппа одна

@user-yn7ri3ft6f

9 жыл бұрын

***** Вас что словесный понос прошиб?Соревнуетесь кто кого дебильнее?

@user-yn7ri3ft6f

9 жыл бұрын

***** У вас есть ЧЕМ комментировать?

Что за бред? Никаких башкир и т.д. тогда не было. Кроманьонцы, которых уничтожила Ямная культура, которая перешла в Синташтинскую, построившую Аркаим и ушедшую затем на юга.