Познавательно, спасибо!

@ENERGOMAG

Жыл бұрын

Будь ласка

Для параноиков советую схему реле напряжения + контактор, тогда будет разрывать и ноль и фазу. По своему опыту - поставил реле напряжения уже штук 300, раз 50 к людям прилетало 380 вольт, реле свою задачу выполняет полностью, главное не ставить мусор типа томзн.

@zmey927

2 жыл бұрын

Здравствуйте. Скажите, а если использовать Реле напряжения +контактор+авдт в системе без заземления (tn-c) но сделать зануление. Будет ли эта схема адекватно работать. Или же просто оставить реле напряжения+диф и ни какого запрещенного зануления? Метаюсь с выбором как защититься в двухпроводке.

@user-ug1fk8ob3q

2 жыл бұрын

Подскажите почему считаете томзн мусором, если по независимым тестам оно проходит все ГОСТы?

@-Sergun

7 ай бұрын

50 прилетов 380 вольт на 300 обслуженных потребителей это просто не невероятный, фантастический тумач)))

@mirans53

6 ай бұрын

Да ладно..Я живу в доме 1956 года постройки на 50 квартир и ноль не обрывался ни разу за 67 лет. А чтоб в каждом пятом случае и такая -удача- ситуация...Есть еще "эффект бутерброда". Там падение маслом вниз стремится к 50%. Ваш случай из этой истории

@Angelo0chek

6 ай бұрын

ТОМЗН норм реле напряжения. Т.е. то уже не совсем реле напряжения, а устройство защиты. Так как там есть настройки по отключению при превышении порога по току. Так же есть мониторинг активной мощности, учет потребленной активной энергии. Я про тот вариант пишу, как у меня. DDS238-VAP. И погрешность 0.5%. И я эту погрешность своими токовыми клещами проверял, где погрешность чуть меньше. Примерно +\- показывает как по напряжению, так и по току в пределах погрешности. -- В добавок себе уже перед реле поставил УЗИП 275В, а до него контактор, который разрывает сразу 2 контакта (по сути он переключает на 2 других контакта 2NO2NC - на случай запитки от другого источника питания, когда на основном отсутствует питание). А после всего этого бутерброда идет Стабилизатор напряжения с диапазоном стабилизации 135-275В. Дальше уже второй автомат и УЗО.

однажды я случайно открутил рабочий ноль от шины, реле 4х полюсное отработало сразу. Благо из нагрузок были только лампочки. Лампы накаливания перегорели, светодиодные нет)))

Доброго вечора

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

Добрий вечір!

Доброго дня . На схемі видно що PE і N мають з'єднання , що це? Умовне занулення???

я для себя считаю :) что в розетке и в щите нет проводника PEN только N ( при TN C ) , так как они должны разводиться в ВРУ на N и PE

@ENERGOMAG

Жыл бұрын

если сети новые, то да

Підкажіть zubr буде працювати на старій сземі 2* 110 нуля немає, будинок австрійської постройки, та чи можна в такій мережі монтувати диф захист. Заземлення є.

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

У якому місті така схема?

@user-jl6sd7up8s

2 жыл бұрын

@@ENERGOMAG Львів

@user-jl6sd7up8s

2 жыл бұрын

Дякую за відповідь

1) Все реле напряжения разрывают только фазу. Ноль у всех реле сквозной и не размыкается. Более того, он нужен лишь чтобы питать само реле. А вообще ноль можно сразу на нулевую шину подключать напрямую, а к любой нулевой клемме реле просто провести любой, даже тонкий, проводок уже от шинки. Он нужен всего лишь чтобы запитать реле. 2) В связи с тем, что ноль у реле сквозной, в случае если реле даже отключило дом\квартиру от электричества, сделало оно это лишь разрывом фазы. А так как при обрыве ноля на ноль вашей квартиры\дома приходит другая фаза через соседей, во всех розетках возникает соседская фаза там, где раньше был ваш ноль. Если в этой ситуации совпадет так, что будет в наличии пробитый прибор, пользователь рискует умереть, прикоснувшись к нему. Хотя такое совпадение крайне маловероятно. Зато более вероятно, что в доме есть розетка, где кто-то когда-то соединил ноль с заземляющим контактом. Тогда риск умереть становится высок. Тоже самое если в доме сделано расщипление PEN в щите. Тогда под напряжением окажутся все приборы и все это будет при отключившимся реле.

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

Все верно 👍

@MrGlobalWhite

2 жыл бұрын

​@@ENERGOMAG тут на помощь должен придти контактор? Который отключит вообще все (и ноль, и фазу, и землю), в случае пропадания напряжения с реле? Такая схема рабочая?

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

@@MrGlobalWhite не на 100%

@MrGlobalWhite

2 жыл бұрын

@@ENERGOMAG не на 100% - это в случае, если при отваливании ноля - перекос пойдет не до 380, а скажем, до тех же 220 и реле не сработает? А есть какой-нибудь вариант, чтобы обезопасить себя на 100%?

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

@@MrGlobalWhite без монтажа контура заземления-нет(физика)

Так все таки, як виконати захист в старих багатоповерхових будинках? Реле напруги забороняється, УЗВ без заземлення смертельно небезпечно. То що ж можна використовувати в TN-C?

@ENERGOMAG

Жыл бұрын

TN-C заборонена до використання у нових електроустановках,реле не завадить

Добре було зняти наглядне відео, про всі ці процеси. Дякую за роботу. Слава Україні.❤

@ENERGOMAG

5 ай бұрын

Дякуємо за підтримку!✌

Что лучше: Zubr D6-63red взять его или у меня уже есть = ZUBR 5 А F3 + Контактор Hager ESC363 63A, 3НО, 230В. Другими словами, стоит ли заморачиваться, отложить в сторону то что уже есть, и купить: D6-63red - или поставить то что у меня уже есть. Что-то проиграю при этом?

@ENERGOMAG

Жыл бұрын

D6 63 забезпечує захист від обриву нуля kzread.info/dash/bejne/q6OAy5Oknr2Wido.html

Я так и не понял, старый дом, система TN-C, что тогда ставить для защиты? Ничего получается?

@ENERGOMAG

2 ай бұрын

система TN-C медленно умирает

А можно ли сделать заземление для отдельной квартиры в многоквартирном доме?

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

Можно,но нужно ли ;kzread.info/dash/bejne/lI2bprmKlsrLd7Q.html

@user-qy6zl8ge1j

2 жыл бұрын

Ни к коем случае нельзя.

Как насчёт варистора на 300 вольт (через лампочку против КЗ) , подключённого одной ногой на фазе выхода с узо или дифа, второй ногой к входу нуля. Думаю узо должен отработать идеально.

@ENERGOMAG

11 ай бұрын

Это что?Набор слов или комментарий?

@Angelo0chek

6 ай бұрын

УЗИП на 275В ставишь между фазой и нулем, и все. Отработают автоматы. А вообще, я все же не понимаю, как при обрыве ноля будет работать реле напряжения ? Оно просто отключится и разорвет фазный провод.

Интересно а если после РН варистор или узип защитит ли их рн

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

УЗИП устанавливается параллельно с вводным автоматом

Покажите видио как нужно подключать реле напряжения и узо и как без них подключать? С разьяснением техники безопасности

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

Доброго дня! Чата нет. Пишите вопросы в комментариях к видео

@user-kb6yn8sl3l

3 жыл бұрын

@@ENERGOMAG возможно?

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

@@user-kb6yn8sl3l нужно готовить видео Вам нужна схема с реле напряжения и УЗО для квартиры или дома?

@user-kb6yn8sl3l

3 жыл бұрын

@@ENERGOMAG вот выше написано внимательно прочтите , когда получится?

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

Пока не знаю

имеется старый советский холодильник в металлическом корпусе. когда прибор включен в сеть, если дотронуться и провести по его корпусу внешней стороной ладони, то можно уловить легкую вибрацию, будто по корпусу напряжение идет. при этом, если второй рукой ухватиться за трубу отопления рядом, эти ощущения пропадают. вопрос: что это такое и нужно ли с этим что-то делать? аналогичные ощущения замечал, когда трогал металлический павербанк на зарядке, но в другой розетке.

Отключения Узо зависимость время от тока.чем больше тем быстрее отключиться.30 ma поэтому и устанавливается в случае прямого прикосновения.

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

Сила тока зависит от чего?

@user-km8sn8vd8n

2 жыл бұрын

@@ENERGOMAG А как вы при норм. напряжении пользовались холодильником,бойлером,стиралкой,духовкой при установленном Узо?

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

@@user-km8sn8vd8n не понятен Ваш вопрос

А если ставить схему, сравнивающую напряжение между PEN и арматурой дома к примеру, если больше 12 Вольт - отрубать нулевой проводник!

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

Будет "светомузыка" 😁

При обрыве pen проводника реле напряжения сразу отключится, и если в схеме которую Вы обсуждаете УЗО записать после зубра то все будет корректно работать .

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

Наверное Вы не внимательно смотрели видео

@user-en7tv6ws7s

2 жыл бұрын

@@ENERGOMAG Не может реле работать от двух фаз, отец

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

@@user-en7tv6ws7s может сынок может,для реле главное разность потенциалов, а не фазы

@user-en7tv6ws7s

2 жыл бұрын

@@ENERGOMAG Но папа, всё же лучше, когда реле стоит, чем когда его нет. Я живу в селе,и эта штука не раз выручала.

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

@@user-en7tv6ws7s конечно сынок,реле не помешает,но реле предназначено для отключения потребителей при плавном изменении напряжения 😎

Скажите у меня на кухне две резетки занулени от застройщика дом 80 х годов постройки,и так в каждой квартире на етаже,єто опасн?.Зачем же так делали?Хоть єлектроплит у нас нету.Ноль в щитке хороший жили идут как пальци мезинци на руке.Я рискнкл когда дедал ремонт и занулил всю квартиру.Мне кажется что риск на корпус от техники больше чем от обрива нуля когда ноль отличний.

@ENERGOMAG

Жыл бұрын

риск большой kzread.info/dash/bejne/e5ullayncdi6gLg.html

Я все еще не понимаю, как в старой постройке при обрыве нуля на нулевом проводе вдруг появляется еще одна фаза - с воздуха или перетекает по нулевому проводнику с другой фазы от соседа? Объясняете плохо. Имитирую обрыв нуля. Подключаю сначала фазу и ноль к реле напряжения. Отключаю ноль - реле напряжения не работает. -- Если же при обрыве нуля с другой фазы от соседа перетекает по нулевому проводнику, то отработает обязательно реле напряжения и отключит одну фазу - мою. Но у меня до реле напряжения стоит еще контактор 2NO2NC (используется для переключения на альтернативный источник питания) и УЗИП на 275В. УЗИП выбивает автомат и отключается контактор размыкая его контакты. Отключаются оба проводника. До реле напряжения даже не дойдет. Потом уже у меня реле напряжения. Далее стабилизатор. Далее автомат и далее УЗО электромеханическое.

@ENERGOMAG

6 ай бұрын

Если не понимаете посмотрите это видео kzread.info/dash/bejne/e6mE09ycdrDddNI.html УЗИП выбивает автомат??? Это о чЕм? 🤔

У меня , дешевое китайское реле с али , просто перегорело , зато все приборы остались целые .

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

и такое возможно

В этом случае варистор просто по достижению 300 вольт имитирует утечку

@ENERGOMAG

11 ай бұрын

в каком случае?

Корпуса эп в советских домах не имеют заземления. Получается это просто сеть TN, а не TN-C?

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

C-combine С ТП выходит PEN-проводник-нулевой провод который заземлен на ТП Нет такой системы TN-НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ!!! kzread.info/dash/bejne/hoiW0LyPk9ycado.html

Какова вероятность обрыва нуля и скачка напряжения до 400 вольт? Я живу в девятиэтажном доме в котором 180 квартир. Чтобы отгорел ноль должен быть большой перекос фаз, при котором по нейтральному проводнику потек большой ток (при отсутствии перекоса фаз ток по нулю не течет), кроме того, при этом, должен быть плохой контакт нулевого провода на распределительном устройстве. На каждой фазе сидит по 60 квартир. Чтобы в моей квартире скакнуло напряжение до 400 вольт, во всех квартирах на этой фазе должна быть отключена нагрузка, на двух оставшихся фазах в 120 квартирах было включено все или почти все. Вероятность такого сценария ничтожна, я считаю. Впрочем это подтверждает практика. За 30 лет жизни в этой квартире ничего даже близко подобного не возникало ни разу. Для порядку я конечно недавно поставил реле напряжения. Скорее для красоты, есть на нем цифровой вольтметр и амперметр. Вероятность снижается еще ввиду произведенного недавно капремонта внутридомовой электросети, теперь у нас пятипроводные стояки (L1,L2,L3, N, PE) с проводами из меди толщиной в палец.

@ENERGOMAG

Жыл бұрын

ЭТО ПРОИСХОДИТ РЕДКО НО МЕТКО

Доброго дня. Вулиця 50 будинків, по середині вулиці мешканець зробив додаткове заземлення, мережа 220в на кожен будинок. Хто зробив заземлення не з'єднав свою землю з нулевим клемником в розпред щиті! Як буде додатковий контур захищать від обрива нуля мережі? Відповідь ніяк! А якщо з'єдна то через певен час провід заземлення мешканця в кращому випадку відгорить так як він виконується проводом меншої площі як у мережі живлення! Тут додаткове заземлення , реле напруги, діф автомат і узо, автоматичні вимикачі і запобіжники не спасуть!

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

Доброго дня!Повного захисту від обриву нуля не існує-це аварійна ситуація. Але деякі варіанти для запобігання виходу з ладу побутової техніки є kzread.info/dash/bejne/f5WLrc1sZNi4erA.html

@user-wq1lx9iz5c

2 жыл бұрын

@@ENERGOMAG дякую за відповідь і підказку!

@user-wq1lx9iz5c

2 жыл бұрын

@@ENERGOMAG ставить тоді потрібно 2 реле напруги. Одне на мінімальну і максимальну напругу і більшу по амперажу на порядок чи на кілька а інше в коло контур заземлення і ноля і землю з нулем необхідно з'єднувать якщо я вірно зрозумів!

А во время обрыва нуля счетчик считает?

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

Да,конечно

Никто не знает, в чем смысл запрета УЗО в tn-c, но запрет есть и четко прописан. При этом в рб еще недавно узо в двухпроводке в действующем старом фонде было обязательной нормой, но с последними ткп запретили, как в России и Украине, цирк

@ENERGOMAG

8 ай бұрын

Да клоуны, ДУРАКИ !!!

Для защиты от обрыва нуля есть УЗОН. Учите матчасть !

@ENERGOMAG

7 ай бұрын

Уже побежал учить 😂

@user-xm8jn2iw3r

7 ай бұрын

@@ENERGOMAG Ну вот и славно !

@ENERGOMAG

7 ай бұрын

@@user-xm8jn2iw3r что такое УЗОН?

@user-xm8jn2iw3r

7 ай бұрын

@@ENERGOMAG ЗОН (Устройство Защиты от Отгорания Нуля и перенапряжений), разработанный компанией SUNTEK, является решением подобной проблемы. Это небольшое трехмодульное устройство, два модуля которого являются автоматическим выключателем (характеристики С), а третий выполняет постоянный анализ сети. Установив устройство на вводе электроэнергии в квартиру или дом Вы будете надежно защищены от высокого напряжения и эффекта "отгорания нуля". При превышения порога в 285 Вольт УЗОН мгновенно прекратит подачу электроэнергии на объект. Есть возможность регулировки порога в сторону снижения. Повторное включение производится в ручную.

Лучше на практике показывать, наглядно.

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

Так покажите 😁

@sih5902

2 жыл бұрын

@@ENERGOMAG Понятно....... .

@sih5902

2 жыл бұрын

@@ENERGOMAG За что вам тогда лайки ставить? Вы "умники" между собой спорите, а де подтверждение что это работает? Литературу мы сами можем почитать. Чё бестолку эфир засорять...

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

@@sih5902 😁😁

Если Украина входит в IЕС то почему тогда на её территории не выполняются все правила IЕС а как карта ляжет?

@ENERGOMAG

8 ай бұрын

не правда

Как защититься от 2 фаз в одной фазной сети.

@ENERGOMAG

2 ай бұрын

на 100% не возможно

Разве двух полюсны реле напряжения не размикает фазу и ноль

@ENERGOMAG

8 ай бұрын

Нет,только фазу

как работает реле напряжения при обрыве нуля?! там же схема внутри! схемы не работают от одной фазы!Электронный дифавтомат же не работает.А реле как работает?!Обьясните.В видео нет обьяснения.

@ENERGOMAG

8 ай бұрын

нет от одной фазы,а от 2-х фаз при обрыве нуля

Если нету ноля, то реле отключит и фазу . Зачем ставить контактор ?

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

Нет,не отключит

@user-ru7ee4lw2o

8 ай бұрын

@@ENERGOMAG почему?

@user-ru7ee4lw2o

8 ай бұрын

тоже верно.

что вы предлагаете для решения проблемы, иначе это просто бла бла бла

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

проблема без замены электросетей не решаема(она-электросеть в домах родом из СССР умерла, но ее не могут похоронить) Установка реле напряжения-это попытка успокоить хозяина квартиры Как-то так 😲

Откуда напряжения на узо если реле отключится из за обрыва ноля? Не чего не понял

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

Реле имеет свою схему(катушку) которая через нагрузку(бытовые приборы) может оставаться под напряжением. Соответственно реле не отключится

@Ower696

3 жыл бұрын

@@ENERGOMAG такова не встречал

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

@@Ower696 а обрыв нуля встречали?

@Ower696

3 жыл бұрын

@@ENERGOMAG встречал

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

@@Ower696 а я встречал с возможностью пройтись по квартирам пятиэтажного дома после обрыва нуля. Получил много полезной информации :)

Зачем свалили все в кучу и обрыв нуля и пробой изоляции на корпус, снова будет больше вопросов чем ответов. Вы хотели сказать, что при обрыве нуля реле напряжения будет разрывать фазу если напряжении выше или ниже уставки (напр. 180-250В), то есть оборудование оно защитить, но не разорвет цепь нейтрального проводника на котором будет потенциал другой фазы и соответственно на N контактах розетки, люстры и тд. тоже будет опасный потенциал.

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

Не "свалили в кучу",а я это видел(последствия) Все что я хотел сказать,я сказал в видеоролике :)

@user-zz6cw9pe9i

3 жыл бұрын

,Так и будет ,но для не электриков нечего лезть к электропроводке ,вот вспомните ,где у вас фаза в розетках в доме ,справа или слева - не вспомните. Поэтому при обрыве нулевого проводника была фаза справа ,оказалась слева ,ну и ничего страшного ,индикатор покажет наличие фазы ,тогда идем к щитку ,что бы выяснить ,куда делся ноль а там выключено реле напряжения ,значит ноль оборвался до квартиры и ,лучше ,выключить двухполюсный вводной автомат от греха подальше, когда стихнут вопли жильцов ,у которых сгорела бытовая техника и после приезда аварийной бригады, когда снова появилось напряжение ,включаем двухполюсный вводной автомат и смотрим ,что у на на дисплее реле напряжения.

@user-co1kq5vv4e

3 жыл бұрын

Если честно то только после прочтения вашего комментария смог понять о чем автор 15 минут распинался. Может мысль он и здравую до нас хотел донести но есть люди которым просто не дана способность пояснять что-то другим.

@user-zz6cw9pe9i

3 жыл бұрын

@@user-co1kq5vv4e ,иногда может быть просто не получается.

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

@@user-co1kq5vv4e возможно,но есть и такие люди которые не способны понять :)

Тема не раскрыта. Так и не понял отработает арбуз от обрыва ноля, да или нет.

@ENERGOMAG

2 жыл бұрын

Арбуз?

@user-sq6rv3vx3x

2 жыл бұрын

Несомненно !

@user-ru7ee4lw2o

8 ай бұрын

согласен. и не рассказано как работает реле. его внутренняя схема с катушкой.

Слишком много воды

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

😁

@user-ru7ee4lw2o

8 ай бұрын

да. главного нет.как работает схема реле(внутри него которая) при обрыве нуля.

А что если арматуру в доме использовать как заземления и подключить его неподсредственно на прибор

@ENERGOMAG

8 ай бұрын

дурная идея kzread.info/dash/bejne/fKGMurSNmNrPpdI.html

10:57 Вы забываетесь, что это таблица при непрерывном прохождении тока через человека. А при сработке УЗО - время прохождения тока ограничено примерно 10-30мс. И правила в Украине дебильные. УЗО в любом случае лучше, чем если его нет.

@ENERGOMAG

6 ай бұрын

Откуда такая информация?

@Angelo0chek

6 ай бұрын

@@ENERGOMAG ну посмотрите тесты УЗО. Там поверенным соответствующим оборудованием проверяют разные УЗО. Время сработки 30ма УЗО до 30мс. Обычно 10-20мс. При срабатывании тока утечки от 15 до 25ма. -- Если без УЗО, то вас будет бить током, пока не окочуритесь. С УЗО - непродолжительное время.

@ENERGOMAG

6 ай бұрын

@@Angelo0chek а не правильнее чтобы УЗО работало без участия человека? 🤔

@Angelo0chek

6 ай бұрын

@@ENERGOMAG Смотря в какой системе. в TN-C правильно поставить электромеханическое УЗО несмотря на то, что оно будет работать иначе. Это логично. В других системах будет работать как и положено. Тоже логично. А еще правильней будет, чтобы власти снесли все старые дома со старой проводкой и выдало квартиры в новострое бесплатно. Ну у нас же не совок - бесплатно только сыр в мышеловке. Либо уйти в криминал, чтобы поднять бабла и заработать тем самым на крутую хату. Как делают офисы в Днепре, выманивая у доверчивых людей бабки по телефону. Сейчас 1 оператор такого развода за 2 недели может получить 20000$. Это 6% от общей прибыли полученной оператором. Таких денег честным путем никогда не получишь в большинстве случаев.

@ENERGOMAG

5 ай бұрын

@@Angelo0chek кто такие "власти "??? 🤔🤔

УЗО на 300 ма, дальше можно не смотреть.

@ENERGOMAG

Жыл бұрын

не встречали такое?

может 3 Ома а не 30?! чё та много 30 Ом заземление

@ENERGOMAG

8 ай бұрын

Ни чЕ 30 Ом для дома,ни Ни Че для ТП

Узо не работает без заземления

@ENERGOMAG

Жыл бұрын

работает,но не правильно

Бытовую электрическую технику реле напряжения реально защищает при обрыве нулевого рабочего проводника ( а также от чрезмерно пониженного и повышенного напряжения ) ,но реле напряжения не защищает человека от опасного поражения его электрическим током при обрыве нулевого рабочего проводника ,для защиты человека от опасного поражение его электрическим током при обрыве нулевого рабочего проводника реле напряжения должно работать в паре с модульным контактором с катушкой ,получающей питание на постоянном или выпрямленном токе. Даже электромеханическое УЗО тем более не защищает человека от опасного поражения его электрическим током при обрыве нулевого рабочего проводника и прямом прикосновении человека к фазе электрической сети.

@ENERGOMAG

3 жыл бұрын

Согласен с Вами

@user-zz6cw9pe9i

3 жыл бұрын

@@ENERGOMAG ,спасибо .! ))

@user-ru7ee4lw2o

8 ай бұрын

электромеханическое защищает. электронное нет

10:10 - так УЗО зработает. Вообще видео ни о чем. только запутать "любителя" может.

@ENERGOMAG

Жыл бұрын

работает, но через тело "любителя" 😁