Зачем нужна тонкомпенсация и что это такое?

Ғылым және технология

👉 Какие трюки проделывает наш слух, когда мы слушаем музыку на разной громкости?
🔊 Чтобы услышать больше деталей, нередко приходится добавить громкость.
🔉 А если слушать музыку тихо, часть звуков как будто бы исчезает или начинает звучать так, словно находится очень далеко.
👍 В этом видео мы расскажем, как Hi-Fi-компоненты способны решить эту проблему.
📞 Есть вопрос❓ Звоните, с радостью поможем❕ ☎️ 8 (800) 555-15-80
⏏️ Наш сайт: www.audiomania.ru?
▶️ 0:00​ Введение
⏭ 0:34 Человеческий слух и кривая Флетчера-Мэнсона
⏭ 1:11 Проблема: разная громкость - разная кривая
⏭ 1:58 Верный тональный баланс и эталонное звучание
⏭ 2:33 Какие есть решения
⏭ 3:24 Приоритет: тональный баланс
⏭ 4:20 Автоматизация тонального баланса
⏭ 5:03 Итог и решения
🔊 Аудиомания в Instagram / audiomania_ru
🔊 Аудиомания в Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/audiomania
🔊 Аудиомания в Facebook: / audiomania.ru
🔊 Аудиомания в VK: audiomania
🔊 Аудиомания в Telegram: t.me/audiomaniaRU
#аудиомания #audiomania #тонкомпенсация #loudness #слух #басы #высокиечастоты #аудио #звук #музыка #аудиосистема #акустика #эквалайзер​

Пікірлер: 154

  • @thnwz
    @thnwz2 жыл бұрын

    Великолепно! За 6 мин автор ролика доходчиво объяснил то, над чем долгое время велись бесконечные дискуссии и ломались копья на разных форумах, где апологеты Pure direct "учили" как правильно слушать музыку, покупать дорогое оборудование и золотые провода, как надо "воспитывать слух" и привыкать к некомфортному для уха звучанию, что тонокомпенсация - это "вкусовщина" и т.д. и т.п. Сам слушаю с тонокомпенсацией всегда, иногда пытался по другому и на разной аппаратуре, но другие варианты мои уши не принимают и как оказалось - правильно, не стоит идти против внутренних ощущений. P.S. Думаю, что при громкости 80-90дБ в многоквартирном доме соседи быстро вызовут полицию)

  • @oiyi1382

    @oiyi1382

    Жыл бұрын

    Ага. Особенно которые с перфоратором. Шоб не усилок, яб застрелиля😁🤣

  • @user-gz7rr4bf3t

    @user-gz7rr4bf3t

    Жыл бұрын

    Скажу Вам по-секрету, когда уходишь из гостей от златоухого апологета директа, то 90% из них начинают крутить ручки темброблока😂 Были пойманы на этом неоднократно с оправданиями, да я в первый раз, да я не в затяжку😀

  • @user-uq6td2nn6m

    @user-uq6td2nn6m

    Жыл бұрын

    Прежде чем кого-то "клеймить" надо самому разобраться в сути своего же "обвинения". Кнопка pure direct для обхода именно ТЕМБРОБЛОКА, а не ТОНКОМПЕНСАЦИИ (loudness)- это принципиально разные виды частотной корректировки. Как по принципу, так и по деградации звука- вторая предпочтительней, т. к. не вызывает дополнительных фазовых искажений (которые еще более губительны для звука, чем частотные и прочие виды). А если в вашем комплекте при отключении классического темброблока звук становится плоским и обрубленным по краям диапазона- это кривизна самого комплекта и ничего более. В нормальных сетапах частотный диапазон вполне приемлем и равномерен на любых уровнях громкости, если не впадать в крайности. Кроме того, надо понимать, что если в самой записи крайние частоты отсутствуют по определению (как в большинстве старых, архивных альбомов)- то никакими "волшебными" вращениями ручек из не удастся извлечь. Ничего не возникает из ничего, а одну кривизну другой не вылечишь- только создашь суммарную новую.

  • @user-ej4uj8hv5b

    @user-ej4uj8hv5b

    11 ай бұрын

    ​@@user-uq6td2nn6mпредыдущий оратор ничем не противоречит сказанному вами, вдумайтесь, что он написал.

  • @dmitryvasilenko1305
    @dmitryvasilenko13056 ай бұрын

    Автор абсолютно точно знает свое дело! Таких в наше время все меньше и меньше. Респект за работу и удачи в продажах!!

  • @Antibioticc
    @Antibioticc3 жыл бұрын

    Зачётная футболка!

  • @andrey2149
    @andrey21493 жыл бұрын

    Коротко и грамотно...

  • @AudiomaniaVideo

    @AudiomaniaVideo

    3 жыл бұрын

    Спасибо за обратную связь! Надеемся, что смогли передать мысль простым языком. 😀

  • @user-tr3zr6lb5c
    @user-tr3zr6lb5c3 жыл бұрын

    Спасибо за информацию! Кратко и очень толково!👍😊

  • @zaxar7683
    @zaxar76833 жыл бұрын

    Спасибо за понятное пояснение.

  • @andyo4462
    @andyo44623 жыл бұрын

    Отлично! То что всегда было на интуитивном уровне - объяснено научным образом, браво!

  • @AudiomaniaVideo

    @AudiomaniaVideo

    3 жыл бұрын

    Спасибо! Рады, что наши видеоролики принося пользу! 🙂

  • @noneimnoneimov6277
    @noneimnoneimov62773 жыл бұрын

    Большое спасибо!

  • @user-hp5ti3kb3b
    @user-hp5ti3kb3b11 ай бұрын

    Отличное видео, объяснили всё чётко и по делу, благодарю.

  • @andrzejwyganowski5636
    @andrzejwyganowski563611 ай бұрын

    Отличное видео! Грамотным языком, спокойно, кратко и доходчиво.

  • @newedimca
    @newedimca Жыл бұрын

    Хорошее, информативное видео! Спасибо.

  • @user-op8ml4bf3o
    @user-op8ml4bf3o3 жыл бұрын

    добавьте сюда индивидуальность слуха любого слушателя-перенесённый отит в детстве на одном ухе ,травмы да просто неравномерность восприятия правого и левого уха, полипы в ушах наконец.Без эквализации всё равно никуда

  • @user-ki6ub9tu9v

    @user-ki6ub9tu9v

    3 жыл бұрын

    Или просто, как мой товарищ, головой в детстве ударился! Теперь всё на максимум вывернуть норовит! А мож глухой просто 🤣

  • @user-ki6ub9tu9v

    @user-ki6ub9tu9v

    3 жыл бұрын

    @edca poik если ему денег ШЁПОТОМ предложить, то услышит. Можно с него научную статью писать - "Выборочная глухота и ее проявления"!

  • @GEOGigalot

    @GEOGigalot

    2 жыл бұрын

    @edca poik Которые ещё и хвалятся на словах любой мр3 от сд отличают!

  • @GEOGigalot

    @GEOGigalot

    2 жыл бұрын

    @@user-ki6ub9tu9v лечение глухоты при помощи хай энд DSD

  • @OldskulMetal

    @OldskulMetal

    2 жыл бұрын

    На нормальных колонках и хорошей стереосистеме нет нужды выкручивать на всю,а если даже и лупануть на всю ,то ухо не режет!

  • @user-lj1wl3de1n
    @user-lj1wl3de1n2 жыл бұрын

    Очень интересно и главное доходчиво росказал! Спасибо! Я даже подписался на канал,чувствую будет ещё много интересного.

  • @KalayMoloch
    @KalayMoloch Жыл бұрын

    Спасибо, век учись )!!!!!

  • @user-qv5bx6wf8x
    @user-qv5bx6wf8x6 ай бұрын

    Спасибо!!! 👍👍👍

  • @BANNEDandRRoD
    @BANNEDandRRoD Жыл бұрын

    афигеть как все просто и отлично разжевано! браво! никогда не понимал что это за свои 40 лет и вот теперьп онял.

  • @user-vk8qs4iz8s
    @user-vk8qs4iz8s10 ай бұрын

    Коротко, ёмко и по делу. Ещё бы неплохо добавить советы по выбору тонкомпенсации - дело в том, что на реальных АС соответствие кривым равной громкости недостаточно, нужно учитывать ещё и зависимость уровня искажений на низких частотах от уровня сигнала, а эта зависимость совершенно различна у разных АС...

  • @vainamoinen3158
    @vainamoinen31583 жыл бұрын

    У меня Marantz PM8005. Темброблок НЧ СЧ ВЧ у него очень хорошо реализован, на редких композициях я слышу разницу с direct.

  • @MansyrAli
    @MansyrAli Жыл бұрын

    В музыке, особенно рок музыке мощные скачки звука, а эта "тококонпенсация" всё заглушит. Для просмотра фильмов это годная настройка, слышен каждый звук и не долбит неожиданно.

  • @user-dd5cl2gw6u
    @user-dd5cl2gw6u3 ай бұрын

    автору ролика нужно не то что он говорит . а поставить сердечко на пост зачетная футболка .. коротко и грамотно .. но не как вывести его на нормальный диалог ..

  • @olegtuz5420
    @olegtuz54203 жыл бұрын

    Смешно, когда, например, отпетые аудиофилы, используя фонокорректор для винила, который изменяет АЧХ на гораздо большие дБ, с напыщенным отвращением относятся и к темброблоку, и к тонкомпенсации.

  • @Victorius-ua

    @Victorius-ua

    3 жыл бұрын

    Причем здесь аудиофилия? Винил в принципе не может правильно играть без фонокорекции

  • @olegtuz5420

    @olegtuz5420

    3 жыл бұрын

    @@Victorius-ua Мой комментарий совсем о другом...

  • @vladislavvladov5847

    @vladislavvladov5847

    3 жыл бұрын

    двойные стандарты, однако😂

  • @Roman-RF

    @Roman-RF

    3 жыл бұрын

    Смешно читать Oleg Tuz! Вы смешны уже своими безапеляционными утверждениями - это выдаёт в вас подростка или тролля. Если вы чуть больше начнёте думать и вникать в тему (хотя достаточно внимательно послушать данный ролик), то будете казаться взрослее и умнее. Удачи!

  • @Victorius-ua

    @Victorius-ua

    3 жыл бұрын

    @@olegtuz5420 еще раз перечитал и теперь понял. Речь шла не о фонокорректорах как таковых.

  • @stereoplus1313
    @stereoplus1313 Жыл бұрын

    92 децибела не для домашнего прослушивания. Довольно таки громко. Вполне возможно слушать на уровне 50-60Дб, без тонкомпенсации, даже лучше слышать детали звучания, так как слух не нагружен. И поднять звук до 90 Дб, не меняя тембры, слушать с таким же качеством. Просто это не совершенство звуковоспроизводящей аппаратуры.

  • @user-dd5cl2gw6u
    @user-dd5cl2gw6u3 жыл бұрын

    когда то у меня были японские усилители и у них была болезнь о чем вы говорите . тихая громкость пропадания низов выше громкость переход в линейку . приходилось добавлять компенсацию .. какое же было моё удивление когда преобрел англичанина -нэд 310 . на самой тихой громкости на линейном выходе .где всё по нулям . звучание было шикарным и низы ни куда не уходили .. потом был усилитель проджект он вообще не имел компенсацию только громкость .. с тех пор перестал слушать японцев ..

  • @user-gz7rr4bf3t
    @user-gz7rr4bf3t Жыл бұрын

    Тонкомпенсация в большинстве устройств кривая. Ну или уши у меня нестандартные. Может реально внешний эквалайзер прикупить, потому как прослушиваю всегда на громкости ниже средней. А соседям со звуком 90-92дБ обычно разбивают нос рано или поздно.

  • @314Polkovnik
    @314Polkovnik5 ай бұрын

    все верно! но лучше кривые настраивать понижая частоты.

  • @pregart001
    @pregart0018 ай бұрын

    Очень правильно! Извините за назойливость, но хочется добавить, что регуляторы тембра нужны не только для тонкомпенсации при прослушивании на разной громкости. Они помагают компенсировать искажения АЧХ вносимые помещением и колонками или наушниками. Так-же компенсация может быть полезна для разных источников звука. Реальные записи зачастую не придерживаются стандартов и часто нуждаются в коррекции для полноценного воспроизведения.

  • @sbb-21
    @sbb-213 жыл бұрын

    Не лишним было бы отметить что глубина частотной коррекции тонкомпенсации на прямую зависит от уровня громкости. Тоесть при определённой громкости тонкомпенсация перестаёт вносить изменения в сигнал.

  • @Alexander_89NUR

    @Alexander_89NUR

    3 жыл бұрын

    Насколько помню, на моём усилителе (Aiwa 950), если нажата только кнопка "source direct" сигнал идёт в обход темброблока, если дополнительно нажать кнопку "loudness"- включится автоматическая регулировка НЧ и ВЧ частот, в зависимости от громкости.

  • @sbb-21

    @sbb-21

    3 жыл бұрын

    @@Alexander_89NUR Вы абсолютно правы.

  • @Vamar757

    @Vamar757

    3 жыл бұрын

    Не думаю, что тонкомпенсация изменяет тембра динамически в зависимости от громкости.

  • @user-ef2zx9nj2i
    @user-ef2zx9nj2i4 ай бұрын

    Языком чесать - это Вам не процессоры создавать в лаборатории! Верно, автор? Как смотрите на то, чтобы знания в науку страны преобразовывать, вместо того, чтобы тешить самолюбие от комментариев типа: "автор знает свое дело. Браво...."

  • @igorreznithenko7001
    @igorreznithenko70013 жыл бұрын

    Жаль не рассказали ,как понять ,когда уже 92 дб ,а когда нет .Как в наушниках мерять эти 92 децибелла ? А ,так ролик очень полезный .Большое спасибо !

  • @MrSLV76

    @MrSLV76

    3 жыл бұрын

    Вам не надо понимать , это для звукорежиссёров параметр при создании (сведении) фонограммы ....

  • @pregart001
    @pregart0018 ай бұрын

    При уменьшении громкости не только сильно теряется громкость высоких и ниских частот. Теряются и слабые звуки, которые при малой громкрости просто или уходят под порог слышимости или маскируются более громкими составляющими. Эти слабые звуки в подавляющем большинстве являются гармониками, а от них зависит тембр звуков. Это напоминает отсекание гармонических составляющих алгоритмом МР3. Причём это происходит во всём диапазоне частот. Темброблоком этих потерь не компенсируешь, никакая тонкомпенсация и лоуднес не помогут. Но разные способы решения этой проблемы есть.

  • @podtelezhnikov
    @podtelezhnikov Жыл бұрын

    Сколько себя помню, на любом устройстве с многополосным эквалайзером настраивал его примерно в соответствии с кривыми слышимости, только вч сильнее поднимал, это, скорее, особенности моего слуха. Поэтому причисляю себя к сторонникам тонкомпенсации и наличия регуляторов тембра. Для нелюбителей есть кнопка «директ, или какой-нибудь тумблер )

  • @Roman-RF
    @Roman-RF3 жыл бұрын

    👍 безусловно полезный выпуск (впрочем я давно подписан), но хотелось бы услышать как в чисто аналоговых усилках работает тонкомпенсация (каким образом она привязана к уровню звука (или же всё-таки к ручке громкости))?

  • @olegtuz5420

    @olegtuz5420

    3 жыл бұрын

    Ро-о-ома, хоть ты и пытался меня оскорбить в предыдущем комментарии, слушай сюда, сынок. Ещё до т.н. исторического материализма, когда действительно транзисторы были редкостью, выпускались регуляторы громкости с 2-мя дополнительными выводами от резистивного слоя и на определённых его углах. Эти выводы были расположены ближе к началу регулировки громкости (т.е. на тех уровнях, когда требовалась тонкомпенсация) и к ним подключались несложные RLC-цепочки, которые и производили корректировку АЧХ. Как правило, это были потенциометры с номиналами 470К и 1М (нередко совмещенные с выключателем питания). В дальнейшем (при транзисторной схемотехнике) от потенциометров с дополнительными выводами отказались и стали делать более сложную (не на много) всё ту же RC цепочку, подключенную к среднему выводу регулятора. Беда такого подхода была в том, что даже с одним и тем же усилителем, но с разными по чувствительности АС, тонкомпенсация работала по-разному (для обеспечения одинакового звукового давления от этих разных АС, требовался разный угол поворота регулятора громкости). Выход был легко найден в дополнительном регуляторе уровня, который определял начало "срабатывания" тонкомпенсации. Найден был легко, но применялся редко (в позднем СССР примеры уже были). Моё личное мнение - тонкомпенсация нужна (и обязательна) прежде всего для тех, кто слушает не только громкую музыку. И дело даже не в качестве УНЧ и АС, а, как утверждал и автор этого видео, в нелинейности нашего слухового аппарата (особенно в преклонном возрасте). А против физики, как говориться, не попрёшь. Увы. Удачи, мой юный друг. )))

  • @Roman-RF

    @Roman-RF

    3 жыл бұрын

    @@olegtuz5420 я понял, что ты не юный, так вот чтоб ты не думал что я юный - поправлю тебя - большинство разобранных мною аппаратов имели потенциометры на 47килоОм, но встречались и на 33кОм и менее. И я в 1987 году уже работал слесарем КИПиА на заводе в лаборатории ЦЛИТ

  • @Roman-RF

    @Roman-RF

    3 жыл бұрын

    Тогда тем более непонятно к чему такая безапеляционность? Я на своём усилителе Пионер А607(чисто аналоговый японец) отключая регулировку тембров - прекрасно слышу изменения к лучшему. Но понимаю, что когда исходник не очень, то можно и подкрутить. И речь то в ролике как раз об этом. И после эквализации фонокорректора звучание старается приблизиться к звучанию на мастер-ленте (ведь именно к этому мы стремимся), тогда зачем делать ещё одну эквализацию? Нужно стараться менять звучание системы вообще - менять колонки, усилитель, головку и т.д. чтобы не приходилось каждый раз крутить ручки тембров, т.к. выправляя одну часть АЧХ мы искривляем другую её часть. Я хоть и сам прекрасно слышу разницу между Pure Direct и без него, но никогда не говорю с "пренебрежением". Так что это зависит не от того, аудиофил ты или нет, а от того какой ты человек. И свои убеждения нужно высказывать корректно, никого не обижая

  • @olegtuz5420

    @olegtuz5420

    3 жыл бұрын

    @@Roman-RF Высокоомные потенциометры ставились на ламповой технике с их такими же входными сопротивлениями (в дальнейшем с полевиками). Сегодняшние потенцы с номиналами 10-47кОм дань новой схемотехнике и совсем другим входным и выходным сопротивлениям каскадов. Встретить регуляторы с дополнительными выводами для тонкомпенсации - большая редкость.

  • @olegtuz5420

    @olegtuz5420

    3 жыл бұрын

    @@Roman-RF "И речь то в ролике как раз об этом." Осмелюсь еще раз акцентировать Ваше внимание, что в видеоролике причина дополнительной регулировки АЧХ является прежде всего неравномерность восприятия звука нашими ушками на разных уровнях громкости. По-моему, это однозначно и не требует дополнительных доказательств. "И после эквализации фонокорректора звучание старается приблизиться к звучанию на мастер-ленте (ведь именно к этому мы стремимся), тогда зачем делать ещё одну эквализацию? " Фонокорректор только возвращает (компенсирует, перевертывает) АЧХ, которая требовалась для записи на винил. Дополнительная "эквализация" требуется или для подстройки звука под свой вкус, или для компенсации огрехов УНЧ и(или) АС. "Нужно стараться менять звучание системы вообще - менять колонки, усилитель, головку и т.д. чтобы не приходилось каждый раз крутить ручки тембров..." Чаще достаточно всё-таки покрутить тембры (при наличии оптимальной, универсальной аппаратуры). Или слушать только один стиль музыки из одной студии звукозаписи и от одного коллектива звукорежиссеров. " И свои убеждения нужно высказывать корректно, никого не обижая" "...ну значит мудрость не всегда приходит с годами....бывает что старость приходит одна...." ))))

  • @woroninslw
    @woroninslw3 жыл бұрын

    Как всегда, коротко и по делу

  • @AudiomaniaVideo

    @AudiomaniaVideo

    3 жыл бұрын

    Вячеслав, спасибо за добрые слова! 😀

  • @docsound4012
    @docsound40123 жыл бұрын

    Как это " хай фай " система тутА непричем? Есть усилители - АС играют тихо, но доходчиво и наоборот, как люди, одни громко говорят, но их без стакана не поймешь, другой чуть ли не шопотом, а все ясно и доходчиво. Как то так. 😯💨

  • @alexmag5735
    @alexmag57358 ай бұрын

    Есть еще один очевидный способ несколько улучшить ситуацию. Эт выбрать те колонки которые звучат в вышесказанном контексте более правильно на том уровне на которм вы обычно слушаете музыку. Например для меня "эталонный" уровнь это очеь громко. Более того, при такой громкости становится более заметным влияение резонансов комнаты на звук. В итоге при идеальной громкости ябы получил правильную АЧХ но более нерабзорчивую середину. Думаю такая ситуация у большинства тех кто живет в обычных квартирах. "Тонкомпенисируйте" колонками.

  • @user-is8wy2od1j
    @user-is8wy2od1j3 жыл бұрын

    Хорошо бы схемку... В лучших усилителях применялись регуляторы громкость с двумя отводами. На отводы вешались цепи тонкомпенсации. Редко встретишь такой регулятор, но у меня один завалялся на 680 кОм. Однако нет методики расчета, а готовые схемы есть на 470 кОм или на 1 МОм. Большинство известных схем или имеют один отвод, или выполнены на многопозиционных переключателях.

  • @RX797JMLAB
    @RX797JMLAB3 жыл бұрын

    Прежде чем применять ТК соответствующую КРГ надо на месте прослушки настроить АЧХ влинейку на уровне 90-92db - как это делают в студии - тогда и будете воспринимать фонограмму как это делает ЗР на любом уровне "громкости" и для этого ТК должни быть регулируемая и независимая от основной РГ так как это сделано в усилителях Ямаха например A-S700, R-S700...

  • @user-gd4cw3ky1w

    @user-gd4cw3ky1w

    Жыл бұрын

    Существует один единственный советский усилитель, в котором была возможность плавно регулировать тонкомпенсацию, - Корвет/Барк 068.

  • @Vamar757
    @Vamar7573 жыл бұрын

    Я заметил, если запись сделана правильно - при любой громкости нормально звучит. Если коряво - приходиться включать темброблок или тонкомпенсацию независимо от громкости.

  • @Vamar757

    @Vamar757

    3 жыл бұрын

    @edca poik Если я правильно Вас понял, на восприятие музыки влияет мой изначальный настрой на исполнителя? Если исполнитель нравится - то материал с плохим качеством будет восприниматься как идеальный? Возможно некоторые так и «настраиваются», но не все.

  • @Vamar757

    @Vamar757

    3 жыл бұрын

    @edca poik день назад. Там где пишите, что от качество материала не зависит. Или я что то не так понял?

  • @saudinord2481

    @saudinord2481

    Жыл бұрын

    А если запись записывал поклонник звука Ямаха, горе тогда слушателю. 😂😂

  • @bezduhovnost9822
    @bezduhovnost98223 жыл бұрын

    92 дБ-ОГЛОХНУТЬ можно!!!!!!!

  • @Calvarydima
    @Calvarydima3 жыл бұрын

    Вааааау

  • @user-sk5wz3hi8t
    @user-sk5wz3hi8t3 жыл бұрын

    Почти сотня децибила, это ж как соседи оглухееват? Верняк от такой колбасни в тереме на потолке швы расходятся, обои отклеиваются и не слышно исполнения соло по батарее, наверное.

  • @correctsound4889

    @correctsound4889

    3 жыл бұрын

    Между 92 дБ и 100 дБ пропасть. Разница более, чем в 6 раз по громкости.

  • @Evgeny811
    @Evgeny8113 жыл бұрын

    Интересно почему врачи не знают об этом.Проходя на медкомиссии аудиометрию они требуют что бы человек слышал на ооочень низкой громкости почти весь диапазон

  • @vitaliknnm

    @vitaliknnm

    3 жыл бұрын

    они не требуют, они проверяют чувствительность слуха

  • @user-je1no4vp9b
    @user-je1no4vp9b3 жыл бұрын

    ...ну вообще если есть тембро-блок(эквалайзер) то не нужна тонкомпенсация ...в современных устройствах во всех практически применяется электронная регулировка уровня громкости которая до 50% с тонокмпенсацией выше - без неё... в устройствах с резисторной регулировкой применяются так называемые регуляторы с отводом для тонкомпенсации что в принципе тоже самое

  • @user-kx3kt5kv5m
    @user-kx3kt5kv5m Жыл бұрын

    Всё так..

  • @MrSLV76
    @MrSLV763 жыл бұрын

    Настройки звука Windows в свойствах устройства по умолчанию (у меня "Динамики") во вкладке "улучшения" можно включить тонкомпенсацию , но работает она больше как компрессор ! (причем тормознуто) Кто-то пробовал эту настройку ?

  • @user-sk5wz3hi8t

    @user-sk5wz3hi8t

    3 жыл бұрын

    В реалтеке такая-же приблуда. Но работа: вытаскивать речь, тоесть, например, музыка в фильме от чела после 92дБтерапии, а озвучка из ванной комнаты соседнего подъезда, тогда оно этот грохот ипашет так что речь слышна громче. Или при использовании нескольких источников, например, за геймой играет мп3-ка и из-за грохота техники в геймаке музло хреново слышно, вот оно то и этот грохот садит ниже текста в песне. Ну как-то так. А как оно это делает, один блин хейц и его корпорация монстров знает.

  • @yegorpetrov

    @yegorpetrov

    Жыл бұрын

    Там не тонкомпенсация. Если там именно так написано и при этом вы слышите компрессию, то это просто корявый исходный термин + корявый перевод. Наверняка в оригинале там было Loudness. Это видео про тот случай, когда имеется в виду сокращение от "Equal Loudness Contour". Но точно так же Loduness'ом подписывают и галочки компрессии. Вообще если где-то далеко от именитых аудиобрендов видите флажок Loudness, то под ним с большой вероятностью НЕ тонкомпенсация. Особенно касается всяких очень китайских автомобильных магнитол.

  • @user-xd4mw8md9u
    @user-xd4mw8md9u3 жыл бұрын

    Я конечно не знаю, но 92 дцб это пипец как громко

  • @freddis_____

    @freddis_____

    3 жыл бұрын

    Мда понимаю, у меня дома есть Амфитоны 50ас-022, они на 80 дцб, но єсли им дать чистых 50 ватт, то вушкам будет бобо…)

  • @sergeyshulgin467

    @sergeyshulgin467

    3 жыл бұрын

    Скачал приложение для измерения звука в db , на усилителе поднял уровень сигнала до 90 db , и услышал от соседей истошный крик- чо так тихо, сделай погромче! 🤣 Всё таки loudness наше всё

  • @freddis_____

    @freddis_____

    3 жыл бұрын

    @@sergeyshulgin467 сейчас без ТК никуда))

  • @freddis_____

    @freddis_____

    3 жыл бұрын

    @edca poik з какой стати 9 дб тише 80?

  • @ermolov1158
    @ermolov11583 жыл бұрын

    Нужна только отключаемая!

  • @rpbox1122

    @rpbox1122

    2 жыл бұрын

    Зачем отключаемая ?

  • @andrzejwyganowski5636
    @andrzejwyganowski563611 ай бұрын

    На старых японских магнитолах часто встречается ручка "Tone" вместо раздельной регулировки Вч/Нч. Объясните добрые люди, каков её механизм действия? Она одновременно добавляет низкие и высокие при повороте направо или там какая то нелинейная ?

  • @dcshowcousa

    @dcshowcousa

    2 ай бұрын

    Не знаю как на магнитолах, но в гитарном оборудовании крутилка tone душит в основном верхние частоты и немного средние. В комбинации с крутилкой громкости как раз можно и настроить все частоты.

  • @bezduhovnost9822
    @bezduhovnost98223 жыл бұрын

    А Кино (ДК)-как? LFE и ВСЕ-ТАКОЕ?

  • @user-uy5kv7vx1e
    @user-uy5kv7vx1e11 ай бұрын

    Кварцевый резонатор/действительно важен без спору но с другойуслать типа звук лучше или хуже нет, вообще лучшей способ передача информации фотоника вот уже есть очень длинные usb и hdmi которые перелают инфу со скоротью света бельще 10 метрорв и больше фигня,и на помехи абсолютно плевать хоть в микроволновку без экронировки свету пофиг электро магнитны помехи и эми плевать. Ну что оптика хорошо работала нужна хорошая схемо техника и кварцы но это не проблема кварцы да нужны качественые с хорошей стабильностью и точной настройкой да и не дорогие впринципе совецкие кварцы в больших корпусах хорошие и точные в стекле это топ ну понятнужно проветь на частотометре.

  • @tipdoris
    @tipdoris3 жыл бұрын

    В этом видео много неточной информации. Стандарт громкости 83-85дб эту громкость определила Dolby еще в 70е, 90-92 это достаточно громко и вредно.

  • @practik_

    @practik_

    3 жыл бұрын

    83-85, а то и 79 это вполне ОК для основной работы с миксом, 12 часов под 90 дБ реально не просидишь, но на финальной стадии тональный баланс надо контролировать на 90 (плюс-минус). А по факту - у каждого звукорежиссёра свои приколы и каждый сводит как ему удобнее.

  • @Dorian_Valtor
    @Dorian_Valtor2 жыл бұрын

    Получается, если дорожка записана с уровнем громкости 90-92 дЦб и прослушивать её на той же громкости аппаратуры, тонкомпенсация никак не будет воздействовать на кривую частот и искажения не будет? Два вопроса: 1) Почему же тогда отличие звучания при включенной и выключенной тонкомпенсации заметно при прослушивании на любой громкости? 2) Как в домашних условиях определить уровень громкости воспроизведения? Например, как выставить "вне студии" звук в 91 дЦб на домашних колонках формата [2.1]?

  • @yegorpetrov

    @yegorpetrov

    Жыл бұрын

    Строго говоря, дорожка не может быть "записана с уровнем громкости 90-92 дЦб". Это её в студии мониторили на примерно таком уровне, а на выходе из студии она попадает на носитель (ленту/винил/файл/провода/радио/итд), у которого нет абсолютных единиц громкости (звукового давления), а есть только шкала от минус бесконечности до 0 дБ. И нет никакого общепринятого стандарта, чему абсолютные 92 дБ звукового давления должны соответствовать на относительной шкале носителя. То есть никто не мешает одной студии записать одну и ту же песню на два разных диска, где на втором диске будет использоваться только половина диапазона. Одного этого уже достаточно, чтобы идеальная тонкомпенсация "одной кнопкой" стала невозможной. А ведь есть ещё другие сложности. Но все они так или иначе сводятся к тому, что абсолютный уровень вашему блоку регулировки громкости неизвестен. И вот эти два диска попадают к вам, а значит для получения студийных 92 дБ вы поставите ручку громкости в разные положения. Но у блока тонкомпенсации только одна переменная - собственно, положение ручки громкости. Про то, какой "масштаб" был выбран для записи мастер-ленты, тонкомпенсация ничего не знает, и замерить на лету не может. Потому-то и существуют системы тонкомпенсации с несколькими профилями. Это пригождается для записей разных эпох (раньше было тише). Выставить дома точно такой же уровень, как на студии, почти невозможно. Теоретически, если бы на студии в дополнение к музыке записали бы для слушателя ещё и тестовый сигнал, то вы смогли бы по шумомеру у себя поймать тот самый мониторный уровень. Но дело в том, что на студиях не заморачиваются с цифрами. Эти 92 дБ очень большая условность даже для звукорежиссёра/инженера. А ведь есть нестудийные/непрофесииональные записи, которые тоже имеют право на существование - с концертов, от любителей и т.д. Там никаких 92 дБ изначально нет. Как записали, так и записали. Короче, однокнопочная тонкомпенсация это очень грубое приближение. Но лучше так, чем никак. Чем заморачиваться с точными цифрами, ориентируйтесь лучше на то, помогает ли ТК сохранить тембральный баланс на разных уровнях в целом. Если не помогает, то либо с ней что-то не так, либо исходный сигнал слишком громкий / слишком тихий. Удачный блок тонкомпенсации - на вес золота =) Видео очень хорошее, но обходит эту проблему стороной.

  • @user-be4kb6fs4r
    @user-be4kb6fs4r3 жыл бұрын

    90-92 дцб- это какой уровень записи на деке? Это до ноль или не доходя ноля.

  • @Antibioticc
    @Antibioticc3 жыл бұрын

    Спасибо

  • @ZhekaTrololo
    @ZhekaTrololo3 жыл бұрын

    4 часа в сутки или подряд? Если подряд, то какой должен быть перерыв для безопасного прослушивания?

  • @bezduhovnost9822

    @bezduhovnost9822

    3 жыл бұрын

    ПОДряд-КАК Путин ВВ!!!

  • @user-sk5wz3hi8t

    @user-sk5wz3hi8t

    3 жыл бұрын

    И как, получается или очередной высер лишь бы попиздеть от безисходности?

  • @MirageB.
    @MirageB.3 жыл бұрын

    Много можно на сей счет спорить, но никуда без нее родимой. Тем более когда имеется предпочтение к прослушиванию разных направлений. Пример: инструментальная музыка, не нравится слушать более 80 дб. Для меня это самый комфортный уровень. Но включаешь какой нибудь melodic techno или deep house, с глубокими басами и все по другому. Эту музыку тихо слушать невозможно. Хочется конкретного драйва и накручиваешь на 120 - 130 дб. Так что кожа на голове начинает шевелиться :). Конечно такое прослушивание, уж точно не на 4 часа. Каким образом тут без регулировок обойдешься? А еще и записана музыка по разному. CD диски 80-90х и 2000х, совершенно по разному звучат. Разница просто огромна. На одинаковом уровне громкости, у старых, мало басов, и запись сделана гораздо тише. Разница как минимум в 5-10дб.

  • @Alexander_Akulin
    @Alexander_Akulin3 жыл бұрын

    На ЮТТЮБЕЕЕЕЕЕЕ!!!!

  • @user-td7tp8cs1n
    @user-td7tp8cs1n3 жыл бұрын

    Теоретически как бы все правильно но если сигнал берется с качественного источника ну например с винила, тонкокомпенсация это лишнее....

  • @correctsound4889

    @correctsound4889

    3 жыл бұрын

    Речь идёт не столько о качестве звучания, сколько об особенностях нашего слуха. К сожалению, даже самый высокий по качеству формат никак их не компенсирует без корректировок по графику Флетчера-Мэнсона. Но винил, как и Вы, я тоже очень люблю)

  • @GEOGigalot

    @GEOGigalot

    2 жыл бұрын

    @@correctsound4889 На виниле как раз и надо было обязательно иметь регуляторы тембра. Там записи совершенно разные были. Сейчас всё жестоко цифрят заменяя при мастеринге реальное звучание инструмента оптимизированными Сэмплами. И жмут их динамический диапазон тоже нещадно. В итоге поучается что все записи более-менее сбалансированы одинаково.

  • @evgenyhramchenko8790
    @evgenyhramchenko87903 жыл бұрын

    Какие трюки проделывает наш слух, когда мы слушаем музыку на разной громкости? 🔊 Чтобы услышать больше деталей, нередко приходится добавить громкость.)))-чего???Берешь нормальную акустику+усилок адекватный запись тоже норм...пофигу на какой громкости.....Ах да забыл ...ведь с повышением громкости растут искажения...ну да ладно...ведь чел в теме..))))

  • @GEOGigalot

    @GEOGigalot

    2 жыл бұрын

    С повышением громкости искажения могут и падать. См графики THD усилителей класса В и усилителей класса D.

  • @AJlekcey_Dj
    @AJlekcey_Dj3 жыл бұрын

    Надо попробовать

  • @oiyi1382
    @oiyi1382 Жыл бұрын

    Очень интересно. Но ниче не понял. Как найти 90 децибел, и когда лучче включать тонкомпенсацию...🥴😭☹️🤕

  • @AudiomaniaVideo

    @AudiomaniaVideo

    Жыл бұрын

    Добрый день, самое просто решения - поставить приложение-шумомер на смартфон, с помощью него вы приблизительно сможете оценить количество дБ. А вот когда включать - зависит только от вас 😉

  • @user-mo5ft1il2n
    @user-mo5ft1il2n3 жыл бұрын

    альбанц! просветитель... а ручку в какую сторону крутить? у маня муз центр, на любой громкости, правда ограничение на -10дБ установил.. всегда играют максимально качественно. Такой регулировки давно нет, аппендикс...

  • @user-or2re3sk3r
    @user-or2re3sk3r Жыл бұрын

    А я грешил на акустику...

  • @user-zg8hu6qj3d
    @user-zg8hu6qj3d2 жыл бұрын

    Тэнк ю.

  • @artemkovalev88
    @artemkovalev883 жыл бұрын

    Где купить такую футболку?

  • @user-mr6on5ir2g

    @user-mr6on5ir2g

    3 жыл бұрын

    На алиэкспрессе видел

  • @user-zq8pe8xq1t
    @user-zq8pe8xq1t3 жыл бұрын

    Или у американцев другая шкала dB?

  • @alex966319805
    @alex9663198053 жыл бұрын

    Хотите самый лучший звук - ходите на концерты.

  • @user-sh3xu5xi2p

    @user-sh3xu5xi2p

    3 жыл бұрын

    мы там зависимы от помещения усиления акустики или просто от людей которые рядом и конечно располоенем в помещении и разумеется это все редко так что большинство выбирают хорошую систему которая будет воспроизводить лучший для себя звук

  • @user-gd1bw9yd1n

    @user-gd1bw9yd1n

    3 жыл бұрын

    Ничего подобного! Альбомные версии чаще всего создаются в студиях. Каждый инструмент может записываться отдельно, также используют всевозможные эффекты. Из множества дублей (проб) выбирают самую "удачную". Говоря иными словами, в студии создаётся "эталонная версия".

  • @serzgregory9124

    @serzgregory9124

    3 жыл бұрын

    Если после концерта звукорежиссёру не сказали, что был плохой звук, то концерта вообще не было.

  • @alexanderklimanov5035
    @alexanderklimanov50353 жыл бұрын

    Как определить 90-92 дБ на слух?

  • @eduardlampika

    @eduardlampika

    3 жыл бұрын

    Думаю, что никак 🙂! Шумомер может какой-нибудь скачать в телефон? 🤔

  • @_agressor_7803

    @_agressor_7803

    3 жыл бұрын

    Как соседи придут, так значит необходимый уровень звукового давления достигнут =)

  • @alexmag5735

    @alexmag5735

    8 ай бұрын

    Приблизительно это когда человек поет на такой же громкости как если бы он был в комнате. То есть это настолько громко что мало так кто то слушает. Поетому большинству не хватает низов..

  • @user-zq8pe8xq1t
    @user-zq8pe8xq1t3 жыл бұрын

    На harman/kardon 980 максимальная громкость 80dB.на такой громкости порвёт многие акустические системы. На маленькой громкости автоматически добавляется бас, т. е. тонкомпенсация автоматическая.

  • @yegorpetrov

    @yegorpetrov

    Жыл бұрын

    Я не понимаю, про какие именно децибелы вы говорите. Акустика с относительно низкой чувствительностью в районе 82 дБ/Вт/м создаст звуковое давление в 82 дБ от усилителя мощностью всего лишь 1 Вт. Мощность фронтальных каналов Harman/Kardon HK 980 заявлена 200 Вт - даже на нечувствительной акустике это даст ближе к 120 дБ по итоговой громкости.

  • @evgenyhramchenko8790
    @evgenyhramchenko87903 жыл бұрын

    если сведение записи альбома на букву Г.... то забей!!!Хоть свечку ставь...!!!

  • @RX797JMLAB
    @RX797JMLAB3 жыл бұрын

    И ещё - не регуляторы "тембра" , а регуляторы тона))) Регуляторы тона - это АЧХ Регуляторы тембра - это регуляторы уровня и количества гармоник - это специальные приборы)))

  • @user-mz7no5gu9x

    @user-mz7no5gu9x

    3 жыл бұрын

    Вот ты самый умный

  • @RX797JMLAB

    @RX797JMLAB

    3 жыл бұрын

    @@user-mz7no5gu9x ... а то)))

  • @mrdimaka
    @mrdimaka3 жыл бұрын

    Слушаю на любой громкости с включеным директом, мимо тембр блока.

  • @vladislavprisyadev2853
    @vladislavprisyadev28533 жыл бұрын

    Здравствуйте! Недавно слушал у вас акустику ELAC Vela 403 Сделайте, пожалуйста, обзор на всю серию. Было бы интересно послушать про историю, технологии, совместимость с разными усилителями.

  • @AudiomaniaVideo

    @AudiomaniaVideo

    3 жыл бұрын

    Спасибо за обратную связь, в будущем снимем. Если вам интересная история Elac - то мы подготовили пару роликов: kzread.info/dash/bejne/lYedtMOTftu9ndI.html и kzread.info/dash/bejne/oGWtk5qMn7XPhaQ.html . А сейчас можно познакомиться со старшими братьями - "напольникам" FS 409 по ссылке kzread.info/dash/bejne/aXVmsaSmdqqsiqQ.html .

  • @vladislavprisyadev2853

    @vladislavprisyadev2853

    3 жыл бұрын

    @@AudiomaniaVideo благодарю)

  • @noground-x
    @noground-x3 жыл бұрын

    Тонкомпенсация нужна ленивым...

  • @AudiomaniaVideo

    @AudiomaniaVideo

    3 жыл бұрын

    Это удобство и время 😉

  • @arthurkalustyan9366
    @arthurkalustyan93663 жыл бұрын

    Ненавижу тонкомпенсацию! терпеть не могу когда железо умничает! Типа адаптивная регулировка яркости, просаживание громкости звука и так далее

  • @saudinord2481

    @saudinord2481

    2 жыл бұрын

    И наверняка ещё эквалайзер ненавидите и ВЧ и НЧ)))

  • @user-rl9mg6vv5s
    @user-rl9mg6vv5s3 жыл бұрын

    Хорошему усилителю никакая тонкомпенсация и эквалайзеры не нужны!

  • @307skynet

    @307skynet

    3 жыл бұрын

    Ответ неверный

  • @user-rl9mg6vv5s

    @user-rl9mg6vv5s

    3 жыл бұрын

    @@307skynet это не ответ! Это констатация факта.

  • @307skynet

    @307skynet

    3 жыл бұрын

    @@user-rl9mg6vv5s констатация факта, это Fletcher Munson curve

  • @Kent_b

    @Kent_b

    3 жыл бұрын

    А как же эквалайзер ..

  • @Ravermeister81

    @Ravermeister81

    Жыл бұрын

    ​@@Kent_b Эквалайзер необходим звукорежиссёру. Дома в тракте он не нужен.

  • @user-be4kb6fs4r
    @user-be4kb6fs4r11 ай бұрын

    Не совсем согьасен с вашими рассуждениями. Я не пользуюсь тонкомпесацией в усилителе Ямаха- А 1000.т.к появляется ощущение обрезки верхних частот, т.е слушая диск - получаешь мр-3 с примерно 600- 709 кбпкс.

  • @user-bc5fx5iq5g
    @user-bc5fx5iq5g3 жыл бұрын

    А вот просто так сесть и насладиться музыкой, не вдаваясь в подробности вам всем слабо? Вы вообще знаете, что такое сесть и насладиться музыкой?

  • @RBVitalich88

    @RBVitalich88

    3 жыл бұрын

    Чтобы насладиться музыкой она должна играть хорошо.

  • @RX797JMLAB

    @RX797JMLAB

    3 жыл бұрын

    Чтоб тебе наслаждаца музыкой в пустой комнате с переносного советского кассетника с одним динамиком)))

  • @Ravermeister81

    @Ravermeister81

    Жыл бұрын

    ​@@RX797JMLAB 😂👍

Келесі