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The Cycle: Frontier、カジュアルにできるタルコフって感じで意外と面白い 何より待ち時間が無いのがストレスなくていいね
あまりにも有名な作戦 対になるバグラチオン作戦もそうだけど名前カッコよすぎる
0:28 この地獄のような絵面の風刺画好き。
独裁者はある種孤独とも言える。 ヨーロッパの頂点に立つちょび髭 パラノイアに支配され、誰も信じられなくなった筆髭。 同時代に存在した二人の独裁者が求めたものは何か。 互いの肉体である。 後世から恐れられた二人の独裁者が互いの肉体を侵略せんとする。 ドイツ軍のように激しい攻め、祖国ロシアのような豊満な肉体。 その二つの肉体が絡み合い、溶け合い、混ざり合う。まさに独ソ戦。 実に尊い。
バグラチオン作戦はバルバロッサ作戦の消化不良点を全て改善して長所を更に強化した完全な上位互換なのほんまに好き
自分達の渾身のメラゾーマが効かなかったのに、相手からのメラで再起不能なダメージ食らった時みたいに心に傷負いそう。
電撃戦は指揮系統に打撃を与える事を重視する戦略だから、グデーリアンの言う通り首都のモスクワに対する打撃を優先するべきだったんじゃないかと思います。
電撃戦しようにも回り込もうにも戦線が広すぎて効果ないんですよね…後は今年のウクライナが証明した「道路のほとんどが舗装されてなくて雨天やらで簡単に相手の脚を潰す」 そもそも国防軍らも初期から「初戦の国境会戦で勝てば塗り絵できる」レベルのガバガバ作戦策定で冬戦争の大苦戦を見て「よっわww」と完全に舐め切ってた
@@user-ub7tt4gl8y 電撃戦とは関係が無いかもしれませんが、ドイツがソ連に攻め込んだ時、ソ連の住民は解放されたとドイツ軍を歓迎したのだそうですが、ドイツ人は自分たちが一番優秀だと思っていましたし、ドイツのインテリはスラブ民族の事を奴隷(スレーブ)の語源だと馬鹿にしていたので、ソ連の住民にひどい対応をしました。 それで、ソ連の住民は仕方なく戦ってたんですが、上の方は、共産主義のために戦えとか実感のわかない事を言っていたので戦意はいまいちでした。 それから、スターリンが国のために戦え、と大祖国戦争と言いだしてからソ連の戦闘力が回復したように見えます。 だから、ドイツもソ連を開放するためにやってきたんだとか言って住民の支持を得る様にすれば戦局も変わったかもしれません。 と思うんですが。
キエフよりモスクワを優先すべきだったというのはよく言われますが、最近の研究では兵站上の問題で中央軍集団がモスクワを目指すのは不可能で、キエフへの旋回が唯一実行可能な作戦だったとされているらしいですね。
@@user-wy4ni9qy3y それはないからもうすこし勉強しておいで
@@piyoko145 実はドイツ軍が占領地の住民を味方につけていれば…という説は実際にあったりします ただ、そもそもヒトラーが意図した絶滅戦争には矛盾するので、ドイツ軍がそのようなことを行うというのは可能性が低いですが…
待ってました!一番見たい戦い
嬉しい〜 待ってました
0:28 何この尊い風刺画()
待ってました😆
ちょうど卒研でここら辺の戦闘を勉強しなきゃいけなかったところにこの動画を見れたのでめちゃくちゃ助かりました!
0:28の風刺画は何度見ても破壊力強烈。そして「離婚」後、世界は地獄と化した…
むしろバカップルのイチャイチャが第二次世界大戦という噂
@@naoki080808 草
いつも楽しみにしてます✨
戦略目標を曖昧にしたままの開戦は命取りになる見本がドイツにもあった。 真珠湾、ミッドウェー、レイテ。
よくソ連の住民を味方につけたら勝てたとか言われるけど そんな柔軟な考えがあったらソ連と戦争してないんだよな
結局戦略目標の曖昧さの結果が二正面作戦という第一次世界大戦と同じ轍を踏んでしまうドイツ・・・
【0:28~】 このヒト×スタのカプ絵ほんと草 しいて個人的意見を言うと、総統閣下こそおにゃのこポジだろという信念があるので ウェディングドレスは総統閣下にこそ袖を通すにふさわしかったという一点のみ心残り
スターリンは誰も信じられなかったのでしょうね。……それでも最終的に勝つのが凄まじいです。恐ろしい人です。
恐ろしい数が死んでしまってるけども、、後4年間の戦いだから相当長かったんだろうな独ソ戦、
沖縄戦が4年間続いてるようなもんだからな
赤軍はバルバロッサ作戦で裏をかかれ、バグラチオン作戦で裏をかいた 戦史に残る奇襲
バルバロッサ作戦が開始するまでのソビエトの沈黙というか行動については現在でも論議の的にはなっています。 同じ時期にソビエト軍参謀本部から対ドイツ侵攻作戦が提案されている話が90年代に出たけど最近の研究だとほぼ否定されているが。 だけど対ドイツ侵攻作戦が事実ならバルバロッサ作戦直前の西部国境のソビエト軍の配置に合点がいくのだが。 1940年半ば〜1941年6月の独ソの政治的軍事的外交的要因にまだまだ研究の余地があるかも知れない。(あくまで個人的見解と疑問ですが)
朝鮮特需以上の経済効果がある独英の戦いをわざわざ犠牲を払って終わらせる意味がない。 それにアメリカにさえクリムゾン作戦と言った隣国への侵攻作戦が存在しているのだからソ連に存在してないはずがない。国境の軍についてもどこの国でも国境にはある程度軍はいる。
もしヒトラーが軍事に首を突っ込まなかったら… もしドイツ軍幹部の意見を尊重していたら… 世界はまた違っていたのかもしれない…
ヒトラーが熟練者の意見を聞ける器だったらどうなっていたのだろうね。日本はどう動いただろうか?盟約破棄して侵攻か中立を保つか?
傍観していたでしょう。途中からはソ連攻撃でいきりたってたのは松岡洋右くらいで、陸軍の田中新一や辻正信も南進論に目が向いてましたから。 関特演時に、なんらかの不発の暴力があったのかおしれないとは思っています。
兵站を語る際の失敗例として必ず槍玉に上がる戦い。 オーバーロード作戦以降補給に苦しんだ連合軍ですら自動車輸送能力7万トンだったのに、ドイツは同2万トンで鉄道輸送もほぼ絶望的だったからかなり無茶してる。
将兵が「根性で何とかした」という印象 「ドイツ国防軍が目的地に非常に接近したとすれば、それは準備が優れていたというより、兵と司令官たちの決意に負っていた。彼らはすべてを捧げ、驚くべき困難に耐え、与えられたあらゆる手段、または自分で発見したあらゆる手段を利用した」(マーチン・クレフェルト)
この動画は2022年ロシアウクライナ戦争をやっているのかな?プーチンとヒトラーが同一人物に見えるが。ちなみに2022年のプーチンの作戦は世界食糧危機作戦をやって、アメリカを本気で怒らそうとしている。
だって、プーチンも短期決戦でやろうと、キエフ攻略組、北東攻略組、東攻略組で攻めようとしたがどれも失敗。ウクライナがアメリカ同盟国阻止どころか、アメリカの武器がどんどんウクライナに送られる。プーチンの戦争目的が迷走する中、東部占領という、勝ちに行くあまり、全く意味のない戦いに戦力を使い、ロシアの国力を落としている。
ソ連側の死傷者数捕虜数を聞いているとロシアは人間が畑から取れるって話は 揶揄でもなく事実のように感じるw いくら戦闘に勝っても捕虜を取っても次から次に沸いてくるイワンどもを 相手にするのはどんな気分なんだろう?
経済力1.5倍、人口2倍、国土3.5倍、工業力1.5倍、戦略的視点にも長けていて、中盤以降では技術力、戦術面でもドイツを圧倒していた。 勝てるわけがない…
多分家のじいさんはウルムチで迎え撃ったんだろうと仮定する
世界史上最大の戦いってだけでもすごいんだけど本当に戦いの規模の割にはあまり日本で注目されないよね……変な話三国志以上に人気のあるエンタメジャンルとしての第二次大戦があってもいい気がする
まだ後残りがあるから無理だと思う。少なくとも関係者と数世代後の子孫が全員死んでからだろうな
近代史はなかなか難しいと思います。まずヒトラーやナチスが世界でタブー視されてますし、第二次世界大戦っていうと大東亜戦争で日本も大きく関わってきてくるので韓国や中国の目も厳しいと思います。韓国は特に炭治郎のイヤリングで炎上する国ですから。
エンタメにできるほど時間が経ってないからなあ 三国志とか戦国史も本来は不謹慎なはずだが、長い時を経てるからエンタメ化しやすいよね
明確な悪手はユーゴ全面侵攻じゃなかろうか
ソ連のスパイ優秀すぎない?
大粛清がなかったらソ連が権力闘争の内紛だらけでドイツとの戦争どころではなかった説を私は支持します。なんやかんや言われるけど人格は別として、スターリンは指導者としての資質は世界屈指だったと思う。最後にはきっちりベルリンを落としてるし。
息子でも周りと変わらず対応。恐ろしいの一言。
杉田はスターリンの息子だった…?
相変わらずドイツは総統の無茶と杜撰な計画で優秀な将官たちが痛い目を見ている気がする…
キエフの攻略などはいい計画だと思うがね。独ソ戦中盤以降はゴミだが
兵站考えたらキエフ素通りするなんて論外だと思うんですけど
バルバロッサ=赤ひげ(イタリア語) バルバロッサ作戦・意訳・赤ひげオヤジ作戦!
きめーまる きめーまるっつーなめぇーと ルックス そして欧州軍国主義のテーマ バックグラウンドミュージックに近代欧州軍国主義のテーマ そしてこの声 他のゆっくりか野球の声 ベジコとか野球道とかの声はダイソーとかトライアルのセルフレジだよね
動画の趣旨とは関係ないからスルーされてるけどスターリンの外道ムーブやっぱ半端ないって
この動画の結論は『モスクワへ脇目も振らず侵攻していたら、夏の短期決戦によるソ連軍事力の殲滅が可能だった。』と言う事なのですか? レニングラード・ウクライナ占領をしなかったとしても、デメリットは何も無かったと言う事でしょうか? 私は仮にドイツ軍がモスクワ占領に成功した所で、その時点でソ連が降伏する事は有り得ないと思っていますし、ドイツ軍がモスクワを長期間維持出来るはずが無いと考えていますが、モスクワを占領した位で、そんなに劇的に状況が変わり得ましたでしょうか?
変わらない なんならコーカサスとウクライナ占領した方が勝てる確率は高い
孫子が言ってたように、上司が余計な口を出さん方がいいやな 今の現代社会の会社も動画と似たようなことしてるけど笑
昭和親分はよくもこんな人と同盟したものである。
じゃないと7年という異常な従軍勤務の説明はつかない
もしかして幼女戦記の鉄槌作戦ってスモレンスクの戦いがモデルなのか?
ヒトラー自身が負けるための圧力をかけていたのですね! 負けて当たり前ですね!藁っ。 ホトとグーデリアンに同情申し上げます。 なぜ負けるための戦争を始めたのかな?
ヒトラーがな
ノモンハンは言わる程負けてないし、だからといって勝ってないよね
やっぱモスクワ素直に目指すのが正しかったの?有識ニキ教えて
他の返信欄にも書きましたが、最近は「兵站上の問題で中央軍集団にモスクワを目指す能力は無く、キエフへ旋回するのが唯一実行できる作戦であった」という説が有力なそうです
そもそも無理な作戦だからどっちもどっちでしょ。モスクワ落としてもウラル以東に工場疎開させてるから史実と同じように反撃されるだろうし、スターリンならモスクワでも焦土作戦やるよ
全部まとめて一年で取れなかったらどのみち負けてるよ
モスクワに辿り着いただけで奇跡
ナポレオンはサンクトペテルブルクかモスクワのどっちか落としてたよね? それでも無理だったし、技術が多少進化しても兵站が劇的に良くなることもないし無理だろう どちらかと言うとバクーを落とした方が勝算ある気がする
やはり閣下は、余計な事を言い過ぎ😑
毎度、素晴らしい解説ありがとうございます。 この時期に、日本軍が満州から攻め込んでいたならばと思わずにはいられない。 シベリア出兵を経験しているのだから、日ソ中立条約なんて無視して再び侵略するべきだっただろうにと。 (社会主義ソ連だから、米国だって大目に見るだろう。 満州や朝鮮から日本を追い出すためにソ連スターリンに対して参戦を要望していたのは米国ルーズベルト。米国は、日ソ中立条約なんて鼻から無視していた。 これが、北方領土が返らない理由。松岡洋右が世界は複雑怪奇?とかいって外交の世界から身を引いた。この情報オンチが現在の日本まで続いている。かなしいなぁ!)
Пікірлер: 92
The Cycle: Frontier、カジュアルにできるタルコフって感じで意外と面白い 何より待ち時間が無いのがストレスなくていいね
あまりにも有名な作戦 対になるバグラチオン作戦もそうだけど名前カッコよすぎる
0:28 この地獄のような絵面の風刺画好き。
@ドラゴスライムの夫
3 ай бұрын
独裁者はある種孤独とも言える。 ヨーロッパの頂点に立つちょび髭 パラノイアに支配され、誰も信じられなくなった筆髭。 同時代に存在した二人の独裁者が求めたものは何か。 互いの肉体である。 後世から恐れられた二人の独裁者が互いの肉体を侵略せんとする。 ドイツ軍のように激しい攻め、祖国ロシアのような豊満な肉体。 その二つの肉体が絡み合い、溶け合い、混ざり合う。まさに独ソ戦。 実に尊い。
バグラチオン作戦はバルバロッサ作戦の消化不良点を全て改善して長所を更に強化した完全な上位互換なのほんまに好き
@t-3454
2 жыл бұрын
自分達の渾身のメラゾーマが効かなかったのに、相手からのメラで再起不能なダメージ食らった時みたいに心に傷負いそう。
電撃戦は指揮系統に打撃を与える事を重視する戦略だから、グデーリアンの言う通り首都のモスクワに対する打撃を優先するべきだったんじゃないかと思います。
@user-ub7tt4gl8y
2 жыл бұрын
電撃戦しようにも回り込もうにも戦線が広すぎて効果ないんですよね…後は今年のウクライナが証明した「道路のほとんどが舗装されてなくて雨天やらで簡単に相手の脚を潰す」 そもそも国防軍らも初期から「初戦の国境会戦で勝てば塗り絵できる」レベルのガバガバ作戦策定で冬戦争の大苦戦を見て「よっわww」と完全に舐め切ってた
@user-wy4ni9qy3y
2 жыл бұрын
@@user-ub7tt4gl8y 電撃戦とは関係が無いかもしれませんが、ドイツがソ連に攻め込んだ時、ソ連の住民は解放されたとドイツ軍を歓迎したのだそうですが、ドイツ人は自分たちが一番優秀だと思っていましたし、ドイツのインテリはスラブ民族の事を奴隷(スレーブ)の語源だと馬鹿にしていたので、ソ連の住民にひどい対応をしました。 それで、ソ連の住民は仕方なく戦ってたんですが、上の方は、共産主義のために戦えとか実感のわかない事を言っていたので戦意はいまいちでした。 それから、スターリンが国のために戦え、と大祖国戦争と言いだしてからソ連の戦闘力が回復したように見えます。 だから、ドイツもソ連を開放するためにやってきたんだとか言って住民の支持を得る様にすれば戦局も変わったかもしれません。 と思うんですが。
@user-er9nc2mx2g
2 жыл бұрын
キエフよりモスクワを優先すべきだったというのはよく言われますが、最近の研究では兵站上の問題で中央軍集団がモスクワを目指すのは不可能で、キエフへの旋回が唯一実行可能な作戦だったとされているらしいですね。
@piyoko145
2 жыл бұрын
@@user-wy4ni9qy3y それはないからもうすこし勉強しておいで
@user-er9nc2mx2g
2 жыл бұрын
@@piyoko145 実はドイツ軍が占領地の住民を味方につけていれば…という説は実際にあったりします ただ、そもそもヒトラーが意図した絶滅戦争には矛盾するので、ドイツ軍がそのようなことを行うというのは可能性が低いですが…
待ってました!一番見たい戦い
嬉しい〜 待ってました
0:28 何この尊い風刺画()
待ってました😆
ちょうど卒研でここら辺の戦闘を勉強しなきゃいけなかったところにこの動画を見れたのでめちゃくちゃ助かりました!
0:28の風刺画は何度見ても破壊力強烈。そして「離婚」後、世界は地獄と化した…
@naoki080808
2 жыл бұрын
むしろバカップルのイチャイチャが第二次世界大戦という噂
@bej8514
Жыл бұрын
@@naoki080808 草
いつも楽しみにしてます✨
戦略目標を曖昧にしたままの開戦は命取りになる見本がドイツにもあった。 真珠湾、ミッドウェー、レイテ。
よくソ連の住民を味方につけたら勝てたとか言われるけど そんな柔軟な考えがあったらソ連と戦争してないんだよな
結局戦略目標の曖昧さの結果が二正面作戦という第一次世界大戦と同じ轍を踏んでしまうドイツ・・・
【0:28~】 このヒト×スタのカプ絵ほんと草 しいて個人的意見を言うと、総統閣下こそおにゃのこポジだろという信念があるので ウェディングドレスは総統閣下にこそ袖を通すにふさわしかったという一点のみ心残り
スターリンは誰も信じられなかったのでしょうね。……それでも最終的に勝つのが凄まじいです。恐ろしい人です。
@robroxnavy6712
Жыл бұрын
恐ろしい数が死んでしまってるけども、、後4年間の戦いだから相当長かったんだろうな独ソ戦、
@hulegaut123
7 ай бұрын
沖縄戦が4年間続いてるようなもんだからな
赤軍はバルバロッサ作戦で裏をかかれ、バグラチオン作戦で裏をかいた 戦史に残る奇襲
バルバロッサ作戦が開始するまでのソビエトの沈黙というか行動については現在でも論議の的にはなっています。 同じ時期にソビエト軍参謀本部から対ドイツ侵攻作戦が提案されている話が90年代に出たけど最近の研究だとほぼ否定されているが。 だけど対ドイツ侵攻作戦が事実ならバルバロッサ作戦直前の西部国境のソビエト軍の配置に合点がいくのだが。 1940年半ば〜1941年6月の独ソの政治的軍事的外交的要因にまだまだ研究の余地があるかも知れない。(あくまで個人的見解と疑問ですが)
@hulegaut123
7 ай бұрын
朝鮮特需以上の経済効果がある独英の戦いをわざわざ犠牲を払って終わらせる意味がない。 それにアメリカにさえクリムゾン作戦と言った隣国への侵攻作戦が存在しているのだからソ連に存在してないはずがない。国境の軍についてもどこの国でも国境にはある程度軍はいる。
もしヒトラーが軍事に首を突っ込まなかったら… もしドイツ軍幹部の意見を尊重していたら… 世界はまた違っていたのかもしれない…
ヒトラーが熟練者の意見を聞ける器だったらどうなっていたのだろうね。日本はどう動いただろうか?盟約破棄して侵攻か中立を保つか?
@ぼんとんおちゃ
2 жыл бұрын
傍観していたでしょう。途中からはソ連攻撃でいきりたってたのは松岡洋右くらいで、陸軍の田中新一や辻正信も南進論に目が向いてましたから。 関特演時に、なんらかの不発の暴力があったのかおしれないとは思っています。
兵站を語る際の失敗例として必ず槍玉に上がる戦い。 オーバーロード作戦以降補給に苦しんだ連合軍ですら自動車輸送能力7万トンだったのに、ドイツは同2万トンで鉄道輸送もほぼ絶望的だったからかなり無茶してる。
@kaji1493
2 жыл бұрын
将兵が「根性で何とかした」という印象 「ドイツ国防軍が目的地に非常に接近したとすれば、それは準備が優れていたというより、兵と司令官たちの決意に負っていた。彼らはすべてを捧げ、驚くべき困難に耐え、与えられたあらゆる手段、または自分で発見したあらゆる手段を利用した」(マーチン・クレフェルト)
@hanatosi2834
2 жыл бұрын
この動画は2022年ロシアウクライナ戦争をやっているのかな?プーチンとヒトラーが同一人物に見えるが。ちなみに2022年のプーチンの作戦は世界食糧危機作戦をやって、アメリカを本気で怒らそうとしている。
@hanatosi2834
2 жыл бұрын
だって、プーチンも短期決戦でやろうと、キエフ攻略組、北東攻略組、東攻略組で攻めようとしたがどれも失敗。ウクライナがアメリカ同盟国阻止どころか、アメリカの武器がどんどんウクライナに送られる。プーチンの戦争目的が迷走する中、東部占領という、勝ちに行くあまり、全く意味のない戦いに戦力を使い、ロシアの国力を落としている。
ソ連側の死傷者数捕虜数を聞いているとロシアは人間が畑から取れるって話は 揶揄でもなく事実のように感じるw いくら戦闘に勝っても捕虜を取っても次から次に沸いてくるイワンどもを 相手にするのはどんな気分なんだろう?
@hulegaut123
7 ай бұрын
経済力1.5倍、人口2倍、国土3.5倍、工業力1.5倍、戦略的視点にも長けていて、中盤以降では技術力、戦術面でもドイツを圧倒していた。 勝てるわけがない…
多分家のじいさんはウルムチで迎え撃ったんだろうと仮定する
世界史上最大の戦いってだけでもすごいんだけど本当に戦いの規模の割にはあまり日本で注目されないよね……変な話三国志以上に人気のあるエンタメジャンルとしての第二次大戦があってもいい気がする
@user-wx9kt5tf1d
2 жыл бұрын
まだ後残りがあるから無理だと思う。少なくとも関係者と数世代後の子孫が全員死んでからだろうな
@muteli7391
11 ай бұрын
近代史はなかなか難しいと思います。まずヒトラーやナチスが世界でタブー視されてますし、第二次世界大戦っていうと大東亜戦争で日本も大きく関わってきてくるので韓国や中国の目も厳しいと思います。韓国は特に炭治郎のイヤリングで炎上する国ですから。
@user-jd6xk1sg6k
Ай бұрын
エンタメにできるほど時間が経ってないからなあ 三国志とか戦国史も本来は不謹慎なはずだが、長い時を経てるからエンタメ化しやすいよね
明確な悪手はユーゴ全面侵攻じゃなかろうか
ソ連のスパイ優秀すぎない?
大粛清がなかったらソ連が権力闘争の内紛だらけでドイツとの戦争どころではなかった説を私は支持します。なんやかんや言われるけど人格は別として、スターリンは指導者としての資質は世界屈指だったと思う。最後にはきっちりベルリンを落としてるし。
@hulegaut123
7 ай бұрын
息子でも周りと変わらず対応。恐ろしいの一言。
杉田はスターリンの息子だった…?
相変わらずドイツは総統の無茶と杜撰な計画で優秀な将官たちが痛い目を見ている気がする…
@hulegaut123
7 ай бұрын
キエフの攻略などはいい計画だと思うがね。独ソ戦中盤以降はゴミだが
兵站考えたらキエフ素通りするなんて論外だと思うんですけど
バルバロッサ=赤ひげ(イタリア語) バルバロッサ作戦・意訳・赤ひげオヤジ作戦!
きめーまる きめーまるっつーなめぇーと ルックス そして欧州軍国主義のテーマ バックグラウンドミュージックに近代欧州軍国主義のテーマ そしてこの声 他のゆっくりか野球の声 ベジコとか野球道とかの声はダイソーとかトライアルのセルフレジだよね
動画の趣旨とは関係ないからスルーされてるけどスターリンの外道ムーブやっぱ半端ないって
この動画の結論は『モスクワへ脇目も振らず侵攻していたら、夏の短期決戦によるソ連軍事力の殲滅が可能だった。』と言う事なのですか? レニングラード・ウクライナ占領をしなかったとしても、デメリットは何も無かったと言う事でしょうか? 私は仮にドイツ軍がモスクワ占領に成功した所で、その時点でソ連が降伏する事は有り得ないと思っていますし、ドイツ軍がモスクワを長期間維持出来るはずが無いと考えていますが、モスクワを占領した位で、そんなに劇的に状況が変わり得ましたでしょうか?
@hulegaut123
Жыл бұрын
変わらない なんならコーカサスとウクライナ占領した方が勝てる確率は高い
孫子が言ってたように、上司が余計な口を出さん方がいいやな 今の現代社会の会社も動画と似たようなことしてるけど笑
昭和親分はよくもこんな人と同盟したものである。
じゃないと7年という異常な従軍勤務の説明はつかない
もしかして幼女戦記の鉄槌作戦ってスモレンスクの戦いがモデルなのか?
ヒトラー自身が負けるための圧力をかけていたのですね! 負けて当たり前ですね!藁っ。 ホトとグーデリアンに同情申し上げます。 なぜ負けるための戦争を始めたのかな?
ヒトラーがな
ノモンハンは言わる程負けてないし、だからといって勝ってないよね
やっぱモスクワ素直に目指すのが正しかったの?有識ニキ教えて
@user-er9nc2mx2g
2 жыл бұрын
他の返信欄にも書きましたが、最近は「兵站上の問題で中央軍集団にモスクワを目指す能力は無く、キエフへ旋回するのが唯一実行できる作戦であった」という説が有力なそうです
@piyoko145
2 жыл бұрын
そもそも無理な作戦だからどっちもどっちでしょ。モスクワ落としてもウラル以東に工場疎開させてるから史実と同じように反撃されるだろうし、スターリンならモスクワでも焦土作戦やるよ
@Draken960
2 жыл бұрын
全部まとめて一年で取れなかったらどのみち負けてるよ
@kaji1493
2 жыл бұрын
モスクワに辿り着いただけで奇跡
@user-jd6xk1sg6k
Ай бұрын
ナポレオンはサンクトペテルブルクかモスクワのどっちか落としてたよね? それでも無理だったし、技術が多少進化しても兵站が劇的に良くなることもないし無理だろう どちらかと言うとバクーを落とした方が勝算ある気がする
やはり閣下は、余計な事を言い過ぎ😑
毎度、素晴らしい解説ありがとうございます。 この時期に、日本軍が満州から攻め込んでいたならばと思わずにはいられない。 シベリア出兵を経験しているのだから、日ソ中立条約なんて無視して再び侵略するべきだっただろうにと。 (社会主義ソ連だから、米国だって大目に見るだろう。 満州や朝鮮から日本を追い出すためにソ連スターリンに対して参戦を要望していたのは米国ルーズベルト。米国は、日ソ中立条約なんて鼻から無視していた。 これが、北方領土が返らない理由。松岡洋右が世界は複雑怪奇?とかいって外交の世界から身を引いた。この情報オンチが現在の日本まで続いている。かなしいなぁ!)