俺は…俺なりの「打ち切り漫画」を頑張ってみるよ / sugiyamagosaku 次→前→ • ゆっくり打ち切り漫画紹介（令和）第21週「終...
誰かが言ってたけど元編集にダメ出しされるところはリアルなのにホワイトナイトは 「おもしれぇぇぇぇぇぇ！！！！」 「俺泣いた！」 みたいな抽象的な言葉しか書かれてないのは作者が実際に言われたことないから説を提唱してた人がいたけど闇を覗いてしまった感じがした
でも面白いって感想をわざわざ具体的に書かれても私達は実際に読めない以上「そうなのか」としかならないから抽象的だからまずいってわけでもないと思う
いじめ描写だけリアルななろう小説みたいだった
@@user-nh9cq7qx2x そう、それでも良かったんですよ、批判される漫画の方も… 批判される部分だけやたらと鮮明に描写しておいて褒められる時はふわっとしてるから 作品の背景に作者を感じてしまって… 一概に悪い訳でもなくてただ個人の感想の範疇に収まるはなしですしね
3:07 の左下に主人公が具体的に感想を述べてるシーンもあるけど、長々と語ってる割に言ってる内容がストーリー、心情描写、伏線回収、主人公のキャラが良い！だけだから薄っぺらい感想に聞こえる。 「なんだこれ！？こんな綺麗な伏線回収見たことねー！！」ぐらい簡潔にまとまってた方がまだマシなんじゃないかと思う。
@ｗｗｗ サムライ8 号？
アクタージュがやらかしたとき、「俺が続きを書くしかないのか」ってコラが面白かったイメージ
・・・アクタージュ・・・？
作者の脳内設定がこうじゃなくてもこの動画の内容のほうがしっくりきそうだから 自分はタイパラはこういう漫画だったんだってことで頭の引出しの奥深くにしまって忘れます。
この漫画が最終回を迎えた鬼滅を押しのけて表紙を飾ったという事件
暇 まあその前の週で無惨倒してて実質的に鬼滅の話は終わってたから(震え声
老兵は死なず、ただ消え去るのみ、未来を作るのは終わってくモノじゃ無くて、始まってくモノなんだ。奪ってしまったからには、鬼滅の最終回の表紙を奪ってしまった罪の十字架を背負っていくしかないんだ...。
鬼滅の最終回はあって無いような物だから…()
最終回の作品が表紙になることはないゾ
鬼滅を押しのけるとか出しゃばりすぎてて草
どっかで「ホワイトナイトを見せろ」っていうのがあって真理だなって思った
@黒木チャンネル ホワイトナイトを見せろ(全ギレ)
@田村アキラ ホワイトナイト描いて投稿しろ
@イライラ高校生 動画ねえやんw
バクマンは劇中劇の漫画を一部見せてたりしてたのにね……
なかやかなのやな
サム８語録の汎用性が高すぎる
14週で終わった作品をここまで語ってくれるなんて作者は幸せやなぁ… 次あるか分からんが頑張れ
主の解説通りだとしたらめちゃくちゃ面白い題材だと思うんだよなぁ ただそれを上手く落とし込むのはすげえ難しそう
鬼滅の最終話で連載が始まったからけっこう知名度が高いの草
ちょっとでも面白そうだと思った俺は達磨にされて町中引き摺り回されるべきだった
最高のタイミングで最悪の漫画連載始める無能運命
アクタージュの事件も重なって知名度高いね
@黒木チャンネル 敬語使ったら見てあげる
@@user-fr3rh1we2d 草
この漫画はイツキ目線で進めばかなり面白かったと思う
この漫画の一番残念だと思った点は『この漫画の中の漫画が面白そうだと思わなかった』から。
そう考えるとバクマンってすごいんだなって
そう思えないギンタマンって凄いんだな
他の人が書いたら面白かった という感情さえもシナリオに入るという・・
それはニコニコでも言われてた バクマンでも出来なかったことだったしね
@黒木チャンネル お前が必死に動画上げて、コメントで釣りまくっても 一切動画上げてない俺のチャンネル登録数と変わらないの可哀相
正直、二人の漫画家が掲げる最高の漫画理論について、まったくもって共感が沸かないから感情移入できないというのが致命的だと思うなぁ。
次週の展開が予測不可能という点においては チェンソーマンに引けを取らない漫画
それｗもうチェンそーマン意味わからんくなってきたｗ
pc60fpsbot 文章理解できてなくて草
@@user-nq3hi6ig5k 理解した上でチェンそーマンのコメをしました。m(__)m
@@atau1262 まじかすまんな
チェンソーマンはぶっ飛んでるけどちゃんと面白いのが凄い
なんというか 「ちゃんと打ち切りにしてくれるんだ」って編集部への謎の安心感と、 「このパクリで溢れた設定とサイコ主人公の漫画を通したのか」って編集部への不信感が、最後までせめぎ合っていた感じですよね…
別に主人公漫画愛以外はおかしくない気するけどなぁ
だって担当編集U18を担当した杉田だし…
@@user-pw6kc7bl1r安心と信頼だね😊
この漫画の略称が「タイパク」とか「ドクズパクラー」とかなの笑える
サム八の最強語録、「〜かどうかは俺が決めることにするよ」に唯一対抗できる「でももしそれを彼女が望んでいなかったら」を産み出した最強の打ち切り漫画
@黒木チャンネル 土に帰れ
@田村アキラ そして生まれ変われ
@田村アキラ だいすき
@田村アキラ 俺のしゃぶれば考えとく
@田村アキラ 意識があるのか…？
僕らが聞きてぇよ 「何がしたかったんだお前は」って
これほど適切にこの作品の全てを語った一言（一コマ）は無いと思う
@@user-lx3we9qj9b セルフ突っ込みを謙虚に作者がしたのでは？
@@xjester1830 ギャグとしては最高のオチだと思う
@@xjester1830 流石メタ漫画
@@user-wf2mc8hd7w ジャンプをなめた漫画ですね。
この漫画長期連載してたとしてもどうするつもりだったんだろう感凄かったわ
異世界でバトル始めるぞ
@@user-xk9sn4ih4o 何を使って戦うと申すか
@@user-ub9fn9jq9f 空間に万年筆で絵を描いて具現化しそう
水木しげる先生や手塚治虫神と戦うんでしょう
マジでこれなんです 続いてたらどう続けるつもりだったんだろう、もはや最初から打ち切られることを想定していたのではとも思えてきます…
ものすごく作者が葛藤して描いてることが伝わる漫画 ⇔作者の下心が透けて見える漫画
この話面白くなりそうなフックだけあって何ひとつ生かせてないのがダメダメで、そのかわり読者たちが語る「タイパラは自分だったらこんな話にするのに」論がめちゃくちゃためになったし面白かった。 フックだけはたくさんあるから、どこを軸に据えてどう展開するかに作家性が出る。 個人的には「主人公はオリジナリティのない空っぽ漫画家」という点はジャンプ作品としてはかなりの欠落だし、だからこそ丁寧に昇華すべきテーマだと思う。 だから、単にパクるんじゃなくて「未来から送られてくる『オリジナリティしかない荒削りな漫画』をブラッシュアップしたら大人気に」みたいな路線が最も面白そうだと思った。 あとコメント欄で言ってる人もいるけど、目標のためと割り切って戦略的に盗作するタイプのどす黒い主人公路線も良さそうだよね。
漫画家が一番やっちゃいけない盗作を題材にした漫画をジャンプで連載したのほんと草
滅茶苦茶面白いらしいホワイトナイトは抽象的な褒め言葉しか描かれてないのに、主人公の漫画全ボツする時の言葉はやたらリアルなんだよなー 自分より頭が良いキャラは作れないのと同じ理論な気がする
面白さを具体的に説明するのは難しいけど何がつまらないのかは言語化しやすいからな
多分作者が言われたことをゴーストライターしたんでしょ
戦闘描写は壊滅的なのにいじめ描写はすごい生々しいなろうに似てる
@@wazxsqwer5952 実際言われた言葉だよねこれ 全部タイパラに刺さってるもん
@@st.elmosfire4276 闇深すぎて草
連載中は意味が分からな過ぎたけど、この動画のおかげでようやく何となくわかるようになって助かる。
まさか…読むだけじゃなく 物語の考察も読者がやるしかないのか…！？
こんなの書かずにホワイトナイト描けばよかったのに
やめーやw
それが出来ないんだよなぁ
つまりそういう事やなw
あれは「最強の漫画」という マクガフィンみたいなもんだから。
ワンピース余裕で超えてたのに…
打ち切り漫画学会で取り上げられるのめっちゃ楽しみにしてた
なろう系主人公が受け入れられないというジャンプ読者の良心に俺はどこか安心感を覚えている。
まぁジャンプが作者の逆恨みに付き合ったらおしまいですよね
というかなろう系主人公でも面白ければ良いけどね。
ところがどっこい！！訃報です！！ ヤンジャンには三木なずなや柑橘ゆすらといった虚無系なろう作家が進出しているのです。 現実です。 恐ろしい事に、これが現実……
なろうは無職転生かリゼロ以外あんま見れないわ
面白くないなろうの特徴って主人公に何も特別なところがないんだよね。他の人間が主人公でも同じ結果が出せそう。だから主人公が変わっていて、こいつにしかこの結果は出せないって作品が面白いんだと思う。奴隷で特に理由もなく女を買う、助けられた程度で惚れる女、強い(特典)ってだけでついてくる仲間とか受け入れられない。
これと魔女守で集英社の倫理観が漫画村に急接近したみたいなスレがあったのを思い出した
マッシュルもその系譜だろうな
@@user-rf6qc8gt2o そうか？マッシュルは比較的まともだろうよ
@@user-ww7zq5lv3p 最初の方読んでなさそう。まじょもりに引けを取らないレベルでパクってるでしょ
@@user-rf6qc8gt2o あれはパクリって言うよりパロディに近い気もするけどか
@@user-ww7zq5lv3p マッシュル、ブラクロやハリポタに似てる件はオマージュで済むけど、ワンパンマンは死ぬほどパクってるんだよな
この動画で大まかなあらすじを聞いてあまり理解できなかったから打ち切り作品ってかくいうものなんだなと思った やっぱりストーリー構成力は大事
編集長「それではタイパラはあと10周で打ち切ることとする」 編集者「待ってください8月31日号で終わった方がおもろくないですか？」
結構早い段階で打ち切り決まってて草。
@@lessname1956 適当に書いたけど10周はオレも長いと思ったwスマヌ
編集者の粋な計らいである意味成功した
興味本位で購入する層が出てくるからスッゲェかしこい判断
編集側ニチャニチャしながら会議来てるのが目に浮かぶ
指摘とか本職編集者かなってくらい的確だしこれみてる打ち切り漫画家かなりいる気がする
1話目で編集に酷評されているシーンは作者の実体験なのかリアリティがあった。 人気作の描写については作中キャラが「面白い」「神漫画」みたいな抽象的な事しか言わないから全然共感出来なかった。
面白ぇぇぇぇぇ！(脳死連打)
料理漫画みたいに読んだ人が急に奇声をあげながら変なポーズとりだしたり服が破けて裸になるような描写をしてれば良かったのかな？
@@user-qw5pl7fw5g 一体なにたてジャパンなんだ…
@@user-qw5pl7fw5g 一体何劇の何ーマなんだ…
@@user-qw5pl7fw5g アニメ版ミスター味っ子とかいうぐうレジェ
色んな考察を見る限り、上手く料理出来れば本当に面白い漫画になったんだろうな この難しい題材で上手く描ける人がいるのかは知らないけど
これをいい感じにできる人はもっと良い主題で漫画書くと思うんだよね
漫画の中の漫画が次の連載に繋がってるバクマンってやっぱり本物なんだなぁ
令和始まったばかりなのに3部作が出揃うのが早すぎる
四天王…… 五英傑……
六芒星…… 七英雄…… 八王子…… 九頭虫……
サムライ8 タイムパラドックスゴーストライター 魔女の守人
十常侍… オーシャンズイレブン… プルトゥエルブ…
@@user-cb2xg1sh4d え…八王子ってそうなの…?
連載開始からこの動画で紹介されることを確信し心待ちにしてた。
絶対やると思ったし待ってた
ずっと待ってた！ようやく令和打ち切り御三家が揃った！！
（第一期)完。 来年はどんな魔物が現れるのだろう………………
打ち切り学会、漫画をかなりちゃんと読んでるので信頼できる。
ここまで不快感のある主人公を描けるのは凄い才能だと思う……少年誌で読みたいとは思わないけど
ちゃうねん計算して描いてるわけではないと思うねん… 作者は主人公のことマジの善人で事件の被害者だと思ってたから作中でなんの御咎めもなくてリアルの読者にキレられた訳だから… 呪術の真人とか鬼滅の半天狗みたいに本当に性根が腐ってるキャラを活躍させるのはこの人には多分無理じゃないかなぁ…
@@ym1239ym 半天狗じゃなくて玉壺じゃね？
つまり純粋なクズ？
@@user-gs7tj7pp2d 自分のことを悪だと思っていない最低最悪の悪、みたいなキャラだったら半天狗だと思いますね
ライトみたいに開き直って悪役として描いたらまた違ったのかもしれませんがね。 ま、それでもなろう主人公に比べたら全然マシですが……
タイパクが終わってからこの動画がアップされるのをずっと待ってました
個人的にストーリーだけ追ってるとそこそこ楽しめた。
作者が自キャラを生かしたいから 他のキャラを掘り下げたオチだけ聞くと割と好きなんだけどな
バクマンのクロウは凄く読んでみたかったが、ホワイトナイトはそんなに気にならない不思議
忙しい人向け 打ち切り学会の総意「何がしたかったんだよお前は！」
み、みんなが楽しめるような漫画を描きたかった...
いや動画の半分使ってちゃんと何がしたかったか考えてるじゃん かってに総意にするのはよくないと思う
@@user-nh9cq7qx2x このセリフ、14:14〜最後にかけて3分間も映り続けるから学会さんも相当お気に入りなんかなって思っただけや…。 普通に考察面白いしそれを否定するコメントのつもりじゃないやで。
@@user-nh9cq7qx2xおばか
@@user-qb5ui1do2x かばお
未来の漫画を漫画家が手にできるって発送はめっちゃいいと思うんだけどね
ここまで考察してるのは初めて見たゾ
主人公が熱血っぽいのが最高に気持ち悪い
@田村アキラ(見たく)ないです
この漫画気になってたので凄く嬉しい
令和の突き抜け作品は昔の古き良き突き抜けは少なくなったし突き抜けの数も少なくなった気がするけどその分1本1本の質が高い どれも世代を代表する突き抜け力
それは良いことなんだろうか……？ 打ち切り学会的には研究しがいがあっていいんだろうけど……
一本一本の漫画が歴史を紡ぐのさ。たとえそれが打ち切り漫画だとしてもね。
@@user-qw5pl7fw5g おまえスリーアウトしたらしいな
@@shuhei5771 3アウトだろうが300アウトだろうが何度だってまた新しく試合を始めればいいのさ。
@@user-jm9iv1iq6n 良くも悪くも人の記憶に残らないといけないですしね
この動画で設定聞く分にはめちゃめちゃ面白そうな漫画だな
女の子が作者から寵愛を受けた大事なキャラで、男の方はどうでもいいからキャラがブレたっていう、推測が面白かった。男に願望注ぎ込んだから女がめっちゃ損せざるを得なくなったのかと思ってた。
@黒木チャンネル 面白くなかったよ。やめたら？
@@user-eq2bi3dr8v 絶望したので辞めます
特別編は普通にいい話だったし、 歯車がうまく噛み合えば普通に面白い作品になった気がするんだけどな……
あ
精神と時の部屋作戦好き
オリジナリティを出せない弱点を持っている時点で無意味な気が アイデアが浮かんでこないときに机にしがみついてもさっぱり浮かんでこないみたいに
精神と時の部屋で独り書いた漫画はつまんなそうだね
この漫画の動画を作ってくれると信じてました！
14:12 なるほど…鋭い考察ですね。 しかし、単行本買ったの偉過ぎます…。
金田一みたいな推理ものにむいてそうな絵だと思いました
終盤の菊瀬（元担当編集）とのやりとりは好きだった
(内容)ホワイト(中身が)ナイト
打ち切り漫画シリーズ、実は大好きです👍 意外に名作多いですよね😊
作中作でヒロインが死んでしまう展開を変えたいから佐々木哲平というキャラに焦点を当てるって設定は凄く面白そうなんだけど長期連載向けじゃないし、ジャンプぽくもないからフリーゲームとか他の媒体なら作り方次第で名作となってたと思う
読み切りだったら人気だった希ガス
シュタインズゲートでよくね？
主人公が情報シェア能力に欠けてるから三大原理のひとつの友情が欠落してんだよな、どうしてジャンプに混入した？
@@user-qw5pl7fw5g 創作に○○でよくねは完パク以外は無し
@@user-qw5pl7fw5g お前が言うのかよ()あとホワイトナイトのヒロインあんまり惹かれないのでまゆしぃ☆みたいなのにしてください(懇願)
この作者Twitterで「エゴサはしません！」とかわざわざ言わなくていいようなこと言ってアンチ煽ってたしな
Twitterでエゴサはしてないと思います。フォロワーが褒めてるのだけ抜粋すればいいから ただし、感想まとめブログなどをサーチしないとは言ってない。その証明になるか分かりませんがネットの所々で突っ込まれてる部分に申し訳程度の言い訳を用意することが増えてストーリーの破綻に拍車がかかったような印象があります
しなくても編集が「こんな話来てんだけど？」って回してくることに関してはどうしようもないからな Twitterは所詮直接クレームする勇気がないチキンだから
打ち切りコースに乗りやすい作者はTwitterで無駄な発言するケースが多いからな 本人は別に発言してなかったけど兄が｢弟可哀想！｣って騒いでた権平ひつじ(夜桜さんちより前の連載時) 愚痴漫画書いて炎上したアリスと太陽 三度の連載において引きずられ続けた池沢春人
@@user-tx5hg7sj2h クレームを直接する事を勇気と捉える事は出来ない。
煽りっていうより、人の評価無視し続けた結果自分を客観視出来なくなった典型やん 作者は単なるガキよ
真面目に一話は面白かった 入りはマジで完璧だったんだよなぁ うだつの上がらない三流作家が未来の一流作家の漫画作品を知らずにコピーしてしまうって展開自体はインパクトあるし 最初だけは苦悩と挫折の末につい盗作してしまったと、そこは主人公に共感できるし …なお
主人公の共感性を得る為に、敢えて映し書きをする事は最低な事だからやらないで、その人気作を書き上げた作者を見つけ出してタッグを組んで人気漫画家を目指すというストーリーの方が王道で面白い気がする。 こんなコピペ主人公に誰が愛着持つんや？ヒロインが可哀想過ぎるわ。
私も良い1話だったと思う。あそこであんなに炎上しなければもっと良い作品になった可能性はある。 ある意味潰された作品…
@@user-er5hw4gg6z テッペイを主人公にするなら長編で続く話じゃないし、主人公を逆にした方が良かった様な 『私が長年暖めていたアイデアが「誰か」にパクられて先に発表されている、しかも主人公やヒロインの名前から展開まで何から何までだ しかし盗作されたことを証明する手段が無い、そもそも「アイデア自体」は著作権は無い(これを認めると後から「この話は先に思い付いたんだ！慰謝料や版権を寄越せー！」と嘘ついて悪魔の証明求めるバカが出るから)し、何なら私が嘘つき呼ばわりされて門前払いされるだけ ならば、ジャンプの中に潜り込んで連載しながら盗作犯を割り出して口を割らせるんだ！』みたいな話なら続けやすそうだし主人公に共感持てそうやんって
@@user-qn8cn5ws6d 復讐劇でこういう感じだと最近なら推しの子とかこんな作風だよな
@@user-er5hw4gg6z 炎上するのも当然なクズ主人公を描いといて当たり前のように炎上したら潰されたねえ また随分と被害者根性に溢れてんな 作者もお前と同じ逆恨みしてるんだろうな
もう1人のゆっくり解説の人より客観的ですごい見易かったです、ありがとうございます
逆岸辺露伴
フユーチャー君の発音好きすぎるｗ
普通に面白い。絵も上手いし、何よりヒロイン？がかわいい
今回の動画は、流し読みしていた作品を掘り返すとても良い動画でした。そう考えると面白くなり様はあったのか、、、
本編よりも考察の方が面白いのはだめだろ
BSの歴史考察番組なんて、全部私はこうおもいます、で根拠ない。 歴史そのままより、好き勝手考察が面白いのは必然。
おっとエヴァ新劇の悪口はここまでだ
１話目がすごく面白かった!! 電子レンジのややこしい設定は謎のままにして、主人公が少しずつ闇堕ちしてバッドエンド(またはヒロインによって変わっていく)シリアス展開が個人的には理想だったなぁ
打ち切り学会さんに紹介して欲しかった漫画だ！！ありがとうございます！！！！！！！！
16:05 なんかこれに尽きる気がする 作者は何が描きたかったのかわからん
まさかジャンププラスで番外編が公開されたタイミングと同時に動画が投稿されるという…… これがシュタインズゲートの選択か……
ジャンプの打ち切り漫画は数多く見てきたけど、ここまで何がしたいのか解らない漫画は今までなかったと思う びっくりする位キャラに共感できない、「何がしたかっただよお前は!」には多くの読者が「いや、お前が言うな!」って突っ込んだと思う
今年の打ち切り漫画マジで豊作だな
なんかこれ好きだった何故だろう
菊瀬編集の批評だけが謎に現実味というか説得力あるのが、作者がこれまで言われて来たのかなぁって思った
Makoto. K 今週のアンデラといい編集者が出てくると妙に生々しいのな
Makoto. K 普通にまともな事言ってる編集への作者スカッとも不快だった
こんなに言われたこと覚えてんなら実際の話作りに活かせよってなるよな
なろう系小説のいじめ描写が、妙にリアルなのと、似てる😭
こんなところに
作画の人、女の子の絵可愛いから今度は単独で女の子メインで漫画描いて欲しいって思ったけど、よくよく考えたら作画の人も過去にクロアカ連載してたの草
作画の人………（泣)
小畑健と違って、タッグ選びミスったんやなって
いや、作画の人本人にも問題あると思うけどなあこれ。自身だけで描いたっぽいクロアカもまた主人公自体になーんか問題、というか一種のキモさを感じた気がするからさ。
作画の人絵上手いけど漫画のコマ割りフォント見せ方性格があんま良くない
東京湾で1アウト、オリジナルのクロアカで2アウト
既に上げていた動画再うpするよりも新作あげる投稿者の鏡
この学会は主人公が不快とかそういう感情論を挙げないのが良いよね。あくまで漫画としての解説。 実際主人公がひたすら不快だったわけだが。かつてここまで嫌われた主人公もいないでしょ。 なんならこれで売れっ子漫画家だぜグヘヘって言うぐらいゲスかった方が面白かった。
伊藤誠(ジャンル違い)
@@user-cn6sb2kw6e 知らない作品なので気の利いた返しが出来ずすまない・・・
菊瀬さんとのコラすこ
岸辺露伴くらいキャラが突き抜けてくれたらよかったのに…
@@marisuke_love 漫画として突き抜けたのでセーフ（？）
なんかバクマン読みたくなった
創作系の養成所とかで、教材で置いていいレベルだと思う。 反面教師的な意味で。
実写デビルマンも映画製作を志すならこれを教材にするべきと言われてましたねえ もちろん反面教師的な意味で
連載見てた時は意味わからんかったけど、解説聞いたら面白い話だな。
追加エピソードを読むと割と伝えたいことはちゃんと伝わったけど、批判されてることに関しては「せやな」と言う他ない 構想時点でもっと煮詰めてれば大分救える方の打ち切りだったなあと思う
つくづく思う、緻密なのは作品ではなく学会の論理なのだと。でも学会の話聞いてると作品が緻密に作られているように思える不思議。学会って言葉使うだけで賢い話してるように思える不思議。って考え方がバカだよねって思うこの頃
タイトルロゴは結構好き
『荒木飛呂彦の漫画術』という新書で 主人公が卑怯だと読者に嫌われる 何故なら卑怯な主人公は読者のモラルに反するからと書かれてた この言葉をそっくりそのまま作者に届けたい！
？？？「どうする？撃つか？とどくけど」
ポテチでカンニングしてた新世界の神
@@user-qn3cu7uc9f 爪飛ばすの止めてもろて
その本ウチの学校の学級文庫にあったわ
@@user-qn3cu7uc9f 女の子から貰ったクローバー捨ててそう
軽い気持ちで開いたら目から鱗が出るLVの考察だった
すごい今更だけどこの解説を見る限り、打ち切りになったとはいえ結構良策の素質はあったんじゃないか…？
めっちゃ上手い事やれば神漫画になれた可能性が30%くらいあった
あんまなくて草
1話の設定から冨樫とかが脚本すれば…
絵だけは上手いからな
雰囲気面白そうなんだよな
大場つぐみが作ったらまた変わったかもな
ロボとジャンプ爺がなぜイツキを救おうとしていたのか なぜ過労死から救う方法がパク平に盗作をさせることなのか この二つを作者が死ぬまでに聞き出したい
作者「いや、考えてないよそんなこと」
ここで解説されると普通に面白そうに見える
4:20 アクタージュの時期と被ってたり、この漫画やっぱタイミング完璧すぎる
読書感想文楽しませてもらいました…
このコンビ今度読切やるみたいだね。まぁ色々あったけど知名度は上がったと思うし、頑張って欲しい
なんすかね、タイムリープならシュタゲが、漫画つくるならバクマンが、メタ視点ならドキドキ文芸部があるし、オリジナリティ出すのって難しいと思うんですけどね。そういう意味で爪痕残してるのはすごいなあと思いました（こなみ）
シュタゲが大好きな自分は電子レンジはちょっと…と思っちゃう。でも結局バクマンでも言ってたけど面白ければいい！シュタゲより面白ければ外野なんかみんな黙る。 鬼殺の剣だって面白ければ…いやアレは無理か。
でも面白さで爪痕残さなかったね…
人気のあるネタでもちゃんと調理しないと全く人気出ないどころか反感買うてのを証明した点では優秀だと思うわ
別にシュタゲとかもタイムリープの元祖って訳ではないから同じジャンルでも良い作品は痕跡残るけどね
@@user-jz3nd2py1k 何事も程度というのが大切じゃな……
取り上げられるの待ちわびてたわw
この漫画って面白いポイントやこうなって欲しいって、思わせる力はあると思うんだ。その力は5chでの掲示板消費率も過去最高で、読んだ人間が色々と議論した漫画だったし
待ってました！
最後の書き下ろしで哲平は常に貼り付けたような笑顔を浮かべているけど 菊瀬さんに対してだけは無表情なんだよね アレが素顔だとしたら本当の自分を曝け出せる相手は菊瀬さんだけってのは何か皮肉
Пікірлер: 1 800
誰かが言ってたけど元編集にダメ出しされるところはリアルなのにホワイトナイトは 「おもしれぇぇぇぇぇぇ！！！！」 「俺泣いた！」 みたいな抽象的な言葉しか書かれてないのは作者が実際に言われたことないから説を提唱してた人がいたけど闇を覗いてしまった感じがした
@user-nh9cq7qx2x
3 жыл бұрын
でも面白いって感想をわざわざ具体的に書かれても私達は実際に読めない以上「そうなのか」としかならないから抽象的だからまずいってわけでもないと思う
@keishi10
3 жыл бұрын
いじめ描写だけリアルななろう小説みたいだった
@Maruzatou
3 жыл бұрын
@@user-nh9cq7qx2x そう、それでも良かったんですよ、批判される漫画の方も… 批判される部分だけやたらと鮮明に描写しておいて褒められる時はふわっとしてるから 作品の背景に作者を感じてしまって… 一概に悪い訳でもなくてただ個人の感想の範疇に収まるはなしですしね
@T_A_K_O_
3 жыл бұрын
3:07 の左下に主人公が具体的に感想を述べてるシーンもあるけど、長々と語ってる割に言ってる内容がストーリー、心情描写、伏線回収、主人公のキャラが良い！だけだから薄っぺらい感想に聞こえる。 「なんだこれ！？こんな綺麗な伏線回収見たことねー！！」ぐらい簡潔にまとまってた方がまだマシなんじゃないかと思う。
@user-qw5pl7fw5g
3 жыл бұрын
@ｗｗｗ サムライ8 号？
アクタージュがやらかしたとき、「俺が続きを書くしかないのか」ってコラが面白かったイメージ
@siori1016
8 ай бұрын
・・・アクタージュ・・・？
作者の脳内設定がこうじゃなくてもこの動画の内容のほうがしっくりきそうだから 自分はタイパラはこういう漫画だったんだってことで頭の引出しの奥深くにしまって忘れます。
この漫画が最終回を迎えた鬼滅を押しのけて表紙を飾ったという事件
@hinipark
3 жыл бұрын
暇 まあその前の週で無惨倒してて実質的に鬼滅の話は終わってたから(震え声
@user-qw5pl7fw5g
3 жыл бұрын
老兵は死なず、ただ消え去るのみ、未来を作るのは終わってくモノじゃ無くて、始まってくモノなんだ。奪ってしまったからには、鬼滅の最終回の表紙を奪ってしまった罪の十字架を背負っていくしかないんだ...。
@user-ql2nu3ff3n
3 жыл бұрын
鬼滅の最終回はあって無いような物だから…()
@user-hn3lg7oe6p
3 жыл бұрын
最終回の作品が表紙になることはないゾ
@user-zy2dr9bb9e
3 жыл бұрын
鬼滅を押しのけるとか出しゃばりすぎてて草
どっかで「ホワイトナイトを見せろ」っていうのがあって真理だなって思った
@kotorohu
3 жыл бұрын
@黒木チャンネル ホワイトナイトを見せろ(全ギレ)
@mumyoigr8367
3 жыл бұрын
@田村アキラ ホワイトナイト描いて投稿しろ
@user-fu7cb6gx4q
3 жыл бұрын
@イライラ高校生 動画ねえやんw
@user-bv1dj9gd5b
2 жыл бұрын
バクマンは劇中劇の漫画を一部見せてたりしてたのにね……
@user-pc7xz2cy8b
2 жыл бұрын
なかやかなのやな
サム８語録の汎用性が高すぎる
14週で終わった作品をここまで語ってくれるなんて作者は幸せやなぁ… 次あるか分からんが頑張れ
主の解説通りだとしたらめちゃくちゃ面白い題材だと思うんだよなぁ ただそれを上手く落とし込むのはすげえ難しそう
鬼滅の最終話で連載が始まったからけっこう知名度が高いの草
@user-lr9cs6ev8n
3 жыл бұрын
ちょっとでも面白そうだと思った俺は達磨にされて町中引き摺り回されるべきだった
@tirimen3505
3 жыл бұрын
最高のタイミングで最悪の漫画連載始める無能運命
@Furuuto001
3 жыл бұрын
アクタージュの事件も重なって知名度高いね
@user-fr3rh1we2d
3 жыл бұрын
@黒木チャンネル 敬語使ったら見てあげる
@user-mz1mi5jx2v
3 жыл бұрын
@@user-fr3rh1we2d 草
この漫画はイツキ目線で進めばかなり面白かったと思う
この漫画の一番残念だと思った点は『この漫画の中の漫画が面白そうだと思わなかった』から。
@user-uw2it6pv9v
3 жыл бұрын
そう考えるとバクマンってすごいんだなって
@Rabb1t217
3 жыл бұрын
そう思えないギンタマンって凄いんだな
@adadajajadad
3 жыл бұрын
他の人が書いたら面白かった という感情さえもシナリオに入るという・・
@user-zg2rv8kn2t
3 жыл бұрын
それはニコニコでも言われてた バクマンでも出来なかったことだったしね
@adadajajadad
3 жыл бұрын
@黒木チャンネル お前が必死に動画上げて、コメントで釣りまくっても 一切動画上げてない俺のチャンネル登録数と変わらないの可哀相
正直、二人の漫画家が掲げる最高の漫画理論について、まったくもって共感が沸かないから感情移入できないというのが致命的だと思うなぁ。
次週の展開が予測不可能という点においては チェンソーマンに引けを取らない漫画
@atau1262
3 жыл бұрын
それｗもうチェンそーマン意味わからんくなってきたｗ
@user-nq3hi6ig5k
3 жыл бұрын
pc60fpsbot 文章理解できてなくて草
@atau1262
3 жыл бұрын
@@user-nq3hi6ig5k 理解した上でチェンそーマンのコメをしました。m(__)m
@user-nq3hi6ig5k
3 жыл бұрын
@@atau1262 まじかすまんな
@user-mh9sd9ny7y
3 жыл бұрын
チェンソーマンはぶっ飛んでるけどちゃんと面白いのが凄い
なんというか 「ちゃんと打ち切りにしてくれるんだ」って編集部への謎の安心感と、 「このパクリで溢れた設定とサイコ主人公の漫画を通したのか」って編集部への不信感が、最後までせめぎ合っていた感じですよね…
@user-nh9cq7qx2x
3 жыл бұрын
別に主人公漫画愛以外はおかしくない気するけどなぁ
@user-pw6kc7bl1r
3 жыл бұрын
だって担当編集U18を担当した杉田だし…
@user-op1uv7cz4k
9 ай бұрын
@@user-pw6kc7bl1r安心と信頼だね😊
この漫画の略称が「タイパク」とか「ドクズパクラー」とかなの笑える
サム八の最強語録、「〜かどうかは俺が決めることにするよ」に唯一対抗できる「でももしそれを彼女が望んでいなかったら」を産み出した最強の打ち切り漫画
@wazxsqwer5952
3 жыл бұрын
@黒木チャンネル 土に帰れ
@user-jc8de1pc7k
3 жыл бұрын
@田村アキラ そして生まれ変われ
@user-hc5sr5ey2f
3 жыл бұрын
@田村アキラ だいすき
@ns804
3 жыл бұрын
@田村アキラ 俺のしゃぶれば考えとく
@user-tc9xd9nq3g
3 жыл бұрын
@田村アキラ 意識があるのか…？
僕らが聞きてぇよ 「何がしたかったんだお前は」って
@user-lx3we9qj9b
3 жыл бұрын
これほど適切にこの作品の全てを語った一言（一コマ）は無いと思う
@xjester1830
3 жыл бұрын
@@user-lx3we9qj9b セルフ突っ込みを謙虚に作者がしたのでは？
@user-lx3we9qj9b
3 жыл бұрын
@@xjester1830 ギャグとしては最高のオチだと思う
@user-wf2mc8hd7w
3 жыл бұрын
@@xjester1830 流石メタ漫画
@xjester1830
3 жыл бұрын
@@user-wf2mc8hd7w ジャンプをなめた漫画ですね。
この漫画長期連載してたとしてもどうするつもりだったんだろう感凄かったわ
@user-xk9sn4ih4o
3 жыл бұрын
異世界でバトル始めるぞ
@user-ub9fn9jq9f
3 жыл бұрын
@@user-xk9sn4ih4o 何を使って戦うと申すか
@user-xk9sn4ih4o
3 жыл бұрын
@@user-ub9fn9jq9f 空間に万年筆で絵を描いて具現化しそう
@user-sp1ms7bt5v
3 жыл бұрын
水木しげる先生や手塚治虫神と戦うんでしょう
@Lapis404
3 жыл бұрын
マジでこれなんです 続いてたらどう続けるつもりだったんだろう、もはや最初から打ち切られることを想定していたのではとも思えてきます…
ものすごく作者が葛藤して描いてることが伝わる漫画 ⇔作者の下心が透けて見える漫画
この話面白くなりそうなフックだけあって何ひとつ生かせてないのがダメダメで、そのかわり読者たちが語る「タイパラは自分だったらこんな話にするのに」論がめちゃくちゃためになったし面白かった。 フックだけはたくさんあるから、どこを軸に据えてどう展開するかに作家性が出る。 個人的には「主人公はオリジナリティのない空っぽ漫画家」という点はジャンプ作品としてはかなりの欠落だし、だからこそ丁寧に昇華すべきテーマだと思う。 だから、単にパクるんじゃなくて「未来から送られてくる『オリジナリティしかない荒削りな漫画』をブラッシュアップしたら大人気に」みたいな路線が最も面白そうだと思った。 あとコメント欄で言ってる人もいるけど、目標のためと割り切って戦略的に盗作するタイプのどす黒い主人公路線も良さそうだよね。
漫画家が一番やっちゃいけない盗作を題材にした漫画をジャンプで連載したのほんと草
滅茶苦茶面白いらしいホワイトナイトは抽象的な褒め言葉しか描かれてないのに、主人公の漫画全ボツする時の言葉はやたらリアルなんだよなー 自分より頭が良いキャラは作れないのと同じ理論な気がする
@user-rv7ls3te4u
3 жыл бұрын
面白さを具体的に説明するのは難しいけど何がつまらないのかは言語化しやすいからな
@wazxsqwer5952
3 жыл бұрын
多分作者が言われたことをゴーストライターしたんでしょ
@st.elmosfire4276
3 жыл бұрын
戦闘描写は壊滅的なのにいじめ描写はすごい生々しいなろうに似てる
@user-cj2ce1pk5i
3 жыл бұрын
@@wazxsqwer5952 実際言われた言葉だよねこれ 全部タイパラに刺さってるもん
@user-he9rg6wh3d
3 жыл бұрын
@@st.elmosfire4276 闇深すぎて草
連載中は意味が分からな過ぎたけど、この動画のおかげでようやく何となくわかるようになって助かる。
まさか…読むだけじゃなく 物語の考察も読者がやるしかないのか…！？
こんなの書かずにホワイトナイト描けばよかったのに
@user-xc7op2dk3p
3 жыл бұрын
やめーやw
@Arua728
3 жыл бұрын
それが出来ないんだよなぁ
@user-ls9ji5xp4h
3 жыл бұрын
つまりそういう事やなw
@1984_
3 жыл бұрын
あれは「最強の漫画」という マクガフィンみたいなもんだから。
@ponred32
3 жыл бұрын
ワンピース余裕で超えてたのに…
打ち切り漫画学会で取り上げられるのめっちゃ楽しみにしてた
なろう系主人公が受け入れられないというジャンプ読者の良心に俺はどこか安心感を覚えている。
@bakkannki
2 жыл бұрын
まぁジャンプが作者の逆恨みに付き合ったらおしまいですよね
@user-nf3gn1xb3i
2 жыл бұрын
というかなろう系主人公でも面白ければ良いけどね。
@OPUS1081
2 жыл бұрын
ところがどっこい！！訃報です！！ ヤンジャンには三木なずなや柑橘ゆすらといった虚無系なろう作家が進出しているのです。 現実です。 恐ろしい事に、これが現実……
@user-ct9yw4tw9b
2 жыл бұрын
なろうは無職転生かリゼロ以外あんま見れないわ
@gaeru0006
2 жыл бұрын
面白くないなろうの特徴って主人公に何も特別なところがないんだよね。他の人間が主人公でも同じ結果が出せそう。だから主人公が変わっていて、こいつにしかこの結果は出せないって作品が面白いんだと思う。奴隷で特に理由もなく女を買う、助けられた程度で惚れる女、強い(特典)ってだけでついてくる仲間とか受け入れられない。
これと魔女守で集英社の倫理観が漫画村に急接近したみたいなスレがあったのを思い出した
@user-rf6qc8gt2o
3 жыл бұрын
マッシュルもその系譜だろうな
@user-ww7zq5lv3p
3 жыл бұрын
@@user-rf6qc8gt2o そうか？マッシュルは比較的まともだろうよ
@user-rf6qc8gt2o
3 жыл бұрын
@@user-ww7zq5lv3p 最初の方読んでなさそう。まじょもりに引けを取らないレベルでパクってるでしょ
@user-ww7zq5lv3p
3 жыл бұрын
@@user-rf6qc8gt2o あれはパクリって言うよりパロディに近い気もするけどか
@takahiroyama
3 жыл бұрын
@@user-ww7zq5lv3p マッシュル、ブラクロやハリポタに似てる件はオマージュで済むけど、ワンパンマンは死ぬほどパクってるんだよな
この動画で大まかなあらすじを聞いてあまり理解できなかったから打ち切り作品ってかくいうものなんだなと思った やっぱりストーリー構成力は大事
編集長「それではタイパラはあと10周で打ち切ることとする」 編集者「待ってください8月31日号で終わった方がおもろくないですか？」
@lessname1956
3 жыл бұрын
結構早い段階で打ち切り決まってて草。
@MUMU-ef1
3 жыл бұрын
@@lessname1956 適当に書いたけど10周はオレも長いと思ったwスマヌ
@user-lr9cs6ev8n
3 жыл бұрын
編集者の粋な計らいである意味成功した
@user-bq9wl6iw4b
3 жыл бұрын
興味本位で購入する層が出てくるからスッゲェかしこい判断
@Chibinohito
3 жыл бұрын
編集側ニチャニチャしながら会議来てるのが目に浮かぶ
指摘とか本職編集者かなってくらい的確だしこれみてる打ち切り漫画家かなりいる気がする
1話目で編集に酷評されているシーンは作者の実体験なのかリアリティがあった。 人気作の描写については作中キャラが「面白い」「神漫画」みたいな抽象的な事しか言わないから全然共感出来なかった。
@user-tc9xd9nq3g
3 жыл бұрын
面白ぇぇぇぇぇ！(脳死連打)
@user-qw5pl7fw5g
3 жыл бұрын
料理漫画みたいに読んだ人が急に奇声をあげながら変なポーズとりだしたり服が破けて裸になるような描写をしてれば良かったのかな？
@chicha5358
3 жыл бұрын
@@user-qw5pl7fw5g 一体なにたてジャパンなんだ…
@user-wh1jg2if7d
3 жыл бұрын
@@user-qw5pl7fw5g 一体何劇の何ーマなんだ…
@user-rj8rk6zm3w
3 жыл бұрын
@@user-qw5pl7fw5g アニメ版ミスター味っ子とかいうぐうレジェ
色んな考察を見る限り、上手く料理出来れば本当に面白い漫画になったんだろうな この難しい題材で上手く描ける人がいるのかは知らないけど
@user-fh8yj2bb5f
10 ай бұрын
これをいい感じにできる人はもっと良い主題で漫画書くと思うんだよね
漫画の中の漫画が次の連載に繋がってるバクマンってやっぱり本物なんだなぁ
令和始まったばかりなのに3部作が出揃うのが早すぎる
@a0k4i1n8o
3 жыл бұрын
四天王…… 五英傑……
@user-cb2xg1sh4d
3 жыл бұрын
六芒星…… 七英雄…… 八王子…… 九頭虫……
@user-eo1zu2js6u
3 жыл бұрын
サムライ8 タイムパラドックスゴーストライター 魔女の守人
@masafu2721
3 жыл бұрын
十常侍… オーシャンズイレブン… プルトゥエルブ…
@user-rn6qw6cw6f
3 жыл бұрын
@@user-cb2xg1sh4d え…八王子ってそうなの…?
連載開始からこの動画で紹介されることを確信し心待ちにしてた。
絶対やると思ったし待ってた
ずっと待ってた！ようやく令和打ち切り御三家が揃った！！
@user-hb2hv5fu2q
3 жыл бұрын
（第一期)完。 来年はどんな魔物が現れるのだろう………………
打ち切り学会、漫画をかなりちゃんと読んでるので信頼できる。
ここまで不快感のある主人公を描けるのは凄い才能だと思う……少年誌で読みたいとは思わないけど
@ym1239ym
3 жыл бұрын
ちゃうねん計算して描いてるわけではないと思うねん… 作者は主人公のことマジの善人で事件の被害者だと思ってたから作中でなんの御咎めもなくてリアルの読者にキレられた訳だから… 呪術の真人とか鬼滅の半天狗みたいに本当に性根が腐ってるキャラを活躍させるのはこの人には多分無理じゃないかなぁ…
@user-gs7tj7pp2d
3 жыл бұрын
@@ym1239ym 半天狗じゃなくて玉壺じゃね？
@orange_daisuki
3 жыл бұрын
つまり純粋なクズ？
@user-ys5ii8gq5h
3 жыл бұрын
@@user-gs7tj7pp2d 自分のことを悪だと思っていない最低最悪の悪、みたいなキャラだったら半天狗だと思いますね
@OPUS1081
2 жыл бұрын
ライトみたいに開き直って悪役として描いたらまた違ったのかもしれませんがね。 ま、それでもなろう主人公に比べたら全然マシですが……
タイパクが終わってからこの動画がアップされるのをずっと待ってました
個人的にストーリーだけ追ってるとそこそこ楽しめた。
作者が自キャラを生かしたいから 他のキャラを掘り下げたオチだけ聞くと割と好きなんだけどな
バクマンのクロウは凄く読んでみたかったが、ホワイトナイトはそんなに気にならない不思議
忙しい人向け 打ち切り学会の総意「何がしたかったんだよお前は！」
@user-qw5pl7fw5g
3 жыл бұрын
み、みんなが楽しめるような漫画を描きたかった...
@user-nh9cq7qx2x
3 жыл бұрын
いや動画の半分使ってちゃんと何がしたかったか考えてるじゃん かってに総意にするのはよくないと思う
@user-og5sl7eh2q
3 жыл бұрын
@@user-nh9cq7qx2x このセリフ、14:14〜最後にかけて3分間も映り続けるから学会さんも相当お気に入りなんかなって思っただけや…。 普通に考察面白いしそれを否定するコメントのつもりじゃないやで。
@user-qb5ui1do2x
3 жыл бұрын
@@user-nh9cq7qx2xおばか
@ptpsutteru
3 жыл бұрын
@@user-qb5ui1do2x かばお
未来の漫画を漫画家が手にできるって発送はめっちゃいいと思うんだけどね
ここまで考察してるのは初めて見たゾ
主人公が熱血っぽいのが最高に気持ち悪い
@user-yz2uk4xi7s
3 жыл бұрын
@田村アキラ(見たく)ないです
この漫画気になってたので凄く嬉しい
令和の突き抜け作品は昔の古き良き突き抜けは少なくなったし突き抜けの数も少なくなった気がするけどその分1本1本の質が高い どれも世代を代表する突き抜け力
@yusa1406
3 жыл бұрын
それは良いことなんだろうか……？ 打ち切り学会的には研究しがいがあっていいんだろうけど……
@user-qw5pl7fw5g
3 жыл бұрын
一本一本の漫画が歴史を紡ぐのさ。たとえそれが打ち切り漫画だとしてもね。
@shuhei5771
3 жыл бұрын
@@user-qw5pl7fw5g おまえスリーアウトしたらしいな
@user-qw5pl7fw5g
3 жыл бұрын
@@shuhei5771 3アウトだろうが300アウトだろうが何度だってまた新しく試合を始めればいいのさ。
@asanokeyya9468
3 жыл бұрын
@@user-jm9iv1iq6n 良くも悪くも人の記憶に残らないといけないですしね
この動画で設定聞く分にはめちゃめちゃ面白そうな漫画だな
女の子が作者から寵愛を受けた大事なキャラで、男の方はどうでもいいからキャラがブレたっていう、推測が面白かった。男に願望注ぎ込んだから女がめっちゃ損せざるを得なくなったのかと思ってた。
@user-eq2bi3dr8v
3 жыл бұрын
@黒木チャンネル 面白くなかったよ。やめたら？
@user-vs8tf2pj1z
3 жыл бұрын
@@user-eq2bi3dr8v 絶望したので辞めます
特別編は普通にいい話だったし、 歯車がうまく噛み合えば普通に面白い作品になった気がするんだけどな……
@user-sl6lj4ut5c
3 жыл бұрын
あ
精神と時の部屋作戦好き
@teetotum7
3 жыл бұрын
オリジナリティを出せない弱点を持っている時点で無意味な気が アイデアが浮かんでこないときに机にしがみついてもさっぱり浮かんでこないみたいに
@MUMU-ef1
3 жыл бұрын
精神と時の部屋で独り書いた漫画はつまんなそうだね
この漫画の動画を作ってくれると信じてました！
14:12 なるほど…鋭い考察ですね。 しかし、単行本買ったの偉過ぎます…。
金田一みたいな推理ものにむいてそうな絵だと思いました
終盤の菊瀬（元担当編集）とのやりとりは好きだった
(内容)ホワイト(中身が)ナイト
打ち切り漫画シリーズ、実は大好きです👍 意外に名作多いですよね😊
作中作でヒロインが死んでしまう展開を変えたいから佐々木哲平というキャラに焦点を当てるって設定は凄く面白そうなんだけど長期連載向けじゃないし、ジャンプぽくもないからフリーゲームとか他の媒体なら作り方次第で名作となってたと思う
@user-px5uj8ot7q
3 жыл бұрын
読み切りだったら人気だった希ガス
@user-qw5pl7fw5g
3 жыл бұрын
シュタインズゲートでよくね？
@user-tx5hg7sj2h
3 жыл бұрын
主人公が情報シェア能力に欠けてるから三大原理のひとつの友情が欠落してんだよな、どうしてジャンプに混入した？
@user-mp3bq9nx5b
3 жыл бұрын
@@user-qw5pl7fw5g 創作に○○でよくねは完パク以外は無し
@RA-plus
3 жыл бұрын
@@user-qw5pl7fw5g お前が言うのかよ()あとホワイトナイトのヒロインあんまり惹かれないのでまゆしぃ☆みたいなのにしてください(懇願)
この作者Twitterで「エゴサはしません！」とかわざわざ言わなくていいようなこと言ってアンチ煽ってたしな
@user-bc6wq7yh9e
3 жыл бұрын
Twitterでエゴサはしてないと思います。フォロワーが褒めてるのだけ抜粋すればいいから ただし、感想まとめブログなどをサーチしないとは言ってない。その証明になるか分かりませんがネットの所々で突っ込まれてる部分に申し訳程度の言い訳を用意することが増えてストーリーの破綻に拍車がかかったような印象があります
@user-tx5hg7sj2h
3 жыл бұрын
しなくても編集が「こんな話来てんだけど？」って回してくることに関してはどうしようもないからな Twitterは所詮直接クレームする勇気がないチキンだから
@Brave_ringring
3 жыл бұрын
打ち切りコースに乗りやすい作者はTwitterで無駄な発言するケースが多いからな 本人は別に発言してなかったけど兄が｢弟可哀想！｣って騒いでた権平ひつじ(夜桜さんちより前の連載時) 愚痴漫画書いて炎上したアリスと太陽 三度の連載において引きずられ続けた池沢春人
@user-xl1ds6or4p
3 жыл бұрын
@@user-tx5hg7sj2h クレームを直接する事を勇気と捉える事は出来ない。
@saitoua5191
3 жыл бұрын
煽りっていうより、人の評価無視し続けた結果自分を客観視出来なくなった典型やん 作者は単なるガキよ
真面目に一話は面白かった 入りはマジで完璧だったんだよなぁ うだつの上がらない三流作家が未来の一流作家の漫画作品を知らずにコピーしてしまうって展開自体はインパクトあるし 最初だけは苦悩と挫折の末につい盗作してしまったと、そこは主人公に共感できるし …なお
@user-nf3gn1xb3i
2 жыл бұрын
主人公の共感性を得る為に、敢えて映し書きをする事は最低な事だからやらないで、その人気作を書き上げた作者を見つけ出してタッグを組んで人気漫画家を目指すというストーリーの方が王道で面白い気がする。 こんなコピペ主人公に誰が愛着持つんや？ヒロインが可哀想過ぎるわ。
@user-er5hw4gg6z
2 жыл бұрын
私も良い1話だったと思う。あそこであんなに炎上しなければもっと良い作品になった可能性はある。 ある意味潰された作品…
@user-qn8cn5ws6d
2 жыл бұрын
@@user-er5hw4gg6z テッペイを主人公にするなら長編で続く話じゃないし、主人公を逆にした方が良かった様な 『私が長年暖めていたアイデアが「誰か」にパクられて先に発表されている、しかも主人公やヒロインの名前から展開まで何から何までだ しかし盗作されたことを証明する手段が無い、そもそも「アイデア自体」は著作権は無い(これを認めると後から「この話は先に思い付いたんだ！慰謝料や版権を寄越せー！」と嘘ついて悪魔の証明求めるバカが出るから)し、何なら私が嘘つき呼ばわりされて門前払いされるだけ ならば、ジャンプの中に潜り込んで連載しながら盗作犯を割り出して口を割らせるんだ！』みたいな話なら続けやすそうだし主人公に共感持てそうやんって
@aororan37
2 жыл бұрын
@@user-qn8cn5ws6d 復讐劇でこういう感じだと最近なら推しの子とかこんな作風だよな
@user-zez34w
Жыл бұрын
@@user-er5hw4gg6z 炎上するのも当然なクズ主人公を描いといて当たり前のように炎上したら潰されたねえ また随分と被害者根性に溢れてんな 作者もお前と同じ逆恨みしてるんだろうな
もう1人のゆっくり解説の人より客観的ですごい見易かったです、ありがとうございます
逆岸辺露伴
フユーチャー君の発音好きすぎるｗ
普通に面白い。絵も上手いし、何よりヒロイン？がかわいい
今回の動画は、流し読みしていた作品を掘り返すとても良い動画でした。そう考えると面白くなり様はあったのか、、、
本編よりも考察の方が面白いのはだめだろ
@user-jn5ns5sj7s
3 жыл бұрын
BSの歴史考察番組なんて、全部私はこうおもいます、で根拠ない。 歴史そのままより、好き勝手考察が面白いのは必然。
@another_god_hades7116
3 жыл бұрын
おっとエヴァ新劇の悪口はここまでだ
１話目がすごく面白かった!! 電子レンジのややこしい設定は謎のままにして、主人公が少しずつ闇堕ちしてバッドエンド(またはヒロインによって変わっていく)シリアス展開が個人的には理想だったなぁ
打ち切り学会さんに紹介して欲しかった漫画だ！！ありがとうございます！！！！！！！！
16:05 なんかこれに尽きる気がする 作者は何が描きたかったのかわからん
まさかジャンププラスで番外編が公開されたタイミングと同時に動画が投稿されるという…… これがシュタインズゲートの選択か……
ジャンプの打ち切り漫画は数多く見てきたけど、ここまで何がしたいのか解らない漫画は今までなかったと思う びっくりする位キャラに共感できない、「何がしたかっただよお前は!」には多くの読者が「いや、お前が言うな!」って突っ込んだと思う
今年の打ち切り漫画マジで豊作だな
なんかこれ好きだった何故だろう
菊瀬編集の批評だけが謎に現実味というか説得力あるのが、作者がこれまで言われて来たのかなぁって思った
@hinipark
3 жыл бұрын
Makoto. K 今週のアンデラといい編集者が出てくると妙に生々しいのな
@user-nq3hi6ig5k
3 жыл бұрын
Makoto. K 普通にまともな事言ってる編集への作者スカッとも不快だった
@user-xm2de6ur1i
3 жыл бұрын
こんなに言われたこと覚えてんなら実際の話作りに活かせよってなるよな
@user-hk7ki1rl3v
2 жыл бұрын
なろう系小説のいじめ描写が、妙にリアルなのと、似てる😭
@mitake666
2 жыл бұрын
こんなところに
作画の人、女の子の絵可愛いから今度は単独で女の子メインで漫画描いて欲しいって思ったけど、よくよく考えたら作画の人も過去にクロアカ連載してたの草
@user-hb2hv5fu2q
3 жыл бұрын
作画の人………（泣)
@user-be4fs9yy9i
3 жыл бұрын
小畑健と違って、タッグ選びミスったんやなって
@kanagawaken_suger
3 жыл бұрын
いや、作画の人本人にも問題あると思うけどなあこれ。自身だけで描いたっぽいクロアカもまた主人公自体になーんか問題、というか一種のキモさを感じた気がするからさ。
@user-fx8zz9ds2b
3 жыл бұрын
作画の人絵上手いけど漫画のコマ割りフォント見せ方性格があんま良くない
@w_blue
3 жыл бұрын
東京湾で1アウト、オリジナルのクロアカで2アウト
既に上げていた動画再うpするよりも新作あげる投稿者の鏡
この学会は主人公が不快とかそういう感情論を挙げないのが良いよね。あくまで漫画としての解説。 実際主人公がひたすら不快だったわけだが。かつてここまで嫌われた主人公もいないでしょ。 なんならこれで売れっ子漫画家だぜグヘヘって言うぐらいゲスかった方が面白かった。
@user-cn6sb2kw6e
3 жыл бұрын
伊藤誠(ジャンル違い)
@user-lv5qk1ml3j
3 жыл бұрын
@@user-cn6sb2kw6e 知らない作品なので気の利いた返しが出来ずすまない・・・
@user-sy3dt8gw2t
3 жыл бұрын
菊瀬さんとのコラすこ
@marisuke_love
3 жыл бұрын
岸辺露伴くらいキャラが突き抜けてくれたらよかったのに…
@user-lv5qk1ml3j
3 жыл бұрын
@@marisuke_love 漫画として突き抜けたのでセーフ（？）
なんかバクマン読みたくなった
創作系の養成所とかで、教材で置いていいレベルだと思う。 反面教師的な意味で。
@user-bc6wq7yh9e
3 жыл бұрын
実写デビルマンも映画製作を志すならこれを教材にするべきと言われてましたねえ もちろん反面教師的な意味で
連載見てた時は意味わからんかったけど、解説聞いたら面白い話だな。
追加エピソードを読むと割と伝えたいことはちゃんと伝わったけど、批判されてることに関しては「せやな」と言う他ない 構想時点でもっと煮詰めてれば大分救える方の打ち切りだったなあと思う
つくづく思う、緻密なのは作品ではなく学会の論理なのだと。でも学会の話聞いてると作品が緻密に作られているように思える不思議。学会って言葉使うだけで賢い話してるように思える不思議。って考え方がバカだよねって思うこの頃
タイトルロゴは結構好き
『荒木飛呂彦の漫画術』という新書で 主人公が卑怯だと読者に嫌われる 何故なら卑怯な主人公は読者のモラルに反するからと書かれてた この言葉をそっくりそのまま作者に届けたい！
@user-qn3cu7uc9f
3 жыл бұрын
？？？「どうする？撃つか？とどくけど」
@user-zv6ey7bd8c
3 жыл бұрын
ポテチでカンニングしてた新世界の神
@pesyanko2804
3 жыл бұрын
@@user-qn3cu7uc9f 爪飛ばすの止めてもろて
@user-bk1hk4jh6h
3 жыл бұрын
その本ウチの学校の学級文庫にあったわ
@user-yuru-unnti-poketto
3 жыл бұрын
@@user-qn3cu7uc9f 女の子から貰ったクローバー捨ててそう
軽い気持ちで開いたら目から鱗が出るLVの考察だった
すごい今更だけどこの解説を見る限り、打ち切りになったとはいえ結構良策の素質はあったんじゃないか…？
めっちゃ上手い事やれば神漫画になれた可能性が30%くらいあった
@user-jl7er5lh3c
3 жыл бұрын
あんまなくて草
@user-rn6qw6cw6f
3 жыл бұрын
1話の設定から冨樫とかが脚本すれば…
@user-qq2kb5rb7f
3 жыл бұрын
絵だけは上手いからな
@lipton6361
3 жыл бұрын
雰囲気面白そうなんだよな
@929n39
3 жыл бұрын
大場つぐみが作ったらまた変わったかもな
ロボとジャンプ爺がなぜイツキを救おうとしていたのか なぜ過労死から救う方法がパク平に盗作をさせることなのか この二つを作者が死ぬまでに聞き出したい
@user-tc9xd9nq3g
3 жыл бұрын
作者「いや、考えてないよそんなこと」
ここで解説されると普通に面白そうに見える
4:20 アクタージュの時期と被ってたり、この漫画やっぱタイミング完璧すぎる
読書感想文楽しませてもらいました…
このコンビ今度読切やるみたいだね。まぁ色々あったけど知名度は上がったと思うし、頑張って欲しい
なんすかね、タイムリープならシュタゲが、漫画つくるならバクマンが、メタ視点ならドキドキ文芸部があるし、オリジナリティ出すのって難しいと思うんですけどね。そういう意味で爪痕残してるのはすごいなあと思いました（こなみ）
@user-jz3nd2py1k
3 жыл бұрын
シュタゲが大好きな自分は電子レンジはちょっと…と思っちゃう。でも結局バクマンでも言ってたけど面白ければいい！シュタゲより面白ければ外野なんかみんな黙る。 鬼殺の剣だって面白ければ…いやアレは無理か。
@user-rk7kr9in7u
3 жыл бұрын
でも面白さで爪痕残さなかったね…
@user-uk6wx8cy4l
3 жыл бұрын
人気のあるネタでもちゃんと調理しないと全く人気出ないどころか反感買うてのを証明した点では優秀だと思うわ
@user-AISU03
3 жыл бұрын
別にシュタゲとかもタイムリープの元祖って訳ではないから同じジャンルでも良い作品は痕跡残るけどね
@8989hakuu
3 жыл бұрын
@@user-jz3nd2py1k 何事も程度というのが大切じゃな……
取り上げられるの待ちわびてたわw
この漫画って面白いポイントやこうなって欲しいって、思わせる力はあると思うんだ。その力は5chでの掲示板消費率も過去最高で、読んだ人間が色々と議論した漫画だったし
待ってました！
最後の書き下ろしで哲平は常に貼り付けたような笑顔を浮かべているけど 菊瀬さんに対してだけは無表情なんだよね アレが素顔だとしたら本当の自分を曝け出せる相手は菊瀬さんだけってのは何か皮肉