凸しないと弱いって意見はそもそも無凸使ってない説は結構あると思う

@user-xe3gq7ol3d

Ай бұрын

課金に慣れちゃって凸するのが当たり前で、無凸が凹みたいな感覚なんだろうって思ってる

@user-qf4ux4cw8y

Ай бұрын

何故かバフ最大を維持しないと気が済まない人たちが凹とか騒いでるからな 初日は天賦レベルに限界があるから確かにそんな強くなかったかもしれないけど

@user-xf2kn1yj2r

Ай бұрын

無凸が弱いんじゃなくて 2凸が強過ぎて快適すぎるんだ

@NINNNIKUNN

Ай бұрын

目玉焼きとベーコンエッグみたいなもんだよね（？）

@momomomo9120

Ай бұрын

無凸は圧倒的によわい（2凸に比べて） こんな感じ。 まあ実際初回ピックアップの時期限ぎりぎりまで無凸で使ってから２凸したら無凸との差が笑えるレベルだったけどｗｗｗ

実際無凸でも替えがきかないレベルのキャラ性能なんだけど、 ・凸がアホみたいに強い ・初回puで凸った人はそもそも無凸で使ったことがない っていう2点が｢無凸は微妙｣って言われる原因な気がする(実際はそんなことない)

やっと来た 来週楽しみすぎる

ここで無理に2凸狙って今後のキャラ逃すくらいなら、無凸で抑えて選択肢増やした方が良い。 特にキャラも揃ってない初心者が、廃課金者の意見鵜呑みにして凸しにいくのは見てて切ない。

@user-ir1xw5co1v

Ай бұрын

神様枠のフリーナより優先して無凸確保すべきキャラが出てくる保証は無いけどね

@rira5787

Ай бұрын

​@@user-ir1xw5co1vこういうのがどこからか沸いてくるから初心者は大変だよね。馬鹿の一つ覚えみたいに凸凸言う奴な。

今回既にクロ確保からのすり抜けも済ませ、無凸確定しましたので改めてのフリ解説ありがとうございます‼️

フリーナ無凸弱いって言ってる人はキャラの平均凸数がかなり高めだよね 星5全部無凸で使ってたら無凸フリーナは無凸ナヒの次ぐらいには優秀なサポだよ。

@tetlis9461

Ай бұрын

ほんそれ　無凸は～って言ってる人は限定星5引くなら2,3凸は当たり前みたいな人達だから、基本無凸確保だったり螺旋攻略に苦戦するレベルのプレイヤーは参考程度にするだけの方が良い

@momomomo9120

Ай бұрын

まあそれなりの期間やってる人だと強めのキャラで凸ってるキャラ持ってるからねえ。そういう意見が目についてしまうよね。無凸比較ならナヒの次くらいよね。まあ凸が強すぎて無凸だと弱くね？って錯覚してしまうｗｗｗ

@aaaa-nn2ty

Ай бұрын

いや、自傷アタッカーを使わないだけ 無凸だとノエルと自傷アタッカー以外微妙だし

稲妻の数合わせるギミック勝手に解いてくれるから楽

推し優先してピックアップの時ガチャ引かなかったから来週やっとお迎えできる🥲うれしい

4.2からほとんどずっと螺旋使用率一位に(一瞬だけ鍾離)君臨してて今期使用率94%なのはもはや人権なんですよ

フリーナガチで欲しかったのに超欲しかった嘉明も一緒にピックアップきたから心置きなく引けるぜ

あんまりガチャしないのでキャラ少ないですが、フリーナ取ってから螺旋☆9安定しました。無凸確保ガチでおすすめしますっ

無凸でも居ないと出来ないこと、具体的に言えば全員ファントムやフォンテ武器使えたり、フォンテキャラ超強化が可能になるから絶対欲しい

改めて紹介されるとノエルの枠圧縮すごいな...

無凸で半年使ったし、今回1凸にして、次回2凸にしようかな〜

無凸でもキャラは沢山いる方が楽しい派

@DriversHigh814

26 күн бұрын

同感 しかし経験値ノートが足りぬ

1:05 フリーナバフ付きの夜蘭≒フリーナなんだよな

次が炎元素の国だから蒸発の下地を作れるフリーナは必須だよね！ ...と思ったけど、蒸発一強になるの避ける為に燃焼推しとかしてきそうな気もするんだよなぁ

一部のキャラを強くするより、全員の強さを均一化してインフレ調整する方がゲームとしてはおもろいと思うんだよね。 つまり凸進めるならエウルア。

@user-uw5ff8gb5b

Ай бұрын

ワロタ 好き

@_W.E.L.T

17 күн бұрын

まちがいない😊

禁断の完凸フリーナは強いのか？検証動画もちょっと見てみたいです（現在無凸勢）

ナヒーダもスメールの時は98%とかいったことあるし、ナタきたらきっと炎神が使用率No. 1環境になるように調整してくると思うよ。 フォンテーヌは明らかに行秋、夜蘭と合わない星5アタッカーの量産（リオ、召使以外）でフリーナ優位 特にヌヴィの存在が大きい。 ま、フリーナは無凸でもいいので確保しておくべき！

無凸フリーナはパーティ全員の体力が減りきっている状況から全体回復入れることを意識すればバフ量を実感できると思う

無凸でもめっちゃ強いし、無凸で持ってるだけで次復刻した時に、1凸、2凸のハードルが低くなるから 持ってない人は絶対引いた方が良いと思う

前どっかのサイトで星5所持率見たんだけど、復刻来てないのにも関わらず80%以上だった気がしてすごいな〜って思った。

個人的に好きなガミンもいるし 引き得ガチャだ

自分フリーナ無凸で聖遺物もそこまで厳選できていないですが、ダメージが思ってた以上に出ていて強いと思います。なんで無凸弱いっていってるのかよく分かんないです…。

2凸だと召使いと合わせてもいいですかね

2凸があまりに強すぎるイメージですが、無凸でも十分強いですよね！！

無凸でもエグ強いので絶対引いておくべき 誰と組み合わせても強いから、引いておかないと今要らなくても今後強く使いたいキャラが来た時絶対後悔する

無凸フリーナは弱いんじゃなくて編成枠を2枠消費するってのが使いにくいって感じだと思う 1枠で超回復+攻撃力100%のベネットと、耐性デバフ40%+ダメバフ40%+吸引による火力効率アップの万葉がいる中、pt枠を2枠消費した上でダメバフ75%だけじゃ採算取れないこともあるよねって話 2凸以上だと金箔でテンションMAX行くし、ベネフリでテンションMAXまでいけるのが快適だよね だから無凸フリーナは弱いよねってことなんだと思います 無凸だとマーメイドノエル、モノハイドロ、ピュアハイドロ、ダイマハ、ヌヴィ、閑雲落下の5種類くらいしか組めないですが、2凸するとほぼ全ての編成に組み込める上代用キャラよりも1段階、2段階高い火力を出せる点でも、差が大きいと思います

無凸で使ってるけど、螺旋ではスタメンだし普段使いはディシアの相方でスキル設置でバトル終わらせてくれるから強くて便利でしかない。 凸させたい気持ちもわかるけど

フリ人気すぎフリ動画がいっぱい なんかフリずっと見てると2凸予定がもっと進めたくなってくる

@user-ee6qt6vm1b

Ай бұрын

いや、2凸でいい。完凸しないで

@user-lh8oq6wm5d

Ай бұрын

@@user-ee6qt6vm1b願望で草

フリーナかわいいなって思って原神初めてはや2ヶ月今回のガチャすり抜けたのでフリーナ全力でお迎えに行きます！

これを見て安心しました無凸確保でも強いのか気になってて

ヌが腐るならよっぽどの水メタか他のアタッカーも腐るんよ……

無凸勢だけど最近では普段使いするのにはあんまり使ってない。HP削れてるのストレスすぎて。 ただ螺旋だと無凸の癖して全部出勤してる。モノハイドロで低層蹴散らしてヌヴィレットフリーナかモノハイドロで12層しばく。

夜蘭のバフは(表にいないと)夜蘭自身は受け取れないけど、フリーナのバフはフリーナ自身も受け取れる サブアタとしてもめちゃくちゃ強いので無凸で引いておきたい

両方使ってたことあるけど無凸なら全体回復必須、2凸なら単体回復でOKってイメージ

フリーナと一緒に使う時のノエルって、聖遺物は華館とファントムハンターはどっちがいいんですかね？ あと杯は防御と岩ダメバフどっちが期待値高いんだろうか

@sugii284

Ай бұрын

聖遺物は厳選状況にもよるけど、基本的にはファントムの方が強いですね。フリーナ無凸なら岩バフの方が良いですが、2凸以上だとどっち付けても微差になると思います。

@user-qc5wn3eu2i

Ай бұрын

@@sugii284 ありがとうございます 助かります

動画の主旨とは関係ないけど、往生夜行の鍾離置き換えは、白朮の方が使用感は好きかなぁ 白朮は爆発打たなくても安定するし あと夜蘭、フリーナ、閑雲で全員の爆発を打つと、いくらなんでもカットイン長すぎる

所持星5キャラが全員無凸なら絶対に引くべきキャラだと思うな けど他の星5で凸しているキャラが複数いるなら無凸フリーナはお勧めできないかな フリーナを引いてから全体回復ヒーラーを引いたり育成したりできない人にもお勧めできない

あくまで個人的好みの差はあるがもし無課金で石貧乏なら無凸ならナヒーダ、カズハ、ショウリあたりと比べたら使いやすさ的にこっち取るかも？くらい微差 ２凸してるなら余裕でフリーナだけど

145連分貯めてて、79連既に引いてます。前回の星五はナヒーダです。何凸目指せるか聞きたいです。

手持ちの原石的にフリーナ1凸位までは何とか行けそうなんですけど、無理せず無凸確保で済ませて夜蘭or炎神が来るまで待つべきですかね？ 所持アタッカーは、 魈（無凸）雷電(2凸)召使（無凸）ヌヴィ（無凸）ティナリ（2凸）です

@NiK1mo-mo103

Ай бұрын

無凸おすすめです！

@user-jo2ip5fx5p

Ай бұрын

次のピックアップを把握してから引くか引かないか決めた方が後悔少ないかもです

@user-qf4ux4cw8y

Ай бұрын

2凸が騒がれてるけど1凸もヤバいくらい強いからおすすめ その手持ちなら夜蘭はそこまで必要じゃないし炎神までには石貯まるから1凸おすすめしたい

@user-rz2pk4jp3g

Ай бұрын

基本的に1キャラを凸or複数キャラ確保の2択だったら後者にしとけばOK

@Candysweetcandy

Ай бұрын

キャラを揃えていきたい段階みたいだから今回は無凸確保で復刻時に一つずつ凸していくのがいいと思う

ヌビかクロリンデと組むなら無凸で十分強い 環境１，２レベルの強さ 他PTだと凸が欲しくなる 次回で凸る予定

フリーナめっちゃ迷ってるんですけど、アルハイゼンとの相性ってどうでしょうか？ 一応完凸行秋くんいるんですけど、行秋は召使とも組ませるので、フリーナ引くべきか迷ってます！

@Somen-Channel

Ай бұрын

アルハイゼンは行秋夜蘭と選択って感じですね

@user-dh4yo3hr1b

Ай бұрын

アルハイゼンを超開花パーティーで使うなら忍入れると思うけど単体回復しかできないからフリーナ無凸だとテンション貯まらんし水付着能力がそんな高いわけじゃないから開花の頻度落ちて火力も落ちそう 召使も相性微妙だし、所持アタッカーと噛み合ってないなら無理して引くことないかも

@user-po9tg5cd2v

Ай бұрын

アルハイゼンとフリーナを組ませる場合、白朮かヨォーヨがほぼ必須になります（白朮の方が使い勝手は良い） どちらかをお持ちで、夜蘭の復刻まで待てない場合は引くのもありかと ただし後半に入ると4.8の予告番組もあるので、引くのはそれを見てからでも遅くないと思いますよ

凸るとあほほど伸びるってだけで素のポテンシャルも相当高いんですよね。キャラや編成の相性だけで考えれば、最優先のケースが多いわけでもないだけで、いたら間違いなくたすかりますっ。

ちなみに完凸すると正真正銘完全無欠の最強サポーター兼サブアタッカー兼ヒーラーになります()

フリーナが好きで凸するなら好きにすればいいけど過剰な不安に煽られて引くのは絶対にやめたほうがいい 無凸で強すぎるほど敵との差があるのにキャラ単体で見て判断するな！

フリーナ無凸は水版八重神子 おまけでバフもできるよってキャラ 螺旋12層星9クリアできれば満足な僕からすると、凸は現状オーバースペックだと思ってる。

万葉と鍾離を持っていないので個人的には無凸でも引き特かなと思ってる…

星5無凸無餅ヌヴィ召ハイゼン無いで螺旋12星3してるけどフリーナが行かないほうどうしようってガチ悩みするくらい強い分身してほしい

自分は無凸のままでいくつもりです。なぜならフリーナの出番のうち99%が螺旋でのヌヴィレットPTであり、ヌヴィレットの方を1凸餅武器にしているためです。残り1％は探索におけるスキルアタッカーになりますので凸は（5凸と完凸の特別な効果を除いて）関係ありません。 1凸・2凸のダメージバフ効果アップにより、PT全体がどのような恩恵を受け、さらに自分が何をしたいのか・できるようになるのか。 凸するなら、明確な目的とイメージを持つことが大切でしょう。お金がありあまっている人ならともかく。

正直今後もトップのヌヴィのサポーターって時点で普通に人権

この動画観てナヴィア諦めて引こうと思ったけど30連ででたから石残せるのアチい！ 霧切のおこぼれで裁断でたから後はナヴィアだけやし楽しみ！

夜蘭万葉持ってて当時1週間フリーナ無凸で使った結果、この2人いるなら別に必要性感じなかった。特に夜蘭いる人は無凸で引いても大して変化を感じないし何ならHP減るからヒーラー入れなきゃいけなくて編成に縛りが生まれる上、ヌヴィくらい自分でHP増減を高速で出来るキャラでもない限りほぼ確実にテンションMAXには出来ないから猶更夜蘭の存在が大きく感じられた。それでここまで変化無いんじゃ詰まらないなとなって、フリーナでしか出来ない事をするために2凸した。そんなキャラ。夜蘭持ってない人なら感動するのかな？無凸でも強力だけど、このキャラでしかこれは実現できない！みたいな事は出来ない良いバランス。

2凸が強いって噂を聞いて今無凸で使ってて今回2凸する人もかなり多そうだね その人達の意見は結構貴重かもしれない

メインアタッカーで使用率90%のヌヴィやばいなｗ 次点のメインアタッカーが新キャラのクロリンデ45%だし

無課金で頑張って一回すり抜けたけど出してやったぜ(光った時過呼吸なった)

個人的には無凸か完凸のキャラだと思ってます 2凸めちゃくちゃ強いんですけどヒーラーが欲しいって言うデメリットは2凸しても消えないので、だったらその凸分の石は未来の強いサポに使った方がいいと思うんですよね

サブ垢で引くべきかを悩んでいます。現状所持しているアタッカーが召使のみであり、全体ヒーラーはシャルロットしかいません。今現在召使、行秋、万葉、トーマor金箔四凸エンヒで運用していますが、フリーナをいれ、ついでにシャル、万葉と入れると中断耐性が厳しいかと考えています。そもそもの話として召使は回復を受けられず、ローテーションが大変なのも鑑みると夜蘭を待つ方が良いのでしょうか？それともやはりフリーナを引くべきでしょうか？皆様の意見をいただきたいです。

@Somen-Channel

Ай бұрын

召使には必要ないですね

高難度といわれる今期の螺旋で、ノエルがメインアタッカーでも全★余裕なのは、ひとえにフリーナ様のおかげです

無凸でずっと使ってます。聖遺物は劇団4セットのHPHP会心ダメでサブオプ適当だけど一万超えポンポン出てるし何にも不満ないです。強い。水の上歩けるし。なにより可愛い😊

適正アタッカーを持ってないから フリーナで強くなるパーティがほぼ無いんだよね 探索用キャラにするのはもったいないし 凸することにしたすることにしたよ

無凸だと「ヌヴィと相性いいからフリーナは強い」だけど2凸以上だと「フリーナと相性いいキャラが強い」になる

@aubwen0614

28 күн бұрын

そもそも相性悪いキャラも召使くらいしか居ないというね()

リオセスリ、フリーナ組ませてみたいと思ってたんだけど、無凸だとあんまり相性良くないのかな？

@mochikinako7484

Ай бұрын

リオセスリが自傷と回復するので普通に相性はいいと思います

@whiteleghornsp6235

Ай бұрын

相性はいいと思いますが、無凸リオセスリだと回復力はヌヴィほどではないしHP盛るわけでもないので 安全とテンションのために回復できるキャラか金珀かシールドがあると良いかなって気がします。

フリーナは無条件で最大バフ出来るとぶっ壊れだし、条件付きでバランス取れてると思う。無凸が弱いって意見は聞いた事ないです・・・

ファントム以外の聖遺物が揃わな過ぎて、フリーナ入れてファントム装備しないと螺旋で通用しないアタッカーが何人もいるよ。 1分40秒くらい掛かってたのが1分20秒くらいになったり、それくらい違う。 不遇な推しキャラを無理やり螺旋で使おうとしたら、ほぼ確実にフリーナがPTに入る。

初日に4凸まで引いた上で謎に一週間くらい無凸で使ってた身としてはこれが弱いんだったらみんな弱くなっちゃうくない？って思ってたなぁ

500年は使い続けるぞ

フリーナ引いたけど結局ヌヴィパでしか使ってないな。同じ人結構多そう

無凸で使ってるけど、モノハイドロで心海メインだとテンションは十分溜まる。だけどジンとかと組ませたりすると流石にテンションのたまりづらさは感じるな。

@Omiya_kyu

Ай бұрын

ジンを使う時は最初のローテのジンをなるべく後ろの方に持っていくとテンション溜めやすくなりますよ〜 2週目以降はフリーナのスキルのおかげである程度体力が減ってる事が多いので溜まりやすくなってます！

強いのは間違いないけど他の強サポーターと違って何も考えずにとりあえず引けってキャラではないと思ってる

単純に火力アップがし易いのが良い点で回復役育ってるなら無凸でも十分やからな、回復役入れたくないや使ってるキャラが回復役と合わない(胡桃等のHP制限有るキャラ)なら、1凸でテンションある程度溜まってるから固定でバフが盛れるって考えたらOK!ｗ ちなみに聖遺物次第なら無凸フリーナで裏から45万出してる動画もあったり.....

フリーナか万葉どっち欲しい？って言われたら万葉一択

@kamachi1974

Ай бұрын

万葉は普段使い最強 キノコンとかフライムとか筆頭に雑魚敵の素材集めが優秀過ぎる ヌビとセットなら尚由

無凸で引いたけどヌヴィの火力全然変わった。

次のナタのことを考えて、一体確保してもいいとは思う。

無凸フリだけどヌヴィ専用機で割り切ってるなぁ… 元素縛りのシアターは螺旋と違ってファントム+フリーナ運用で動けないから、素で使える聖遺物揃えないといけないし

綾人と組んでも強いですか？🤔

@user-te2ws2vf5b

Ай бұрын

誰と組んでも強いです。召以外

@user-ir1xw5co1v

Ай бұрын

綾人からしたらフリーナはかなり強いよ なんなら2凸してるなら相性悪いとされている召使でもサポート出来るしね

フリーナ凸しようと思ってたけど星4のラインナップが終わってたからやめた ノエルとか何回くるねんw

レベル素材も武器素材も集めて釣りも終わらせた あとは引くだけ

無凸でずっと使ってるけどほんとありがたい（ノエル） 今回のガチャは性能はもちろんだけど、感謝の面からも350連全ぶっぱします ２凸できるといいな

無課金で恒常星5や星4も揃ってない(例えば行秋も持ってないくらい)で無凸確保した私からポイント。参考までに ①フリーナ以外の水キャラはいるか？ 水共鳴を発動させたいのとチャージ緩和したいので、パーティに水キャラをもう一体は入れたい。私はバーバラと水主人公しかいなくて困った ②全体ヒーラーはいるか？ テンション貯めるために必須。だけど私はバーバラ七七ミカしか持っていない。バーバラ七七に関してはメインアタッカーとして使うならありだけど微妙。ミカもキャラ選ぶ。育成済ベネットはあるけど、全員回復しないと2周目以降の爆発のテンションたまらない。という感じ 自傷は痛いがサブ火力としては満足できる。爆発のサポーターとしてはまだ完成されてないない印象。可能性が広がるいいキャラだけど初心者おすすめでは絶対にないと思う

完凸の運用聞きたいなー 中断耐性ないし完凸効果が10秒しかないから運用が地味に難しそう

@user-hw2vw2ku3x

Ай бұрын

完凸してますが、フリーナ爆発のテンションを貯めるために黒フリーナで通常振っておまけでダメージ出すくらいです。白フリーナは通常攻撃一発8万とかでますが、黒フリーナは裏から一発6～8万ダメージを長時間出してくれるので基本黒フリーナしか使ってないです。 螺旋とかで残った敵とかめんどくさい時に白フリーナにして速攻で倒す運用が多いです。 個人的にフリーナ完凸はアタッカーにするというよりヒーラーをパーティから外せるというのが1番のメリットだと思います。

@user-yt5yc8nm1r

Ай бұрын

行秋爆発→フリスキル→フリ爆発→フリ6発殴る→行秋スキル→その他みたいな初動考えてるんですけどローテが煩雑でやりにくいなと…実際に運用してみてもっといい回し方あったら良いなと思ってます。フリーナで動き回るのはマストなんでキャラチェンがめんどう…

@user-yt5yc8nm1r

Ай бұрын

つまり黒フリ基本なのはわかるんですが六発殴る間中断耐性ないの困るなというところで悩み中です。

2年前に原神を始めてその時のガチャ（3.0後半）で甘雨引いたのちに去年の4.2で出たフリーナと4.4で出た閑雲を入れたパーティーで使ってますが無凸でも全然使い勝手はいい方です 攻撃を受けない距離からサロンメンバーが水付着してくれるので安全に凍結ができるのが大きかったです 後フリーナはスキル使用中に水の上を歩けたりモードチェンジで回復もできるので探索性能も高めなので確保してない人は無凸でもいいので確保は絶対にした方がいいです

無凸でも、白朮と一緒に使ってあげれば普通に強いですよ‼️

フリーナ次の復刻で完凸10パーぐらい行きそうやな

夜蘭カズハがいるとだいぶ優先度は落ちる気はするし雑に突っ込んで強いキャラじゃないから無凸評価が低いのは仕方ないと思う 逆にダメバフサポーターは愚かアタッカーすら揃ってないなら下手すりゃナヒーダより優先度高いと思う ちなみにフリーナ持ってないです。今回引きます

2凸の感想付け足しておくと今期螺旋後半をアタッカーなしでごり押せるくらいにはアホ

昨今はフリーナは凸しないと弱いから無凸なら引く価値無しとか不思議なことを言う輩がちらほら居るからな 無凸でも結構なバフ稼げるし便利なキャラなのは間違いないのに、何故凸するのが当たり前みたいな前提で話すのか…

35%も凸してる人がいるのびっくりしたw

凸したいけど星4がなぁ

@user-cu9pm6mt6o

Ай бұрын

ほんとそれ

@zanacys

Ай бұрын

正直、星5キャラがほしいときは星4キャラは考えない方が良いです。完凸したあとはガチャ一回分の星がもらえる位の認識でいた方が気が楽ですよ。 武器に関しては抱き合わせの問題が大きいので、色々と考慮が必要ですけど。

@user-kd9uw3pp7w

Ай бұрын

シュヴルーズのような完凸前提で過負荷必須キャラがいると 星4でも考えて引きたくなる

@youjkuin1291

Ай бұрын

2凸予定だったのに星4ショックすぎる

@日本人-y9s

Ай бұрын

がみんがいるから…

凸がいくら強かろうが無凸性能は変わらないからなー

推しを無凸で引いて弱い弱い言われてんの、ガチ心にくる

無凸だと全然テンション貯まらないって聞いてたから不安だったけど実際使ってみると全然そんなことなかったわ

正直無凸で強さ求めるなら今後のアタッカーインフレで誤魔化せるし、誤差誤差 それ以上を求めるなら凸だね 当たり前だけど

通常を使う自己回復持ちシールド持ち、やはりノエルなんだよなぁ

フリーナ　ナヒーダ2凸あれば自分の好きなキャラ全部強くなるからコスパ西京

螺旋でフリーナを使ってないのは私です

高凸と比較したら弱いけどその高凸フリーナが環境最強レベルやから相対的な差は大きいよねって、知らんけど

・全体大幅バフ ・永続する水付着 ・誰でもファントム　の時点で無凸でも水元素最強 全体回復キャラ持ってない人が使うと微妙なんだと思う。