마음에 안들면 너가 하면 그만이다는 진짜 너무 생배 마인드다.. 전략 게임에서 판단 실패에 대한 리스크를 0에 가깝게 만드는 스킬셋이나 다수에 적군 중 하나라도 그 스킬을 인지하지 못하는 애가 있으면 큰 리턴을 주는 스킬셋은 분명이 문제가 있지. 전략게임에 초반 뇌지컬을 빼고 해도 보험을 들어주는 수준인데 심지어 대각선의 법칙같은 기본기도 모르고 올라온 애들이 더한 디테일을 알리는 없을테니 물티어가 수두룩 빽빽한 지금 랭크 시스템은 문제가 있는게 맞지..

@penberraye7682

5 ай бұрын

맞음 다이아는 슬슬 실력 평준화되는 구간에 진입하는데... 애매랄드까지는 실력차이가 천지차이에다가;; 특히 자존심싸움임 , 실력으로 캐리하는 시대가아니라 어느팀이 X신이 더많느냐 ? , 아니면 트롤을 누가 더 잘하는가 이싸움임 거기다가 롤은 고인물 게임이라 신규유저는 거의 없는 추세에다가 접었다가 복귀유저도 많이 겹쳐 있다가 보니 지속적으로 남아있는 사람들끼리 그들만의 리그임,,

@kd7394

5 ай бұрын

실력으로 올라가는게 아니라 못하는놈을 이용해서 그걸 발판으로 게임을 이긴다는 건가??? 못해주길 바라는 챔을 해야 올라간다= 사미라 마이 이렐

@user-nm8ud3ny4e

5 ай бұрын

골드 정글러인데 현재 브론즈 탑유저임. 일라로 상대 탑 정글 미드 트리플 킬내고 스플릿 푸쉬 하는데 10킬 먹은 상대 바텀이 나 막으러 오면 할수 있는게 아무것도 없슴. 5 0 0 으로 진게임도 있을 정도임. 애초에 탑으로 전향한게 팀게임으로 이기려는게 아님. 어차피 승패는 팀운이고 탑은 승패에 가장 영향력이 작은 포지션임. 그래서 그냥 상대탑 대가리 깬다는 생각만 함. 아 물론 제대로 된 팀원 만나면 제대로 된 운영도 함. 롤ps에서 팀운도 나오는데 최악이라고 뜸 ㅋㅋ

@user-sx1xm5xo8x

5 ай бұрын

님아 실력잇으면 올라가겠는데 올라가는 속도가 운에 좌지우지되고 그렇다보니 게임이 실력보다는 운에 초점이 맞춰져서 노잼처럼 느껴진다는거임 영상 제대로 본거 맞음?​@@user-kt3rp9og9w

@mid_doran

5 ай бұрын

@@user-nm8ud3ny4e 솔직히 님 생배로 올라갔죠 ㅋㅋ 브론즈에서 못올라오는건 님 잘못임 ㅋㅋ

RTS 가 고였던 시절엔 '순수 내 실력으로 패배를 받아들이는게 스트레스가 심하다'며 대체제로 AOS 가 떠올랐는데, 이젠 반대로 '팀원 때문에 내 실력과 관계없이 승패가 정해짐' 에 스트레스를 호소함..ㅋㅋ 뭔가 돌고 도는구나

@layzbooi

4 ай бұрын

이게 본질임. 진짜 실력겜인 철권은 어렵다고, 고였다고 못하면서 팀탓할 수 있는 겜에선 팀원땜에 지는게 불합리하다 울부짖음. 결국 이들이 원하는건 나만 재밌는 게임, 양학임. 양학하는게 재밌긴한데, 그럼 내가 양학 당해도 가만히 있어야 함. 그게 맞는거임

@dark-py9bq

4 ай бұрын

와 대댓 보소 이게 본질이네 ㅋㅋ

@bluestripe2

4 ай бұрын

@@layzbooi정확히는 내가 너무 허무하게 발리는 겜이 하기 싫은 것 뿐임. 스타도 실력차이가 많이 나면 하기 싫음. 롤도 나는 할만한데 팀원이 못해서 지면 하기 싫음. 반대로 롤 할때 약간 불리한 상황에서 내가 한타를 잘해서 게임이 이기면 기분이 좋고, 스타를 할때 접전 끝에 이기면 기분이 좋은 것처럼, 결국 가장 큰 카타르시스는 ‘양학’이 아닌, ‘비등한 상대에게서의 승리’ 가 맞음. 그걸 가장 부여하기 쉬운 상황을 설정하기 위해 랭크나 경쟁전 시스템이 있는거고, 지금 리그오브레전드가 그런 생태계가 망가져있는 것 같다라는게 문제임. 근데 사실 다른 팀 경쟁게임보다는 롤이 비교적 밸런스가 그나마 잡히는 게임임... 꼬우면 스팀게임 해야지.. 안그래도 요새 매출 급상승 게임들은 죄다 노경쟁+협동겜들임

@Nyamum07

4 ай бұрын

요새 게임 하다보면 뭔가 양쪽이 비벼지다가 어느 한쪽이 결정적으로 큰거 하나 해내고 이겨간다 이런게 진짜 ㅈ도없음 대부분의 판이 진짜 우리팀이랑 상대팀이 같은 수준이라서 매칭된건가? 싶은 판들임 ㅋㅋ

@Siu_hyunbyn

4 ай бұрын

@@layzbooi ㄹㅇ인듯 팀운때매 스트레스받는다 하지만 스타크래프트,철권 해볼 생각도 안해봄 유명한 게임들의 공통점은 팀탓이 된다는거..

진짜 저런 사기챔은 인기가 많아 어중이 떠중이까지 다 합쳐서 만든 승률 50%와, 똥챔이라 장인들만 남아 갈고닦아 온몸비틀기하며 만든 승률 50%가 같다고 생각하는 라이엇 밸런스팀이 게임을 망치고 있음

@user-hb1ml5io3z

4 ай бұрын

근데 장인들이 50넘기면 바로 너프 ㅋㅋㅋ

@user-bo5js6zn2t

4 ай бұрын

@@user-hb1ml5io3zㅆㅂ ㅇㄱㄹㅇ

@user-bm9jhk8q

4 ай бұрын

이게 진짜 와닿는 댓글이네

@caton1585

4 ай бұрын

리멬 전 아우솔이나 만당 마냥 장인 몇명이 깨달음 얻거나 템트리 발견해서 연승 달리면 승률 1~2퍼 오르고 칼너프

@poem._.

4 ай бұрын

이런식의 벨패와 그당시 신화급아이템으로 인한 파워 인플레가 지금까지 영향이 남아있음. 1티어 챔과 5티어 챔의 성능이 너무 차이남

롤은 밸런스를 맞추는게 아니라 그냥 패치를 자주하는 것 뿐이다 라는 말이 맞음. 캐릭터 하나 하나 만들때마다 그동안 만들어놓은 수많은 캐릭터와의 인과 관계를 철저히 분석해서 밸런스를 해치지 않게 만들어야 하는데 새로 영웅 나올때마다 그전 영웅은 아예 바보로 만들어놓는 수준으로 스킬과 패시브를 무슨 굴비 엮듯이 줄줄이 엮어 놓음 이동기, 무적기, 사미라나 야스오의 장막같은 절대방어기, 벽넘기, 피흡, 고정데미지, 은신, 스킬초기화 등등 이런것들은 정말 밸런스를 잘 맞춰야 하고 뭔가를 주면 뭔가를 뺴놔야 하는데 캐릭터 중에서 이런것들이 줄줄이 사탕처럼 붙은것들이 있음. 이런것들은 아무리 너프를 해봐야 스킬메커니즘 상 조금만 실수하면 개OP가 될 수밖에 특별한 갱회피 능력이 없는 미드가 아칼리 같은 캐릭터랑 싸울려면 그냥 상대방이 개못하는 수밖에 답이 없음. 절대 은신이라는 컨셉 자체가 ... 애니 쉴드 같은거랑 비교해보면 이건 뭐 궁극기 수준. 탈론은 불리하면 벽을 넘어버리면 되는데 대처방법이 아예 없음. 파이크는 점멸 수준의 이동기가... 사실상 점멸이랑 같죠 일반스킬로 붙어있음. 사미라는 상대방이 투사체형 궁을 가지고 있으면 상대방은 궁이라는 스킬 자체가 없는거나 마찬가지임. 브랜드같이 느린 발동의 궁같은건 그냥 사미라 앞에서는 궁극기 빼고 싸우는것 사실 롤 이라는 게임스타일이 한번 인기가 시들면 다시는 이런류의 게임이 흥할것 같지 않음. 절반은 즐겁고 절반은 화가남. 물론 모든 스포츠가 그렇겠지만 롤은 지는 쪽이 받는 스트레스의 원인이 너무 광범위하고 대처할 수가 없는 불가항력임.

@EchilO

4 ай бұрын

이게다 어린 유저들한테 맞춰줄라고해서그럼 진짜 초딩스듄에 어린친구들은 사기챔해서 일방적으로 상대를 죽이는걸 좋아함 아님 그뽕이라도 느껴보게 해주는거지 실력상관없이 그리고 뭔가 이싱한게 또 가지가 사기챔할테 당할땐 시기챔이라먀 그리 스트레스빋아하지않아함 그건좀 신기하더라

@bcj-zn6gf

Ай бұрын

페이커 은퇴하면 좀 달라질 듯

챔피언 삭제까지는 모르겠고, 재빠른놈들이면 그에대한 확실한 리스크를 줬으면 좋겠음. 암살자 챔피언들은 강인함 수치가 다른 챔피언보다 일정비율 낮게 조정해서 진입했을때 CC기를 맞으면 크게 리스크를 짊어지게 해야 한다고 봄. 지금의 챔피언들 중에 재빠르고 날쌘애들이 딜 개쎈데 핑퐁이 좋아서 살아나가는 일이 많고 나중가면 레벨이나 아이템 차이로 그냥 맞으면서 딜해도 될 정도가 되니까 존내 불합리함 암살자 라고 분류시킬 챔피언들은 좀 강인함 수치, 방어력 수치 같은거 좀 낮춰주고 탱커면 기본 강인함 높여주고 더 단단하게 해주는 식으로 좀 역할군 나눠서 맞서 싸울구도를 형성해줘야지 게임이 가면 갈수록 화려하고 시각적인 재미에 초점을 맞춰놓으니 솔랭에서나 치고박고 싸우지, 대회에서는 치열한 수싸움, 턴제싸움으로 게임하니까 롤 모르는 일반인이 디테일을 알 리가 없으니 게임에 재미느끼기 힘들고 게임 플레이하는 유저들도 결국 이기려고 게임하는건데 내가 하고싶은 챔피언, 역할군 보다 이기기위한 챔피언 골라서 한정된 챔피언 써야하니 챔피언 많아봤자 다 거기서 거기인 애들밖에 할 수가 없음

@pie_app12e15

4 ай бұрын

맞는 말이긴한데 역할군에 따라서 스텟 포인트가 치우쳐져 있는건 라이엇이 유저의 창의성을 발휘하지 못하게 한다나 자유도를 떨어뜨리는 행동이라 봐서 안할거 같네요..

@user-nk8hk6yg7d

4 ай бұрын

@@pie_app12e15 신화템 생기고나서 템트리에대한 창의성을 지들이 없애버렸으니 저정도는 애교아닐까용

@Minkyu-pm5lx

4 ай бұрын

@@pie_app12e15 역할군에 맞게 스텟이 치우친다고 해서 대체 어떤 창의성이나 자유도가 떨어지는 거죠?

@pie_app12e15

4 ай бұрын

@@Minkyu-pm5lx 음..그러니까 플레이에 있어서 자유도와 창의성이 떨어진다는 얘기에요 오른으로 예를 들어봅시다 오른은 탱커 포지션이죠 이 오른의 방어력을 버프하는 대신 조금 극단적인 예를 위해 불안정 평타를 없애 봅시다. 어떨까요? 불안정 평타는 오른의 라인전 딜교에 있어서 필수 불가결한 스킬입니다 이것이 없다면 딜교 자체가 성립이 안될뿐더러 QE 에어본으로 딜교를 걸었다면 불안정 평타의 넉벡이 없기때문에 빠져 나오는것도 힘들겠죠 그럼 오른 유저들의 플레이는 고착화될수밖에 없을겁니다. 초반엔 무조건 타워에서 살다가 딜템은 쳐다도 못보고 탱템을 올려서 후반에 든든하게 맞아줄겁니다 과연 이것 말고 다른 빌드가 존재할까요 제 생각엔 없을거라고 봅니다 다른 포지션도 마찬가지에요 원딜의 생존성을 확 낮추는 대신 공격력을 올려봅시다 아마 암살자들이 판을 칠것이고 서포터들은 딜폿을 꺼내는 순간 패배. 무조건 원딜을 지킬수 있는 탱, 또는 유틸폿을 해야겠죠 아니면 우리 원딜을 무시하고 제라스같은 챔피언을 꺼내서 상대원딜을 죽이는 플레이를 할수 있겠죠 하지만 한타때가 되면 원딜과 함께 암살자의 한끼 식사가 될겁니다 그렇다면 서폿 파이크같은것을 해서 상대 암살자를 먼저 암살하면 어떨까요... 네 대 암살자 시대가 열릴겁니다 역할군별로 스텟이 치우쳐져 있다면 결국 탱커는 무시하면 그만이고 딜러는 암살하면 되니까요 이렇게 된다면 롤은 아마 역사책에서나 볼수 있을겁니다. 아무쪼록 INFP의 긴글 읽어주셔서 감사하고 굼금증이 해소되었길 바라겠습니다 (본인 골2)

@user-jb3uv7nq5x

4 ай бұрын

정복자 신화흡혈템 블클 딜탱 탈론 ptsd떠오른다

롤 접는게 정답임 지금 롤에 남은 사람들 생각하면서 게임하는 유저가 별로없음 , 마스터구간에도 맵을 안보면서 게임하는 유저들이 반 이상을 차지하는게 진짜 웃음벨이라 생각함. 옛날에는 맵안보고 게임하면 다이아도 못갔음.

@user-th2sc1zg2n

5 ай бұрын

베댓 고정 시키고 싶은 데 아쉽

@user-wc5yq9yc6p

4 ай бұрын

ㅋㅋㅋ 이거 진짜 ㄹㅇ이다. 무지성들밖에 없음 지금

@user-uk6jv3wr2s

4 ай бұрын

이게 존나 어이없는게 챌린저는 아직도 잘하는 애들이 많을텐데 그렇게 할거면 지들도 맵리하고 하면 그만큼 갈 수 있다는 거 아니야 그럼 불평불만도 없을거고 ㅄ들이 차리리 반박좀 해주셈 제발

@caton1585

4 ай бұрын

@@user-ke5lx4do3z '맵리하고 라인전 운영만 할 줄 알아도 골드는 간다' 이 말은 맵리랑 cs 관리하면서 원할 때 라인 밀고 당기면서 킬각 잡는 걸 느낌만이라도 알고 있어야 골~플 달 수 있다는 얘기였는데 지금은 딱히 맵리 하는 거 같지도 않고 와딩 위치도 모르는데다 라인 관리 말아먹은 것들이 생배 파서 골드네 플레네 이러는 거 보면 솔랭 티어도 옛날 자랭 티어 수준에 못 미치는 거 같음

@warm_junsam

3 ай бұрын

탑으로 플1찍었을때도 맵리 3초만 늦어도 정글이 와있고 5초만 안보면 어느새 화면 회색 되어있음... 걍 지금 티어가 의미가 없어진게 맞는듯

와 평소 막연하게 느꼈던거 정리해주시네 ㅋㅋ 결국 롤이 재미 없어진 이유 : 내가 잘하고 못하고는 의미 없다 이번에 내가 이기는 팀에 배치 됐으면 이기는거고 아니면 지는거다 인게임 내용 무관 ㅋㅋ 아닌데 너가 잘하면 이길때 있는데? 물론 있지 근데 10판 중 1~2판? 그거 제외하면 내가 못해도 이기는 팀에 배정 됐으면 이기고 내가 잘해도 지는팀 배정 됐으면 진다 픽 잡혔을때 이미 승패는 결정난거

@lmong1118

5 ай бұрын

이게 존나 맞는게 걍 겜키고 탈주만 안하는 상태로 놀아도 이길판은 이김 내가 겜의 승패에 미치는 영향력이 없다 수준이라 겜을 하는 이유가 없음

@user-uk6jv3wr2s

4 ай бұрын

이런거는 3년전에도 있었다

팀이 게임하는법을 몰라서 같이 손해본다

다 공감된다 챔프 삭제좀 해야할듯 너무 사기적인 애들이 많아..

@돌돌이-u9y

4 ай бұрын

실력을 키우셈

@Fact-5tf

4 ай бұрын

영상을 보고도 참 느낀건 혹시 실력밖에 없니..

챔피언 관련해서는 카밀 이후부터 점점 맛 간거같아요 운영이나 정글 관련해서는 극히 공감합니다. 단순 팀운부터 정글위치등 게임안에서도 운에 기대는 플레이하는 사람들도 늘어나고 이제는 이렇게하는게 정답인가 싶기도 하네요

@user-cj6rg7gg5c

5 ай бұрын

이번시즌들어서, 롤을 잘하고 잘 아는 사람이 통나무 드는 게임이 된건 맞는듯. 대신에 신화템삭제로 미드나 원딜 둘이 어느정도 캐리할 수 있는 환경된건 긍정적. 신화템 전 시즌처럼 잘하는 사람이 강제 캐리해줘야 함.

@user-gw8sy3mh9v

5 ай бұрын

닉네임 중복 패치부터 그냥 맛탱이간거 알고 진즉 손절쳤음

@user-hu27m98qk1

5 ай бұрын

협곡은 친구끼리만 ㄱㄱㄱㄱ

@05hwoarang

4 ай бұрын

@@user-gw8sy3mh9v 1만 페이커 ㅋㅋ

진짜 개c발 공감함 롤같은 게임에 벽을 넘는 이동기는 그 챔피언의 아이덴티티 혹은 조건부,궁극기 아니고서는 있으면 안됨 있다면 그만큼 핸디캡을 줘서 기본 스텟이 약하던가 그 챔피언에게 개사기 이동기가 있어야만 한다는걸 증명해야한다고 생각함 근데 요즘 신챔은 너무 남발을 하다 보니까 게임이 망하는거임 카밀이 시작이라고 상각함

@user-zb4gg7ol4j

5 ай бұрын

대회만 봐도... 몇년째 맨날 같은 챔프만 나오니.. 극심한 1티어 애들은 죽이는게 맞는데 밸런스패치하는 애들이 하위티어니 통계만보고 패치하는 애들이라 답도 없는듯. 어느 게임을 해도 유틸이 좋으면 딜이 약하던가.. 아니면 반대던가 하는데 롤은 밸런스가 가면갈수록 너무 ㅂㅅ임.

@beautedisto3159

5 ай бұрын

진짜 놀랄만한 픽이나 연구가 안나옴

@Raynortax

5 ай бұрын

카밀 ㄹㅇ ㅋㅋ 지맘대로 치고빠지고 회복 평캔 2번 도라이같은건 다넣어둔게

@user-cd4dd4dy5q

5 ай бұрын

그냥 리메이크 이렐 아트 사일 출시 여기부터 불합리한 게임 시작이었음 ㅋㅋ

@user-fw1rn6tw4j

4 ай бұрын

ㄹㅇ 탈론은 양반임 벽을 넘어도 일방통행이고 벽에 달리는 쿨 길고 라인전 때 스킬 하나 없이 해야댐 그리고 자유이동기가 아니라서 플이 좀 강제되기도 함

진짜 사미라 부분은 공감한다. 세 명이 다 상대할 줄 알아야 가지고 노는챔인데, 세 명 중에서 한명이라도 픵신같은놈이 쫄거나 앞으로 가는등 한번이라도 전다? 나는 그대로 사미라한테 당해야함. 승패를 떠나서 상대가 사미라 나오면 이게 너무너무너무너무 불쾌함.

@frspace4317

5 ай бұрын

방금도 48분게임했는데, 사미라한테 대줘서 게임이 이리 질질 끌린거고 나포함 우리팀 71킬 상대53킬인데 무려 사미라 혼자 34킬이었음. 이기긴 이겼는데 진짜 너무너무너무 불쾌했음. 내가 숨겨진 날먹챔프인 코르키 안하고 뭐 정석탑인 오른 우디르 이런거 했으면 이판도 졌을거임

@frspace4317

5 ай бұрын

@@user-jr7yo6nr7x 절대 안좋음 실버골드같은 저티어라 먹히는거임

@user-uk6jv3wr2s

4 ай бұрын

@@frspace4317 티어 어디노 오른을 하면 지지 사미라니깐 ㅋㅋ 딴 챔프를 했으면 이겼지

@frspace4317

4 ай бұрын

@@user-uk6jv3wr2s ㅋㅋㅋㅋ 당장 생각나는걸 오른으로 써서 그렇지, 개잘큰 피오라 잭스 제이스 이런 애가 탑 폭파시키는거 말고 통상적으로 탑라인전 굴러갔을 경우 아래에서 짱구된 사미라 막을 수 있는애 있음?

롤이여서가 아니라 한 분야에서 논리적으로 사고하시는 모습이 존경스럽습니다. 옳은 말씀이십니다.

진짜 요즘 게임이 너무 재미없었는데 이런걸 체계적으로 정리해서 시원하네요 구독 박고 갑니다.

'꼬우면 너도 그 챔피언 해' 라는 말은 전형적인 매듭 자르기의 오류 입니다. 유튜버님께서 하신 말은 대각선의 법칙을 무효화 시킬만큼 갱 회피가 좋은 챔피언들 때문에 아군에 생배같이 못 하는 유저가 실수를 하면 전략적으로 대응할 수단이 아예 사라진다. 즉, 갱회피가 지나치게 좋은 챔피언들은 리그오브레전드의 근간을 흔드는 오버밸런스다 라는 얘기를 하고 있는데 논점인 챔피언의 스킬셋이나 밸런스에 관련된 내용이 아닌 '그럼 너도 해'라는 논리오류를 범하는 것입니다. 처음 보는 유튜버 분인데 흥미로워서 이후 시리즈도 챙겨보겠습니다 화이팅하십시오

@user-nu5nb6wd2k

4 ай бұрын

매듭자르기의 오류 씹ㅋㅋ 그럼 넌 현실을 부정하는 현실자각인지의 오류를 범하고있네. 시즌을 막론하고 롤은 수십년 역사동안 꿀챔,꿀메타를 발견해서 이기는게 게임 메커니즘인데 뭔 매듭이 어쩌고 ㅋㅋ

@user-td4mn6kz1c

4 ай бұрын

​@@user-nu5nb6wd2k 사람이 만들다 보니 생각못한 부분도 있는거고 누가 그걸 발견하고 갑자기 일방적으로 쌔져서 메타가 되고 다시 너프가 되는건데 메타가 다양한건 좋지만 그것도 벨런스가 잡힌 메타여야 정상적인거야 그걸 못잡으면 그냥 비슷한 양상이 반복되는 매크로겜 되는거고

@高木誠-z2h

4 ай бұрын

​@@user-nu5nb6wd2k님도 그럼 새로나오는 신챔프 씹사기챔프 옛날에 아칼리 절대은신해서 포탑옆에있어도 안보이는 일명 나 촉법인데 사람죽여도 감방안가~ 띠꺼우면 너도하던가 qt들아 ㅋ

@user-vp6js7oj8m

4 ай бұрын

@@user-nu5nb6wd2k 꿀잼 꿀메타는 연구를 통해 이뤄질 수 있지만 여기서 말하는 부분은 아칼리 연막 딸깍 이런걸 말하는건데 여기서 메타가 어디있나요? 이런 스킬셋은 기본적으로 문제가 있다고 말하는건데... 아칼리 갱회피 스킬셋은 메타와 상관없이 그냥 존재 자체가 근간을 흔드는 문제있는 스킬셋임을 말하는겁니다..

@user-lz8zy4yz2e

4 ай бұрын

​@@user-nu5nb6wd2k 딸깍만으로 갱 회피 자체를 할수있는 챔피언이 있다?

원래 게임이 ㅈㄴ 잘못된건데 걍 시비걸고 싶은애들이 “이악물고 게임이 잘못된게 아니라 니가 못하는건데?” ㅇㅈㄹ 해버리니까 답이 없음

진짜 재밌고 유익하네요 이런 영상 많이 올려주세요 아마 댓글 뭐라하는사람 많을것같지만 피드백이면 들어주시되 무분별한 모욕이면 그냥 무시하세요 힘내십쇼 다음영상 기대합니다

요즘 티어 가치가 떨어졌다는 말 진짜 공감 감ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 일겜이랑 칼바람밖에 안하고 랭크는 진짜 큐 잡는데도 3~4분 걸려서 귀찮고 일겜보다 애들이 날 서있기도 해서 피곤해서 안돌리는데 가끔 지인들이랑 솔랭이나 자랭 몇판 돌리면서 배치보면 실버 3~2찍히길래 아 그냥 실딱이구나 하고 살았는데 저번시즌 자랭 임시티어 실버 3인가에서 배치 다 안보고 이번시즌 되서 지인들이랑 몇판 돌렸는데 임시티어 0승 골드 3 박혀있는거 보고 두눈을 의심했음 아무리 랭크에 관심이 없다지만 실버 2~3 나오던 mmr이 3패를 박아놨는데 골3찍힌거 보고 진짜 버근가 싶었음 옛날에 한번 친구랑 내기해서 골드 찍기 할때는 솔랭으로 2~30판인가 돌려서 골드4 찍었는데 지인들이랑 자랭 얼마 돌리지도 않았고 평소에 자랭 혼자 돌리지도 않아서 임시티어 실3이였던게 이번시즌 들어서니까 3패 박아도 임시티어 골3 박힌거 보고 진심 얼탱이 없어서 지인들이랑 개쳐웃었는데 요즘 그냥 게임이 이상해진거같음 룬 자동설정 같은 이상한거 만들어놔갖고 우르프에서 칼날비 아트하는데 지혼자 정복자 쳐 들고 착취 볼리베어 하려니까 게임시작 10초전에 지혼자 치속으로 바꾸고 아니 내가 룬 설정해놓고 내가 하겠다는데 지 혼자 바꿈 자꾸ㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 뭔 룬 하나 안들려서 룬 설정이 안된상태로 시작해서 임의로 바꾸는거면 몰라 그냥 ㅈ까라 하고 지혼자 쳐 바꿈 자꾸ㅋㅋㅋ 진짜 왜 만든지 이해가 안감 그 블리츠인가 그거 쓰면서 자동룬 맞춰주는거는 자기의지대로 자동룬 맞추는건데 설정 아무것도 안건드리고 게임 쳐 하니까 룬 지알아서 바꾸는게 존나 꼴받고 룬 설정하려 하면 뭔놈의 버그인지 설정이 안되거나 완료가 안눌림 그리고 요즘 신챔들도 이해가 안감 최근에 나온 스몰더 이놈은 진짜 중-후반가면 그냥 장로용 상시로 달고있는데 파이크나 우르곳은 궁으로 처형해서 이해라도 가지 아우솔 리메이크에 처형 박아놓은거도 이해가 안되는데 그나마 얜 E 장판기라는 조건이라도 있지 무슨 스택만 쌓으면 상시로 장로용을 쳐 들고 다니는 거임? 그렇다고 스택쌓는게 무슨 나서스마냥 꾸준히 쌓아야 왕귀되는거도 아니고 베이가처럼 아예 극 후반에나 가야 개쎄지는거도 아닌 그냥 대충 미니언 먹다보면 cs 한 250개 정도 먹은 순간부터 갑자기 지혼자 왕귀함 심지어 2~3코어 타이밍때 쎄지 W계수에 뭔 야랄을 했는지 라클이 wq면 사라지지 이즈 w처럼 논타겟이면 그렇다 치는데 타겟팅에 적중시효과에 범위피해에 아펠 화염포마냥 뒤로 터지는거에 처형ㅋㅋㅋ 진짜 뭔 생각으로 만든 스킬셋인가 궁금함 Q에 온힛넣고 w에 범위피해+적중시 추가 범위 피해 e에 처형 발라놨어도 개 쎌거같은데 이 모든게 q에 있고 w는 이미 설명한거 갖고있는데 E는 지속시간동안 이동만 하는거도 아니고 무슨 우르곳 w마냥 토도도독 쏘면서 벽넘어댕김 진짜 개 얼탱이 없음 그냥ㅋㅋㅋ 딜이라도 약하면 몰라 나보리+정수+q면 무슨 대포를 계속 쏴재낌 진짜 라이엇은 생각이 있는걸까 싶음 왜 자꾸 너프해도 구조적으로 문제있는 챔프들을 만들까 대표적으로 크산테가 얘는 지금 리워크도 받고 너프 얼마나 먹였는데 구조가 말이 안되니까 계속 살아남고있음 옆집 가위인형도 q스택 쌓고 범위 가운데만 고정뎀인데 뭔 궁쓰면 스킬+평으로 터지는 패시브가 고정뎀+체력비례ㅋㅋㅋㅋ 진짜 요즘 애들 보면 나중가서 q w e r에 전부 패시브 효과있고 패시브에는 스택 패시브 스택 쌓으면 q w e진화에 r으로 적 처치시 모든 스킬 쿨 감소에 스킬 패시브 어딘가 하나에 강인함까지 바르고 궁쓰면 방마저 증가하겠음 진짜 게임이 병들어 가고있음

@user-wm2yr3cb3c

5 ай бұрын

그냥 에메랄드 생겨서 퍼센트상으로는 골드가는게 맞아요 님아

@user-ee7rm1oc9m

4 ай бұрын

그건 에메랄드 티어가 생겨서 그런겁니다 형님

@Park_Jin_sol

4 ай бұрын

아 그래요?

@user-fg4dv6nd3p

4 ай бұрын

꼬우면 니가 스몰더하면되잖아

@Park_Jin_sol

4 ай бұрын

@@user-fg4dv6nd3p 고정댓이나 읽고 와라

공감된다 특히 저티어 등반할땐 상대라이너 박살을내놔도 상대법몰라서 왕귀시켜놓은 상황이 많이나옴 나는 얘를 많이만나봐서 어떻게 갉아먹고 스킬분배할지아는데 다른애들은 그걸모르니까 다 당해주는거

전반적으로 옳은 내용이긴한데 좀 극단적인게 영상대로면 갱회피좋은챔팀 vs 뚜벅이챔팀하면 전자 승률이 훨씬 높아야되는데 그렇진않음 개개인실력차이가 극심해서 게임망가진거는 분명함. 저는 그 원인이 챔피언밸런스보단 계정 수급이 너무 지나치게 쉬워져서라고 생각함

사실 프로리그 또한 이러한 문제로 점점 퇴화중인거같음. 가장 쉽게 예로써 제시할수있는 라인이 미드임. 메이지메타라는게 굉장히 쉬워보이는 딸깍챔으로 보이겠지만 진짜 극단적이고 극한의 뇌지컬과 피지컬을 요하는 챔피언들임 하나만 삐끗하거나 실수해도 모든걸 잃는 수준의 노코인임. 스킬 한방한방에 목숨이 오고가고, 이동기없고나 부실하기에 생각하거나 고려할게 굉장히 많은 챔들임. 대표적인게 바로 오리아나. 다들 피지컬챔하면 생각하는게 화려한 아칼리 사일러스인데. 이둘은 피지컬챔이 아님. 그냥 양심이란게 없고, 리스크가 적음 라인전을 도방재바로 날먹하던 시절은 진짜 양심리스였고 사이드와 한타도 메이지보다 월등하게 쉬움. 롤같은 aos장르는 결국 계속되는 신선함이 필요한건 맞는데 카밀 이후로 나오거나, 리메이크한 챔피언들은 답이없는 수준임 리스크라는걸 전혀 없다고봐도 무방한 수준의 성능임. 예전 챔피언들과 요즘 챔피언들을 비교해보면 티가 확남.

@user-cl6tz4tc1r

4 ай бұрын

이게 맞지 뭔 은신에 이동기 떡칠되있는 누커캐릭이 피지컬 캐릭임 로우리스크 하이리턴 날먹캐지 진짜 피지컬 캐릭은 신드라 애니비아 오리아나 처럼 이동기 없이 거리조절과 무빙, 스킬샷으로 외줄타는 정통 메이지가 피지컬 캐라고 동감함

챔프를 상대하려면 팀의 수준을 요구한다는 말이 극히 공감된다.. 가령 세트를 예로 들어보자면 세트의 한타 성능을 책임지는건 본인의 한타 보는 각과 실력도 있지만 그것 못지않게 중요한게 세트한테 궁각을 주는 앞라인의 존재임 세트상대법을 모르는 앞라인이 팀이면 이 머저리가 계속 궁 진입각을 줘서 세트는 더이상 뚜벅이가 아니게 됨 세트가 궁각주는 앞라인을 집어던지면서 들어오고 그타이밍에 투지를 체워주는 아군의 수준이 딜러인 본인을 죽이는거임 '본인의 실력과 무관하게.'

@user-ny6eb8dw1v

5 ай бұрын

??:(세트 신경쓸때) 아니 우리 원딜 내가 다 맞아주고 있는데 아무것도 안하네 ??:(세트 신경안쓸때) 아니 우리 원딜 스킬 체크 안하고 그냥 막 짤리네 15gg

@user-fg4dv6nd3p

4 ай бұрын

팀게임인데 당연히 팀원의 수준을 필요로하지 뭔 당연한 얘기를하는지

@user-uk6jv3wr2s

4 ай бұрын

@@user-fg4dv6nd3p 맞말이긴 하네 그리고 꼬우면 그만큼의 실력을 가진 애들이 많은 데를 가면 됨 갈 애들은 티어 올림

@chic8864

4 ай бұрын

잡앗나 날먹새기​@@user-uk6jv3wr2s

@Nyamum07

4 ай бұрын

​@@user-fg4dv6nd3p 랭크를 하면 우리팀이 상대팀과 티어가 같으니까 같은 수준의 플레이를 요구 할 수 있어야 하는데 그게 안된다는거잖아 팀게임은 맞는데 적어도 5대 5면 상체가 잘하든가 하체가 잘하든가 정글이 잘하든가 뭐라도 되서 밸런스가 맞아야 하는데 수준이 극과 극인 5명과 5명이 같은 티어에서 매칭되고 있다는게 문제인거임

진짜 이만큼 공감되고 확실하게 정리하고 말해주는 유튜버는 처음입니다 구독박고갑니다

특정 챔프 상대법 영상 만들어도 좋을거같아요 우리팀이 이렐리아랑 계속 싸워서 죽어주거나 이블린한테 무한 죽어줄때마다 넘 속상해요 ㅠ

게임도 그렇지만 애들의 마인드가 너무 낮아졌습니다 옛날에는 싫더라도 욕하면서라도 게임을 이길려고 했었는데 지금은 그런게 사라졌습니다 우리팀은 계속 멘탈 안 좋은 애들 나와서 매번 싸우게 됩니다 10판 중 2판이 그런 판이라면 지금은 10 판 중 8판이 게임을 안하고 싸우기만 합니다 CC가 있으면 안되더라도 모여서 쾅한타를 하든지 게릴라 자르기 식으로 해야 하는데 죽어도 자기 라인갑니다 라인 가서 먹는게 중요하지만 포골, 현상금등 중요 목표가 있는데도 세서 안된다라고 포기부터 합니다 롤하면서 40분 동언 제일 고생해서 이기지만 진 판은 15분만에 끝나버리니 랭크 게임은 석나가서 못합니다 게임하면서 목숨 거냐고 조롱하시는 분 같이 랭크 게임하시면서 모두의 시간을 그냥 던져 버리는 행동 하는게 당연하다고 생각하시는데 제일 무책임한 행동입니다 즐겁게 게임할 시간에 님들 투정 받을려고 게잉하는 거 아니니까요

@user-th2sc1zg2n

3 ай бұрын

점수를 퍼주니깐 한판한판이 아쉽지 않은거죠 티어의 가치가 떨어져서 아쉬운 마음도 없고 트롤을 억제시킨게 승급전과 티어의 가치였는데 망가졌죠

와 진짜 정글로서 이동기 3개에 점멸에 강인함까지 갖춰서 갱각 안주는 아칼리 볼때마다 역겨운데 이리 명쾌하시게 집어주시다니

@user-th2sc1zg2n

4 ай бұрын

하.. 좀 없앴으면 좋겠음 이동기 3회는 구도를 읽을 수가 없음 ..

@user-uk6jv3wr2s

4 ай бұрын

딴 라인을 가라 안 가면 되지 뭐가 문제냐 솔직히 ㅈ같긴 한데 어쩌냐

@user-th2sc1zg2n

4 ай бұрын

@@user-uk6jv3wr2s 맞음 차피 라이엇은 이영상 안봄 ㄱㅊㄱㅊ ㅋㅋㅋㅋㅋ

@tongtong229

4 ай бұрын

난 그래서 정글인데 팀원이 아칼리 안하면 밴함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-xw7tn6fh9l

4 ай бұрын

적어도 핑와 박으면 은신보이게 해줘야함

솔찍히 라인전 단계에서 무너진건 진짜 잘버티고 상대 던지는거 받아먹으면 비벼지는경우도 많은데 제일 문제는 판단자체가 안되서 역전할각에서도 또 던지는 애들이 너무 많음 상대 미드정글을 짜르고 바론핑을 찍어도 라인처먹는다고 오지도 않는 원딜도 많고 타워를 빨리 밀어야되는데 정글링하고있는 정글도 너무 많고 보고있으면 진짜 이게 같은티어가 맞나 의심이 들 정도임

@user-th2sc1zg2n

4 ай бұрын

롤잘알 삐빅

이동기 밸류가 너무 커진게 문제 옛날 이동기 베인 구르기랑 최근 스몰더 날아당기는거만 생각해도 이런 캐릭은 말 그대로 미니 점멸하나 더 가지고 게임하는건데 라인전 단계에서 게임이 너무 쉽게 터지니까 챔피언 티어를 떠나서 이런 스킬의 유무가 너무 커짐

ㄹㅇ 롤클래식 만들어줘라

@user-ie2ku3jt3y

3 ай бұрын

욕도 풀고 MMR도 다 갈아 엎어야함 승급전도 부활시키고 수락 버튼도 없에고 닉도 공개하고 참 슬퍼지네요

평소 생각하고 있던 부분과 공통점이 많아 공감됩니다

생배 티어가 21시즌이후부터 기본적으로 너무 높게 책정되는게 문제임 그전에 만들고 이미 랭크 전적이 있는 계정은 누적된 강등방어 0포 박치기로 인해 mmr은 망갈질대로 망가졌고 에메랄드 티어 추가 이후로 매칭도 티어 4단계 차이까지(예시:아브실골플 다 같이 잡힘) 잡히는 등 시스템적으로도 문제가 너무 많음

@user-th2sc1zg2n

4 ай бұрын

높은 티어가 유저들의 선망 대상이... 이젠 아니네~ 그냥 생배 대충 팠더니 나보다 높네~~ 😂

초반만 보고 댓 남깁니다. 근데 아랫티어는 저런데 반대로 이득보는 구간 아닌가요??

10:20 방생을 못하게 만든게 지금 픽창이름 막아버린거임 ㅋㅋㅋ 겜시작하고 보면되지 않냐 하지만, 전적검색이 잘안됨 요즘 ㄹㅇ ㅈ같음 ㅋㅋ

@user-ll2jk9rp9l

2 ай бұрын

닉넴 검색 못하게 한거 십 오바임. 그래야 팀에 연패있는지. 트롤러. 패작있는지 아는데 걍 걸리면 지라는것도아니고

탈론, 사미라, 카타, 파이크, 크산테, 마스터이, 아칼리 지금 생각나는 것만 해도 이 정도 챔피언들 > 내가 잘하는 것보다 우리 팀이 못하지 않기를 바래야 하는 챔피언들. 우리 팀 조합이 쟤네 상대하기 안좋은 챔프들로 구성되어있으면 아무리 유리해도 한두번 제압킬 들어가는 순간 게임 바로 넘어감. 근데 아칼리 크산테랑 가끔 파이크 정도 제외하면 프로 경기에선 잘 안 나오는 애들임. 왜냐? 프로 경기에선 막 박아주는 경우는 잘 없거든. 저런 불쾌한 챔프들 특 = 못하고 박는 놈 하나 후벼파서 한번 크면 대처가 힘들고 대처하려면 한명이 잘해서는 안됨. 영상에서처럼 여러 명이 다 상대하는 법을 알고 있어야 대처 가능하고 조합도 탐 (특히 확정 cc). 이 말인 즉슨 팀운이 너무 크게 작용하게 됨. 우리 팀에 마땅한 즉발 확정 cc 하나도 없는데 상대 미드 카타 나오고 우리 서폿 세나 이런거 나왔을 때 생각하면 됨. 도주기 때문에 갱도 어려워, 라인전 유기하고 대충 로밍 다니다 킬 한두개 주워먹으면 1초 컷으로 암살하고 다니는데 사이드 다 버리고 모여있는 거 아니면 대처도 안됨 ㅋㅋㅋ 저런거 상대하려면 정글이나 서폿에서 cc기 있는거 강제되는데 솔랭 특성상 그런 똥받이 하기 싫어하는 경우도 많고 하면 대부분 초식이기 때문에 주도권도 없고 우리 팀원들에게 많이 의존하게 됨. 여러모로 그냥 픽 자체만으로 너무 밸류가 높아짐. 저런거 원챔으로 올린 사람들은 겜 이해도도 그냥 날먹 하거나 안되면 지자 이런 마인드라 우리 팀으로 만나도 불쾌함 ㅋㅋ 뽑기 하는 심정으로 쟤네 잘 풀리면 이기고 아니면 없는 사람 되버리는 챔프들이라.

@배자

5 ай бұрын

크산테를 제외한 그런 애들의 대처챔이 소위 '해줘챔'이고 내가 해도 아군에게 기대야 한다는 게 뭣같죠. 아군들은 지 하고 싶은 거 위주로 해서 서폿 딜포터 탑 티모베인 이런 거나 나오고. 전 골드 미드인데 억지로 미드 말파 미드 자크 미드 갈리오(제가 있는 골드서 좋은 픽이 아닌데) 미드 리산 이런 거를 다른 애들이 안 하니까 저라도 해야 팀에 기댈 수 있다가 성립되고 제가 이런 걸 안 하면 팀에 기대기 이전에 카타 펜타 사미라 펜타 이딴 거 나오니...

@to-ism

5 ай бұрын

카타리나 사미라 이런애들 걍 아차하면 팀 다갈리고 킬헌납해서 잘굴리던겜 순식간에 망가지게 만드는놈들 ㅋㅋㅋㅋ

@user-uk6jv3wr2s

4 ай бұрын

어떤 팀겜이 팀운이 안 중요하냐 솔직히 저기서 마이는 개 꾸진데 뭔 소리냐 그리고 조합은 니가 티어를 올리면 해결될 문제고 꼬우면 니가 CC기를 가진 챔프를 하든 조합을 맞춰야지

@user-lz8zy4yz2e

4 ай бұрын

카타 유저들 인성수준이 바닥인이유가.. 걍 포기하고 담판하자 말 꺼내는건 카타유저가 압도적으로 비율높음

사미라부분 ㅈㄴ 공감된다ㅋㅋㅋㅋ 본인의 어떠한 플레이가 나비효과가 된줄 모르고 아 우리팀 뭐해 시전하는거 많지

베라스님 안녕하세요. 잘 지내시고 계시죠? 이 영상 교육 저도 동감합니다. 저도 이 교육은 들어야한다고 맞습니다. 좋은 영상 감사합니다!~

저 원딜러로써 요새 굉장히 불합리하다고 느꼈던 부분을 이렇게 논리적으로 잘 풀어주셔서 너무 사이다입니다! 꼭 다음편들도 빨리 올려주세요 ㅠ

요즘 롤의 핵심은 줄줄이 소세지가 맞는듯. 줄줄이 소세지챔(아리,비에고,사미라 등등)으로 인해 예전보다 못하는 유저가 판을 멱살잡고 끌어내리기 더욱 좋아졌음. 라이엇이 점점 패치 방향을 줄줄이 소세지로 잡고 있는터라 통나무 들고 있는 입장에서 안죽기도 그만큼 더 힘들어졌음. 지금 롤을 이기는 방법은 상대팀 가장 못하는 1명을 포커싱해서 녹이고 줄줄이 소세지로 잘하는 4명을 잡는거임.

@user-th2sc1zg2n

3 ай бұрын

삐빅 롤잘알 10점요

요즘 한 두판이면 그럴 수 있지, 내가 부족한가보다 하는데 영상 내용과 같은 생각을 자주하게 되니 벽느끼고 칼바람으로 ㅌㅌ하게 됨 ㅠ

동의합니다... 동의하니까 빨리 2편도 올려주세요

@user-th2sc1zg2n

4 ай бұрын

나왔습니다 ㅋㅋ

손댈게 하도많아서 답도 없는 상황이긴함. 못하면 지는게 당연한 실력게임에서 뉴비영입하겠다고 아득바득 역전시스템, 사기챔 만들때부터 이 꼬라지날줄 알았다. 라인전 터뜨려서 400 상대 라이너 040 만들면 뭐해 어차피 제압골쎄게 걸려서 스노우볼 속도도 느리고, 사기챔이 풀스펠 타이밍때 억까한번하면 다따라잡는데

정글을 하면서 비슷한 경험을 많이 느꼈네요 이런영상이 진짜 널리 알려졌으면 좋겠다고 생각합니다

모든 라인을 다이아4까지 올려본 결과 챔피언 벨류 문제도 있지만 제일 큰 문제점은 대리와 양학러들 때문에 현지인들 실력 펀차가 심하고 대리와 양학러들 때문에 이기고 있는건데 현지인들은 자기가 잘해서 이기는줄 알고 착각을 일으켜서 잘못된 방식인데도 불구하고 자기가 하는게 맞는 플레이인줄 아는거임.. 예를들면 우리팀 바텀이 이즈 카르마일 경우 정글이 역벞하고 바텀 동선짜는게 정상인데 정벞 핑찍고 바텀이 리쉬 안해줬다고 바텀에 꼴아박음 실골도 아는 지식인데 에메3-4에서 이러니.. 진짜 답 안나옴

형님 이거 재밌고 유익하기도 한데 제발 후속편 많이 내주세요

신챔과 구챔의 스킬구성이 너무 차이가 심함.. 크산테는 볼때마다 진짜 한숨만 나옴

@user-uk6jv3wr2s

4 ай бұрын

쩔 수 있나 근데 맞긴함 신챔은 덕지덕지 다 붙어있음 조그만거여도합치면 사기인거고 ㅇㅇ

같은 티어라도 실력편차가 진짜 너무 큼 요즘

저런챔 특징이 마음만먹으면 안죽고 본인은 편하게 게임가능한데 사실 팀원들이 그 남는턴동안 상대 노림수를 다받아내야함.. 이게 이타적인 사람만 지표손해보는 구조임

궁금한데 챔피언 각각 평균 승률 50% 가까이 나오는 이유가 뭔가요? 크산테 같이 대각선 법칙 무시하는 친구는 승률 잘나오고 못하는 챔피언은 승률 낮아야되는거 아닌가요?

오... 흥미로운 분석이네요 굿

영상 보는데 진짜 존나 공감되네요 게임이 그냥 누가 더 잘하냐 싸움이 아니라 누가 더 못하냐로 승패가 정해짐 ㅋㅋㅋ 단순히 상대 정글이 갱을 많이 갔다고 정글차이를 외치는데 갱 흘리지도 못할 실력이면 그냥 라인 안밀고 받아먹기만 하던가 시야도 안잡고 라인 신나게 밀다가 갱 2~3번 당하고 그때부터 상대 탑이랑 성장차 나면서 발리고 하는말이 정글차이ㅋㅋㅋㅋ 갱흘리는건 라이너의 실력이 아닌건가?

@user-ec9de4ty5v

3 ай бұрын

ㄴㄴ 너가 정글 개쳐발려서 그런거임 ㅋㅋ

@user-th2sc1zg2n

3 ай бұрын

라이너 실력 맞아요 풀피 다이브 말곤 라이너 잘못 맞음 체력관리 또한 라이너 실력임

제일 공감가는 말은 이거인듯 '정글 생각 안하고 싸우면 높은 확률로 죽어야한다.' 원래라면 맵을 못 읽는 유저는 절대 높은 티어를 못올라가는게 정상인데 그게 안되니까 상위티어건 하위티어건 그냥 개판이 됨. 그래서 원래라면 상위티어만 가도 기본적인 로지컬은 갖춰진 상태인 애들만 있어야하는데 그게 아니니까 계속해서 프로들도 게임이 이상하단 소리가 나오는 듯. 게임이 정돈되지 않고 그냥 개판이니까...

@user-th2sc1zg2n

Ай бұрын

롤잘알

전전전시즌 마스터마감했는데 에메랄드에서 못올라가겠어요 ㅠㅠㅠ 내가 여기서 시간끌동안 팀원들이 뭘 해줘야하는데 그게 안됨…

롤을 처음 접했을 때 제일 매력적이었던 점은 다른 팀 게임보다 팀 의존도가 낮다는 거였는데 요즘에는 내가 잘하기 보다 상대팀이 던졌으면,우리팀 안던졌으면 좋겠다는 생각뿐임

@to-ism

5 ай бұрын

챔프가 많아지고 패치를 거듭하면서 개인캐리력이 엄청낮아졋음 ㅇㅇ

@user-lq9im1is5r

5 ай бұрын

@@to-ism ㄹㅇ 특히 원딜이랑 정글은 답이 없을 정도로 개인 캐리력이 폐급이 됨

@Pupone-totti

5 ай бұрын

@@user-lq9im1is5r 지금 정글 영향력 ㅈ되는데 무슨소리..? 불과 한주 전까지만 해도 랭킹 1~100등 중에 정글만 50명이었는데 ㅋㅋㅋ 원딜은 개폐급맞는데 지금 정글 탑 메타구만 무슨 ㅋㅋ

@user-ny6eb8dw1v

5 ай бұрын

​@@Pupone-totti사실 원딜라인의 캐리력이 약해지면서, 전체적인 라인에 영향을 주는 정글이 자연스레 본래적인 영향력을 보여주는 거라고 생각되긴 함...... 거기에 공허 유충이나 맵변화 등의 요소가 더 영향을 끼친 것 같고.

@user-dr6wm9rw2h

5 ай бұрын

@@Pupone-totti 니가말하는게 맞다고생각하냐? 지금말하는게 에메랄드부터 그아래기준으로얘기하고있는데 전체1~100등까지 이지랄하고있으니 ㅋㅋ 챌, 그마게임에서는 니가말하는 정글영향력 ㅈ되는 소리가나오는이유가 서로서로 라인전단계에서의 기본게임이해도, 게임수준자체가 변수자체가 훨씬적어서 정글이 영향력이 늘어난거고, 애초에 에메랄드, 그이하에서는 정글영향력 개입전 라인전자체의 수준차이가 나서 박살난게임이라고 얘길계속해주는데 이걸못알아처먹고 헛소릴싸고있네..

나 접었던 큰이유가 0/5/0 에 2랩차이 이런식으로 개발라놔도 정복자나 치속들고 오는 특정 챔프들 몰왕 하나 들고오면 그냥 겜짐 ㅋㅋ 사이드 무력에서도 발리고 한타도 발리고 ㅋㅋ

시즌 2막바지에 시작해서 한계정으로만 하는데 롤하면 칼바람만 자주하고 랭크는 신캐나 뭐 버프된 챔중에 재밌는거 있을때만 잠깐잠깐해서 한시즌에 30~100판정도하는데 시즌3땐 골드였고 갱플 리메이크됐을때 처음 플래찍어보고 이후 세트 나왔을때부터 다이아 가고 크산테 흐웨이 나왔을때 마스터찍고 이번에 스몰더나와서 또 마스터 찍었네요 시간이 많이 지났기에 제 실력이 늘었을수도있지만 저도 게임 수준이 떨어졌다고 생각도 합니다 그때 골드나 지금 마스터나 다른게 없어보이거든요 아니면 제가 신챔들이 오벨로 나오는거의 수혜를 받았을수도있죠

님들 적이 잘컷을때 우리팀이 상대법을 알고 안당해줘야 하는 챔프가아니고 동등한 상황이거나 팀이 유리한 상황인데 그걸 큰힘 안들이고 뒤집어버리는 챔프가 에바임

안녕하세요. 히오스중독자 #KR1 롤(일반겜)하고 있는 유저입니다. 베라스님의 의견에 많은 동감이 되어 저도 감히 한 말씀 올립니다. 히오스라는 게임이 대회가 없어지고, 프로 선수에 대한 선망의 대상이 사라져 '히오스가 망했다'를 떠나서 지금 롤의 문제점이 과거 히오스 게임에서도 나타났습니다. '티어의 가치가 떨어졌다' 히오스가 정상적인 시절엔 솔랭에서 각 티어들은 그 티어의 가치에 맞게 게임을 플레이 해왔습니다. 그마는 그마답게, 마스터는 마스터답게, 브실골은 브실골답게. 하지만 시간이 지날수록 각각의 티어들의 플레이가 안 나오면서 티어의 경계가 무너져, 게임의 수준이 많이 떨어지고 하향 평준화 되었습니다. 즉, 티어의 수준에 맞게 하는 현지인과 사기챔+럭키버스+대리버스 티어값 못하는 티어들이 섞이면서 현재 롤처럼 개판이 되었죠. 여기서 결정타가 되는 요소인 히오스의 고질적인 문제, 공산당 시스템(롤과 약간 다른 이유, 히오스가 망한 이유)입니다. 히오스의 MMR은 잘하는 사람이 못하는 사람을 이끌고 가야 되는 강제 노동 버스 기사가 되어야 하고, 롤처럼 개인 레벨링 성장이 없고, 아이템에 따른 성장 차이가 없기 때문에 롤처럼 "통나무를 1~2개 들고 게임을 캐리 해야 된다"라는 개념과 다르게 "단체로 아오지 탄광에서 중노동하다 다 같이 망해가는 게임"이 됩니다. 여기서 한 술 더 떠서 어뷰징과 봇, 매크로, 중국인들의 침공으로 각 티어의 현지인들이 지속적으로 괴롭힘 당하게 됩니다. 이런 실정인데 정말 잘하는 그마 현지인들의 심정이 어떨까요? 현재의 롤처럼 현지인들이 지치는 겁니다. 위의 요소 때문에 게임은 재미가 없고, 슬슬 히오스를 접거나 빠른 대전(일반겜), 무작위 대전(칼바람)만 하게 됩니다. 결국은 그렇게 (그마 티어) 높은 곳부터 (브실골 티어) 아래 곳까지 무너지기 시작합니다. 즉, 솔랭은 이제 잘 안 잡히고, 오늘날 솔랭 게임이 1시간 동안 기다려도 안 잡히는 현실이 되어버리죠. 결국 모든 것이 황폐화되어 모두가 떠나고 빠른 대전, 무작위 대전에서 중국인 4명과 함께 게임을 해야 되는 암흑 시대에 도달하게 됩니다. 한번 상상해 보세요. 만약에 롤에서 중국인 4명과 게임해야 된다면 어떤 심정일지... 저는 개인적인 감정을 말하자면 롤이 점점 망하는 이유, 이 모든 원인은 오만방자한 '블리자드'에게 있다고 생각합니다. 블리자드가 유저의 말을 듣고 다시 리뉴얼하여 패치만 제대로 해줬더라면 히오스는 안 망했을 것이고, 위기 의식을 느낀 라이엇은 롤의 유저를 지키기 위해서 제대로 운영하였을 것입니다. 그럼 서로 윈윈하면서 더욱 더 발전했을 것입니다. 하지만 히오스가 망하면서 라이엇은 독주 체제가 되어 버렸고, 과거의 오만방자하여 몰락의 길을 걸었던 블리자드처럼 라이엇(=중국게임)도 그 길을 걷고 있는 것일 겁니다. 그래서인지 저는 정통 블빠로 블리자드가 더욱 밉습니다.(디아블로4 구매도 안함) 요즘은 제가 이런 이야기를 많이 합니다. "게임은 우리(유저)가 하는데 왜 게임 회사들은 우리 말을 안 듣지"라고요... 장문을 읽어주셔서 감사합니다.

@agroman712

5 ай бұрын

다른건 저도 히오스 자주 해서 ㅇㅈㅇㅈ 왕인정인데 히오스는 롤이랑 경쟁하는 위치였던 적이 없었을걸요 도타면 모를까

@user-cl6tz4tc1r

4 ай бұрын

히오스 멀록 꿀잼이었는데

9:00 사미라를 상대하려면 우리팀 모두가 사미라 스킬을 알아야 한다= 사미라 1명이 잘하면 울팀은 3명이 잘해야 한다 애초에 유리한 구도를 만드는 것부터 실력인데 거기에 추가로 실력을 요구하는게 문제네요. 이렇게 보면 개인의 재미만의 문제로 끝날게 아닌 것 같네요.

그래서 이번에 트루스킬2 새로운 LP부여 시스템을 적용할 예정이라고 하네요. 지더라도 본인은 잘했으면 LP가 덜깎이거나 극단적인 경우엔 져도 LP거 올라갈 수도 있답니다. 물론 대각선의 법칙이 먹히지 않는 부분은 해결 불가지만, 우리편이 대처법을 몰라서 진다는 부분은 이걸로 미약하게나마 보상받을수는 있을듯 합니다.

@user-th2sc1zg2n

3 ай бұрын

다른 문제가 너무 커서.. 점수 조금 건드리는건 문제가 해결되지 않을까 싶네요

확실히 크산테는 삭제가 필요함 아님 w 너프를 쓴 방향으로만 갈 수 있게하거나 혹은 궁 쓰면 진짜 극딜러로 w뎀감 삭제하던가 ㅈㄴ 사기잖아

아 내가 정글을 할때마다 숨막혀서 그냥 미드로 전향한게 저런 이유였던것 같네요. 적 정글이 아랫동선이라 바텀에 빽핑이랑 물음표핑 적 정글아이콘 클릭2,3번 박아줬는데도 갑자기 적 포탑 치다가 그대로 갱당해서 죽는것 보고 나도 뭐라도 해야한다는 마인드로 탑이나 미드를 찌르려고 했는데 하필 탑아칼리에 미드 리산, 아리 이런것들이라 갱각도 안나오고. 숨막히고.. 그렇게 킹각선 이득 못보면 울팀 바텀이 우리 정글 뭐하냐면서 욕하고 게임 제대로 안하고. 마음 다잡고 시야 따주고 해도 분명히 시야로 보였고 미아핑 백핑 찍었는데도 갱당하고, 그렇다고 내가 갱을 가봤자 챔피언 벨류에 밀려서 갱 성공시키기도 힘들고. 그냥 답답해서 정글 접었는데. 그리고 정글뿐만이 아니라 요즘에는 못하는 적 만났으면 좋겠다라는 생각보다 울팀이 사람구실이라도 해줬으면 좋겠다라는 생각으로 게임돌리는거보면, 뭐라 표현을 못하겠지만 많이 답답한 게임이 된것같음.

@user-sm7ix6pf4o

5 ай бұрын

ㄹㅇㅋㅋ 동선 다 예측하고 빽핑 찍어줘도 당하고, 갱 간다해도 호응 안해주고 정글가면 정신병 걸림

시즌9에 오리아나원챔으로 플4까지 가긴갔었는데요. 그동안 롤 일겜만 조금씩하고 며칠전에 솔랭돌렸는데 배치 1승4배로 브3이네요ㅋㅋㅋ 오리아나가 너무 무기력해요. 적 미드는 갱회피 너무쉽게하고 킬 여기저기서 주워먹고오면 너무 강하고. 제가 제압골드 많이 붙었을땐 좀 사리는편인데 적챔프 이동기가 너무좋으니까 할게없더라구요ㅋㅋㅋ 걍 저도 오피챔연습할까요. 오리원챔이라 다른챔피언은 안해봤는데

@pain-gx7ob

5 ай бұрын

티어 올리고 빨리 올리려면 메타에맞는 오피챔 파는게맞죠 본인도 알고계시네

@user-vg2qo5id2s

5 ай бұрын

걍 못하는거임 오리가 라인전 강캐인데 압박못한거부터 진거지

@user-wb1og6he1u

5 ай бұрын

라인전 압박은 꽤함. 근데 중후반넘어가면 뭔가 무기력해지는느낌@@user-vg2qo5id2s

@Pupone-totti

5 ай бұрын

​@@user-vg2qo5id2s오리가 라인전 강캐는 맞는데 압박하기 쉽지 않음 ㅋㅋ 요즘 미드오는 캐릭들보면 다 받아먹기 쉬운 캐릭 or 라클 빠른 캐릭터들밖에 없는데

@somechingchongguy7729

5 ай бұрын

​@@user-vg2qo5id2sㅋㅋㅋㅋ 유저 롤알못 예시 바로 실천해버리노 복습 ㅆㅅㅌㅊ

딴 얘기이긴 한데 제압킬 시스템도 게임에 필요하고 안 필요하고를 떠나서 너무 피곤한듯. 분명 잘하고 있고 잘 큰 판인데 왠지 그냥 게임을 하기 싫어짐. 잘 하다가 1데스하면 상대한테 천 원 벅 박히고 겜 비벼져버리니까...

영상보니깐 내가 상대 백정 생각안하고 딜교하다가 각을 줘서 죽는걸 백정탓 했었네... 근데 ㅆ 상대 정글 바텀에 있고 라인 하루종일 당겨져 있는데 이건 왜 안오는거임??

일단 다이아 정글 유저로서 6~7년전에 했던 경험이랑 최근 다시 해본 경험이랑 비교해보자면 예전에는 사람들이 잘 사려서 갱 가기가 너무 힘들었음. 한두번 당하면 그 다음은 잘 안당해줬는데 요즘은 10번을 가면 8~9번은 똑같이 당해줌. 확실히 평균 실력이 많이 내려간걸 느낌.. 롤도 안하고 나이도 먹어서 피지컬은 떨어졌는데 티어는 더 올라감... 특히 그냥 좋은 챔프하면(요네, 크샨테, 아칼리 등) 상대 조금 후진 챔프 5~6킬 먹어도 1킬만 먹으면 다 쓸어담음.. ㅋㅋ 이래서 한달 체험하고 다시 접음 ㅋㅋㅋ

@Kled_Lover

5 ай бұрын

6~7년 전 다이아랑 지금 다이아랑 백분위가 달라요. 그시절엔 1%가 안되는 비율이 다이아였고 현재는 4% 정도가 다이아입니다. 지금 마스터 언저리가 그시절 다이아랑 비슷한 구간이라고 보시면 됩니다. 그저 유저 수준이 떨어진거로 보기보다는 플레이하시는 구간이 크게 내려간거로 보시는게 맞는거 같습니다. 그렇지만 또 틀린 말씀을 하신게 아닌것이 신화템이 들어오게된 시즌 10 이후로 라이엇이 초반 메타를 견제하고자 현상금 시스템, 내구성 패치, 후반 고점이 높은 신챔 다수 출시등으로 작년 시즌까지는 스노우볼을 굴리다가 뒤집어졌을때의 리스크가 굉장히 커 후반 조합이 좋다면 게임을 대충대충해도 밸류 차이로 인해 뒤집어 지는 일이 많아 머리박는 방식으로 게임을 하는 유저들이 지나치게 늘어나게되었습니다. 이번시즌 들어서면서 신화템 삭제, 유충 도입을 통해 아이템 하나로 인한 지나친 밸류로 1코 타이밍에 왕귀해버리는 사태를 지연시키고, 유충을 통해 스노우볼을 전시즌들에 비해 수월하게 굴릴 수 있는 방향으로의 패치가 진행되어 어느정도 밸런스 방향 자체를 잡아가고 있다는 생각이 드네요. 물론 신화템 삭제 이후 프리시즌을 가지지 않고 시즌을 시작해 밸런스가 안맞는 상황이 현재 보이긴 하지만.. 전 이전의 몇 시즌들보다 나아지고 있다 생각합니다.

@user-maxbon

5 ай бұрын

@@Kled_Lover 같은 티어로 비교 한게 아녔는데, 제가 위에 티어 이야기를 제대로 안했었네요. 6~7년 전 다이아4~5에서 접었다가 최근 한 달 동안 다이아1 찍어서 그냥 다이아 정글이라고 했어요. 제 피지컬은 퇴물이 됐는데도, 이렇게 찍는 거 보니 그냥 현재 유저 수준이 떨어졌다고 생각했어요.

@Kled_Lover

5 ай бұрын

@@user-maxbon 저는 시즌 10부터 플레이해온 다마 언저리인데. 시즌 10,11,12 자체때는 크게 못느꼈는데 바로 직전년도의 스플릿 1,2 시즌때 게임시간은 그대로인데 골드 수급이 너무 쉬워지다보니 후반 밸류 좋은 챔을 픽하고 하루쟁일 머리박는 유저들을 굉장히 많이 봤네요. 이러다가 어쩌다 제압 한번 먹으면 게임이 그대로 밀리니 좀 허탈하긴 했습니다.. 그 심정 이해갑니다. 유저 수준이 떨어졌다고 표현하는것도 맞는 표현인데 저는 그보다 수련회 메타가 되며 이에 맞는 플레이 스타일이 굉장히 이상한 방향으로 간거 같다고 표현을 하고 싶네요. 결국 라이엇이 메타를 그렇게 만들어서 그런식으로 겜해도 점수를 올릴 수 있게 된거다.. 정도? 지금은 라이엇이 그거 인지하고 고쳐나가는 과정인거 같고요.

@user-tv2gl5wj1l

5 ай бұрын

근데 바보라서 계속당하는게 아니라 현상금등 계속죽다가도 한두번 이기면 바로 역전각 만들수있으니까 기대하고 계속 걸어보는거라고 생각되는데요...요즘은 예전에 비해 다들 실력이 올라갔습니다

@lhb3333

5 ай бұрын

​@@user-tv2gl5wj1l정글러입장에선 이분말이 맞는것같은데 수준 내려간거 맞음..예전엔 갱 잘안당해줬는데 요즘은 쉽게 쉽게 당해줌 지형이 바뀐것도 있겠지만, 생각을 깊이 안하고 게임하는 것 같음.

영상에 나오는 모든 조건 + 승률 강제 50% 매칭시스템 이 두가지만으로도 사람 돌아버리게 만드는게임

일 구조상 주말에 못쉬는 경우가 많아서 평일에 할거없으면 롤 가끔하는데 평일 낮에 사람이 안잡힘 가끔하는 유저는 티어가 높기가 힘들어서 실버 유지중인데 탑 미드로 잡으면 10분 이상은 기본이고 심하면 20분 넘어서까지 안잡히더라 그리고 플레 상위까지 매칭이 잡힘 그냥 게임이 망해가고 있다는걸 여기서 느낌 적어도 5년전 롤만해도 이정도는 아니였는데

진짜 영상 초반부터 넘 공감되네요 ㅋㅋㅋ

라이엇은 이 와중에 25만원 짜리 신성천상비늘 리신이나 만들고 있다고 ㅋㅋ 돈 맛 제대로 본 게 확실함

이걸보면 새삼 롤보다 도타가 낫다는 생각을 함 진짜 도타가 게임 자체는 너무 잘 만들었다고 생각함 배울 것이 너무 많고 게임 기본기 익히고 깎아야할 디테일이 넘사벽 그 자체

@blakie8921

5 ай бұрын

도타는 왜 인기가 없을까...

@purplehaze7572

5 ай бұрын

@@blakie8921 솔직히 4k만 대충 유지함서 가끔 들어가갖고 쾌속모드만 해도 롤보다 한 2억배는 재밌음

@user-fx2wp6mm7p

5 ай бұрын

그냥 신챔내는 속도 느려도 도타처럼 잘 가다듬고 내던가 그냥 무지성으로 챔프 찍어내도 스킬셋은 도타참고해서 키메러처럼 까워맞추니까 어느순간 머리봉합되고 손도안댐

@purplehaze7572

5 ай бұрын

@@user-fx2wp6mm7p 그것도 그건데 캐릭 하나만 스팸질 한다 쳐도 라인이나 포지션 색다르게 가져가고 할 수 있는게 많아지는 게임 시스템이라 뭘 해도 즐거움ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@ggjgjhy9339

5 ай бұрын

도타는 AI도 똑똑이들이라 봇전도 재밌더라ㅋㅋ

그리고 몇몇챔프의사기성 때문에 그챔프가 커버리면 갬자체가터짐. 우리팀이든 적팀이든 똑같음. 최근챔프일수록 이길확률이 무조건 높음. 즉 자기실력이 문제가아님 그냥 운빨 팀에 챔프빨 운빨게임이됨. 근데 챔프 똥쨈프장인들은 그런기회도없음. 그러니 아무리탑을박살내고 봇을박살내도 반대가터짐. 내챔프는 라인전도 안좋은데 후반에도 안좋은챔프가되는거임. 결국 티어올리는법은 실력보단 최근챔프선택과 팀운이라는거. 이러니망하지..

챔프 스킬가지고 뭐라고 하면 다양한 챔프 못만들어... 맞는 말인거인건 알겠는데 5:5라는 게임자체가 운적인 요소도 있는거라능건 인정하고 들어가야됨. 팀운요소는 5년전이 더심했으면 더심했음 그냥 지금 티어가 가치가 떨어져서 사람들이 점점 랭크에 관심이 없어지는 느낌이고 랭크가치를 높혀주는 다른 시스탬을 만들어주는게 답인듯..

사미라같은 메커니즘은 aos에서 사기가 아닐수가 없음 ㅋㅋ 사기인걸 아니까 타챔프 대비 더 의식하고 들어가서 나름 괜찮을뿐 w는 조정해야지

@user-cj6rg7gg5c

5 ай бұрын

피즈 키아나 사미라 같은 하이리스크 하이리턴 전략이 강제되는 챔피언도 있어야 재밌죠. 잘못들어가면 던지는거지만, 잘하면 강제캐리. 사미라는 w없으면 솔직히 닐라보다 더 구림ㅋㅋ

@user-zi5nk3jc7r

5 ай бұрын

@@user-cj6rg7gg5c 없으면은 뭐임..? 남들 스킬 4갠데 아무 조정없이 혼자 스킬 3개면 당연 구리지 좋겠나;

@agroman712

5 ай бұрын

@@user-zi5nk3jc7r 현재의 W없이 다른 스킬을 가지면 닐라보다 더 구릴거라고 하는듯?

@user-zi5nk3jc7r

5 ай бұрын

@@agroman712 ? 사미라가 르블랑 w나 야스오 장막 가져가면 고점 더 높아질만한데?

@nosamis9884

5 ай бұрын

​@@user-cj6rg7gg5c 피즈가 하이리스크..?

내 생각에는 롤이 이제 14년차에 접어들면서 , 롤 초중반기에 잘했던 유저들 = > (지금처럼 유튜브가 활성화 되지 않고 오로지 롤 인벤에 써져있는 장문의 글만 읽어보고 데이터를 얻어야 했던 정보의 결이 달랐던시절) 이 때 잘했던 유저들은 본인의 알고리즘을 미리 깨고 재능으로 게임의 운영방식과 스킬 매커니즘을 깨부시며 티어를 올렸던 사람들이고 이런 사람들이 챌린저 50명~ 200명 그밑 소수 마스터 그밑 다이아 이런 사람들이 유튜브가 활성화되고 그 유튜브에 유저들이 잘해질수있도록 본인이 어렵게 개척했던 게임지식들을 액기스로 공유한다음 서서히 접기 시작하면서 , 원래 게임에 재능이없고 생각하는것을 하지 않던 하위유저들 브론즈 ~ 실버 ~ 골드 이런데서 썩던 유저들이 10년이 넘게 판수를 거듭하고 롤이란 게임에는 익숙해지고 정보들을 야금야금 얻고 잘못된 습관은 유지를 하면서 꾸역꾸역 마빵단에 기어올라오니 천상계의 게임 수준은 이 마빵단이라는 대선배들 = [ 엄청난 년수와 판수의 베테랑이지만 , 잘못된 습관을 고치지않고 생각도 하지 않는 유저들이기에 상대의 수준에따른 마스터의 퍼포먼스와 때론 조금만 생각해도 손해가 이루어지지 않았을 실버 ~ 골드 수준의 플레이를 거듭하는 친구들 ] 의 손해를 본인이 통나무들기를 하며 게임해야하는 이른바 육아 오브 레전드 시대가 열렸다고 본다. 초중기 최상위 플레이어들[재능&개척자]이 나이를 먹어 질려서 떠나거나 에이징커브가와서 대충 하위구간에서 돌리는등 접게되어 천상계 To가 늘어나서 생각없는 판수 열등생들이 한자리씩 한것도 한몫한 셈. 라이엇의 패치 방향성도 유저들이 롤을 많이하게하려면 다수의 유저들을 끌어모아야하는데 위 영상에서도 알 수 있듯 운영이라는 개념이 다수의 유저들의 수준으로 인해 사라지고 무지성 짤리고 죽고 챔프 성능으로 본인의 무지함을 커버하는 시대가 와버리며 이런 유저들이 다수에 속하니 이런 게임운영을 계속 하고있는셈.. 사실 잘하는유저가 금방올라가고 못하는유저들은 생태계에 적응하지 못하고 떨어지는게 올바른 대전게임의 방향성이 맞지만 , 오래된 게임일수록 이런 부패된 방향성으로 가게될 확률이 높기 마련.

@user-th2sc1zg2n

4 ай бұрын

감동이자나 ㅋㅋㅋㅋㅋ

미드 트페 에코 오리아나 3신기 다4 유저인데 눈물의 기립박수를 하고 갑니다 우리 정글이 못하는건 아니여보이는데 붕 뜨는경우가 너무 많은게 이런이유였네요

마지막에 나온 제일 중요한 라인전마저 챔피언 스킬셋 밸류차이가 너무 심해서 불합리하게 딜교당하는 게 너무 열받음

@user-th2sc1zg2n

3 ай бұрын

ㅋㅋ 이동기 쉴드 피흡 장난아님

계정 걍 삭제했음, 밸런스는 옛날부터 개판이었지만 이제는 시스템까지 막장이라 정이 다 떨어짐. 페이커 아니었으면 진작에 망했을 겜이다.

덕분에 랭접고 칼바람 유저들 늘어나는 중인데.. 그마저도 운빨 주사위 조합게임이라 그냥 접게됨. 거의 매일 했었지만 이미 손뗀지 며칠 됐네요.

@user-sh6rc7lp6e

5 ай бұрын

칼바람도 전쳇으로 욕하고 조롱하는 애들 너무 많아서 안 하게 되는듯 그냥 롤 자체가 병 들었음

그래서 예전부터 신챔 좀 그만만들고 내실을 다져야한다고 했었는데.. 외형이 화려한걸 좋아하는 일반유저들이 좋아하려면 사정없이 날라다니고 임팩트를 제공할만한 챔프가 나와야함 결국 이게 모여 모여 이런 사태가 일어난거임 롤이 메이플, 리니지 보다 돈독이 덜 올랐다고? 이런식으로 우리들에게 자연스레 스킨팔고 하는거야 신챔나오면 밸런싱한다며 오버밸런스로 갔다 너프하지? 이런것들이 스리슬쩍 다 rp쓰게만드는짓들임

티어의 가치 이게 진짜 맞음 2년전 2022년 쯔음부터 티어가치가 떨어졌음 승급전 승격전 삭제 및 생배 및 티어 단계 5(V) 삭제 및 MMR패치 등으로 인해 물 다이아 물 마스터들이 많아지면서 흥미가 전체적으로 떨어졌다고도 봄 그 전쯤에는 플레 다이아도 고티어였던 시절인데 이젠 다이아는 커녕 마스터도 재능없어도 메타챔잡고 갈수있어서 참 ;

@user-th2sc1zg2n

4 ай бұрын

티어 가치 떨어지면 저 같은 사람들은 자주 할 가치가 없음 달에 한 두판 정도 팀 게임 자체가 스트레스인데 동 실력 대면 담에 만나지 말자 하고 끝내면 되는데 ㅋㅋ 갭 차이 심하면 잘못은 라이엇인데 유저한테 욕하긴 또 그렇고 모든 스트레스는 티어라는 성취감 위상으로 무마되는데 티어의 가치가 떨어지는 중 ㅋㅋ 곧 보면 암 롤 어케 될지 ㅋㅋ 10명하는 게임에 유저 빠져나가면 생기는 일~

제드는 어디감? 메이지급 사거리로 폭딜을 넣으며 갱도 안당해주고 역대 최장기간 최대 미드벤률을 기록한 희대의 씝사기챔프인데

@user-cl6tz4tc1r

4 ай бұрын

제드야 뭐 나온지 오래되서 유저들이 숙련도로 막아내는 느낌이긴 함

@DeaDenDCortes

4 ай бұрын

제드는 궁딜 매커니즘 때문에 한계가 있음

@user-bo5js6zn2t

4 ай бұрын

그래서 제드는 끔살시켰잖마ㅋㅋㅋ 개사기여서 팔다리 다잘라버렸으니 굳이 언급할 이유가 없지 지금은 개똥챔인데

@Gajoku1356

4 ай бұрын

보상버프 받아서 옵지기준 에메+ 2티어인거 모름? 브실골 으즈를 ㅋㅋㅋ

@user-lz8zy4yz2e

4 ай бұрын

​@@user-bo5js6zn2t 거기도 나름 장인들이 갈고닦아서 써먹는거 아닌가싶음 하도 너프쳐먹여서

갱회피에 너무 좋은 스킬구성은 안된다 라는 주장은 좀 동의가 안되네요. 게임의 재미를 위해선 다양한 스킬구성과 다양한 스타일의 챔피언이 필요합니다. 만약 방장님 말대로 사기적인 갱회피 챔들이 없어진다면, 갱 오브 레전드가 되고 한정된 플레이로 인해 재미가 떨어지지 않을까요 ? 또한 그때는 갱킹이 좋은 정글이 사기챔이 되겠죠 . (이렐 ㅆ년)

@user-cj6rg7gg5c

5 ай бұрын

맞아요. 이속증가 피하는 스킬이나 벽넘는 이동기 없으면 옛날챔 취급받아서 신캐일수록 픽률 떨어짐. 그리고 실력 고인물화+묶는기술이나 에어본 많아져서 갱회피 기술없으면 게임만 더 불쾌해짐. 피지컬로 피할 수 있어야 더 재밌지. 단, 피흡은 불쾌해서 너프된건 좋음.

@bb-hf3ql

5 ай бұрын

갱회피가 좋으면 맞라인전은 뚜벅이에 비헤 약해야 하는데 그렇지도 않은게 문제임.

@user-oc6mn2gl9u

5 ай бұрын

이동기가 사기면 약해야되는데 크산테 아칼리가 그럼? 사실 걍 맞딜하면 무조건 지게 만들어야하는 수준인데 ㅈㄴ 쎄잖아 그게 문제인거임

@user-qe9js4jx1k

5 ай бұрын

​@@user-oc6mn2gl9u정직하게 맞딜하면 가렌다리우스가 이기긴 해

@Pupone-totti

5 ай бұрын

​@@user-qe9js4jx1k님이 말하는 정직하게 맞딜이 캐릭터 겹쳐놓고 거기서부터 싸우기 시작하는 거라면 님 말이 맞음 근데 걍 서로에게 걸어오는 시점이면 아칼리로는 가렌 다리우스 스킬 아무것도 안맞아줄 수 있음 ㅋㅋㅋ

새삼문득 dps 최상급 평원딜이 광역 둔화 있고 이속증가 있고 벽넘기 있고 플래쉬(블링크)있고 2연타 논타겟 넉백있지만 다른 근접딜러도 그만큼 유틸성이 뛰어나 밸런스가 맞는 이터널리턴이 대단하네.....

제일큰게 정글이랑 서폿이 항상 우선순위 포지션임 게임 돌리면 10판중에 적어도 5판은 정글유저가아니고, 한 7판은 서폿유저가 아님 이러니까 진짜 팀원 뽑기 게임이라니까 ㅋㅋ

다이아 정글인데 친구아이디 받아서 실버에서 정글 하는데 무슨 라인어들이 10분이 되기도 전에 10데스식 꼬라박음ㅋㅋ 솔랭으로 올리는게 이렇게 힘든 곳이 였나? 이런 생각까지함ㅋㅋ

@user-co9pf4xm7z

5 ай бұрын

저도 본계 에메랄드인데 예전에 키우던 실버 부게에서 겜 몇판 돌리고 이건 아니다 싶어서 바로 후퇴했습니다ㅋㅋ 그곳은 상식이 통하지 않더군요

진짜 티어가 다 높아져서, 브실골 큐가 안잡혀요;

@user-th2sc1zg2n

3 ай бұрын

ㅋㅋ 님도 물로켓 타러 갑시다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

영상 수준이 높고 핵심이 좋네요 구독 좋아요 누르고 갑니다

MMR패치 승급전 삭제전 그마찍먹 마스터 유저인데 롤 2년접다 최근 다시 복귀했더니 예전엔 다이아 1~2정도만가도 애들이 게임 이해도를 어느정도 갖췄는데 요즘 해보면서 느끼는건 진짜 기본적인 타워운영 오브젝트 합류 상성차이 이런것도 못하는 애들 많음 전적확인 해보면 전시즌 플레 골드 혹은 생배 진짜 멘탈도 약해서 던지거나 탈주박아서 억지로 지는 판이 너무많아서 스트레스 받아서 다시접음 ㅋㅋ

팀운주작 확실함 내가 개똥싸서 연패하면 버스기사 만나고 내가 캐리해서 연승하면 벌레꼬임 내가 연승하면서 어떻게든 벌레 걸러낼려고 수단과방법을 가리지않고 닷지하고 별 똥꼬쇼를 다해봐도 라이엇 이ㅅ기들은 내가 이기는꼬라지를못봄 ㅋㅋ

@hzhz05

4 ай бұрын

져야될판을 이긴다 한들 전혀 뿌듯하지도 않고 그런판을 이긴다 한들 연승하면 할수록 벌레천국임 현타만옴 ㅋㅋ 질판은 져야된다는게 참

@user-th2sc1zg2n

4 ай бұрын

팀운 주작은 저도 확실히 느낌 매칭 구도가 인의적인게 느껴짐 연승하면 일부러 꽁패 챙겨주고 이런 구도 승률 5할 유지 만든 후 깔짝깔짝 실명을 증명해라 천천히 올려줄게 요런 느낌

시즌3부터 롤 시작하고 한달만에 다이아 찍은 재능러인데 지금은 게임이 맛이 가버린게 사실이지. 문제가 한두 가지가 아니야. 제일 ㅈ같은건 매칭이야. 매칭 밸런스 망가트리니까 게임이 안돼. 오래된 계정은 아예 안 올라가. 진지하게 이건 말이 안돼. 개인의 피지컬이나 게임의 이해도 때문이 아니고 시스템적으로 뭘하든 얼마나 잘하든 어느 티어든 무조건 게임이 반반 가는게 개역겨운거야. 인게임에서 잘하면 유리한게 당연한건데 현상금이랑 미니언 골드 조정해서 내가 잘 할수록 팀은 손해보고. 매칭은 너가 이기면 못하는 팀에 넣어버리고. 그러니까 사이온으로 들이 박는거 까지 나오고 매칭 주작 소리까지 나오잖아.

@user-nk5cm4vu7r

5 ай бұрын

10년된 계정인데 실버탈출 죽어도 못하고 8연패 1승 8연패 1승 계속 박는중 진짜 내가 못해서 지는게 아니라는게 더 빡침

ㄹㅇ 예전에 플레만가도 오 플레~ 이랬는데 지금은 개나소나 다 다이아,에메가 되버림 아무리 상향평준화 고였다고 해도 너무 올라감 이게 박종우나 이런 유명한 스트리머들도 말하는게 애들 날먹만한다,기본도 안익히고 그냥 무지성 로밍 챔성능에 의존만 한다 이런말이 계속나오는게 그이유임 심지어 이번에 나온 스몰더 얘는 걍 후반가니까 프로리그에서도 그냥 박살내버림 그예가 농심 티원 티원이 한타 핑퐁을 롤드컵급으로 잘했다고 생각하는데 챔성능 미니장로로 그냥 박살을 내버림

1. 빠른게임 - 이제 10분만 돼도 게임 승패가 기우는게 보임. 아니라면 15분만 넘어가기만 해도 기적이 일어나지 않는 이상 승패가 거의 명확해짐. 이제 억제기가 다터져도 할 수 있다의 40~50분 게임은 커녕 30~35분짜리 게임 하기도 쉽지 않음. 이제 길게 한판 즐기는 전략전술 게임이 아니라 짧은 타임의 마이크로 컨트롤(모든 챔피언이 모든 챔피언을 원콤내는걸 컨트롤이라고 부를 수 있다면) 대전격투 수준임. 2. 공격적인 플레이 지향 - 네가 수비하고, 조심해서 얻을 수 있는건 느린 패배밖에 없음. 게임 시작부터 존나 싸워야함. 3. 모든 챔피언이 딜이 너무 셈 - 탱커도 원딜, 서폿을 원콤내고, 탱커도 다구리 맞으면 2초내로 녹음. 더 이상 네가 하던 리그오브레전드는 없고 어떤 위치를 잡아서 어떤 스킬을 피하고 어떤 cc를 풀고...'이딴게 사실상 없음. 그냥 존나 먼저 cc나 무적기 박고 얼마나 빠르게 더 많은 데미지를 풀콤으로 박아서 상대를 터트리느냐가 게임의 전부임. 4. 각 역할의 경계 붕괴(모든 챔피언이 암살자임) - 어느정도 그럴싸해보이는 각자의 역할과 설계만 갖고 있을뿐 기본적으로 모든 챔피언이 같은 역할을 함. 라이엇이 "왜 내가 하는 챔피언은 다 쳐죽일 수 없음?"하면서 징징대는 애들 돌봐주느라 한 챔피언에 모든 능력을 때려박음. 라인 푸시 능력, 다대일 상황 역전 능력, 솔킬 능력, 한타 영향력, 이동기 등, 다 박아버림. 결과적으로 모든 애들이 학살하는 주인공이 될 가능성을 열었지만, 각자의 역할이 없기때문에 역설적이게도 잘풀린놈이 그냥 그판을 쓸어담고 나머지는 그냥 병신 병풍들로 전락해서 다음큐 잡아야하게 만듬. 게임을 오래 한 유저들은 각자가 각자의 자리에서 각자의 역할을 통해 주인공이 될 수 있다는걸 경험했고 애미욕이 난무하는 와중에도 팀파이트 정신이 게임의 중요한 부분이라는걸 배우며 게임과 함께 성장했으나 이제 라이엇 스스로 그 가치를 없애버림. 5. 불합리한 딜교강요 - 위에서도 말한거랑 똑같은데 특정 챔피언은 너무 불합리한 딜교를 강요함 유체이탈해서 칼로쑤시고 죽었네? 캐뤼or어 안되겠다 돌아갈께부터 포함해서 딜교 다 해놓고 q로 말도안되는 피흡을해서 유지력으로 버틴다든가하는 사실상 피흡챔들은 이제 그 의미를 잃어버렸고 오히려 피흡이 시그니처도아닌 챔피언이 피흡챔보다 유지력이 더 좋다든가 맞딜이쎄면 오래전에 나온 트런들이나 다리우스 가렌같이 이동기라도 부실해야하는데 너무 한 챔피언이 많은걸 가졌음 이제 원딜은 할수있는게없어졌음 예전이야 원딜이 카이팅이라도하면서 반격의 여지라도있었지만 요즘은 그냥 머리박고 말뚝딜만해도 원딜은 무빙이고 뭐고 카이팅이필요없이 먼저 녹아내리니까 밸런스가 의미가없는 수준임 결론 - 네가 좋아하던 리그오브레전드라는 게임은 이제 없어졌고 같은 이름의 다른 게임만 남았으니 재미 없는게 맞다.

매칭 조작인가 싶을 정도로 팀 운 뽑기가 심각한 듯

@05hwoarang

4 ай бұрын

매칭 조작은 실제로 존재하긴 해요

@user-tu3sb8mo6c

2 ай бұрын

@@user-qb6kw1dk1r대리기사들 듀오로 올린다 ㅂ신아

이게 맞고 다 공감함 본인은 에매 생기기전에도 다이아 찍던 미드 다이애나 모스트유저임. 이렐리아, 사일러스, 아칼리 같은 챔프들 상대하다보면 대체 왜 내가 다이애나를 하고있지 하는 생각이 듦. 저 중 사일러스는 그나마 낫지, 나머지는 정글 위치 생각 잘 안하고 게임하는게 보임. 나는 갱회피기 없으니까 딜교하려면 상대정글, 서폿위치 생각하고 아군정글 위치도 생각하고 딜교해야하는데. 심지어 저 셋 한테 맞다이 오래하면 짐. 견제하고 받아먹고 치고빠지고 하는데 이렐은 q피흡해서 사실상 턴을 더 생성하고 아칼리는 높은 마저 + 도방 재바 하면서 턴을 유지함 사일은 그나마 나은데 다이애나에 비해 부족한 스킬이 없어서 ew평만 맞아도 계수차이때문에 억소리나고 재는 피흡함. 다이애나하는 이유가 궁한타인데 궁도 뺏어감. 결국 챔프체급차이가 게임을 결정하는 것도 보임. 050이렐이 몰왕하나 나왔다고 머리박자마자 맞라이너 제압따고 두 배로 성장하고. 그렇다고 편애가 없는것도 아니고 애쉬 바루스가 사미라보다 압도적으로 쌔냐? 했을때 공감될 수 밖에 없는 상황이였음. 재내들은 갱회피기가 있어서 기본 하이리턴인데 뚜벅이는 그러면 체급이라도 좋아서 하이리턴이여야 할 거 아님. 결국 챔프좋은게 장땡. 실력순이라는 말은 옛말임. 같은 실력일때 사기챔 장인이랑 누가 점수 높을지는 뻔한 얘기.

걍 단순하게 부캐 시스템이 없었어야됨. 전부 1인 1계정에 본인 랭크에 최선을 다하게 만들어놔야되는데 부캐파서 양학하면서 게임 박살나거나, 부캐돌리는애들도 본캐티어랑 가까워지면 조금만 망하거나 팀원하고 의견안맞아서 싸우면 부캐라서 져도 노상관이라며 던지고 제대로 게임안함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 제일 역겨움. 지 본캐에선 지 실력으로 못올라가니 벽느껴서 주차해놓고 밑에와서 대충하면서 양학하거나 조금만 망하면 겜 제대로 안함 ㅋㅋㅋㅋ 1인 1계정으로 부캐 다 없애야되는데 지금시스템상 계정에 들어간 돈이 있으니 부캐를 못 건드리는거임..

갱회피에 비슷한 시점으로 이동기를 기반으로한 갱킹력좋은 챔들도 문제임 리신이 국밥챔이면서 동시에 적팀입장에서 상대할만하지만 고티어에서도 기용되는건 문제가 큼 이런 류의 챔피언은 너프가 필요하다봄 이런 챔프들 스킬셋이 유틸성이 큰데 딜도 탱도 준수한게 문제 . 리신이 유통기한이 있다는 건 인정못하겠다 풀템전이어도 그 이상의 밥값을 하는 스킬구성임 빙호 모든피해피흡 ㅋㅋ 쿨

@user-th2sc1zg2n

4 ай бұрын

쩔 수 없죠 잡아야하니깐 ㅋ;

그냥 롤 미친듯이 해보지도 않은 무근본 개발자들이 지 실적올릴려고 개사기 챔프 쳐만드는게 문제임

@user-lq9im1is5r

5 ай бұрын

ㄹㅇ 크샨테랑 제리같은 애들은 삭제가 맞음. 저딴 챔 출시할 바엔 옛날챔 리메이크에 더 인력충원하던가 나오는 신챔들이 죄다 뭣같아서 신챔에 대한 기대도 떨어짐.. 챔프들이 단점이 없으면 고점이라도 낮던가 고점은 고점대로 옛날챔보다 높거나 비슷한데 단점이랄게 딱히 없어 챔프들이

@user-vc5sr1me1e

4 ай бұрын

ㅇㅈ 벽넘기하는거랑 사기적인스킬 챔프들 삭제또는 리메이크 생각해봐야됨.. 게임이 망하고잇음

@Erase_China_n_XiJinPing

4 ай бұрын

잼민이들이 자캐는 무조건 좋게 만들려는 심보랑 똑같음 ㅋㅋㅋ 중국 회사라 어쩔 수 없는듯

@Erase_China_n_XiJinPing

3 ай бұрын

@@user-qb6kw1dk1r 예, 님 말이 맞습니다. 힘내십시오.

게임이 잘못된건 맞는데 근데 올라갈애들 올라가는게 맞아요 페이커도 각잡고하면 걍 올릴거구오

@user-kf5ck9je6e

5 ай бұрын

그래서 페이커 지금 어디임? 마스터임 솔랭할 때 페이커가 대충대충하겠냐?

@huni9495

5 ай бұрын

페이커는 어뷰징때문에 못 올라가는거야 뭔ㅋㅋ

@cbk8031

5 ай бұрын

맞음 너구리도 200판 판수 때려박아서 챌린저 달긴함ㅋㅋ

@user-zb4gg7ol4j

5 ай бұрын

올라갈 애들은 올라가겠다만..그걸 프로게이머, 챌린져로 기준 잡는건 너무 멍청하단 생각 안드냐..영상에서도 애매한 구간 마스터 다이아 애매랄드 위주로 설명하는데 흠;

@user-th2sc1zg2n

5 ай бұрын

​@@chardon_savard_chaerin 고작 1편 나왔는데 반쪽짜리니 뭐니 조용히 계셈 잘 모르시면 ㅋㅋ 프로 가정하면서 뭔 유튜버 가정하고 있음 아니다 그냥 제 채널에 나가셈 오지마요 저한테 배우지마셈

요즘 생배를 파면 기본점수가 에메랄드인게 가장큰문제인거 같은데 막말로 캐릭특성이야 그캐릭하면 해결된다지만 점수는 뭔짓을해도 해결이 안됌

영상 올라온지 좀 되긴 했지만 의문점이 있어서 다는 댓글인데 제가 이해한 바로는 특정 챔피언들이 개인의 실력, 개인 티어를 묶을 수 있는 스킬셋을 가졌거나 생배와 엮여 생기는 특수한 상황에 과도한 파워를 발휘하여 대각선의 법칙이 성립되지 않을 수 있다. 라고 이해했는데 여기서 베라스님이 예로 드신 내가 미드, 바텀이 다이브를 당하는 상황이고 상대 맞라이너는 아칼리이기에 정글이 미드를 갈수없어 탑을 가는 선택지에서 크산테라는 챔피언에게 우리 탑과의 합이 안맞는다, 혹은 탑이 생배라 실력이 부족했다 등의 이유로 실패한다 라는 예를 들어주셨는데 그 상황에서 미드인 내가 탑에 붙어주어 크산테를 딴다는 선택지가 있었지 않을까 싶네요. 아칼리나 르블랑같이 갱회피가 좋은 챔피언들은 대부분 초반에, 특히 라클쪽으로 약점이 있는 경우가 많으니 내가 라인으로 인해 손해보는것도 적지 않을까 싶어서요

@appletvsuwi

5 ай бұрын

나는 정글 아닌가요?