Ya Yanlış Yönlendiriliyorsan? | Kıvanç Özkönü & Burak Sanlı | TEDxIzmir
İletişim kurarken duyularımızı kullanırız. Algılarımızda bu doğrultuda hareket eder ve zihnimizde anlam kazanır. Bu insanlığın oluşumundan beri hiç değişmedi. İletişim kurarak anlaşan varlıklar olduğumuz için başkaları tarafından yönlendirilmeye de çok açığız. Doğru veya yanlış yönlendirildiğimizi nasıl anlayabiliriz? Bu soruya cevabı en iyi şekilde, illüzyon sanatının penceresinden bakarak verebiliriz. İllüzyon sanatının temelinde yanlış yönlendirme tekniği bulunmaktadır. Bu tekniğe bazen arkadaşlarımız tarafından, bazen iş çevremizden, bazen medya tarafından ve bazen de kitleleri yöneten otoriteler tarafından maruz kalabiliyoruz. Bu manipülasyonlara kanmamak için nasıl hareket etmemiz gerektiğini irdeliyoruz. Çünkü ayrıntılara takılıp kaldığımızda hayatın bize oynadığı illüzyona maruz kalıyoruz. Kıvanç ve Burak 2006 yılında rakip olarak Türkiye’yi temsilen katıldıkları, Avrupa'da düzenlenen bir illüzyon yarışmasında tanıştılar.
Bu zamana kadar gerçekleşmiş olan bütün konseptlerin dışına çıkarak Türkiye’de bir benzeri olmayan "Stand-Up Magic" temasını yarattılar. "TED Talks" dahil olmak üzere, farklı birçok platforma konuşmacı olarak katıldılar. 13 ülke, 74 şehir gezerek 320’nin üzerinde gösteri ve 140’ın üzerinde lansman yaparak 400.000 kişiye ulaştılar.
2006 yılında, ’'International Balkan Magic Convention’’ adlı yarışmadan 2 ödülle beraber ülkelerine döndüler. 2012 yılında, Dünya Sihirbazlar Birliği tarafından Merlin Ödülü'ne layık görülerek "En İyi Büyük Sahne Sihirbazı", 2013 yılında ise, "En İyi Manipülatör” seçildiler. 2014 yılında yayınlanan "Yetenek Sizsiniz Türkiye" programının şampiyonu oldular. 2015 yılında, Türkiye İllüzyonistler Derneği tarafından "En İyi Sahne Sihirbazı" ödülüne layık görüldüler. This talk was given at a TEDx event using the TED conference format but independently organized by a local community. Learn more at www.ted.com/tedx
Пікірлер: 305
Siz kandırılmak istiyorsunuz. -The Prestige
20:08 sandalyenin ustune cikip kagidi aldiktan sonra tam inerken 2. Kagidi sandalyenin arkasindan aliyor. Zarfin icindeki sefaf bolumde gozuken kartı şefaf olmayan yere kadar çekip sandalyeden inerken sandalyenin arkasından aldığı kartı zarfın arkasından cekip gosteriyor. :D çok guzel konusmaydi :)
@cahideyilmaz1414
5 жыл бұрын
👏
@KafaManya
5 жыл бұрын
Peki isimleri kim nasıl yazdı
@bi_ciddiol5077
5 жыл бұрын
@@KafaManya Her filmin bir perde arkası vardır. Arkada bi ekibin bu kağıdı hazırlamış olma ihtimali %100
@bi_ciddiol5077
5 жыл бұрын
@@KafaManya Hem sandalyeyi dışarıdan getiriyor bilmem fark ettin mi
@serdarertan265
5 жыл бұрын
İyi de kağıdı önceden ayarlamasaydı zaten seçtiği kişileri önceden ayarlamış zannederdi insanlar, çok anormal bişey yapmadılar bence, gayet saçma sapan bi gösteri
Almak isteyene çok güzel Mesajlar var teşekkürler 👏👏
@mccemo404
5 жыл бұрын
🌾>WwW SeSLiBuYuR CoM
Birbiriyle uyumlu biri konuşurken diğeri susan ve gösterilerini stand up ile harmanlayan bir ikili
Gerçek hayatı durdurup ileri geri ya da yavaş bir şekilde tekrardan izleyemiyorsunuz gençler. Mesele o anda fark etmek.
Bence güzel konuşma olmuş. Aptal yerine koymuyorlar insanları, ne güzel işte. Yaptık ama nasıl yaptık gösteriyorlar. Yanlış yönlendirme nedir onu anlatıyorlar uygulamalı olarak. İşini iyi yapan insanları desteklemek gerek 👍👏
@mccemo404
5 жыл бұрын
🌾>WwW SeSLiBuYuR CoM
@barisbalkir
4 жыл бұрын
Gerçekten sihirbazlık sanatını aptal yerine koymak olarak mı algıladın :D
@kubranurthehugoist
Жыл бұрын
@@barisbalkir Sen bu paragraftan bunu mu anladın :D
@barisbalkir
Жыл бұрын
@@kubranurthehugoist Hayır sadece o cümleye takıldım. Kıvanç ve Burak tiyatrodan arkadaşım kendileri muazzam başarılıdır.
@kubranurthehugoist
Жыл бұрын
@@barisbalkir Doğruysa çok şanslısın.
Bunu izledikten sonra insanlara hiç güvenim kalmadı
Kandırılmak çok kolay :(( Bu video da kendime çok acıdım yaa Allah bilir ben ne düşünürken, arkamdan ne dümenler çevriliyor
@zeynepylmaz9681
5 жыл бұрын
O kadar kolay ki anlatırken bile kaç kere kandırdılar.
@vergilyamato3879
4 жыл бұрын
Beni kandıramadılar çünkü videoyu durdurup yorumlara baktım bu da demek oluyorki daha önceden kandırılmış insanların dediklerine dikkat ederek kandırılmaktan kurtulabiliriz...
@suaypakdemir3
4 жыл бұрын
@@vergilyamato3879 ya sen çok zekisin
@suaypakdemir3
4 жыл бұрын
Arkamızdan konuşan önümüzdekini yesin
@vergilyamato3879
4 жыл бұрын
@@suaypakdemir3 zeka göreceli bir kavramdır kişinin neye göre kime göre zeki olduğu değişkenlik gösterir.
9.40 da yapılan el numarasında ters şekilde geçiriyor ardından bir elini bırakıp düz geçiriyor ve düz dönebiliyor 9.51de parmaklar tam. aşağıya bakarken 10.00da hafif yanda duruyor.
Sahnede duruşlarina dikkat edin. Kısa olan önde duruyor uzun olan arkada buda ikisinin aynı buyda olmasını sağlıyor. 😉
@holmes1305
3 жыл бұрын
Sigdirgitlan burdan
bunu 2020 de izlemenin acısı
*Sondaki kağıdı dikkat edin sandalyenin akasından alıyor :)*
@mertbilkay5524
5 жыл бұрын
Ulan helal olsun valla
5 жыл бұрын
@@junioers sadece 1 kere izledim anlamak için üst düzey bi zekaya sahip olmaya gerek yok içeriden yazıldığı belli zaten dikkatli bakınca anlaşılıyor. :)
@batuhanogruc7948
5 жыл бұрын
Velet Official Değil Bence sandalye arkasından almadı içeri sandalyeye almaya gittiğinde biri verdi ve ceketinin iç cebine koydu zaten zarfın içinden çıkarırken zarfın arkasından elini ceketinin iç cebine attı ve çıkardı
@misgegfya3504
5 жыл бұрын
helal la gardaş
@abdurrahmanparlak
5 жыл бұрын
la herkes fark etmiş... sadece ben gördüm diye havaya girmiştim...
En sonda ki zarf iki parça. Bir kısmı saydam, bir kısmı arkasınj göstermez karton. Dikkat edin (hızı 0.5 de iken izleyin) zarfın içine açtığında gereksiz bir şekilde oyalanıyor. Burada işte içerde sandalye almaya gittiğinde aldığı baya katlanmış kağıdı zarfın görünmeyen kısmında açıp normal hale getiriyor ve onu açıyor. Zarfın içerisinde ki kağıt hiç değişmeksizin içerde kalmaya devam ediyor ama artık şeffaf kısımda değil de karton olan görünmeyen kısımda :) ÇOK BAŞARILI
Gerçekten bu kanal sorularıma cevap bulabilir.Teşşekürler
2021 yılında izleyen güzel kardeşim sende hoş geldin
Birkaç defa izleyince numaraları anladım. Ama sizin da anlattığınız tam olarak bu değil mi? Bizi yanlış yönlendirdiniz bu yüzden ilk seferde fark edemedik. Doğru yere bakarsak ne yaptığınızı görmek zor değil. Tebrikler 👍👍
Çok etkileyici bir iluzyon icinde yaşadığımız kesin
Yumurta numarasını aciklıyim: yumurtayi gercek aliyo oyuncak olan cebinde 2:39 a dikkat edin mendil elinde cebine koyuyo. tekrar gosteriyo bu kadar. Yukarida kalsin begenin
@musamehdiyev4452
5 жыл бұрын
Öyle diyil
@furkanaktas5913
5 жыл бұрын
@@musamehdiyev4452 nasil pki sen anlat
@musamehdiyev4452
5 жыл бұрын
2:03 aslinda özel yumurtani degil, gerçek yumurtani çikariyor. 2:18 aslinda yumurtanin haznesine dordurmuyo, çünki yumurta gerçek. Mendili onun yanina dolduruyor, sonradan diger eli ile yumurtayi alib, mendil olan elini de, diger mendil olan cepine koyur. Cepde iki mendil oluyor, ama o birini gosterir
@furkanaktas5913
5 жыл бұрын
Bir defa daha okursan ayni seyleri dedigimizi anlarsin.
@Yusuf-tu4ot
5 жыл бұрын
@@musamehdiyev4452 manyaksın, adamda aynısını yazmıs
9.56 -"Biraz yukarı doğru kaldırın" ifadesini eliyle destekleyerek anlatmıştır o esnada eli ters çevirip bağlıyor..
Verilen mesajlar...
Bir ben mi sarılan çifti yunus balığı olarka görmedim
Babamdan para istediğimde bu sanatı çok iyi kullanıyor
bu dünyada bir ilizyoniste sakın ama sakın laf atmayı bırakın kötü gözle bile bakmayın :)))))
Süpersiniz ❤
Sıyasette istihbaratta askeriyede ve ticarette yanlış yönlendirme yöntemi uygulanıyor.
Bu videonun 3:26-3:29 saniye arası ile Kararlarımızı Nasıl Veriyoruz isimli videonun 19:02-19:05 saniyeleri arası aynı :)
@mehmetkadirtezer1327
5 жыл бұрын
Napalim
@deathwings1753
5 жыл бұрын
Nasıl bir gözün var reis
En son yapılan numara olmasaydı daha etkileyici olurdu çünkü ikinci kişinin gidip yazılı kağıdı dışardan aldığı çok belli. ( bunu videodan önce başka bir numarada izlesem belki yutardım :)))
@unequal7795
5 жыл бұрын
dısardan nasıl aldı acaba anlatrmısın
@sat4.20
5 жыл бұрын
DeliCerrah sandalye almaya gittiğinde alıyor işte. Sonra sakliyor ve icinden cikariyor gibi yapiyor. Tıpkı ilk numaralari gibi
@Popolo2
5 жыл бұрын
kagit sandaliyenin arkasinda.yukardan poseti alirken poseti sandalyeye koyuyor o sirada sandalyenin arkasindaki kagiti aliyor. devami ortada
@idristalibov3484
5 жыл бұрын
@@unequal7795 sandalyeye dikkat et bide yazili kagitin kapali kismina icindeki yaziyii kapalikisimda tutup sandalyenin arkasindan aldigi kagiti aciyo
@eserborandelice9092
5 жыл бұрын
P
20:00 Burak zarfi sol eline aliyor.inerken sandalyenin arkasikdan daha önce Sahne Arkasi hazirlanmis sandaliyenin kağit alim.zarifin arkasina götürüyor
Zarfın içinde duran kağıt oradan hiç çıkarılmadı, sadece şeffaf olmayan kısıma kadar çekilerek içeriden sandalye arkasında gelen kağıt ile değiştirildi güzeldi her gördüğümde tekrar tekrar izliyorum hem de her numaralarını :D 👍
Muazzam. 💜
Yumurta numarası şöyle: 2:06 da yumurta gerçek. mendili nereye dolduruyor diye sorarsanız avcunun içine gerçek yumurtanın yanında sahte ve içi boş baş parmak var sihirbazcılarda satılır. mendili bunun içine koyuyor sonra parmağına takıp o sahte parmağı cebine koyuyor. hatta dikkat Ederseniz dakika 2:42 de sahte parmağı elinden çıkarmaya çalışıyor sonra bir mendil beliriyor mendil o sahte parmağın içinde yani. yumurtanın üstündeki kırmızı şey önceden yapıştırılmış tamamen yanlış yönlendirme sanatı bravo kıvanç ve Burak abi
Ay' ın ufuk çizgisinde büyük gözükmesinin sebebi zihnimizin bi younu değil ki. ufuk çizgisinde ışık daha fazla kırıldırğı için büyük gözüküyor. Bu aynı sudaki csimlerin yakın gözükmesine benzer bir durum. Hatta sadece ay değil güneş de doğup batarken daha büyük gözükür...
ben ne izledim ya mükemmell
Keşke finaldeki saçmalığı yapmasaydınız çok güzel bitmişti.
seçtikleri kişiler önceden ayarlanmış kişiler dikkat ederseniz sürekli koridora doğru atılan bir bebek var :)
Izlemicem diye yemin ettim artik her yerde karsima cikiyor diye pes ettim izledim artik like da aticam yeterki cikarmayin sunu artik karsima
Hayranınızım siziiiin💙💚💛💜❤💓💓💓💖💗👌💞
Burak'ı çok beğendim aşırı sempatik
Bayılıyorum size...
Bu beyler gercek bir ilizyonist ve eger daha derin ilizyonlar yapıp açıklarlarsa olmazdı bu yüzden basit ama yinede etkili bir ilizyon gosterisi yapio aciklayarak mesaji vermisler yani ilizyonlar basit demeye gerek yok felegimide şasirtabilirdi fakat numarasi bilinen bi ilizyon alkis almaz ve heyecanlandirmaz arkadaslar 😊☺
15 milyon abone var bu kadar zamanda 100 bin izlenmiş enteresan
ay dünyaya yaklaşır ve uzaklaşır, bknz mavi ay, süper ay, kanlı ay
Büyüleyici bir tanımdı
12.12 bu tarz numaralarda gözü şaşı yapınca anlaşılıyor aynı oldukları
Baştaki yumurta olayı eskidi ya daha önce Tvde de yapmışlardı ve çok belli ediyorlar :/ Ama ben seviyorum yine de gösterilerini :)
Süper bir sunum olmuş
evde ben bile alkışladım düşünün artık.....
9:54 türkiyenin ted inden de bu beklenir durdurup 5 sn ileri ve geri yapınca gösterinin bir esprisi olmadığı anlaşılıyor
@aaksjdbevg
5 жыл бұрын
peki oradaki seyirciler niye fark etmiyor asıl mesele o
Bence güzel olmuş..oyun içinde oyun..mükemmel
sandalyeyi getirirken sandalyenin arkasında kağıt var aldığı zarftaki kağıdı çıkarmıyor sadece kapalı kısmına getirip bırakıyor sonra da sandalye de arkada almış oluyor bu kadar basit
Harikalar gene
Cebinde 2 yumurta vardı. Önce hileli yumurtayı sonra çaktırmadan gerçek yumurtayı çıkardı ama herkes 1 yumurta var zannedip şaşırdı.
Tansel hocamın bir doktor olduğunu bilyormuydunuz?
güzel konu.
Son şakalarını yaptılar :)
İkiniz de başarılısınız ama Burak daha mı sempatik sanki 😀
@simonbaker7687
4 жыл бұрын
Çünkü ergensin.d
@iegames3688
4 жыл бұрын
Cunku misdirection
@holmes1305
3 жыл бұрын
@@simonbaker7687 naber mentalist
Güzel olmuş👍👍👍💣💣💣
Bu videonun 3:26-3:29 saniye arası ile Kararlarımızı nasıl veriyoruz isimli videonun 19:02-19:05 saniyeleri arası aynı :)
@gymwithluna
5 жыл бұрын
Bence aynı zamanda çekildiği için benzetmişsindir
Yunus balıgını hıc göremedim diyenler +1
saate bakarsanız 9:51 ile 9:56 süreleri arasında elini birleştirdigi pozisyon ile 9:59 ile10:05 süresinde ki el pozisyonları degişiyor resmen burdaki seyirciyi uyutmuşlar bu onların konu hakkındaki tezlerini çürütüyor...yazık ya egitim şart
Getirdiği sandalyenin arkasında vardı kağıt. Zarfı yukardan aldıktan sonra farkedersiniz zarfın arkasını hiç göstermedi. Gerisi malum🙂
Aslında mendili o yumurtaya sokmadi 2 sefer, elini cebine götürürken elinde mendil vardı
1. numara nasıl yapılıyor? çok görüyorum bu numarayı
Fikirsel olarak, konsept olarak çok iyi işler yapıyorlar ama el çabukluğu konusunda pek iyi değiller.
Favorim 13:27 😃 13:34 😃
Sonda, kağıdı sandalyenin arkasından alıyor ve zarftan çıkariyormuş gibi yapıyor. 😉
@Knowhowca
5 жыл бұрын
Mücahid Çalışkan harika tespit 👍
@rigbybey9656
5 жыл бұрын
efsane tespit fakat şunu anlamadım o sandalyedeki zarfta yazanları kim yazdi o zaman dışarıdan biri mj
@mucahid530
5 жыл бұрын
@@rigbybey9656 Sihir gösterileri genellikle bizim görmediğimiz, arkadaki insanlar tarafından işler.
@nurettinatish3492
5 жыл бұрын
o arada kıvançta yüksek sesle konuşup ilgiyi kendinde topluyor. seyirci dikkatini buraka veremiyor.
@bi_ciddiol5077
5 жыл бұрын
@@nurettinatish3492 verse de cok zor farkeder. Posetin icindeki fake kağıdın saydam bir zemin arkasindan gorunuyor olmasi güven veriyor. Zarfin arkasindan alma ihtimalini dusunmek cok zor
Sondaki numara anlaşmalı olduğunu belli etmiş ama güzeldi olsun
Etkileyici 👏🏼
Ayni gosteri? Ne anladim
Ya Sir'
Güzeldi. İllüzyon içerikleri daha da derinleştirilip, girift hale getirilse (yani oyun içinde oyun içinde oyun gibi) ve seyirci anlamaktan aciz bırakılsa çok daha ''Prestij''li bir gösteri olabilir. Yine de başarılı. Not : seyirciye emrivaki tavırlar pek hoş olmamış, daha kibar olunabilir.
12:51 ince ne gördünüz +bayana sarılmış bir erkek -sarılan iki çift görenler el kaldırsın,bence efsane ayar olmuş
11:11 ay yakınlaşıp-uzaklaşır. İnsanları yanlış bilgilendirmeyin.
@canerkeser
5 жыл бұрын
Ay yüzeyindeki kraterler büyüdüğünde daha net gözüküyor.
@welos4945
4 жыл бұрын
Tuhaf Kanal bu işlem bir günde olmaz
BENCE GÜZEL 😊😊
Yemin ederim çözdüm zaten ilizyonla uğraşıyorum. İyi dinleyin. Zarfı alırken içerde bunların yazılı olduğu kağıdı sandalyeyle birlikte alıyor ve zarfın içine elini sokuyor kağıdı çekiyor ve kağıt görünmeyence kağıdı orada bırakıyor kendi kağıdını alıyor. Buradan bu kadar anlatabildim anlamadıysan salonu terk et.
15:45 yayında kesiklik var. aynıymış gibi devam edilmiş. kamera açısı yakına çekiliyo fakat kadın gülme sesi geliyo. Çocuğun tahminini sorarken "ilk" kelimesini söylerken kulak yanında parmağını şıklatıyor. bu hareket telkin yönteminde vardı. kesiklikte ki arada muhtemelen bunu yaptılar fakat neden yaptılar anlamadım. gerekli olan yer yoktu yani ..
Sanırım son gösteride sandalyenin arkasına zarfı sakladilar orada hareketleri daha temkinli bir kez daha izleyince anladım sanki tabi tahminim dogruysa
@furkantasdelen9607
5 жыл бұрын
işin içine bosuna sandalye gırmedı tabıı ki
Politikacılar ve pazarlamacılar bu yöntemleri kullanarak kitleleri ikna ediyor.
10 dakkadır bakıyorum hala yunus balıklarını goremedım .d
@eminakboga
5 жыл бұрын
Yunusun ne olduğunu biliyormusun
@ahmetkavak7944
5 жыл бұрын
yokluktan oluyor :D
Cankan sandım bi an
20.35 Niye bagarıyon
Ya video çok güzel de bir şey diyeceğim, en keyifli kısım yorumlarda şovların açıklarını yazanlar jasdgqwhejnkalsdşas
ay ın yakınlaşıp uzaklaşmaması, tam olarak doğru olmayabilir
@Homesinti
5 жыл бұрын
murat haçat güneş dünyaya yakınlaşır uzaklaşır ay sabittir
@murathacat6305
5 жыл бұрын
@@Homesinti pardon ben serhoşken yanlış yazmışım, eyer evren (veyahut cozmos veyahut bizim görebildiğimiz sınırlar) genişliyorsa, ayında dünya ekseninden genişlemesi kaçınılmazdır, bu zaten, daha önce ispatlandı. ilk msj da ben düzgün anlatamamışım, o msj ı yazdığımı bile hatırlamadığıma göre baya, serhoştum
Bir açıklamaya ihtiyacım var, nasıl yaptılar?
En sonunun sırını vermediler
arefe güzel gönderme yapmışlar
10.01 beyinler büyüyor diye bir ted konuşması var oradakinin aynısı
Elleri kenetleme ve çevirme hareketindeki kilit sahnede ilizyonist görünmüyor. Orda eller açılıp tekrar sanki seyirci gibi bağlanmış olarak gösteriyorlar. Çalma demiyim ama Keith Barry ' nin bir gösterisinden birerbir kopya..
Sonda fena cringe... acayip utandım adamlar adına. Sondaki numara cok bilinen ve basit bir numara. Bağırıyorlar bi de offff
@saidasimaltun
5 жыл бұрын
Bu numaranin adi ne? Nasil yapildigini anlatan bir video varsa atabilir misin?
Vücuttaki gölgeler birer yunus 👍👍
@ahmetkavak7944
5 жыл бұрын
butun sırrı bozdun ya
@bilgepamuk6452
3 жыл бұрын
Bravo ya
Apollo robins’in yıllar önceki tedex konuşmasında yaptıklarını yapmışlar...
@sercan1459
5 жыл бұрын
furkan aydogdu apollo robins en azindan mantikli ve guzel konusma yapiyor
@furkanaydogdu6020
5 жыл бұрын
Sercan Ozkan aynen katılıyorum
@mawestaa
5 жыл бұрын
Linkini atabilirmisin
O Yunus baliklarini bir türlü görmeyen ben
Lan sahte yumurtayi cebine koydu eline gerçek yumurta aldı sahneleri iyi izleyin 😅😅😁
@harunyavruturk6393
5 жыл бұрын
@@haciyatmaz8670 bezi elinde küçültüp cebine koymuş gibi yaptı
@furkanaktas5913
5 жыл бұрын
@@haciyatmaz8670 kardes kor olmasan anlarsin ac tekrar seyret .mendil elinde cebine koyuyo . Cebinde aslinda iki mendil war ama bir tane gosteriyo .
@bekojiliatlet8203
5 жыл бұрын
@@haciyatmaz8670 O bez ceketinin kolundan içeri girmiştir muhtemelen.Adamlar zırhlanır gibi giyinmişler.Neden üzerlerinde tişört yok mesela?Çünkü tişört o anki yapacakları gösteriye uygun değil.
@erdemdemir4776
3 жыл бұрын
Yaw boş konuşmayın çok biliyorsaniz gidin siz çıkın gösteriye
12.39 da ki gorseli 4 yasinda bi çocuğa gösterdim o da yunuslari görmedi Bale yapan bir kadın gördüğünü söyledi.
Aramızda yunus gören varmı diye sorsaydınız keşke
aynen sonda tüm dikkati kıvanç çekiyor burakda showu yapıyor.
Abi o ellerini birlestirip nasi yaptın imkansız seyirciyi gösteriyo sonra sanki elin dönüö
@gymwithluna
5 жыл бұрын
Herkes elini alttan dışa çeviriyor o üstten dışa çeviriyor
ben yunus balığını hala göremedim la
20:12 eğer bilen varsa salonu terk edebilir (:
0:58 sağ altta hikmet anıl öztekin vat
@fgbnxbxbbxxnnxnx5440
4 жыл бұрын
Oha nerde
@fgbnxbxbbxxnnxnx5440
4 жыл бұрын
O değildir ya
@tokka4632
4 жыл бұрын
@@fgbnxbxbbxxnnxnx5440 aynisi