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@bcliou9216

8 ай бұрын

首先，，物美價廉的產品會被便利超商拋棄。 一個賣十元的小美冰淇淋，超商能賺多少？就算是有五元，利潤率50趴，我為什麼不賣哈根達斯冰淇淋就好？十趴也等於你賣兩個。 所以，小美自願賣便宜也好，你就是要漲價。 同時，原本低價商品只剩下雜貨店柑仔店通路，而現在，哪裡還有柑仔店？ 同理，

簡單來講，就是製造業被嚴重剝削，沒辦法生活，就沒人要做，最有貢獻的一群人，卻最慘。

@user-bc8vi1uz7j

8 ай бұрын

就跟農民一樣 不過我說難聽一點 如果沒有這些底層 我們根本買不起任何東西 假如說一公斤的米賣一百 那請問便當店的便當會賣多少？

@shidenlin

8 ай бұрын

近看台灣也一樣

@user-xq3xg5je2j

8 ай бұрын

​@@user-bc8vi1uz7j你想的在第一层，共产党在99层😮它不会让你有你吃不起便当那天，他损失的利益是万亿亿亿倍😂

@djzhang7473

8 ай бұрын

没有这么严重的剥削，哪来这么多廉价的商品😅

@Thankyou-td4ny

8 ай бұрын

这个说法不同意

其實工廠工作可以很輕鬆 很奇怪的是，明明可以坐著工作一定要你站 喝水上廁所還會限制 有點把人當奴隸的感覺 而且現在外勞都比台灣人有個性 不加班要放假 太累也會抗議 整天喊缺人的工廠 要不要自己先檢討一下

@Tommy771207

8 ай бұрын

⁠@Blaze-xk4vt你不喜歡可以不要看，真奇怪，又愛看又愛嫌，你不會自己去發文嗎？

@user-jv8wb4nc9l

8 ай бұрын

@Blaze-xk4vt可悲資方出來狗叫了呢

@agen5814

8 ай бұрын

就我自己的經歷，我舅公有在出租漁船，然後之前發生業主與外勞的糾紛，就好奇了解一下，問仲介是怎麼回事，仲介就跟我說台灣就一堆慣老闆，不找台灣人，有台灣人也把他逼走，這樣就能喊缺工，然後找外勞過來壓榨，有些還是黑工，遇到根本不敢上報，還會被老闆威脅，缺工喊久了搞不好還能爭取一些稅負優惠跟補助。

@user-rt4bn1op7y

8 ай бұрын

但人這種生物是不會滿足的，當你今天給他們開放了這些基本條件，他們就會想去要求更多，接著就是跟你嚕薪資不夠高，工時太長，假日太少，在往上又有一堆是可以嚕，人真的很奇怪。

@awx0210

8 ай бұрын

@@user-rt4bn1op7y 接著老闆就會不滿足利潤，今天他看到哪裡還能 客家的地方它們就會去節省更多，接這就是抱怨營收不夠高，員工薪資太高，放假太多，反正還一堆可以盧的，人真的是很奇怪。

自己待在製造業多年的感覺，華人勞工的CP值最高，你可以找到能力好、負責任、願意配合加班、要求待遇又不像歐美國家那麼高，東南亞、印度，工資便宜一點，問題一大堆，太多可以說的了。

@davidz7858

8 ай бұрын

对的， 成本是工作效率乘以工资再乘以工作时间再乘以时间成本， 低工资看似省钱，不过最后算下来也许更费钱。

@user-oi3lw9xq4t

8 ай бұрын

華人奴隸最好用

@tat4340

8 ай бұрын

奴王不是叫假的 誰敢比我奴！ 我就更奴！

@user-ww9cj5bf5b

7 ай бұрын

华人劳工任劳任怨，对于加班，加班费可观的话会很乐意加班。东南亚工资低但动不动就罢工游行，而且效率很低，只要赚够了就行哪怕有加班费也不愿意加班。以印尼为例人均工资十年间涨了一倍了，工作效率没有变化。一位华人的效率可以顶两三位印尼人

每個老闆都想要找廉價的勞動力 但沒有勞工想被當成廉價勞動力

@user-uq3xg8xt3x

8 ай бұрын

從事紡織業的我，新人進來都比我錢多，我維修跟保養機台，靠，進來的大學生來一字起子都沒摸過，就因為找不到人，所以開高薪，付出2年已經學會全部保養及單人作業的我沒調過薪，也是我太好講話，也決定明年要換工作了﹝已找到更高薪的﹞，很多保養重點也不教新人了，身體搞得比新人髒，錢比他少，實在做不下去

@user-cx9ql3ry8n

7 ай бұрын

@@user-uq3xg8xt3x 這就是傳產的悲哀…..

@user-uq3xg8xt3x

7 ай бұрын

@@user-cx9ql3ry8n 當主管跟我說未來時，我心裡只想著我現在要的是錢啊

@user-qazxswedcvfr

5 ай бұрын

@@user-uq3xg8xt3x 做得好 支持你的選擇

大部份東西便宜，靠就是壓榨人力成本 不是長工時就是低工資或者童工，甚至是同時存在 消失也是合理，也符合人權，反正最賺錢的還是那些大老闆🙄

@rogerpei1688

8 ай бұрын

太欣賞你了 買東西的時侯記得買最貴的 不要剝削賣家喔 也不要亂退貨傷害環境

@gavin-cy

8 ай бұрын

@@rogerpei1688 拍謝，價錢只是我考慮的 其 中 一 個 因素，貴的該買就買向來如此，沒錢就存錢買，從來不會因為便宜去買差的東西。至於退貨，我這輩子退貨次數一個手掌都數得完，謝謝指教。

@user-uv6jj8uj4p

8 ай бұрын

如果窮人連最基本沒門檻的工作都失去了，不知道他會感謝你沒有人壓榨他，還是恨你讓他現在連飯都沒得吃了

@agen5814

8 ай бұрын

這有很大模糊空間，因為對於每個國家狀況來說，什麼是壓榨？而這個過程就是從未開發國家 → 已開發國家，甚至國情、科技等一直再變化，不能一竿子打翻一條船，從此因噎廢食。

@user-er2jt6wf4e

8 ай бұрын

東西太貴拉 你花住+車子的錢就夠活一輩子吃飯錢 如果不是東西太貴印太多 假設資源分配充裕 也不會有某特定地段跟其他地段差百倍的房價 車子也不會有一輛3000萬比二手一輛30萬 一堆低價值炒作的奢侈品 讓有錢人去買 再讓有錢人壓榨窮人 有錢人又控制好賺的產業 讓那些窮人也買不起剝削其他窮人尤其是水電冷氣裝潢這種

製造業幾乎8成都可以靠機器生產，就是勞工太便宜才讓慣老闆沒有添購設備的念頭，不思進取的工廠倒一倒也是剛好

@MrKiar1611

8 ай бұрын

錯了, 是100%機械生產, 但操作還是要人的 再來輕工業生產工序末端還是要人去組裝上色包裝, 現在9成9工廠的位置都是這種 這部份即使老闆肯用機械臂代替, 工序的更新也跟不上, 生產速度更不用說 同等體量的流水線, 1000人的位置換成機械臂會由4000RMB*1000 = 4000000 變成100000*1000 = 100000000 前期投入成本基本上就杜絕新玩家了

@user-fu4zn9tx8g

8 ай бұрын

人生而不平等，有人能發明機器，有人能維修機器，但也有人只能被機器操。

@derektwentyone6950

8 ай бұрын

@@MrKiar1611 9成9感覺還是太樂觀，現在一些中小傳產包含東南亞工廠還是會給勞工參與較高危高汙染的製程，要是能夠更普及機械化，汰除不適任廠商那是最好

@derektwentyone6950

8 ай бұрын

@Blaze-xk4vt 失業??原來你覺得給他們做這些高危高汙染，甚至容易造成職業傷害的崗位是一種仁慈嗎，這些重複性高的製程，早就該由機械負責，都2023年了還叫人下去做，現代工作選擇只會越來越多，不要讓產線耽誤這些人

@MrKiar1611

8 ай бұрын

@@derektwentyone6950 那部份的確存在，不過一般這種產能都很低就是

亞洲的人口紅利至今仍處於保質期 甚至還有很多國家仍是潛力市場 中國損失的外資會被分配到印度和各東南亞國家去 但歸根究底，國家的經濟要發展就不能讓人民普遍有「廉價商品」的思維 好的商品就應該用合理的價格支持，企業再把所得回饋給消費者和勞工才是正確的作法

@swallowjones

8 ай бұрын

其實更正確的說法是性價比高的商品，商品從來沒有所謂的好與壞，就是在這兩者中做出取捨找出一個平衡的價格~!

@594LSP

8 ай бұрын

歸根究底，國家的經濟要發展，就不能讓“老闆”普遍有低薪勞工的思維。

@shidenlin

8 ай бұрын

東南亞的特色 就是低薪 沒有回饋

@user-fp7yr5pb3r

8 ай бұрын

亞洲的人口有個屁的紅利

@ejjfkighwkoeh6554

8 ай бұрын

​@@user-fp7yr5pb3r世界人口最多的州 不然你要怎樣

我從以前就覺得 沒有廉價商品也是種好事 反正自然有方法讓人類習慣

有个细节可能你忽略了 那就是机械化和自动化 我以前做手机钢化玻璃膜 例如苹果手机钢化膜 最开始出厂价9元一片 后来竞争杀到1.2一片 到这个价格的时候大家都觉得这是底线了 但是没想到的是 后来0.8 0.5甚至0.3一片 价格下降有原材料降价的原因 还有一个主要原因是自动化 比方说之前一个20人工厂 每天生产2W片 但是现在一个20人工厂 每天可以生产20W片😂

@plasticman777

8 ай бұрын

😂然后工人的工资还是一样对吧

@show282

8 ай бұрын

自動化無法降低成本，反而設備折舊會推高成本，通常能costdown 的原因，反而是老舊設備折舊攤提完後，老舊設備依然能用，廠家在不需負擔折舊成本下，採用紅海戰略去逼退新進競爭者，這也是為什麼前面一片十元，後面一片能0.3元，因為不需負擔折舊

@rong2020

8 ай бұрын

我就問什麼9H鋼化玻璃膜是智商稅嗎? 我看每個都這樣號稱但價差最高有5倍以上

@user-nl3cy2rp5v

8 ай бұрын

@@plasticman777 是的 提高了一点点 😄

@user-nl3cy2rp5v

8 ай бұрын

@@rong2020 材料不一样吧

一直壓榨勞動力生產者，有一天沒有人要做是遲早的事，這就是資本主義會遇到的問題，一隻是由上面的人去壓榨下面的人，除非能夠給予勞動力人口符合其付出的薪資，不然誰做的下去，我認為管理層跟底層人員都是很辛苦的一直以來薪水卻不一樣，但只是辛苦的地方不一樣

@asfsfas2435

8 ай бұрын

最大問題是底層人員太容易取代, 無必要出高薪資

@joeyhuang-tw

8 ай бұрын

壓榨勞動力是因為勞動力在市場有價值可以壓榨， 如果自動化成熟後，勞動力被壓榨的事情會走入歷史，但不代表窮人也會走入歷史

@zanexra

8 ай бұрын

一直壓榨員工薪水，一邊把房價和物價炒高 都不想活了，誰還想去工作 😆

@user-te7qw9xm6t

8 ай бұрын

@@zanexra 突破盲腸

@user-qp6kq2te4u

8 ай бұрын

@@joeyhuang-tw科技永遠無法解決貧富差距 均富社會只是夢想😢

雖然自己是背負草莓族的7年級生，年紀也不小了，真覺得這輩7~8年級真是倒楣，雖然生長環境好，但一出社會，薪水普遍不高，面對高房物價，尤其那飛天的房價，職場競爭又相當激烈與內捲，機會也大不如從前，還要背負不少罵名與負面評價，慘啊，但財富與資產統計都是排在世界前段班，怎麼這麼多低薪的工作，錢到底誰拿走這麼多，實在是很心酸耶🥴

@XX-rs5sc

8 ай бұрын

錢明顯是被金融資本家拿走的啊！美國直接核動力印鈔發給銀行金融家耶 普通勞工過去辛苦打工存銀行的錢瞬間都不值錢了，不然你以為為何物價飆漲？（在烏俄打仗前物價就狂飆了） 所以你可以看到許多勞工在抗議薪資沒漲

@user-qazxswedcvfr

8 ай бұрын

草莓個屁！他們說風涼話最會，我曾在血汗公司一天工作13小時，補充，一週上班5-6天，還晝夜輪班！做了好幾年，他們來試試看？ 60年代以前，台北市附近有機能的房子總價100萬比比皆是，當然有動力存錢買房。 到我們這一代，房價物價漲幾倍，薪水漲幾成？請問存錢動力在哪裡？月薪的幾成能存下來？ 台灣除了早期蔣經國想辦法扶起的台積電造就了電子業，後來的政府有幫助哪個產業起來？ 有整頓市容、創造題材幫助觀光業、飯店業？生技元年到現在有過什麼措施？ 有任何真正有感覺的獎勵或補助措施嗎？大部分的施政都摻了貪汙，或為了貪汙！ 我是三類組的，算運氣好，進了賺錢的公司，其他同學大多數不做本科系工作， 七年級真的要說，是對未來沒有方向，因為資訊爆炸，有用的資訊卻很少。 沒有方向、沒有機會，哪來的動力？告訴你努力一輩子才能還完房貸，你會有動力？整個年級會如此會是個人的因素嗎？說七年級草莓，請上一代檢討一下自己，給了年輕人什麼樣子的環境！

@hsiochen7216

7 ай бұрын

current system is just another form of farm slaves in the old time, not much better

勞工真可憐，以前被洗腦努力工作一定會出人頭地 結果那只是老闆畫大餅 10年後還是被壓榨，現在工廠勞動力不足只是因為人民不容易被騙而已，會繼續在工廠工作的人(如我) 只是因為沒打算結婚 離家近領的薪水足夠開銷才繼續做的，薪水跟付出成反比 沒有人想賣命這很正常

我在大陸常常遇到找工作的年青人，多年來只遇過一人是在工廠上班。2015她到手的工資有5000元，聽起來蠻多，但每天要上班13小時，當年已經出現人才荒，老板不停求工人加班。現在大陸年青人真的很少有人願意去工廠。假如難得想當個技術工，還不如學水電，有一技之長

@utopia_101

8 ай бұрын

一面是20%的青年失业率，一面是1000多万的低端劳动力缺口。😂

沒有便宜的房子，就不會有便宜的勞工

沒差 先消失的就是有理智的凡人 然後就剩下 願意一直生產勞動力給富人使用的愚人 至此 世界走向兩個極端

台灣常被西方旅客評價為價格便宜，靠的也是廉價服務業勞動力

@stevelather

8 ай бұрын

超 廉價

@zhichengzhang8259

8 ай бұрын

是台币跟美元的汇率

@yyq8832

8 ай бұрын

@@stevelather 住宿可不廉价

@user-ic2wh4tc1k

8 ай бұрын

連假住一晚民宿或普通飯店，要五六千台幣的鬼島

@lisalee42473

8 ай бұрын

@@user-ic2wh4tc1k 如果是貴在服務員薪資就算了，現實是房價貴，但是服務員一樣低薪

原因不是剝削嚴重嗎？商人不想減少自己開銷，所以減少工資 增加物品價格

企業的老闆都說賠錢，利潤減少了，但是買灣流飛機、各地買豪宅，包養影視明星，也是這些老闆。 只要他們能吐出一半的利潤給作業員工，自然會有人搶著作，沒人作，物件越來越貴，大老闆也沒受影響。 只要普羅大眾，連續10天，不去星巴客消費，看牠降不降價😂

@puriketsushiba

8 ай бұрын

老闆會說把利潤分出去，一個員工分不到幾百元，還被嫌少，不如自己留下來。

@ekitochin6059

8 ай бұрын

@@puriketsushiba这里就不得不说官商勾结的问题了，事实上请当地官员吃几场山珍海味送点钟表美女就能得到包括招工上的政策便利，根本用不着给工人涨工资。

@gbasps2

8 ай бұрын

這種就標準幹話 實際上市場機制就是活得下來，不會有什麼大家十天不消費這種事 為什麼普羅大眾要配合你？ 只因為你希望大家這樣幹？ 動不動在小地方搞個什麼把他寫成牠，大概就是這種留言的行動力極限了

@gbasps2

8 ай бұрын

老闆這麼爽，那你要不要先從當一個小老闆開始，反正按照你的邏輯當老闆不會受到影響也沒風險 那你借個錢創業應該是穩賺的吧，還在等什麼

@rogerpei1688

8 ай бұрын

你在說馬斯克吧 原來特斯拉老闆是個剝削王 怎還這麼多人在吹捧 特斯拉

無論是現在的製造業生態，還是未來的製造業無人化，無庸置疑傷害最深的都是勞工。現在的勞工面臨工資剝削，未來勞工則面臨無工可做的處境。屆時的社會將產生大量失業人口，一旦這些族群失去生計和未來，他們都有可能成為社會治安甚至是國家內亂的隱憂。

@balai3352

8 ай бұрын

因為工作型態用生育增加家庭人口沒有多大的好處，幾乎所有發達國家都會走向少子化，製造業在自動化以前就先缺工了。

@taicheng551

8 ай бұрын

現在不結婚不生小孩人超多，人口減少速度比減少勞工需求還快，未來不只貨物要從落後國家進口，連國民也要要從落後國家進口。

@user-jb6jc3bv8m

5 ай бұрын

+1對勞工不利

@user-jb6jc3bv8m

5 ай бұрын

@@balai3352 少子化的原因是經濟不好

想起四十多年前，很多手工組裝的小東西，媽媽們包回家做，按件計酬。

東西太便宜沒有人珍惜 明明還能用的東西往往被人丟棄，再買新的。

把人當人看的工廠我才會去

一個離不開牛肉麵的頻道

@user-mo7gd5fi5c

8 ай бұрын

😂

薄利多銷只會迎來奧客，不如拉高價格過濾掉那些貪小便宜的，這是做餐飲的朋友跟我說的。

這個就是資本主義， 壓榨眾多的底層勞工， 高價的賣給消費者， 幕後大老闆 發大財

我是中国制造业的，不是工厂没用机器人，而是机器人仍然比廉价劳工要贵😅 常见的CNC加工中心和焊接机器人生产的产品在我们这里是高成本的代名词所以老板宁愿让机器放着吃灰

@user-ue5oi5jv4z

8 ай бұрын

真假，怎麼反而用機器人較貴

@stevelather

8 ай бұрын

@@user-ue5oi5jv4z 這就是中國🥰🇨🇳

@hug1807

8 ай бұрын

人礦 真的用機器全面替代中國人 中國祖宗馬克思就要發起革命了

@dhgdfhxc874

5 ай бұрын

@@hug1807你听他吹牛逼😂 那个厂不用机器， 他不用机器明天就倒闭，其他工厂用， 中国人矿再便宜，一个月也要3500到4500吧！ 用人工产量那么低， 立马倒闭

其實就是歐美大企業要把利潤分出來給供應商的基層員工 老闆和投資人不願少賺 這題就是無解

台灣的 70 80年代 最讚了 只要努力就有錢賺QQ

@user-kk9pk3fo6s

8 ай бұрын

加班能有買房的機會我也願意加班

@user-jr7mk4hh8r

8 ай бұрын

​@@user-kk9pk3fo6s現在不准加班

@rexma9712

8 ай бұрын

@@user-kk9pk3fo6s 不买房不结婚自己赚钱自己花其实也不错。

@tomin668

8 ай бұрын

跟著炒房 不然就投資吧= = 能怎麼辦 繼續靠北還是買不起房

@drk7016

8 ай бұрын

@@user-kk9pk3fo6s 为什么买房？和父母住不就好了。把买房的钱拿去享受更好

我記得第一次注意到「made in China」這詞是在千禧年過後，當時台灣剛進入手機時代，市面上最暢銷的牌子是motorola和nokia，我晚上在通訊行兼差，我們通訊行在加工區附近，有次一個工程師來看手機，他看中了nokia的機子，店內剛好沒有要幫他叫機子，在幫他開預訂單的時候，他提了一個奇怪的要求，他說我不要「made in China」我要「made in Finland」的機子，是自那時候起，我才漸漸注意到身邊很多東西都成了「made in China」。

@yiyan6257

8 ай бұрын

🤣然后现在才发现还是「made in China」好..不要「made in India」

@user-xz9li8gl6n

8 ай бұрын

@@yiyan6257 我寧願made in India 也不要made in China

@yiyan6257

8 ай бұрын

那得请你说到做到了...@@user-xz9li8gl6n

@thondergod

8 ай бұрын

@@user-xz9li8gl6n 请你去买made in India，不要买中国产品，中国产品不需要你买

@liuzhen1220

8 ай бұрын

Finland有生产过手机吗？~我印象中在千禧年后，最后一个有生产手机能力的国家是德国，厂商是 Siemens ~最后一部德国造手机是 Siemens -Benq 的 sk65.

買得到啊 接下來的生產基地會是東南亞(第一波)、非洲(第二波)、印度(第三波) 個人覺得主力會是印度 因為「無法完全消除的種性制度」剛好就可以成為低價勞工的來源 目前跟不上來是正常的 因為「工廠的生產線的轉移」沒有那麼快(自動化愈高愈是慢) 工廠的建設至少要二年(含機器轉移) 所以去年開始搬明年才會「順利」量產 目前看來 推測全球供應鏈(去除大陸、俄羅斯、北韓)會變成「多區域化」 如：技術型的輕工業以東南亞為主、原料業以非洲為主、後端組裝業以印度為主 2024年就應該就會初見成效了

所谓的廉价商品都是建立在剥削上的，工人创造了远高于商品本身的价值实际上却只能得到廉价的收入，这本身就不合理。个人认为不是年轻人不愿意进厂，而是年轻人更看得清社会，不愿意承受这种分配不均造成的剥削。

@oneark4129

8 ай бұрын

正解，上世纪七八十年代还能吃到人口红利，那个时代除了官僚大伙都穷阶级还未完全固化，拼命就有机遇是真的，因为那时候拼搏的人大多都是能吃到第一口饭的人，后来饭被他们分完了，00后和10后除了富二三代，工资完全就是上面老板按心情给的了，90%的人就3000工资，结果连房子都买不起

@user-uv6jj8uj4p

8 ай бұрын

工人能夠創造價值？？？ 如果一個工人能夠賦予一個產品價值，他不會窮的.... 賦予價值的不是工人，工人只是幫賦予加值的人製造出來而已，而這個製造.....人人都可取代。

@dingcat

8 ай бұрын

不廉价就卖不出去，企业之间也有竞争，相同质量的商品，价格低的肯定卖的好，除了向下游供应商压低原材料价格就是剥削劳动者

@shoya214

8 ай бұрын

最可笑可憐的是，在號稱社會主義的中國，工人受的剝削和貧富差距卻是世界前列的

@dingcat

8 ай бұрын

​@@shoya214 张口就来，数据来自哪里，为什么维基百科搜到的跟你说的不一样

這期說了稍意識到卻說不出來的，感謝。

現在產能過剩都是生產垃圾，很多人家中的物資都過剩了。

商品成本的最終解決方案就是自動化技術發展成熟，成本完全低於人工生產 但這也會造成最終極的後果，因為到了這步就代表資產階級真的不需要無產階級了，資產流動將會完全停滯 已開發國家還有機會透過良好的社福機制緩解一點問題(這也是為什麼歐洲有些國家在實驗無條件基本收入) 但對開發中國家而言這將會是死亡宣告，他們的商品將會完全無法與國際競爭，再也無法積累資本進行產業升級，永遠卡在貧困狀態 而且更糟的是這可能已經迫在眉睫了，如果南亞、非洲這些開發中國家無法在20~30年間升級到已開發國家他們很有可能就再也沒機會了...

@e0001030

8 ай бұрын

還是有高污染產業要靠他們的，然後他們會再經歷一次霧都倫敦的體驗

@shoya214

8 ай бұрын

全自動化了，沒有工人了，人沒有收入了，商品生產出來賣給誰？

其實未來趨勢就是高度自動化… 我本人目前在自動化產業工作，現在越來越多公司再發展關燈工廠，現在目前都是一些高科技工廠在做使用，之後隨著關燈工廠普及，所有工廠就會陸續跟上。 所以，昂貴商品的價格不用太過於擔心，再過一陣子就會回穩。

@user-du7st8ix9n

8 ай бұрын

現在自動化還很難 有些製作東西還是沒辦法靠機器 要嘛就設備太貴慣老闆不想花錢

@user-xy6cx5dj7o

7 ай бұрын

在中国是这样的，该转型的已经在联系厂家了，毕竟钢材、加工等工厂产能过剩需要一波需求，也没那么多廉价劳动力了

社會要運轉就必須要有一群人保持低學歷低收入貧窮。如果要社會上人人都富足那首先就要收窄“人”的定義

其實，這未必不好，過去因為電器廉價，造成電器修理的代價還不如買新的，久了發現東西越做越差，越不耐用，如今底薪造成的工潮也可以使年紀較高的人能有工作。至於能不能再有工業革命是的繁榮就需要更有智慧的改革。

@hsiochen7216

7 ай бұрын

just back to 40 years ago, everything is repairable, shoe, VCR, microwave, TV, remember what is TV? now everything is disposable, in some area of US, you need to pay money to dump your PC, or large screen TV. Anyway, finally they all go to garbage dumping site as landfill. Slow down producing cheap products is a good thing.

應該還好吧, 自動化會填補市場的, 而且發展上去少子化需求應該會變少

所有行业自动化继续加强 东西还是很便宜 如果收入跑不过通胀的话 那就没办法了

相對無人廠因而生替代，那麼無人廠5000人廠只要5人到10工程人員來維護，所以不用那多人來生產及運輸甚至倉儲系統自動化。

@thondergod

8 ай бұрын

这种资本论调pua随着网络的发展是不是还能出来？哈哈，既然这样，为啥还嫌招工难，你用机器自动化呀😂

製造業分為勞力密集工業與資本密集工業兩大類。過去四十餘年，各工業強國的工業，均趨資本密集工業化。它們將勞力密集產業轉移至海外的發展中經濟體，或索性直接交由海外的廠商代工量產。戰後香港及台灣的工業也是以代工製造崛起。

最近影片有个皱褶白纸的背景会让人看得有些晕眩， 请问能更换别的比较少动画或平滑的背景吗？ 谢谢🙏

單看標題我覺得特別好 資本主義走歪了就是我們的社會現在的樣子 下至勞工階級，上至上流階級，幾乎整個社會都在被消費主義荼毒並且有意無意加劇這個循環 這是一個大部分人都選擇無視的問題，他們對此的解決方法不是碳中和就是所謂的回收

@bisaluker

8 ай бұрын

資本主義的終點是共產主義，共產主義的終點是資本主義 兩者並不是敵人，而是戰略競爭對手 近代理想未來的樣子就是帶有共產思維的資本主義 與 帶有資本思維的共產主義 可惜蘇聯被雷根搞死了 蘇聯葬禮上哭最慘的還是美國人

@shadowmistress999

8 ай бұрын

@@bisaluker 我對這些的研究都不深；我覺得蘇聯就是失敗的共產國家，步子邁太大了，人民的知識水平沒跟上、領導的道德水平沒跟上 由資本走向人人監督的社會主義比較靠譜，最重要的是人民的眼睛和思想必須是雪亮的、選票不能受他人操縱

廉價的應該沒差，自動化能替代，反而中價東西上漲了

@thondergod

8 ай бұрын

怎么说，价格上涨的根本原因是金融，QE影响市场价格暴涨，即使你自动化实现，汇率涨起来，你也是不可能便宜的，这是根本原因，这也是为啥中国货一直便宜，因为汇率

剝削最多的就是中盤大盤商阿 左手進右手出 價格翻幾倍賣

自動化沒想像中那麼容易，否則行業就會吵著要補助自動化而不是開放更多外勞，光是本廠自動化不夠，上下游都要跟著自動化還要聯網，更別說一堆製程根本沒辦法自動化，現在能玩得起自動化的都是大廠搞一條龍

製造業勞工成本... 根本沒有在售價的占比那麼高.. 廉價商品的成本反倒是運費跟廣告

整個問題就在於資本主義的盛行，頭永遠都要賺，遠遠都嫌賺不夠多，它們只要願意少賺一點，就可以把這些金額去提升薪水，然後吸引"人"

我上𠆤月在Costco 買了件運動上衣，孟加拉做的9.99美元，同樣中國製的賣19.99 美元！品質差不多！看不出不同！😮😮

@dhgdfhxc874

5 ай бұрын

那你赶紧买孟加拉的，没人要求你买中国

@bobchen8253

5 ай бұрын

@@dhgdfhxc874 是的！我買孟加拉的！品質比中國的更好👍👍

112/11 台灣製造業在裁員，工廠工作變少

躺平才是真理，你看動物，那會像人類

產線自動化是必要的趨勢

@user-ch1bs7we3c

5 ай бұрын

遥遥无期。郭台铭曾经在大陆富士康提出过百万机器人计划，无疾而终。哪怕是苹果手机，仍然需要大量手工。

工人成本在大多數產品中並不占主導地位。

您好 這個問題我研究過 像紡織業 就要改成用pc加機械手臂或是刺繡裁縫車來生產衣物 可以用刺繡的方式來製衣(雙面的線會互相勾纏住) 那中間那張紙呢 有一種方法是衣服用噴的 就用那樣生產

@bingchilling569

7 ай бұрын

紡織業的工人會被自動機械取代嗎?

工廠逐漸自動化，這個問題不大

工廠小妹都跑去直播帶貨了~

就看AI的技術能發展到什麼境界了，自動化已經運行幾十年了。 但是成本還是比人工(純就現在人薪還十分底廉的國家)高那麼一點。 等真的自動化的成本大幅減少後，就真的會所有的產業都會跟著AI一起發展。 可能連服業也是AI機器人在服務了。更何況是一般的產品。 但是就是大者恆大。人口紅利除了市場外，人口眾多並沒有什麼優勢。(除非是質能提升。) 就跟少子化、城市化一樣，整個產業愈來愈集中在幾個大都市跟幾個重要的國家。 而那些低開發的國家，就算有龐大的人口。可能也是沒什麼用的。

@SeanLiu1105

8 ай бұрын

AI如果超越人類，WW3也不遠了，人口這麽多，是要誰養？

@hsiochen7216

7 ай бұрын

AI will just push human beings produce more gabage. Can AI digest the gabage it produced? No.

其實就現在的經濟體系快要養不起所有人了 崩潰只是時間問題而已

牛肉麵真的好吃嗎?

中國從台灣手上接過世界訂單大廠的名號後，台灣就已經在這種掙扎中轉型了 轉得好不好我不清楚，但中國也準備面臨跟台灣一樣的問題了 問題是他們似乎還很不願面對，這種心態將會對他們的社會造成不小的傷害

@user-bc3fr1xn5o

8 ай бұрын

轉的還行 高附加價值的都有留住 不然早就面臨中低收入陷阱了

@seveng4134

8 ай бұрын

第一次听说台湾做过世界工厂，世界工厂只有中国这种高压统治，人民贫穷，人多地广才可能。

@MrKiar1611

8 ай бұрын

台灣能轉型或者說歐美再早止年的轉型都是用轉嫁的方式, 不過下一個能吃下這種產能的國家還沒出現 理論上印度和印尼人口夠多, 其實是可行的 當年大陸的生產配套基建也很垃圾, 基本上工廠必定自備發電機 現在問題是印度對外資在政策上的支持有多少

@xiaoxiao2259

8 ай бұрын

目前中国转型压力还是相当大的，汽车出口才刚刚突破年500万辆。轮船制造才占全球的64%，高铁也才刚刚有出口，手机品牌也才占55%上下，飞机制造才开始起步，民用航太领域发力不多，电子业刚经历科技战的拐点慢慢开始反攻。大陆面对的是如何取代欧美能成为全球科技制造业的基地并辐射到周边国家，而不是老给别人打工。

@ArthurJason-Constantine

8 ай бұрын

中國新產業發展的都不錯 基本都跟美國形成兩大競爭局面 譬如新能源 航太 新型材料 軟體業 智慧科技 美國祭出的制裁幾乎都是圍繞這些產業 其他地區基本上都是在跟著這兩個國家往前推

廉價商品背後代表的就是剝削壓榨勞工，除非是大量機器生產，一分錢一分貨代表的是商品的成本，成本高低除了物料本身，還隱含其他管銷費用

問題是，為什麼有廉價商品這詞？

机器人技术要成熟了，

哪些小商品是必须一直采购的😂？好多商品也许早就供应过剩了

😅😅靠非洲兄弟靠不住呀，沒那麼勤勞

能用機器代勞的產品, 就不需要人工。歐美也可以製造平價品。當工業國家的中產階級必須買進口的廉價品, 就表示經濟有問題了。

@user-gk9ir6ir5u

8 ай бұрын

說到底還是成本問題😅

倒閉潮 就是這樣的過程

果然人的幸福是别人负重前行得到的

投報比失衡阿，你工作1個月拿的工資還比不上金融業一個上午的幾個交易額...

亞洲新世代年輕人想做穿西裝打領帶對著筆電的白領工作，沒人想進工廠當藍領，辛苦不體面收入也不高，而非洲年輕人則繼承父輩、祖輩的觀念，販毒、走私錢多又輕鬆，不然就哭窮叫聯合國來援助，沒工作三餐由聯合國來提供，所以非洲人也不想進工廠!!

@puriketsushiba

8 ай бұрын

中東的就算當恐怖份子亂殺人，也有媒體去利用假消息同情恐怖份子，所以中東人可能比較愛當恐怖份子。

@user-gk9ir6ir5u

8 ай бұрын

所以只能靠東南亞及南亞國家了😂

@danrongzhang8161

8 ай бұрын

非洲能活到现在是因为联合国作为组织现在还是处在有能力的阶段中，但现实局势却是联合国正在不断失能，到最后联合国没法组织人去非洲发粮食的话，那就要在非洲出现马尔萨斯大战马克辛的情况了

@user-nr8er4jw7c

8 ай бұрын

其實非洲和拉丁美洲販毒是因為很多美國人買毒導致的，只要美國衰落到沒有人買的起毒品的地步非洲和拉美自然會改成種植正常糧食和經濟作物的。

@user-ej1nf4rl5j

8 ай бұрын

非洲黑女還是能吃苦, 主要是黑男好吃懶做,

只可以依靠自動化/或更便宜的國家

沒事，機械全面進場

亞洲青年不是不願意進廠，是因為薪水太低不如去做其他的

@ka009209

8 ай бұрын

比方說詐騙

@user-nr8er4jw7c

8 ай бұрын

@@ka009209 可是去做詐騙業也會被祖刻薄廣告抽成抽很重的(因為老年人愛用的臉書是詐騙集團最喜歡的平台，所以祖刻薄就可以靠臉書調漲廣告費用來割詐騙集團的韭菜，也可以不用臉書但是就比較難騙到人了)，還不是一樣被剝削，只是老闆從普通老闆變成了世界詐騙集團總BOSS祖刻薄而已。

社會高齡化，也是原因，應再造高齡友善就業

以后会非常便宜。因为人工智能会更普及。

不會一直有低廉的人力可以用的

不只人力低廉，環境成本也很低，歐美國設廠的環境維護設備成本，即使投資加成10倍也根本無法負擔，皮革、紡織、造紙...全都是高污染排放，政府沒加進經濟成本計算，目前也無法規可規範約束~~

@thondergod

8 ай бұрын

哈哈，确实，中国手机挤垮其他国家，就开始涨价，以前廉价手机1000元，现在至少2000多元，均价都在4000元左右，但是市场依然接受了呀😂

未來只能靠AI機械人去解決這個問題了

@thondergod

8 ай бұрын

AI只会代替高薪工作

一邊在支持人權一邊又在買便宜的廉價商品，在美國這我身邊很多戴著面具的人，他們天天幹著這樣的事

@user-nr8er4jw7c

8 ай бұрын

所以活該他們國家的年輕人以後都吸毒啊外加被政府強制打毒疫苗外加LGBT啊，斷子絕孫啊。

將來AI 可能大量使用

企業一直追求提高收益就會這樣...

前幾代人愛生一堆.終於害慘這代人

@user-jb6jc3bv8m

5 ай бұрын

那怎麼解釋少子化問題的存在

不是不想進工廠，是想也沒工廠可進了，牧場的肉賣不出去一樣的感覺，挨餓吧

因為勞工覺醒了，所以不想被剝削，我等已經超越了老鼠，所以不再嚮往貨倉...

你看股價與eps，紡織，塑化，造紙，鋼鐵，做得要死還eps負的

要人工生產低價商品的情況就是俗稱的做功德 XD

我認為這某種程度上是好事。 因為最底層的人其實一直是被過度剝削的。 而這些轉變，一定程度上會迫使轉變發生。 當人們都不願意從事明顯薪資過低的工作，當需求依然存在，那麼漲價必然會發生。 然後漲價了，就必然會再有人看到利基，以新的方式投入這些產業。 並且同時，這些漲價的狀況會迫使人們更保守的使用手上的資金──也就是說很多被創造出來的不必要消費會因此被削減。 這其實對所有人都是好事──因為這節約了地球資源，同時也讓人們可以把金錢和注意力放到更好更有價值的主題上面，而非那些被創造出來的虛假需求，以及那些過度不耐用且不好用的事物。

@user-moon168

7 ай бұрын

一直以來人類都過太爽，不知道節制，鋪張浪費，這麼大的地球🌍也能玩壞

@FarmerLance

7 ай бұрын

@@user-moon168 對啊~ 特別是計劃性汰舊這種噁心的做事方式都被開發出來了…… 只為了少數人的利益，然後代價是所有人的財富和整個地球的資源以及後續的各種廢棄和污染問題。

有AI啊，第四次工業革就是讓韭菜一無所有但是你會很快樂

薪水給足完全沒這些問題 給不了那就隨這市場被淘汰倒閉

AGI(Artificial General Intelligence) 通用人工智慧， 藉此概念，應該存在 通用勞動機械人，通用作業機械。 不需要到 強人工智慧的程度， 只要能聽懂命令 使用工具 完成簡單任務(例如使用剪刀 裁紙)。 或許就足夠擔任技術員輔佐。 例如: 幫我把三號倉庫的桶子拿到 製造一廠， 在那裏裝滿這個月的新進原料後 拿到研發部 進行分析滴定。 通用作業機械人 與 作為其運行的 生成式語言與行為模型， 可以各自發展。 甚至於作業機械人 是可以遠端VR操作的， 嶄新的在家輪班的工作， 你可能就要在家裡 負責數十台機械人， 若有必要 還能切換成遠端操作模式。 並且操作紀錄、作業紀錄 又會再被餵到 生成模型的訓練中。

這代表製造業的自動化需要升級，看能不能加入AI跟更細緻的機械化，如此一來工人依舊可以低薪而且不用那麼多但生產力提高，讓社會所需的製造生產力最終維持在同一水平

@SquareToast21

8 ай бұрын

那就不需要出國製造了

@yaya5tim

8 ай бұрын

@@SquareToast21 現在就是這樣的趨勢啊，美國就是想要把製造業帶回美國，川普都喊幾年了，你沒看新聞喔? 而事實就是，全世界目前的確都因為觀察到中美貿易戰跟中美關係惡化所影響的層面，因此都開始想著自己要如何盡量自給自足或是分散風險

@SquareToast21

8 ай бұрын

@@yaya5tim 我只是訴說一個事情，別激動阿，而且AI可以處進自動化，主要還是大環境改變國際局勢。

@yaya5tim

8 ай бұрын

@@SquareToast21 哦好吧誤會你的口氣了

@yaya5tim

8 ай бұрын

@@SquareToast21 有能力的第一世界國家就在想著未來該怎麼做才能不被中國利用他們製造所有人的產品而被掐脖子，被迫聽從中國的政治要求而在做權衡，美國則是開始轉移這些製造供應鏈到越南，印度，墨西哥，同時自己也在想辦法把製造業部分拉回去美國，免得自己完全無法製造任何貨物(像疫情間口罩就是一個第一世界國家們當時無法讓產量跟上需求的製造業問題，因為他們把這些製造業長期外包給亞洲國家，自己國家要嘛完全不製作要嘛產線很少) 話雖如此，還是有很多國家沒有製造能力或是依舊貪圖中國製造業的低價而持續想找中國合作，這些國家我就不知道他們在想什麼了，明明中國這些低階製造業勞工的薪資已經超過越南跟墨西哥相同職位的勞工薪資了，卻還是有國家要找中國，而且居然不知道這些中國供應鏈很多都是台商打造的，當資本跟技術還有訂單都因為美國的關係而離開中國時，中國經濟的主要收入就沒了，畢竟這終究還是現階段中國的主力發財產業，結果現在被美國弄沒了，這些國家現在去找中國也討不到便宜

顆顆 現實就是大數薪資回報遠低於努力付出,甚至不合理的扣減一堆,再努力都不會翻身只是苟活,一樣的報酬不如做別的行業選擇更好的苟活方式 你妳您覺得呢ㄎㄎ?

未來還是會有低廉的產品，因為機器人提升，會讓資金開始轉型。

成本低3倍，薪資高15倍，還是高5倍的成本，至少是5倍的售價。

企業短時間內找不到降低成本的辦法，材料動不了，因為市場很敏感，你一爛別人就不買帳，提升技術又需要錢財跟時間投入，還不一定能做到，但又想壓低成本怎麼辦？自然會把腦筋動到人力成本上，誰叫勞工好欺負？不爽你離職阿～還省了資遣費呢～

各位要有所準備了，未來的日子肯定會越來越難過，階級上升的通道越來越窄越來越難

打工就是吃虧，仍然有很多中國人吃苦當是福，多一點錢就可以加班到凌晨，所以是最便宜的。可想而知，越南泰國絕大部份的人只會比大陸更窮，而且鄉下都有房子，租金漲不起來的（大陸則是工廠多到爆，開到鄉村地區，支撐了一些二三綫地方的價值

😅现在还是觉得制造业工资低

为啥不迁到墨西哥离美国&欧洲都更近