預計2032年完工！蘇花安終於邁入新階段！一條駕駛與居民都盼望的安全道路，分別規劃哪三大路段？｜台灣解碼中
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蘇花公路如果遇到地震、連續降雨或颱風來襲，還有可能造成落石坍方、阻礙交通，甚至帶來更嚴重的事故。因此這幾十年間，政府陸續提出不少興建安全可靠的聯外道路計畫，那最主要的，就是2020年1月通車的蘇花改。不過除了蘇花改計畫外，其實還有三個路段沒有納入先前計畫，因此後續又推動了蘇花公路安全提升計畫，也就是蘇花安，剛好最近蘇花安的環評計畫，在上禮拜正式公開了，我們就一起來看看這個蘇花安，究竟詳細路線是怎麼走的、為什麼拖了一段時間才進入環評，以及整個工程預計何時完工呢？
👉時間軸👈
00:00 開頭
00:56 建設東部道路的辛酸史
03:05 蘇花公路的根本大問題
05:53 蘇花安三大路段
08:10 爭議與反對
11:28 除了蘇花安，還有...
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#蘇花安
#蘇花改
#蘇花公路
Пікірлер: 754
文章版：vocus.cc/article/65aa7576fd89780001825dc0
@user-hh3gz3ud3f
6 ай бұрын
看最近的內容，和平、和中部落推說大家外出工作致召集不易但之前台泥展演礦權就不會缺席並高票通過
@user-hh3gz3ud3f
6 ай бұрын
和平村和中部落主席在昨天聯合報內容說不會影響部落生計，但他在之前的說明會以台泥代表身份說會影響部落生計及DAKA
@user-fn1rf9oq3l
5 ай бұрын
和平-和中段其實環評書指出事故反而最高，故改善有理由且近期確實事故有多，再來該段掉落石的次數其實比環評書統計還多(公路邦有人PO)
國5直接進蘇花改很重要,可避免年節時塞爆路口大排長籠,會在蘇澳休息，購物，消費自然會下高速公路,不要強迫大家進蘇澳鎮塞車
身為經常需要返鄉回花蓮的人，很支持速度快又安全的道路 至於為了當地經濟而犧牲速度等，根本是因噎廢食，也好像是強迫用路人消費 若當地有好玩的景點，人們自然願意繞道過去， 什麼都不做，只坐等政府將人潮送到門前，感覺不太好
@user-cf5nb3jg1w
6 ай бұрын
腳痛部的思維總是這麼幼稚， 所以台灣的觀光才會…😢
@xjxuvup
6 ай бұрын
西濱新竹路段也是有類似的問題，腳痛部真的是需要改革。
@bear-5678
4 ай бұрын
然後到時候來個區間測速
蘇花真的很好現在，真的謝謝築路人，以前真的很多人傷亡
沒有去過花東，也沒走過蘇花，但是光看工程紀錄影像都覺得怵目驚心，台灣東部的地質真的太脆弱了，替工程施作人員捏一把冷汗。希望真的能找到一條安全的道路。
說真的蘇花改明顯比舊蘇花安全超級多！！！真的應該開放白牌機車通行，在舊蘇花看當地居民騎機車真的決定超卑微又好危險。 雖然覺得東部的地形真的不適合開闢道路，工程也非常困難，但還是希望東部居民有條可以安全回家的路。
@eddychiu1350
6 ай бұрын
主要是蘇花 花東縱谷方面相對好搞但有本益比問題
@bedtimeb8424
6 ай бұрын
雖然道路本身是安全很多，但是機車行駛在上面會造成車種混流的問題，進而產生更多的交通事故，在數據上並不一定會使傷亡降低
@user-mo6eh8tr3u
6 ай бұрын
@@bedtimeb8424笑死什麼老掉牙的觀念，台北市一堆快速道路有摩托車在上面騎你有看過什麼重大事故嗎，事實就是封閉式道路的安全性遠遠超過一般平面道路，然而政府還在排擠特定使用者使用安全的道路。
@v12125858
6 ай бұрын
哪裡來的數據顯示會使傷亡提高 你自己的猜想嗎
@travel0147
6 ай бұрын
@@bedtimeb8424 照你這邏輯平常的市區道路怎麼沒有血流成河? 腦袋很好用希望你好好運用。
在花蓮長大 現在在外地讀書工作定居 說實在的交通真的是讓我不想回去最大的原因 以前大學騎摩托車回去還要怕被砸死 開車後又要塞車或是被砸死 然後交通落後背後的問題還一大串 看這些完工時程我都要變中年人了 然後台泥跟和平村人真的不要鬧了啦
和平人不要讓其他花東人甚至全台人討厭喔 西部好幾處快速道路都從被民粹改成平面後又再度改為高架的前車之鑑歷歷在目 交通順暢時的通過車流，就算是平面道路也不會停下消費；而堵塞或本就計畫休息的，即便高架還是會特地下交流道
@user-dt9pw8cs3w
6 ай бұрын
和平人不包含，某些宗教團體和商業團體嘛？😮😮😮
@user-sb7jz5ln1r
5 ай бұрын
我曾經參與過蘇花改的施工期間環境生態監測調查，和平是我們調查期間很重要的休息點之一。 從蘇花改的工程前後觀察，就會發現蘇花改工程對和平的生計影響有多大。工程期間，施工單位的大量人力會頻繁進出和平，完工通車之後，不要說施工人員了，由於整條蘇花改的車行時間大幅縮短，遊客停留在和平休息用餐的必要大幅降低，大多數的車輛都是從外環直接通過和平，即使是中午用餐時段，和平街上的車輛依舊寥寥無幾，少數幾家還有在營業的店家，靠的幾乎全是台泥的員工出來用餐。 如果到時候和平-和中段用高架銜接，直接跳過和平的平面路段，可以說就是直接判和平聚落的死刑。 我倒是比較贊成將現有的和平外環道路重新規劃，設法增加外環道路的容流量，反正台九在和平下來之後，最主要的瓶頸點就是與台九丁合併到DAKA之間的那一段外環路，過了和平車站到中仁隧道之間的那一段應該不是什麼大問題。否則一旦和平-和中高架完工，和平街上碩果僅存的幾家小店和台泥DAKA大概也就剩沒幾天好日子了。 為了那短短幾公里，特地蓋個高架橋，我覺得還不如把這個錢花在重新規劃拓寬平面外環，更能兼顧工程預算和和平當地的民生。何況就算是用高架跳過和中-和平這一段，如果想要容納高峰堵塞時從高架上面溢流下來平面的車流，最終還是得花經費改善這一段外環，不如直接就針對外環做改善就好。 我是支持蘇花安的(尤其是有這工程我們生態調查人員才有機會有監測調查計畫可以接)，但錢要花在刀口上，像是東澳到南澳之間那一大段山路，很明顯的就是可以在蘇花改之後進一步加強的路段，可以說是我們每次調查期間最耗交通時間的路段，那才是整個蘇花公路上真正比較大的瓶頸點，而像和平-和中的這種小瓶頸，我個人是覺得就算必須要改善，也沒必要搞到用高架橋這種程度的工程來處理。
@eddychiu1350
5 ай бұрын
@@user-sb7jz5ln1r 我不同意你多數內容且認為你觀察的很片面 在蘇花改開工前和平從來就是靠台泥過活為主 就算是中途休息點也會因為那邊原本該路段是四線道要超車而選擇不停留 要停通常也是選原在中仁隧道北口處賴前議長開的客來堡 不然照這樣講強留那些蘇花改工程人員在和平不是更好? 另外某些評論都還認為DAKA其實是影響和平市區商家生意的幫兇 連和平市區商家都有人這樣講 更何況現有外環路線就是太彎且設計不好 和平端點到和本土堤現有路線也難再拓寬 你不截彎取直進行新設路線高架永遠不治本 中仁隧道-和平車站的落石疑慮永遠都在(該地點台鐵還因此設柵欄防止落石滾入軌道) DAKA附近之前還淹過水導致道路中斷過你知道嗎? 真的要發展光靠路過客根本就是短視近利 請去參考金崙溫泉跟新城老街什麼才是發展之道吧 別樓我也有講和平該怎樣利用周遭去發展、DAKA該怎樣做之類的
@eddychiu1350
5 ай бұрын
另外你去和平吃的店大多是老店 早在你去做環生調查跟蘇花改發布前就存在 主要客源就是台泥跟在地居民 沒遊客對他們沒有根本性的影響 而且比較有做路過客大多是在原台九線那幾間而已 光台泥就夠他們撐了好嘛 你說的生計影響只是你片面觀察得到的誤判
@fuyin931
5 ай бұрын
@@user-sb7jz5ln1r只有去觀光旅遊時才跑花東路段,一個沒有特色的鄉鎮部落不管路段好壞我只會車一路開過,難走的道路只會浪費行車時間而已
以前走過一次舊蘇花，那裏開最快的不是摩托車，而是砂石車...時速70晚上無路燈下著雨，盲彎也在超車...有夠可怕 一直被砂石車逼車，都開到60了還一直被叭
@bi-hoo
6 ай бұрын
說到重點了 ， 扣掉車輛狀態不佳條件來說 ， 越大越重的車其實越危險 ， 所以應該用重量大小來處罰違規的額度 。
@user-qd2rw5hh4c
5 ай бұрын
不過現在除了未改路段，砂石車原則上一律得走蘇花改
@Sherlock_Holmes.
3 ай бұрын
不只蘇花吧，整條台9根本就是砂石車的天堂
以我朋友家在基隆暖暖為例 她說基福公路的開通並不會給當地帶來什麼錢潮跟及經濟效益，只會帶來塞車車潮跟當地居民不便😅 所以和平支持車流要經過部落的人可要想清除了。
當時蘇花改黃紅牌的通行還要經過前輩們的努力爭取才能行駛 直到現在白牌還是只能給落石砸 這個蘇花安出來的話我看...
@kho1118515
6 ай бұрын
好了啦 在這邊哭得有幾個真正有騎過？
@user-qu9ln3zy7i
6 ай бұрын
@@kho1118515 你沒騎過蘇花公路?? 真可憐 連你家門口都沒出去過的鍵盤俠
@d6173
6 ай бұрын
@@kho1118515不要在這裡耍喜憨了可嗎？我蘇花騎過三次，沒有一次覺得騎山路比會比隧道安全
@a10755405
6 ай бұрын
@@kho1118515 自從有黃牌後 我摩托車旅行從花蓮老家回台北的時候已經用過三次了啦，因為是北返要趕路 自然一定會用到蘇花改好ㄇ
@user-ld2dn5du9e
6 ай бұрын
至少晚上或下雨天氣不好開放一下吧
為了興建蘇花改花費巨資不惜多方協談一切都是為了安全跟便利 結果拒絕機車使用蘇花改 也是拿安全當藉口 都不覺得自相矛盾嗎 如果蘇花改那麼危險 迫使機車不能使用 只能使用原本大眾認知就危險的舊蘇花 那當初興建設計蘇花改的人 都不用出來負責嗎 花的可是納稅人的錢 做出一條比舊路還要危險的路 給三歲小朋友來做 都做得比他好
@sheunwunn
6 ай бұрын
沒辦法 白牌機車 在市區的種種表現 讓人不敢恭維 這就是交通部不放心的根本原因 再說舊蘇花 雖然砂石車很快 但幾乎沒有撞機車事故 顯然機車走舊蘇花會自我要求
@user-po2ml1oy8x
6 ай бұрын
@@sheunwunn 不敢恭維的只有白牌機車嗎 若要用素質論路權 恐怕最該禁的是為所欲為的自用小客車吧
@playmrbug
6 ай бұрын
@@sheunwunn 蘇花改又不是全程都禁機車，而且當初禁騎的理由也不是怕白牌亂騎，而是官員口中會有窒息缺氧危險...
@sheunwunn
5 ай бұрын
在我是小客車和機車雙重使用者的角度看 白牌機車比小客車恐怖 尤其年紀越輕越...
@sheunwunn
5 ай бұрын
一聽就是藉口 何必當真 平均下重機在一般道路確實比白牌好多 白牌嘿嘿.....
當初建蘇花改說要給民眾一條安全回家快速的道路 結果給你限制車種 重機還是因為路權人士去抗爭才開放 至今某些限制白牌的路段 絞痛部 公腫給出的理由根本比小學生還不如 甚至連自己都沒辦法圓自己的87邏輯 舉個例: 南迴改限制白牌原因是老人家走危險 反而逼迫老人家去走更危險的舊南迴 蘇花也是一樣的道理因為在長隧道會窒息? 所以逼白牌機車去走更危險的舊蘇花 而這種現象全臺灣一堆路段都是如此 外媒說我們的交通是地獄而造就我們交通成為地獄的最大兇手就是國家單位真腐 地方真腐 絞痛部 公腫等等
@chenyingwu1005
Ай бұрын
蘇花安將來做好了，蘇花改，蘇花安長隧道可以劃設兩車道，希望在直線視距好的路段，長隧道可以開放變換車道，才不會被龜速車變成塞子，塞住車流。將來速限提高到80~90公里可直接升格蘇花快。因為政府不給白牌重機走。弱勢花東人只能走舊蘇花危險的道路回家。
都已經改成這樣 跟蓋一個高速公路差在那邊 常常開就知道 東部人真的需要安全快速道路
一條安全的回家路，但不開放白牌機車行駛🚳🖕🏻，原來住在花東的居民和往返台北東部的學生家家戶戶人人都有汽車和大型重機
@jaja2562
6 ай бұрын
有這麽克難騎白牌從台北回花東嗎🥲
@SHYang-bf5pj
6 ай бұрын
@@jaja2562 不能這麼說，起碼是有這方面需求，並不是家家戶戶都能買汽車養汽車有空間停放汽車，東部幹線火車票學生開學放假期間真的很難搶，蘇花改開放白牌至少能吸引家住宜蘭在花東唸書的學生騎機車返鄉，減少搶火車票壓力
@SHYang-bf5pj
6 ай бұрын
@@jaja2562 而且舊蘇花就連好天氣都有不定時的落石發生機率，更不用說若天候不佳，不像西部機車不能上國道可以騎台1、台3或西濱。東部目前除了拒絕開放機車行駛的蘇花改南迴改，沒有全天候安全的道路保證機車在這些路段的行駛。讓蘇花改和南迴改完成升格快速道路後，政府肯定在舊線上擺爛(現在就是，舊路區間測速低的離譜40公里+鮮有路燈)，反正汽車也不走舊路將來搞不好連路面養護都不樂觀，蘇花改和南迴改升級快速公路以後也沒有路廊和意願蓋再一條機車可以走的新台9線，機車要從宜蘭和屏東進入東部那恐怕就永遠都很危險很賭運氣。天候不佳舊線封路還要苦等警察集合，像犯人一樣的戒護通行，連假期間就會形成舊路沒車新路塞滿汽車，這就是目前的方向😔
最討厭那些不要臉的 根本不住當地 然後大打「台灣最後的淨土」禁止開發 ～然後自己都住在坐擁生活交通便利的地方
@aa22994445
Ай бұрын
崩了耶!誰被打臉了??
@eddychiu1350
Ай бұрын
樓上，蘇花改可沒崩
@eddychiu1350
Ай бұрын
這次地震證明蘇花改安全性與蘇花安必要性
之前放完暑假要從花蓮家裡騎車回台北上課，騎到和仁之後開始大暴雨直接騎到出現人生跑馬燈，每秒都在擔心路會不會塌、石頭會不會砸下來，說好的給 所有 花東百姓一條安全的路根本就是狗屁
滿有趣的 蘇澳居民希望穿越性高速車流跟市區分開 和平居民則是希望高速車流進家門
@seanming75
6 ай бұрын
蘇澳本身有足夠的本地人口支撐，也有一些觀光資源吸引停留，和平都沒有
@user-ms5gi4jc4f
6 ай бұрын
等到他們部落的老人家跟現在拓寬後的台9關山段一樣三天兩頭有老人家被撞死就會醒過來了
@eddychiu1350
6 ай бұрын
蘇澳原本是反對但後面塞爆了改支持
@eddychiu1350
6 ай бұрын
和平你可以依靠DAKA跟旁邊的和平車站連成一線當轉運點啊(做連通道連結) 附近的澳花瀑布、和中沙灘、漢本海洋驛站都是可以串連用的
@user-pf4sg7vx6v
3 ай бұрын
@@pinnglin 台泥DAKA園區我進去過一次....它就類似高速公路服務區.....裡面有吃有喝有星巴克 下次可以進去上廁所 喝杯咖啡
安全道路沒錯，但我們白牌機車使用者只能靠邊去，白牌的時速60好危險，汽車與黃牌以上的60好安全，說什麼怕悶死，言下之意安全通過的黃牌都是背氧氣瓶進去嗎？打著顧慮白牌使用者的安全為由強迫白牌用路人只能使用危險率更大的舊蘇花，到底是直線道路危險還是蜿蜒崎嶇的路段危險，有點邏輯的人都想的通，根據天氣與時間來選擇更安全的道路不是所有用路人理應獲得的權利嗎？這不是歧視白牌用路人那什麼才是歧視
@squid1011
3 ай бұрын
只要白牌駕駛在舊蘇花出事多一點，肯定會改 這就是人性~~~~~~~~-.-+++
@jayyang6751
3 ай бұрын
@@squid1011 太消極了
我認為國道5號沿伸到花蓮甚至到屏東楓港勢在必行......身為台灣的一份子 我們應該不已政黨角度來看待這段東部的交通建設 東部需要一條高速公路
@estella_light
3 ай бұрын
這次地震之後再次讓大家知道蘇花到底多不安全:（
真的成功興建好的話也應該要開放機車通行了吧
給大家一條安全回家的路(X) 給汽車族一條開輔助駕駛睡覺的路(O)
@Kuo-qk1ze
5 ай бұрын
原來你都這樣開輔助駕睡覺車回家的的嗎？😂
@user-qq5rd1qq6i
5 ай бұрын
@@Kuo-qk1ze 你要問交通部一條又大又寬又直又安全的路為什麼機車族不能使用 機車違規當通案處理，汽車違規通通都是個案
🙂還蠻喜歡這個政府的，當年騎白牌環島和一群車友在蘇花改禁行機車的牌子旁，看著因降雨而封閉的舊蘇花路段討論等等要如何游泳回台北，美好又安全的回憶。
@MyRoCkMoOn
5 ай бұрын
用游的真的安全很多 感謝建議
@Kuo-qk1ze
5 ай бұрын
現在多數民意不同意白牌上國道
@rogeryu9944
3 ай бұрын
交通是騎爽的還是抵達用的，非得騎車不能開車或坐火車。
砂石全改為船運，才不會日以繼夜的破壞公路
@user-bo4lq5bv8e
3 ай бұрын
不然這樣好了，全部都改船運，這樣就不會破壞公路了。
@user-hh3gz3ud3f
3 ай бұрын
砂石就算了，全部根本不可能
@user-hh3gz3ud3f
3 ай бұрын
光秋冬東北季風來襲你坐船看看會不會抓兔子
@user-hh3gz3ud3f
3 ай бұрын
這次地震蘇花改還幾乎沒事
我他媽以後經過要休息就去台泥的休息站大便，大完就走不會買任何東西☺️☺️
安全回家的路，騎車的鄉親除外，繼續給落石砸
台泥跟和平村要是真的想發展就不能只靠DAKA賺公路過路客 台泥應身為大客戶應該請台鐵做連通道連結隔壁的DAKA 讓DAKA變成轉運點且也必須增加特色 這樣你要去周遭的礦區觀光、澳花瀑布、和中沙灘、漢本海洋驛站都能串連 甚至可以把SUP業者跟沙灘車業者集中於此 尤其和中沙灘沒什麼人 進出口單一 當成沙灘車示範區且拉和平村民參與 才是重要之道
經過403大地震，蘇花安就會變得更重視更需要興建的一條安全道路。
希望整條蘇花改都能變成快速道路，現在的70速限仍然太慢了。
@aaaaa34974
6 ай бұрын
就我在日本一線城市跟鄉下地方幾次自駕的經驗來看，日本國道速限才80但，幾乎每台車都超速，而且是至少超速4.50以上。 可神奇的是我最遠在日本的國道開了快300公里沒看到任何一支測速照相也沒看到警車蹲點，更神奇的是他們事故率又非常低，連隧道都允許變換車道 傑克這真的太神奇了！！！！！！ 這就是人民素養文化差距的巨大鴻溝呀！ 原來日本人也知道科技進步車子馬力大隨便踩也會超速，當然我相信台灣人民也知道，但台灣人唯一不知道或不敢承認面對的是車子性能提升但自己素質沒提升根本沒屁用呀，姆哈哈哈哈哈
@rsps961207
6 ай бұрын
但蘇花改卻不讓機車騎 這就是赤裸裸的歧視機車族 台灣的歧視機車就跟美國歧視黑人一樣
@Thorvideostudio
6 ай бұрын
@@aaaaa34974 如同您所說的，真的是素養文化巨大的差異 我幾乎每天走國道通勤，看到這些猴子開車就知道事故這麼高不是沒原因的 喜歡貼著前車屁股開，別說安全車距一半，有些貼到只有5米10米，最好急煞能煞得住 然後變換車道也不看安全車距，想換車道就換車道，方向燈還是一邊灣一邊閃，所以方向燈只是個儀式感存在? 還有不開燈的、開遠光燈的、不依規定進出匝道的、蛇行的，真的是每天都可以看到
@LLENN0420
6 ай бұрын
我寧願給予 國道 再吵機車問題 也不要看著 省道&快速道路 的東西 卻仍禁止機車 . . .
@JQQ0519
6 ай бұрын
我覺得速限90剛剛好
繼續只服務四輪，讓台灣更多一人汽車，大家一起塞在路上，這樣果然很安全
@sheep-sh
6 ай бұрын
有大官出門視察是騎車的嗎😅
車流不等於錢潮 恩 我其實也疑惑 那些村鎮 有甚麼可以留得住人潮的景點或是補給站?
專業~讚
諷刺的是 台泥跟和平村聲稱很少落石的和平-和中這次超多顆 甚至前幾天火車也撞上
蘇花安我大概看過沿線各地民眾的意見，東澳到南澳段大部分的民眾都希望儘快施工，避免塞車塞在市區裡，和仁到崇德段有少部分商家抗議蘇花安因為繞過市區影響生計，但是大部分和仁到崇德的居民都支持蘇花安,東澳到南澳、和仁到崇德的蘇花安投票都同意支持了,但是最麻煩的還是和平到和中段,因為蘇花安不但會穿過和平港和台泥的設備,加上台泥旗下的台泥daka園區跟和平居民非常依賴過路的遊客的經濟,和平到和中的蘇花安投票也多次流會,可能需要多次溝通才能順利進行.
@pinnglin
6 ай бұрын
整段路在搞的就是和平啦，全國的交通路網被一個小村影響，怎麼想都不對
@owenchang9149
6 ай бұрын
@@pinnglin 講一個案例 淡海輕軌藍海二期河岸段，為了1950年興建的渡船頭燈竿，還再卡喇！
@eddychiu1350
6 ай бұрын
其實和平村從來的主要經濟是靠台泥而非過路客 DAKA市集實際上有幾攤在地的就知道 和平村一大堆人在台泥底下工作
@chia-hongchin4514
6 ай бұрын
和平和中這段的施工順序其實算最低的，這段本來就相對平直而且距離也沒這麼長，最麻煩的一直都是和仁清水斷崖那一段
@eddychiu1350
6 ай бұрын
簡單說 那些反對的和平村民就是怕上頭的台泥 他們的經濟來源其實台泥而非過路客
花東快鐵確實也是個有趣的議題，畢竟除了開車，東部人主要的交通工具還是鐵路，如果不只是單軌改雙軌，還能像林榮新光段那樣截彎取直地下化（或高架化），那將能大大減少通車時間與增加班次呢！
@chia-hongchin4514
6 ай бұрын
花東其實用不太到全段雙軌啦，找幾個點做待避線就好，管理的部分套個不載客的無人號誌站剛剛好
@eddychiu1350
5 ай бұрын
花東線需要全段雙軌 因為很難再加班調度了
@yudachen5283
5 ай бұрын
@@chia-hongchin4514花東現在一堆避車要8-15分鐘的班次，全雙軌才是正解
@chia-hongchin4514
5 ай бұрын
@@yudachen5283 就是做半套跟全套的差別，只是做半套對花東很夠用了，不過政府看起來是想做全套啦
@user-qd2rw5hh4c
5 ай бұрын
半套的話問題更多
只要砂石車仍在這個路段行駛,不管是哪一條,終究會造成危險道路
明明 蘇花改 + 蘇花安 隧道規格大於 國道五號雪山隧道，急彎程度比 國道六號 還要小，結果 . . . 只能變成無能的 省道，最終 花東高速公路 也胎死腹中 . . . 只能說 國道五號 能夠延長銜接就不錯了 . . .
@ButterCatz
6 ай бұрын
現在這樣就是保留原地升格空間不是嗎
@LLENN0420
6 ай бұрын
@@ButterCatz 問題是 省道 沒有過轉交給 國道 使用，就連 快速道路 也沒這樣玩，因此才說這是一連串規劃，蘇花高 沒了 花東高 也不會有，更是 中橫高 沒有推進的引力
@chia-hongchin4514
6 ай бұрын
不過我覺得蘇花不要改高速公路比較好，改快速道路至少能讓各種車在上面跑（而且國道還沒開放機車先不管他
@user-fn1rf9oq3l
6 ай бұрын
蘇花改+蘇花安就是以改快速道路為目標
@LLENN0420
6 ай бұрын
@@chia-hongchin4514 這就是我們的龜縮造就政府的妄為，國際上 國道 / 高速公路 本身各種車輛都能上去，就我們國最特別 . . . 明明擁有國道規格卻為何龜縮有機會於是牽強使用 快速道路，這樣一來只是政府更加放肆
四輪安全了！
蘇花改反而要開放白牌機車通行，整條都直線哪來的危險？ 舊蘇花常常有土石流、落石，才應該要禁行機車吧
然後不開放白牌機車...
@kho1118515
6 ай бұрын
沒錯= = 真的別亂
@GEVIL123456
6 ай бұрын
不開白牌才安全
@user-ms5gi4jc4f
6 ай бұрын
@@kho1118515蠻好笑的 到處在別人的留言崩潰 你是不是沒在騎白牌啊 如果會亂代表問題在於政府濫發駕照不是到處禁行機車欸
@user-zw1mw4ge6o
6 ай бұрын
@@GEVIL123456 有這種想法我覺得你不要上路對其他人才是真的安全
@user-jo7rd3an219
6 ай бұрын
@@GEVIL123456 你別上路最安全
當初的國五宜蘭花蓮路段突然就沒了
還記得那時候遊覽車墜谷的新聞，很可怕
白牌機車GG~~~~ 以後只能走路了
@rogeryu9944
3 ай бұрын
有火車可以搭，對了~一定要過，也有巴士。
的確 當地自行要發展特色觀光，否則講難聽的每次下車看個五分鐘就想走人的地方也吸引不了什麼人潮。 為了自生利益阻擋交通建設，不為大眾著想這心態值得非議。
支持蘇花安，安全的路第一
十多年沒跑蘇花了, 上個月騎機車往返, 感覺超好跑, 也安全多了, 但還是希望能開放更快的蘇花改或蘇花安, 縮短時間,
讚嘆主播用心
以我開蘇花的體感是覺得東澳到南澳有迫切的需要，這段的蘇花公路真的太危險，彎道都很大 沒有路燈 視線也不好
@chia-hongchin4514
6 ай бұрын
蘇花現在最彎的應該就那段了，剩下就掉石頭麻煩而已
@eddychiu1350
5 ай бұрын
和仁-崇德也很危險及有急迫性 該路段途經清水斷崖且彎也不少 之前大清水明隧道大坍方過還造成花蓮對外交通中斷多天
當年蘇花高一群不住在花東號稱環保人士出來大力反對，大罵馬英九破壞生態。後來改成小段的蘇花改，然後現在繼續改改改。民進黨做看不到那些不住在花東的環保人士出來反對了。 結果浪費了十多年時間結果是一樣的。當初那些不住在花東的環保人士跑去哪裡了？？？還有一個自稱住在花蓮的年輕環保鬥士都啞巴了？ 當年蘇花高通過就沒現在花更多錢更多時間做蘇花安了。浪費民脂民膏。
@sendsend
3 ай бұрын
說得太對了！ 但其還好馬英九願意挨罵，至少先趕快做蘇花改，在這次大地震前把以往最危險的路段避掉了。 這些側翼差一點又多害了許多人命
@user-vw3df4kv4h
2 ай бұрын
是民進党 不讓馬英九建蘇花高.才找來假環團抗議.再說蘇花高的環評也早在陳水扁時就通過.後來因謝長庭游錫堃不想做就以錢坑.或蓮人反對來阻建蘇花高、其最主要原因就是民進党在花東沒选票所以錢都拿去高雄辦演唱會了。
從年輕到中年台東台北兩頭跑.... 是多麼期待會國5高速公路到台東~ 唯一有感的是 蘇花改通車~
交通部： 四輪汽車鐵包肉：怕落石，立刻炸山挖隧道！ 機車肉包鐵：機車有安全帽，落石算什麼？禁止進入安全的隧道！ 只有台灣物理突破全世界 根本國際笑話 😂
旅遊休閒 走南迴公路至台東 再走“花東縱谷”風景也很美 值得推薦遊覽路線！
最後整體經費比當初規劃蘇花高還貴 政策就是那麼沒遠見
蘇花改也是靠人民納歲錢蓋的，說是為了人民安全蓋的，結果不把機車的命當人命。
@jhaocingwu
6 ай бұрын
機車納的稅太少X 汽車抽得稅多O
蘇花全線 是整個台灣環島最美也是最危險的路段
新的路真的方便且安全 除了白牌機車用路人
安全的路....喔機車啊，你們不需要
回頭看這一篇 大概沒有環評可以擋了 在擋下去會沒辦法
可笑的是，白牌機車不給上，原來這就是政府講的安全
@kho1118515
6 ай бұрын
少數支持民進党的政策
@user-pl6bo7co1k
6 ай бұрын
白牌自己就是危險源，不給上才安全，才能保障大爺們的安全啊
@user-xx2pl1hg5p
6 ай бұрын
@@kho1118515殘體字
@SHYang-bf5pj
6 ай бұрын
@@user-pl6bo7co1k是是是，小客車車禍最少，塔綠班最不會賣芒果乾，中共最民主了😂
@magicwu7557
6 ай бұрын
如果您有後代 考慮的就不一樣了😅
說那麼多,一開始直接蘇花高就好了!
說個笑話 安全的道路禁行機車 言下之意 騎白牌的自己注意大車和落石
@kho1118515
6 ай бұрын
禁得好
@luoray8782
6 ай бұрын
@@kho1118515好好笑 你是網軍吧？哪裡都有你
@user-ms5gi4jc4f
6 ай бұрын
@@kho1118515只會情緒性字眼 舉不出任何例證來反駁 估計應該是沒讀什麼書啦
做了一條四不像的道路切把一條具有歷史與世界級景觀道路給放棄慌廢掉這就是台灣的政府
早就要開工了，一直拖拖拉拉的😅，花蓮到台東也順便吧～😅
加油....!
易落石坍方地段設置高架，就算坍方落石也只不過落到高架的橋墩部分，不影響交安，不是嗎？
@user-fn1rf9oq3l
5 ай бұрын
和平-和中段就是這意思，那邊台鐵還特別架護欄防落石滾入軌道
蘇花安和中段不施作是沒關係，但其他兩段應有落石掉落的安全因素必需要改道。令外花東快我是希望升級為花東高施作，不然到時侯又因速限問題和西濱ㄧ樣被裝區間測速
@eddychiu1350
6 ай бұрын
不過和平～和中那邊也有其他交通問題就是
@eddychiu1350
6 ай бұрын
另外和平-和中段 警察固定會在那邊擺三角架 台泥和平廠前面還有速限50的照相機與一堆紅綠燈
@jimchiu6181
6 ай бұрын
和中明明就掉過石頭，和中掉過、和仁掉過、東澳掉過砸到車、大清水不僅掉落石還把明隧道砸坍封路，舊路只要不是在隧道或橋樑上都有落石風險。 以上都是未有蘇花改作替代道路的路段，常年都有不少車在走，要解決落石蘇花安才是唯一解。
@chia-hongchin4514
6 ай бұрын
@@jimchiu6181應該說和平和中這一段是相對不優先的區間，最麻煩的還是後面清水那一段
@chia-hongchin4514
6 ай бұрын
@@eddychiu1350畢竟那段前後姑且算市區，限速紅綠燈躲不掉
100多個月可以分拚進行建造不一定只發一個工程全包然後一段一段慢慢做~
剛剛單車騎完舊蘇花，在那邊爬坡超可悲，好在有美景可以看😂
@user-ox2ll7fv4k
6 ай бұрын
正常運作
@user-fj1of3tl1f
6 ай бұрын
好的柯p
@gambler9527
6 ай бұрын
政府是擔心你騎隧道會窒息
@pongjason8654
6 ай бұрын
我是六月中騎完的 蘇花改中唯一能通行的只有仁水隧道 照明足夠(當時是戴太陽眼鏡) 空氣清新、路面平整 我是不相信南澳隧道會騎到掛掉
@user-gr8xc8ut1m
6 ай бұрын
@@ericliao627 因為我那次的主要目的是回台北 😅
研議中 (❌️) 拖延中 (🔺️) 裝死視而不見(⭕️)
@LLENN0420
6 ай бұрын
放心 ～ 又有四年可以裝死了 😂
@Ur87746F
6 ай бұрын
@@LLENN0420 我覺得不管誰上都會繼續裝死😞
@user-sb7jz5ln1r
5 ай бұрын
說的那麼輕飄飄的好像政府啥事也沒做，那我們生態調查人員接到的工程環境監測計畫是接好玩的？ 如果真的裝死視而不見，就不會有監測計畫要做了。
@Ur87746F
5 ай бұрын
@@user-sb7jz5ln1r 我們說的是白牌機車行駛蘇花改喔。畢竟政府做出太多次與調查相悖的決策，被挖出來打臉之後仍依舊故我，繼續睜眼說瞎話。真心替調查者們覺得不值，這個政治生態是調查歸調查，決策歸決策；調查對某些決策者而言，只是走個過場，與最後決策無關。
@user-sb7jz5ln1r
5 ай бұрын
@@Ur87746F 影片裡沒有提到白牌機車行駛蘇花改的問題喔...... 我支持白牌機車行駛蘇花改。事實上，我支持白牌機車在所有平面及高架道路上與汽車平權，而大型重機在包含國道在內的道路與汽車平權。畢竟造成危險的不是載具而是使用載具的人。 但在這個影片的主題之下，你的留言又沒有明確指出是指白牌機車的路權，我直覺會認為是針對蘇花安的工程規劃而非白牌機車。
研議研議再研議
汽機車混行確實有危險性，但也不能要機車只能去走危險路段，所以我想，在道路最外側再加機車道，並用水泥間隔隔開汽機車，不知道這樣如何？
蘇花改入口接近蘇澳鎮附近沒有為蘇澳帶來更人潮啊！反而假日大塞車⋯所以蘇花安和平鄉的想法也是怕沒有人會停車消費而以！！
@eddychiu1350
6 ай бұрын
是和平村 不過該村的主要生計從來是台泥而非路過客
🎉🎉🎉
安全的道路又要禁行機車了吧
@kho1118515
6 ай бұрын
當然啊
和平-和中有需要改嗎?那裏不是和平溪的出海口有一小片沖積平原地勢還蠻平緩的?
@LJW-nj8uk
6 ай бұрын
如果那一段沒改就會變成交通瓶頸，蘇花整段車都會塞在那邊
@pinnglin
6 ай бұрын
以交通工程來看，封閉式道路對提速與安全性有大大幫助
@eddychiu1350
6 ай бұрын
和平車站到中仁隧道的路段也有多起落石
與其期待開放白牌機車行駛蘇花改，倒不如早點去買大型重機或汽車。
每次開蘇花改，因為只有單線，只要前面有一隻烏龜，後面所有車都必須跟著慢，心裏一直譙，譙誰？ 譙馬英九。 覺得就是馬英九不夠強勢、不夠魄力，才讓這群環團側翼為反對而反對，不一次做品質更好、更有效率的蘇花高。 但這次地震後，對馬英九的決定充滿感謝。 要不是他當年審時度勢，知道再隨著環團側翼吵下去，什麼事都做不了，於是及時開始建現在的蘇花改。 雖然感覺很怪，一段過後，又走舊的蘇花公路一段塞車。 但這次大地震，真的是「及時雨」，如果沒有馬英九頂著罵，趕緊把蘇花改建下去，這次大地震一定來不及，蘇花公路上一定會增加非常多冤魂。 但很奇妙的是：這次沒有一家媒體敢提馬英九當年的決定，更聽不見當初環團側翼對當年自己吵吵鬧鬧的評價。
@user-hh3gz3ud3f
3 ай бұрын
馬英九時，DPP如高志鵬等人反蘇花高
@user-hh3gz3ud3f
3 ай бұрын
有中客事件才搞出蘇花改且預留升級規格
@user-hh3gz3ud3f
3 ай бұрын
那些反對的環團不少也有DPP關係
@user-hh3gz3ud3f
3 ай бұрын
如之前爆性騷的環團地球公民前CEO那時是某DPP立委助理
@sendsend
3 ай бұрын
@@user-hh3gz3ud3f 查了新聞: " 環團執行長被控性騷！千字文稱「已道歉」 受害者怒打臉 "
希望蘇花改整段開放白牌行駛
明明可以做一段結果切三段！
要與落石與坍方說再見？？蓋再多條都不可能會完全安全的，全世界各地相同的地理環境與氣候都是這樣，大自然豈是人類能左右的。
@user-fn1rf9oq3l
6 ай бұрын
長隧道還是相對安全的，不然日本跟瑞士不會也這樣搞
白牌機車騎蘇花改比在有崩塌落石路段還危險.
支持蘇花高。但台灣每項交通建設都建設工程年限超久,開放陸工來填補營建缺工吧🙏
政府要造一條安全的路，就不要分車種，甚至人也可行走。既然做就規劃好，路面做寬點會很難嗎
政府的思維：白牌機車走蘇花改隧道會窒息 走舊路被落石砸死很安全
我記得安全的路只給汽車使用，交通部還說部落長者走山路比走直線還安全呢
那如果國五銜接蘇花改蘇花安通過環評了那些環團就跟13年前一樣蘇花改環評通過又要剃光頭然後留著刺刺的光頭抗議了，花東人想要一條高速公路結果那些環團是在抗議三小，為了那些生態利益阻擋高速公路延伸花東還用下三件的手段，看了就讓我很作嘔
@user-ht2ih4ij3y
6 ай бұрын
東部光度假園區和礦場會影響地質和生態的就一堆，這些應該是環團主要對抗的吧~
@user-vy8qs8bh1q
6 ай бұрын
@@user-ht2ih4ij3y 所以環團才是阻礙高速公路延伸花東的毒瘤
@user-ht2ih4ij3y
6 ай бұрын
@@user-vy8qs8bh1q 民主事實上就是會有拉扯的地方，地方意見並沒有比環團少阿！ 而且東部真的地形滿複雜的。
@user-fn1rf9oq3l
6 ай бұрын
目前的地方意見就只剩台泥跟和平村這兩者利益掛鉤
1:37 侵襲？還真以自己為中心😂 我們轉個方式形容： 高雄鐵路地下劃 因當地住戶不斷侵襲 導致無法動工？ 這樣合理嗎？
摩托車還是不能上去啊 安全的路？？？？？？？？？？？
@Ur87746F
6 ай бұрын
就是個笑話啊😮💨
孫運璿、李國鼎、趙耀東說過，將來三流的人制定政策，你們這些一流的人也沒好日子過。 還有40%選民支持「行人地獄」三流政客... 前交通部長孫運璿規畫 中正機場、北迴鐵路、南北高速公路等重大工程，策畫國家十大建設的靈魂人物 盼望交通問題有解？從做一個理性思辯、獨立自主的選民開始。 自己的權益自己救
一個雪隧就把坪林從一個中繼休息聖地打成清幽小站。聽說蘇花環團的背後也有不少中間商家居民的反對。
@eddychiu1350
6 ай бұрын
但坪林後面也有思考轉型 後面也變成另一個觀光據點
@chenyingwu1005
Ай бұрын
太多區間測速，國五大塞車時，我也不走北宜公路當替代道路，不知坪林會不會人口外流而沒落?
@MrHowshue
Ай бұрын
坪林青年茶業發展協會理事長鄭祐昇指出，坪林茶產業面臨許多問題，包含雪山隧道開通後導致坪林沒落、人口老化及產業單一化導致人口外流，以及水保區限制，不要說茶業需求，連居住需求都無法滿足。
認同，車輛經過了城鎮但人不來=沒經濟=高架方案
@LLENN0420
6 ай бұрын
國道六號 → 國姓廢掉 😂 (但好像也沒啥興起) 東豐快 → 石岡掰掰 (早就掰掰了 😂)
@eddychiu1350
6 ай бұрын
去看看金崙還有新城 人不來是自己發展的問題 還有日本白川鄉
@7771leo
6 ай бұрын
既無特色美食也沒有特殊風景 誰會想要停留
@user-sb7jz5ln1r
5 ай бұрын
@@7771leo 和平街上有家小麵店，100元的海鮮麵，我跟工作夥伴有次在一碗麵裡挑出足足30多顆蛤蜊，還有肉片、魷魚片、蝦子等其他配料，用料充足價錢實惠，其實是大多數遊客不知道和平街上有這樣一家值得一吃的好店啊......
@eddychiu1350
5 ай бұрын
@@user-sb7jz5ln1r 所以那些領著台泥好處而反對的和平村民拿DAKA找藉口根本就是自打嘴巴 難怪實際上有些評論認為DAKA才是搶走和平市區商家生意的幫兇
車流進和平村我認為有必要性.有車流有人做生意就會有人進來消費. 如果用高架隔開就翠發生我可以露過去往下一個地區.會讓原本的經濟活動更加的低迷. 當然發展觀光與深度旅遊我認為沒有那麼容易.畢竟我不是當地人也不能說有那些可以去開發.開發又可能會影響當地環境. 所以以一個中短期利益來看讓車流進入村莊是一件好事.慢慢發展出特色再去考慮分流出去.以後可能會抱怨車流太多而希望分流也說不定.
@user-qd2rw5hh4c
5 ай бұрын
和平村的主要生計從來都是靠台泥而非路過客，那些都只是領台泥好處或在台泥上班的和平村民在鬼扯
@user-qd2rw5hh4c
5 ай бұрын
以前沒蘇花改時期，和平市區路段因原是四線道而為超車熱點，要停反而多以現在中仁隧道北口位置前議長曾開設的客來堡，且前議長不是和平人而是崇德人，何況現在和平還在的店多為開幾十年的老店，光靠台泥員工就夠他們撐，有些根本就不在大馬路上不是做過路客
@user-qd2rw5hh4c
5 ай бұрын
何況車流進入村莊是好事?看看之前的金崙、崇德、丹路讓車流進入村莊撞S多少人?而且應該是有特色吸引人過來而不是人過來才發展特色
那個車流經過部落什麼的真的很危險 只會讓部落內被高速車輛衝過去 很多地方都死很多人後 又改成從外部過去了
@user-fn1rf9oq3l
6 ай бұрын
所以崇德後來部落會議就是車禍頻傳的原住民區域壓過賣剝皮辣椒的漢人區域
@user-sb7jz5ln1r
5 ай бұрын
現行的和平路段車流就是從外環走啊，但外環的道路設計和號誌設置導致那個路段即使是在流量不大的時候依然會形成瓶頸，所以和平-和中段的問題，根本就不是什麼車流經過聚落導致堵塞或肇事之類的。
@eddychiu1350
5 ай бұрын
@@user-sb7jz5ln1r 就是現在外環繞一大彎才需截彎取直全封閉式從根本解決問題且避免和平車站-中仁隧道的落石問題 至於聚落生計是那些拿台泥好處的和平村民的藉口而已
@user-sb7jz5ln1r
5 ай бұрын
@@eddychiu1350 我不是和平人，我甚至不是宜花東的人，但我看過太多因為這種高架、外環、高速公路跳過而沒落的原交通樞紐城鎮。事實上，蘇花公路沿線上的部分城鎮，比起當年我還在東華念書的時候，感覺蕭條了許多，可能就是拜蘇花改所賜...... 用高架的方式或許解決了用路人在那個路段的堵塞和落石問題，但並不表示那個路段從此就不會發生堵塞和落石，屆時和平聚落當地依然還是最受堵塞和落石影響的人。因此用高架的方式只是犧牲了和平聚落的生計以及交通，結果就是好處都由外地人享受，苦果都由當地人承擔。 我支持東澳-南澳段的隧道及截彎取直工程，但我認為和平-和中段除了高架以外，應該還能有其他解決的方式。 ps."聚落生計是那些拿台泥好處的和平村民的藉口而已"，身為外人，講這樣輕飄飄的一句話我認為是不負責任的。
@eddychiu1350
5 ай бұрын
@@user-sb7jz5ln1r 所以不做高速公路請問要回到以前走省道跑老半天的時代嗎?你知道就是以前蘇花公路中斷多次導致那些商家常常曬網導致更沒生意嗎?你知道東澳的人還很慶賀有蘇花改才不用從蘇澳上班回家還要擔心被落石砸嗎?還有東澳明明有蘇花改後去的人更多 南澳的商家也越開越多 這是哪門子的蕭條?你說其他偏遠地區本來就不是主要聚落 有沒有都是註定蕭條的 要發展觀光不是靠路過 你一直認為靠路過才有生機才是最不責任的說法 去看看日本蓋一堆自動車道繞過沿途城鎮聚落 這些地方可沒像你這樣說的不爭氣 所以我才要你去看金崙跟新城 還有你一直扯生計根本搞不清楚狀況 和平村以前沒DAKA是哪來活不下去?和平村內之前是四車道超車熱點也根本不會是主要中途站 我前面有提到甚至DAKA還被認為是搶走和平市區商家的幫兇你視而不見?和平那邊的人主要從就是靠台泥而不是過路客你為什麼要否認? 早年和平的客來堡給的工作機會沒多少個且賴前議長還是崇德村人 既然你支持南澳-東澳的截彎取直 人家南澳有像和平這樣拿路過生計為由而反對嗎?就算是武塔的葉家香自己都想辦法應變而不是怪蘇花改 我認為你這種自助餐的內容才是更不負責的言論而沒資格說我輕飄飄地講
不能說因為車輛不經過特定區域造成某些人的損失 所以就不蓋一條好行駛的路造成更多人的不方便 這樣因小失大了 再說如果你的景點很熱門 就算交通不太方便 遊客還是會去 然後政府蓋路的效率真的很差 動不動就要五年十年
結果這條「安全的道路」只限某些車種使用，原來安全還有分什麼車種才能使用安全的道路。
R.O.C(TW)台9線公路(蘇花改 和 蘇花安)還在禁行普通重型機車？註：合理嗎？
等通車我應該不在了~~
再怎麼改都塞在國5路上 為何不研究國6延伸到花蓮?
小弟我許願幾個題材 台灣大學竹北校區 南部科學園區相關 高捷黃線和紅線延伸線
蘇花改開放白牌機車通行不就好了😂😂😂，多蓋一條比較好賺
@rsps961207
6 ай бұрын
交通部：機車庶民進去會降低我們四輪的舒適度