キルゲに足止めさせる →滅却師スキルツリー解放 適当な破面に足止めさせる →足止めが足りない。侵攻失敗もありえる バッハも大変だ…

基礎スペックかなり高い+成長曲線ワケわからない+スペック上限見えない 始末できるタイミングで始末しておかないとどんな成長してくるかわからないからこその特記戦力扱いで、実際にそうなってしまったから「初手で卍解も心もへし折ってしまう」手段をとることになったのだし

@user-vx7ey1xp1y

Жыл бұрын

へし折った筈なのに戻って来たでござる 戻ってきた理由の一つは己のチョコラテで肉体を現世に埋葬してもらえた銀城の義理返し

ずっと言われてるけど殺す気で月牙引き撃ちしてたらだいたい終わるからな

アニメでのバッハ戦闘見ると、情けがないとめっちゃ強いんだなってわかる 最悪なのがキルゲを当てて、クインシーの血が沸いちゃったのがｗ

@user-dy8du3ur4k

Жыл бұрын

でもキルゲ以外で止められるのグレミィと親衛隊くらいしかいないし

特記戦力は全員斬魄刀の能力とかは一切関係ない、単純な本人のパラメーターだけ評価した戦力なのが良いよね 潜在能力、戦闘力、霊圧、叡智、手段という

@Vikcell20Piccel

Жыл бұрын

その斬魄刀の真髄である卍解に全力対策とったからこそって話だしな メタり切れない相手だから気を付けろってところはあるし まぁその卍解メタもメタられたんだが

本編中の大半が蓋から漏れ出た力で戦ってんの忘れちゃいけない。

@user-iz2nj4kd1n

Жыл бұрын

最後はメゾンド達の栓は無くなったけどまだチャン一自身の栓があるから作中全身全霊の本気はワンチャン無いかもしれないと言うね

@user-nu8lb3pt2c

Жыл бұрын

@@user-iz2nj4kd1n これからも全力の一護は出てこないだろうね

@user-ol5my5ti5z

Жыл бұрын

全力出したら一護の体弾け飛びそう

@user-jp3ii3dr1m

Жыл бұрын

@@user-ol5my5ti5z 剣八ですら卍解したらボッて腕吹っ飛んだしね しかもその原因が、やちるが「力解放しすぎちゃった」だもの……メゾンドチャン一の２人、力のセーブ上手すぎた…… 本気の本気出したら弾け飛ぶよな

@aonsoku

Жыл бұрын

@@user-jp3ii3dr1m 実際、大虚を斬った時、出力強すぎて一護の刀が凄いことになってましたよね。

一巻から最終巻まで本当に全力を出して戦った描写は恐らく無月くらいしかないから凄いキャラだと思うわ。 「困難を乗り越えて強くなりました！」じゃなくて「困難が来たから少しだけ力解放します！」だけで乗り切ってきた奴なんか怖くて仕方ないよな。

一護って敵に情けかけなかったらマジで強いと思うわ。遠くから月牙とセロ撃っとけばいいし

@keyte9039

Жыл бұрын

実質スターク

@user-mz7oi4ub9u

Жыл бұрын

瞬歩か響転で相手を囲むように高速移動しながら遠距離攻撃撃ちまくれば大抵のキャラは消滅するっていうね

@sai-fa6144

Жыл бұрын

躊躇なく完全虚化してあのセロで薙ぎはらえばいい笑

@user-qb4ro5vv2d

Жыл бұрын

@@user-mz7oi4ub9u そんな主人公嫌すぎる笑笑

@user-lv1wn2ui5u

Жыл бұрын

引き撃ちする主人公なんてジャンプに居場所ないよ…

山爺とかと一緒でチョコラテじゃなきゃ物語すぐ終わっちゃうw 少し引いて月牙連打とかよく分からん謎が急に出て来てその力で全てねじ伏せるかもしれない

一護の作中で一番やばいところは、霊王吸収ユーハバッハを一撃で葬れるところ しかも2回連続 ユーハバッハを催眠にかけようが静止させようが、これが出来ないと結局勝てない

未来改変無ければユーハを殺せるのヤバすぎ

てか一護に関してはどの種族の力でも肝心の修行期間がめちゃくちゃ短いのに強キャラと戦えるからそりゃ警戒される訳だわな

一護はチョコラテじゃなかったら作中最強格だからなわかり易い例だと仮面ライダーの龍騎の真司に近いタイプだし

@ibutyonn

Жыл бұрын

ほんまそんな感じやな

@user-vw7wn3cs9c

Жыл бұрын

？

@dandaj1343

Жыл бұрын

仮面ライダーしらんだろみんな きもっ

特記戦力はあくまで「未知数」で選ばれてるんだよな…… ユーハバッハとしてはあんだけ強い山爺でも底が割れてたらメタメタにメタっときゃ勝てるって踏んでるんだよな。

一護は、倒すために戦ってるんじゃなくて、護るために戦ってるから実力をフルスペックで使ってるとこはほとんど無いのかなと思う。甘さってよりは、優しさの表れがチョコラテだと思ってるから、一概にも欠点って訳じゃなないんだよね。

@ne7867

Жыл бұрын

まあ今までのチョコラテっぷりがあったから現世陣営、破面、死神が足並み合わせられたわけだしな

@user-vx7ey1xp1y

Жыл бұрын

「山ほどの人を護りてえ」 これを忘れたらもう一護じゃないんだよな

@wrath1400

Жыл бұрын

まあガチでキレたら月島さん頃すぐらい平気でやるから…

@user-vx7ey1xp1y

Жыл бұрын

@@wrath1400 それでもちゃんと事前確認してた辺り筋金入り

まあ卍解は奪われてどうやって戦えばいいんだからの卍解取られないだからそりゃ頼りたくなるよな

@user-wc7gl3jk4d

Жыл бұрын

実際あそこでキルゲの妨害無ければ 滅却師2～3タテ出来たんじゃないかな？性格的に無理か

@user-ps9lh7xj3z

Жыл бұрын

@@user-wc7gl3jk4d 精神的に余裕がなかったからこその尸魂界ついた瞬間の瞬殺だから普通に間に合ってたらチョコラテ爆発してそう

@user-jj5ur8ne3j

Жыл бұрын

@@user-wc7gl3jk4d 手加減抜けてない更木が３タテできたし余裕でしょ

チャンイチは潜在能力を全開放した時にバッハを超えかねない力を持ってるから特記戦力なんだよなぁ 言うならばチャンイチはLv.上限が普通は100なところが1人だけ1000あるんや。 今はまだLv.70くらいだけども何かがキッカケでハネた時に手に負えなくなる

@user-qk6et5jw1b

Жыл бұрын

だたその時々でレベルが上下するから、本来なら勝てるはずの相手にも負けるし難しい

一護のなにが恐ろしいって本来一護の月牙は必殺技でもないただの攻撃なのに威力は必殺技なとこだよね…

@user-vx7ey1xp1y

Жыл бұрын

その必殺技かどうかもわからん攻撃二発で陛下仕留めてんのどう考えてもおかしい 火力枠の代行ぐらい他の誰かで出来るだろって意見をどっかで見かけたけどどう考えてもそれは無いんだよなあ…

@kouchan0422able

Жыл бұрын

本来ならそれがぽんぽこ遠距離から飛んでくるとか恐怖すぎんだろ…

1000年前に相対して実力の天井が分かっている山爺と比べて一護は成長速度異次元の天才だから、最大限の警戒をしておくのは分かる というか死神と虚と滅却師と完現術の全部詰め込みお得セットな時点で敵側からすると恐怖でしかない

かっこよく未知数のあーだこーだってなってるけど浦原さん以外全員霊圧が高いだけって言われてるの草

一護はポテンシャルが高くて、力が精神に影響されるから主人公として面白いんだと思う。 主人公が最強じゃないから人気が続いた漫画と思ってる 最強だったら面白くないかもね 最強でもワンパンマンみたいに、強過ぎる事への葛藤とコンプレックスが深かったから面白いパターンはあるけど 一護は自分の弱さと向き合って強くなっていくから主人公として輝いてたと思うし

一心が最初から手の内明かして浦原や石田家と協力して一護を育て上げ、ルキアと接触した段階で崩玉渡した世界線の一護！？

隊長達が何回も霊圧込めてくれるだろうからまた無月使えばよかったのに

@hisa8117

Жыл бұрын

バッハ「来たか、黒崎一護、私の 　　　　能力・・」 一護 「無月・・」 バッハ「え？、もうできないはず 　　　　じゃ・・」 ブリーチ　完

最終決戦で見せた角付き虚化ですら正直まだまだ未完成も良いとこだろうしね(恐らく完成版である完全虚化の特徴である仮面、長髪、白肌、首元・手足首の赤ファーが全て無い。 始解もバッハ戦を経て大刀形態に戻ったし、そこから二刀流、卍解と形態変化できる点から、戦闘のバリエーションも豊富になる。 基本は大刀形態、そこから全体バランスの二刀流、更に二刀流を虚化と静血装で強化、それらを卍解で全てを一つに、奥の手は無月と、最終一護はホントに底知れない。

後で復活させるんで無月ワンモアってのも最善手と言えば最善手。初回侵攻時、即無月ならそこで終わってた気もする。

おっさんが斬月って名乗らずに、裏でコソコソ手を貸してれば、一護はホワイトを斬月として受け入れて、尸魂界編で完全ホロウ化のパワーは自由自在。白哉もウルキオラも相手にならん。下手したら最初の月牙で浦原が死ぬ。

全力でやったら大抵の敵一撃KOできるけど・・・まぁマジレスすると高校生にクッソ強いだけでそれ以外は人間です！って奴と命のやり取りさせるって性格抜きにしても結構酷だよなぁ・・・

カタログスペックはかなりなんだけどね、チョコラテだから… 一次進行の時は味方卍解無し、でも敵も完聖体なしだったからもしクインシー1人ずつ仕留めるのに専念したら戦力かなり削れてたかもしらん

逆に特記戦力として注視したが為に、滅却師のキルゲに足止め役を任せた結果、霊圧の記憶を甦えらせたのが後に敗北へと繋がったのが皮肉。最高戦力であったはずの総隊長がやられて、士気がダダ下がりになった所へ卍解を奪われない一護が来たらそりゃ期待するなってほうが無理。一護一人で本当に勝てるか？じゃない、一護が来たら自分たちも何とかなるんじゃないか？って思わせるだけで敵からしたら驚異以外の何者でもない。それだけでＴＨＥ主人公でしょ。

現時点の強さよりも 死神ホロウクインシーのサラブレッド出生とか存在がもう警戒に値するよな

フリーザみたいな感じやね。ほとんど修行せずにめちゃくちゃ強いから、修行したら最強になるっていうの似てる。一護は精神空間で合わせて一年弱しか修行してないのに更木と真っ向からやり合える唯一の存在と言えるのはヤバすぎる

チョコラテだから戦闘面で万全な力は発揮出来ないけど一護の魅力はそのチョコラテで、それ除いたらただの遠距離致命傷連打殺戮装置になる。

何よりクインシーの血を引いてるから、卍解を奪えないし霊力の多さが桁違い過ぎて暴走させたら駄目な主人公だよね

龍騎のリュウガくらいの精神性になってたらまじで手が付けられない 技とか経験じゃなくて素のスペックがおかしい

本気の一護がホワイトさんが出現した時みたいなもんなので実際強いんでしょうね　完全虚化もその一つ

ブチ切れモードでバッハに直接カチコミ掛けてたけど目に付いた奴全員ボコすとかだったら星十字騎士団の何人かは普通に倒せただろうな

千年血戦篇後の一護どれくらい強くなってるんだろうか

レベル合ってない敵に対して、ちまちま削って応戦したり、めっちゃ回復したりデバフかけたりするみたいな感じか

純粋な戦闘力以上に、種族全乗せで何してくるか何起きるかガチで読めんって理由で特記戦力筆頭だからな… しかも霊王宮での超強化＋浅打正式獲得＋自分の力の正体把握する前の段階でのラスボスからの評価だし

いつぞやに初撃譲るようなチョコラテっぷり見せてなかったっけ？ あの雰囲気だからって油断してアスキンに初撃譲ったら絨毯になったって感じで実は戦闘すらしてないのでは

良い方悪いけど含まれてる要素を考えたら弱いからじゃないかな。 修行期間とか性格とか理由は沢山あるけれど、霊王と同じかそれ以上のスペックを有している割には弱い、つまり現状が限界では無い。だから絶対的な対策が立てられ無い。 逆に山爺は強いけど要素は死神だけでかつ能力もある程度分かっているから、ワンダーワイスなりメダリオンなり対策出来た。 こんな感じ？

まず、キルゲ相手にあんな善戦できてる時点で異常なくらい強いとおもう。

死神・クインシー・ホロウ・フルブリングその1つ1つが最高レベルの力ですべて束ねしものだからコイツ警戒しないなら誰警戒するねんレベルだぞ

その気になれば全部ワンパンできちゃうのよこのチョコラテ君 対銀城の時も隊長格揃ってて壊せない空間を2人で簡単にぶっ壊してる描写で、一護と銀城はその辺の隊長とは比較にならんくらいには強いのよ

最終戦そもそも愛染と月島さんだと火力通らんだろうしな

改変なければバッハワンパンできたのマジでえぐいと思う

これ、純粋なパワーしか発現してなかっただけでワンチャン搦手的な斬魄刀の特殊能力が目覚める可能性もあるって可能性も含めた「未知数の潜在能力」って考え方も・・・

@GAIAFOUSU

Жыл бұрын

実際に滅却師側のスキルにも目覚めていましたからね。 未来改変を用いても全部の技を殺す事が出来なくて残ってしまった謎のスキルで活路を開かれてしまったら… 浦原さんがそういうタイプとして警戒されてたと考えたらその2人が未知スキルと謎発明によって思いもしなかった組み合わせが出来てしまったりしたら手に負えなくなるのは間違いないですね。

真の斬月→死神最終形態 最後の月牙→滅却師最終形態 完全虚化→虚最終形態 骨骨ザウルス→完現術者最終形態 どいつもこいつも性能が違うし 虚化に関しては他形態と併用できるしでズルすぎる

実質、霊王やもんな一護笑笑

それじゃまるで一護のチョコラテが間接的に総隊長を殺すのに貢献したみたいに聞こえるじゃん

世界を守り気あるの？が言いたくなる。

山本元柳斎を弱体化させるほどの　「未知数のチョコラテ」

全く想定してないなんか知らん力が急に生えてくる(オマケにアホみたいに強い)からそりゃ警戒するわな

未知数の「潜在能力」で選定されてるんだから特記戦力の中でも唯一、「現時点での実力」ではない要素があるからかなり特殊だと思うよ。 他の4人はユーハバッハを「予想外に脅かす可能性」はあるけど一護だけは「想像を上回る可能性」があるって判断なんでしょ。

目立った特殊能力が無いとはいえ 火力、射程、スピードのどれもが作中最強クラスなんだけど チョコラテデバフで無意識に手加減しながら近接戦闘してるから火力と射程が死んでるという

なにも考えないでホワイトさんに完全に体明け渡すのが最強なんよ

愛染抑えた過去を踏まえたら警戒する

一護の死神歴考えると 隊長たち不甲斐なさすぎるだろ

そりゃ、BLEACHの世界にある力ほとんど持ってたら警戒されるわ。それに、未完成のまま最終決戦でバッハさんとあれだけ戦えてたからな〜、マジで完成体の一護みてみたい。そして、未来改変バッハさんに勝てるくらい強くあってほしいww

山爺が特記戦力入っていたらどんな名前つけられてたんだろう？

死神は何百年も修行してるけど一護は人間だからね

殺すつもりで最大火力いきなり叩き込めば結構勝てそうだけど チョコラテだからな

潜在能力は侮れないけど結局それだけだったよね。単騎で劇的に戦況をひっくり返した訳でもないし。 戦闘ではバッハに覚悟が無いのバレてるし。和尚には霊王の代わりに丁度いいとか思われてるし。

死神の力と引き換えとはいえ宝玉と融合した藍染をボコった時点で何してくるかわかんない奴って判定は妥当だと思う

いつどこでどんな進化するか分からんくせにどの進化も確定で自分を殺す技を持ってくる バッハ視点だとクッソ恐ろしいな

そら主人公だから

虚化使えて、霊圧バカ高くて卍解奪えないから

本人のチョコラテさえなきゃラスボスも一撃で葬るレベルの火力の技が遠距離からバカスカ撃ってくるクソみたいなバグキャラなんよな

チョコラテじゃなけりゃ最強てことでおけ？

純粋な強さもそうだが特殊能力で選ばれてるからだろ 一護は潜在能力だっけか そりゃ藍染の虚とユーハと一心の息がかかって何かが覚醒したらハンペン藍染すら圧倒する人間とか選ばれるだろ

早い話、主人公だからだろ

ポケモンのじわれとかの危険度。 高確率で意味無いけど、警戒が必要なレベル。

チャン一はチョコラテじゃなかったら、全員瞬殺だからな、このスレ主は、ちゃんとブリーチ見てないのか？😅

@user-np2jo2st1j

Жыл бұрын

実際Twitterで一護を雑魚扱いしてた人いるからね

@user-xw9hf9gx8c

9 ай бұрын

十刃4刃にやられたとか一体いつの話をしてるんだろうか。

一護はたぶん作中だと危険視するほどは強くないと思う。ユーハ以外に対応可能なキャラ多いし、メタられると負ける。総合力では卯ノ花さんとか京楽さんとか白哉や平子の方がまだ上の印象。 ただ、最大火力が未知数な月牙天衝を撃てるのと、霊王と同じ世の理を超越した存在なのと、未知数の成長スピードが特記戦力の所以。 数ヶ月で卍解＆虚化＆完現術習得。わずか数分で血装を身体が理解し、無意識に発動。シロちゃんが京楽さんを追い越すのがあと100年後なら、一護は10〜20年ぐらいで追い抜くんじゃねぇかレベル…。