二人がボクシング裏側まで知ってるから聴きごたえあるわ～ バレンさんの勢いにのまれず自分の意見をちゃんと言えるシンさんとか、ベストタッグだよなこの二人

世界的スターのビッグマッチなのにサムネイルの 『　デービスvsガルシア 　　卑怯なのはどっち？　』 で絶対笑う

配信ありがとうございます。 両選手の応援団としての議論はヤッパ楽しいですね！ そのままお二人でLive解説＋応援して欲しいな～！

持論をぶつけ合う2人かっこいい‼️ だから毎回楽しみ😊

17:55 バレンさんが格闘技で唯一強く話せない話題が、減量っての面白い笑

今週末、凄く楽しみです。 条件諸々は色々あるんでしょうが、よく2人とも戦う選択をしてくれたと思います。 こんなスリリングでワクワクする試合はいつ以来でしょうか。 デービス有利と思いますが、両者共素晴らしいボクサーなんで、予想だにしない展開になって一方的になってしまうなんて事もあるかな、なんて思ってしまいますね。 予想して考えてるだけでワクワクします。 ボクシング界でこんなカードが増えてくれたらって本当に思いますね。

この動画最高！めちゃ面白かったですよー

ライアンガルシアは今後スーパーライトを主戦場にするので、ライト級のベルトよりガーボンタに勝ったとゆう結果が欲しいのだとすれば、ライト級より少しでもウエイトが高ければ有利と考えてるんだと考察しました。 ガーボンタもわかってるからリカバリー制限をつけたのかも

いや〜二人の喧嘩？w最高です！試合までのあーでもないこーでもないが1番楽しいですね！　生配信の時、誕生日スパチャし忘れたので少しですが👍

@valentine_maemuki

Жыл бұрын

おおお！ スーパーサンクスありがとうございます😊 そうなんです！ 正解はとくに気にしてないんです。 試合まで、あ〜でもない、こ〜でもない言うんです😎 それが、ファイトスポーツの楽しみ方です！

二人の、ディベートにより、引き出される話　素晴らしい、勉強になります。

こういう、バチバチ議論交わすのいいね シンさん最高

@ghostmill3651

Жыл бұрын

シンさんはいいね。バレンさんは、英語のレベルもボクシングの知識も低すぎるのに、論破とはどういうことだろう？

めっちゃ楽しそう🎉

二人とも頭の回転早くてオモロすぎ😂 今回のディベートはドローでよろしいでしょうか？笑

全勝同士の試合は楽しみですねボクシングは全勝の人多すぎる

シンさんが話した瞬間nononononono!!!…… 自分の意見を言うのは大切だか、人の話を最後まで聞いてから自分の見解を述べるべきではないか

この会話最高に楽しい

真実はわからないが、シンの言うデービスがベルトを賭けるのを嫌がってるっていう部分だけは腑に落ちないんだよな そもそも負けたらWBAのベルトを保持しようが失おうが評価は変わらないし、もう今やベルトがあるかないかで評価される選手じゃないと思うからそこまでベルトを賭けることを拒絶しないと思うんだが 単純にガルシアが落とせるギリギリのところまでのウエイトとリカバリー制限の条件を提示して、ガルシアサイドがそれならやろうってことじゃないのかな？

@user-xh9mv4ch7y

Жыл бұрын

まあそれだろうな普通に

ガルシアの筋肉の変化凄かったなあ…

シンさん支持‼️

どうしても論破しようとするバレンさんはちょっと大人げないかと😅 ディベートはお互いの意見を聞かないと。。。シンさんにもフェアチャネルをあげて欲しいです😅

いいね、盛り上がってます！ こうやって試合を観るからたまらないのよね、シン&バレン！

はい面白い😳 飯時にいつも見てます笑

落とせないからというか落とすことによってよりデービスの土俵で戦うこととなるので少しでも自分の優位な土俵で戦いたかったからだと思う。 デービスにとってベルトよりデービスに勝つ可能性の高い方を選んだってことじゃないかな。

お互いに意見を言い合うのはいい事ですね。一方的に自分の意見を正当化するのではなく。

こういうのって選手本人が条件を提案するのかな？ まあ本人じゃなく陣営の誰が提案しよう本人がOK出すんだから本人が出した条件にはなるんだろうけど

この2人議論できてないって思ってる人、アメリカ人同士の会話って九割これです

格闘技の醍醐味は戦い前の前哨戦から色々議論して「いやいやオメーチゲーよ」と言い合えるのも一つです。 シンさんのいうことも一理あるし、バレンさんの意見も分かる。 それでも良いと思う。答えは全て想像なので出ないのが答えなので色々な意見があっても良い。 キャッチウェート、リカバリー制限だろうがなんだろうが、10年後はどちらかが勝ったことしか一般人の記憶に残らないです。 どちらにしても、デービスとガルシアが戦うメガマッチの答えが近日出る！ これほどよだれが垂れることはボクシングファンだったらないですね！！

減量の辛さや、やれる範囲は経験者のシンさんの方が優勢なの面白い

どっちの可能性もあるけど、リカバリ制限は選手によってはかなりキツイのもあるみたいだからな～。 長谷川穂積はIBFの当日計量は相当ストレスだったと言ってたけど、尚弥はそうでもないみたいだし。 普段のリバウンドがどれ位なのかが大事な推察のピースかな? 後、指名挑戦者でない相手が対戦を強く望んでいたらキャッチウエイトの条件出すのはあり得るかとは思う。試合時の相手のデカさを警戒していれば尚更。なのでバレンさんのロジックの方が弱い感じはする。

タンク側はベルトを賭けるにはガルシアは危険すぎる相手だと思ったんでは？ タンクも好きだけどガルシアにも頑張ってほしい。

バレンタインさんは以前、井上VSフルトンの予想で体格差を誇張して大苦戦をすると予想していたので今回のデービスVSガルシア戦はガルシアが有利だと思いますが？

ボクシングシーンの記事から一部抜粋。 「135ポンドで戦いたかった。 それは [my] ウェイトクラス」とデイビスは語った ボクシングシーン. 「彼はキャッチウェイトでそれをやりたがっていて、137、138でやろうとしていた.私は135で戦っている. 136、またはキャッチウェイトでなければ、彼らは戦いに参加するつもりはありませんでした. 彼が私よりも大きいのに、なぜ私は140で彼と戦うのですか? それは意味がありません。 それはただの人々が愚かであることです-。 それでおしまい。” って事はやはりガルシアが落としたくなかったんだろうな。

@butch.in.heaven

Жыл бұрын

変にこじらせて考えない限り、客観的には明らかなことでしたよねー。

ガルシア 長くて早くて強いパンチ もらったら最後ですね🥊 デービスが今までの防御が通用するか？ デービスが逃げきれるか？

面白い〜😂2人の見解どちらも理解出来るなぁ でもバレンタインさんの方僅差で説得力あるかなぁ タンクが勝つでしょう

ライアンは強いけども、ルークキャンベルに技術で圧倒されてからは、辛勝したものの、メンタルがやられた感じがする。 何となく、もう大幅に成長できるっていう自信がなくなってしまって(現実が分かってしまって)、このデービス戦をキャリアの最大のビジネスとしつつ、あと数年で引退というイメージなのかなとも思った。

たしかにガルシアがライトでやるって言って、それをタングが嫌だって言えないよな それを言ったら逃げたって言いまくるもんな

脳ありルールのディベートもっと見たい

ライト級で対戦し､仮にガルシアが勝った場合にへイニー戦を期待されるから､へイニー戦を回避する為の保険では?

バレンさん今日のプレスカンファレンスはどう感じましたか？素人目にはデービスが少し怖気付いている（あるいはナーバスになっている）ように見えました。ガルシア弟もこのことで煽ってましたね。この辺バレンさんにはどう映ったのか動画等で言及してもらえると嬉しいです。

笑顔で討論できるのは良い事ですね。日本人は反論されると自分が否定されたと勘違いして怒る人が多くて議論するのが難しいです。キャッチウェイトの理由についてはシン君派ですが、勝つのはデービスだと思っています。

ガルシアのスピードと威力にデービスが対応出来るか楽しみですね。

@ibska754

Жыл бұрын

確実に逆ではないですか

@user-eh5tt8to3s

Жыл бұрын

@@ibska754 スピードは100%ライアンガルシアの方が上

@ibska754

Жыл бұрын

@@user-eh5tt8to3s 何のスピードですか？ 僕の意見はハンドスピードは左フック以外全てTankの方が上回ってると思います。 打つタイミングから感じる早さも、Tankと思います。 ガルシアの左を当てるビジョンも見えますね🕶️ それとあなたの他のコメントを見るとガルシア贔屓なんですね 僕はTankの勝利を確信してます 楽しみですね

ガルシアがライト級まで落としてるのにAサイドだからって余りに範疇を超えた要求をしたらそれは卑怯になるかもしれないけどキャッチウェイトでタイトル戦でもない試合にレギュラー王者で無敗の選手がある程度内容を要求するのは妥当だと思う

今回AサイドBサイドに明らかなキャリアの差があって、 しかもAサイドがジャーボンタならガルシアの希望なんてほぼ通る事はないと思います。 今回は完全にジャーボンタ側がルールを作っていて、ベルトや体重の件もジャーボンタ側の要求通りに進んだと思います。

450グラムって結構シビアなんですよね😅

明らかにガルシアの不利な契約にさせられてんだけどね、デービスが負けた場合だけ、再戦条項とかね。

デービスがベルトを掛けたくなかったのか、ガルシアがライトに落とせないのか真意が分からないと何も言えない。450gも微妙。でも対戦要求はガルシアの方なのでAサイドはデービスでいいと思う。

今回に関してはさすがにタンクが卑怯。

格闘キャストのシンさんは朝倉斎藤戦や井上ドネア戦の時のように好き嫌いの感情が入った勝敗予想しちゃうとこあるんよね。 でもでも100％俯瞰で見た時のシンさんの解説動画はとびっきり一級品で毎回いいね押しちゃいます🔥

やっぱネット人気はそこまで売上に直結するわけじゃないのか

ロペスがテイラーに勝ったらガルシアとsライトでやってほしいね

タンク本人が発言してるとおりガルシアはドーピングだから、そんなやつとやるのにリスクをできるだけ下げたんだと思う。ガルシア、凡戦したあと、レイノソに弟子入りして3か月でゴリマッチョ一撃KOアーティスト化だしなあ。というわけで両者の考えの間が正解かな。

やっぱり話が平行線ですね。タンクが卑怯という言葉よりもリカバリーがガルシアにだけ、再戦条項がタンクが負けた場合のみというのは、平等じゃないなとは思います。

見解が違う者同士の理想的なやり取り、堪能させていただきました。

バレンが、デービスが勝つ。。。。 と言うことは。。。

@kosiisi5

Жыл бұрын

最近スタンド能力「デスノート」封印してるからな。

真実は分からんなぁー笑 色んな意見あって議論するのも醍醐味。

ガルシアやリナレスみたいな速射砲が好きやねんからガルシアに勝ってほしいけども、タンクも好きやねん。 あー楽しみ♪

@user-zh5sd9wk9j

Жыл бұрын

わかりすぎる。

どっちもどっちなんじゃないですかね お互いに頑張って試合が実現するなら良いと思います

リーチとスピードとパンチとタイミングにおいてガルシアが無双🥊すると俺も思います😎

細川氏にとっては黒人の同胞ですから悪くは言えないでしょう。

非常に面白い論争w

すみません、動画と関係ない話ですが、 黒人差別についてききたいのですが、 黒人は何故職質多いのですか？調べてもよくわからなくて。 後　犯罪多いからって職質多くするのは差別だとツイートしてる黒人いたので犯罪多いからですか？仮にそうだとしてその理由で職質他の人種より多くしたら差別なんですか？そしたらパスポートも差別ですか？

２人の熱い議論いいね！ コアすぎてわからないけど天心、武尊の試合ルール思い出した。 結局より試合やりたい方が相手の条件呑むしかないんだよな。今更だけど当日3時間前のリカバリー制限ルールは武尊に気の毒だった。

何時も思うんですが応援と予想は別に教えて欲しいなあと思います。シンさんがガルシアを応援しているのは解るんですがね。因みにワタクシはやっぱりタンクのKO勝ちを予想するが全力でガルシアを応援します。ルールがフェアじゃないと言う論争に関しては両方共言い分は理解できるが若干シンさんよりかな？こう言ったお互いに忖度なくボクシング論争出来る動画は楽しいですね😊

@user-xj5gk7ub9g

Жыл бұрын

どう考えてもデービスが有利なのはシンさんもわかった上で、正義は勝つじゃないけどガルシアが奇跡を起こすのを、応援を超えて信じるってことでしょう。

@StudioBlues222

Жыл бұрын

@@user-xj5gk7ub9g さん でしょうね～(^^)

ネット情報を信用し過ぎるバレンは騙されやすいタイプなんだな笑

450グラムでベルト有りと無しなら、ベルト有りを無理してでも選ぶんじゃないかと思いました。 両者とも好きですので、負けてほしくはないですが、今回はガルシアを応援します。

結果からみると細川氏の意見が当たっている。デービスとの試合だったからレナードやパッキャオ、その他のレジェンドが来たはず。こういうボクサーは限られている。PFPが信頼できないのはレジェンドたちの注目度やペーパービューの数字を考慮していないから。

楽しそう。

デービスはそもそもがフェザーとかスーパーフェザーの選手。 ガルシアからしたら少しでも自分に有利な体重でやりたいんじゃないかなと思います。 それでギリギリのラインが今回のウエイトなのかなと。

@ny-pk7ke

Жыл бұрын

同意見です。

なかなか高度なバトルで有意義に見れました。 デービス有利と出ていますが、ガルシアを応援します。 なぜなら、高級ブランドのクリスチャン・ディオールのアンバサダーでもあり、前回の試合でディオール製のトランクスを初めて履いたガルシアの方が女性など普段ボクシングを見ない層の裾野を広げるには華があり適任だからです。 Shinさんの言うように、リストンとアリの第１戦のように番狂わせになるかもしれませんね。デービスが負けた場合にのみ、再戦条項があるようですが、アリがリストンとの第２戦のダイレクトリマッチで返り打ちにした再現もあり得るかもしれません。 ノンタイトル戦でここまで盛り上がるのは、７０年代のバンタム級でWBA王者のサモラ（２９戦全勝２９KO）とWBC王者のサラテ（４５戦全勝４４KO）のハードパンチャー同士が対戦した時以来かもしれません。当時は団体間の壁が高く統一戦にはならなかったようですが、サラテが4R KO勝ちしています。

バレンさんの意見も理解はできます。 ただ、シンさんの意見の方が共感出来る。 客観的に見ると、ガルシアに不利な制約が多いと思います。

ネコ、可愛すぎ！

キャッチウェイトは自分も好きじゃないですね。お二人どちらの言い分も理解できますが、どちらが正しいという答えは永遠に分からないままで、そういうグレーな部分が残ってしまうからです。やはり本来ならば定められた階級で勝負すべきだと思います。

うーん　わからん　ひとつ言えるのは英語を読めて聞こえるようになりたい

2人の議論とても楽しく拝見しました。バレンさんもシンさんも両方好きで毎日お2人の動画を楽しませてもらってます。 個人的な意見ですが僕はガーボンタンデービスが卑怯だとは思いません。 交渉も含めて戦いは始まってると思うからです。井上尚弥が実力だけで勝ち進んでることに一時期不安を感じておりました。レベルが上がれば上がるほどリングの外での争い、言い換えるとメイウェザー的な戦い方に向き合わなくてはいけなくなるからです。 良い子ちゃんすぎると足元をすくわれます。ですがドネア2のときグローブで揉めたと聞いてとても安心しました。トップになればなるほどリングの外で有利に事を運ぶことがとても大事になると思います。 キックボクシングの話にはなりますが、那須川天心も武尊と戦う時前日58kg契約で当日リカバリー62kg制限という条件提示しました。 当時の那須川天心は武尊と戦わなくても良いと発言していたので、那須川サイドの発言力が強く武尊サイドが那須川サイドの提案したルールを飲む形となりました。 今回のデービスvsガルシアと似てると思います。 当時、那須川天心が卑怯だと言う声は多々ありました。しかし天心はその時ボクシングデビュー転向を表明していて身体を小さくする段階に入っていたし、武尊戦の3ヶ月前には風音選手と55キロで試合をしています。 その上で引退を延期して武尊選手と戦うことを決めました。 那須川サイドからすると •キックの引退を延期 •ボクシングデビューが遅れる •相手が試合をしたがってる など短い格闘家キャリアの中で武尊戦をする事で那須川側がこうむる不利益を考えたら、「自分たちの正義に則って勝つための交渉に全力を尽くした。」のだと感じます。 ガーボンタデービス側にも同じように自分たちの正義があり、勝つために交渉したのでしょう。このような戦略は現代スポーツにおいて必ず向き合わなくてはいけない事柄です。良い子ちゃんのままではダメなのです。 漫画の世界ではありますが、 「喧嘩商売」「喧嘩稼業」と言う漫画があります。 高校生の主人公がヤクザの用心棒や、ボクシングのヘビー級のチャンピオンに勝つために、リングの外で全力を尽くす格闘漫画です。 まさにバレンさんが言ってた脳ありルールみたいな事を高校生の佐藤十兵衛が試行錯誤する漫画ですので、シンさんもバレンさんも気に入ると思います。面白いのでぜひ読んでみてください。 デービスが卑怯とは思わないと言いましたが、 とは言え僕が応援してるのはライアンガルシアです。最強のタンクを倒して本物になって次のステージへ向かって欲しいです^ ^

ドーピングに関しては、みんなやってるものと見たほうがいいように思う　五輪式検査を受けているものはそこからはいじょ

チャンネル登録もしてバレンさんの大ファンですが、他者との議論は向いていない気がしました。言ってることについて何も間違ってないと思いますが、相手にももっとしゃべらせて議論として成り立たないですし、正直おもしろいと思わなかったです。今後もバレンさんのKZreadを楽しみにしてます。

ボクシング界をほとんど知らないけども何故ガルシアはSNSで人気なんだろう、

ガルシアに勝ってもらいたいなぁ😂 King頑張れ👍

二人の議論、面白かったです。 個人的にはライアン・ガルシアが少しでも有利な136での対戦を調整していたら デービスが逆手にとってリカバリー条項をつけのではないかと思いました。 本当はライト級で互いにフェアな条件で対戦してほしかったな。 勝敗予想としてはデービスの8R KO。左アッパーで倒す。

僕はバレンさんが言う事の方が信憑性あると思います が、一つ気になる点はデービスが負けた時だけ再戦条項あるのがおかしいなと感じます

細バレ話遮んなよ

1年前までライトで試合してた訳だから落とせそうな気がする。 ただライトでやろうが、キャッチウエイトでやろうがデービスの勝ち予想。

真偽は両陣営にしかわからないが、理論立てて話せてるのは細川氏の方。 俺は素人だからこそわかるが、シン氏は上っ面を見てたどり着く想像のまま喋ってる。共感できる部分はあるけど客観的に見たらバレン氏の方が筋は通ってる。

もしライアンガルシアがバレンさんの言う通りならそもそも試合受けない気がするんだよな…ベルトもかかってないし…メリットがちょっと少ない気がする しかもそもそも二人ともスーパーライトもお互いの適正圏内だし

面白い

ライアンガルシアに勝ってほしいです

デービスが勝つと思うけど、ガルシアのパンチ力は結果を変える可能性を感じる。

デービスの大ファンだけどガルシアに負けた姿も見たい。なんだろう、複雑な気分。

なんかバレンさんの悪いところ出てると思うなー笑笑

そもそもガルシアもデービスもベルトに興味はないと発言していましたよね。

私はバレンさん寄りですね。タンクデービスがライト級のベルトを失うのを怖がってるというのは違うと思うんですよね。このクラスの選手はベルト保持云々よりも「誰に勝ったか」のほうが大事だと思うのでAサイドという立場からベストパフォーマンスが臨めるウェイトを選択したんだと思います。タンクデービスは軽量級の身長で、ガルシアはじめ中量級の体格の選手を次々に迎え撃つのが仕事なので、このあたりに神経使うのは当然ですし、ガルシアもそこは了解した上での一致点だと思います。

シンさんの勝ち！

お互い負けた時の価値が下がるのを抑えた形ですね。135でデービスが負けたら言い訳できないし。

個人的な意見ですが、バレンさん側です。できればベルトを掛けたライト級かスーパーライトでの試合が見たいです。

シンさん最後「ガルシアが勝つ」とい言った瞬間説得力落ちた😂 ガルシアが負けたら体重論争も負けた感じになりそう…

もう4人でKZreadやってけば？

ボクシング好きだだけど、そこまでの話知らないからめっちゃ面白い！！

2人とも楽しそうでなにより笑 バレンさんの方が論理通ってる様に聞こえたな。 バレンさんに一票！

細川がデービス贔屓なのはよく分かったわ。

戦力はデービスのが上。 ガルシアには勝ってもらってスーパースターへ上がってもらいたいです。 デービスは勝って当然の試合。 そして2人とも楽しそうな議論でした。