kzread.info/dash/bejne/lYVrudiNgt2boNI.html อาจารย์มีความเห็นอย่าฃไรครับ

@taspien

2 жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ Amphon ได้ดูแล้ว ขอบคุณมาก ผมยังไม่มีความเห็นเรื่องนี้ ขอสรุปทางเลือกไว้ 3 ทาง ดังนี้ 1) อยู่ลุ่มน้ำท่าจีนแม่กลอง หรืออู่ทอง นครปฐม คูบัว โดยพิจารณาจากที่สำนักฯ 2 ขุดพบเหรียญ “ศฺรี ทฺวารวตีศฺวรปุณฺย” ฝังอยู่ในภาชนะ ริมบ่อน้ำคอกช้างดิน ศาสนสถานฮินดู อ.อู่ทอง หากเป็นลุ่มน้ำนี้จริง เท่ากับว่า ชื่อทวารวดีถูกประยุกต์ "ปรับแปลง" ให้เข้ากับบ้านเมืองพุทธ 2) อยู่ลุ่มน้ำป่าสัก หรือละโว้ ศรีเทพ พิจารณาได้จากพบรูปเคารพของพระกฤษณะ + ฮินดู ซึ่งตามคัมภีร์กล่าวว่า พระกฤษณะ องค์อวตารของพระวิษณุ เป็นผู้ครองกรุงทวารกา หากเป็นลุ่มน้ำนี้จริง เท่ากับว่า ชื่อทวารวดีถูกใช้กับบ้านเมืองฮินดูเป็นหลัก 3) บางท่านเสนอว่า ทวารวดี เป็นเพียง "วัฒนธรรมร่วม" ไม่ใช่ชื่อรัฐ หรือชื่ออาณาจักร จึงสามารถใช้ได้กับบ้านเมืองที่รับวัฒนธรรมพุทธ-ฮินดู ที่มีต้นกำเนิดจากอินเดีย ทั้งละโว้และนครปฐม เป็นต้น

@user-pf6oe8ys5r

2 жыл бұрын

ครับ ผมก็อยากฟังความเห็นอาจารย์ ถ้าศรีเทพคือทวารดี ก็น่าคิดว่า นครปฐมคืออาณาจักรอะไร และละโว้ ศรีเทพ อโยธยา เกี่ยวข้องกันอย่างไร และมีความเกี่ยวข้องกับนครปฐม อู่ทองอย่างไร

@user-tx3uq6ls1b

2 жыл бұрын

ตำนานเมืองโคราช ผู้เฒ่าเล่าสูลูกหลาน ว่าหลายเมืองร่วมทำสัญญา เป็นรัฐ ปิดประตูรั้วกัน ป้องกันการรุกราน จากชวา ศรีวิชัย มีรัฐสำคัญ ศรีเทพ ศรีจะนาศะ โคราชบ้านฉัน อูทอง นครชัยศรี

@jubjangfest6422

Жыл бұрын

@@user-pf6oe8ys5r ขออนุญาตแบ่งปันความคิดเห็นค่ะ เราว่าศรีเทพก็คือทวารวดี นครปฐมก็คือทวาวรดี เป็นนครรัฐทั้งหมด อยู่แบบเครือญาติ สร้างบ้านแปลงเมืองของใครของมัน แต่งงานกันไปมา นครปฐมนี่ขุดค้นพบพระพุทธรูปศิลปะทวารวดี 5 พระพุทธรูป และขุดค้นพบอีก 1 ที่ยอร์กยาการ์ต้า รวม 6 พระพุทธรูปของโลก หาไม่ทีที่ไหนละจนถึงตอนนี้อะนะ น่าสนใจคือเหมือนกันเลย ถึงจะไปเจอที่อินโด แต่หน้าตาเหมือนกัน วัสดุต่างกันเฉยๆ ถ้านครปฐมไม่ใช่ทวารวดี แล้วจะเป็นอิหยังไปได้

@user-dp4qo3yo4i

9 ай бұрын

มีอีกประเด็นที่อยากจะนำเสนอ คือ เจนละ ก็ไม่ใช่ชื่ออาณาจักร เจนละ เป็นความเข้าใจของจิว เต๋อ กว่าน เอง เพราะ เจนละ มาจากจิว เต๋อ กว่าน เป็นคนจีน ต้องการสื่อสารให้พ่อค้าจีนได้รู้ว่า ตลาดหมูป่าอยู่ในแถบเอาเชียตะวันออกเฉียงใต้ เจนละ มาจากคำจีน เจินหล่า ขอม เรียกว่า เจนฬา เวียดนามเรียกว่า เจนหลัป คนจีนนิมยมบริโภคเนื้อหมูเพราะอากศหนาว จิว เต๋อ กว่าน ต้องการสื่อว่า ตรงบริเวณสยาม เป็นตลากหมูป่า 豬肉市場 อ่านว่า จู่เล่า ซื้อฉ่า ที่ผมเชื่อว่า บริเวณนี้มีหมูป่ามาก มาจากการเสด็จปรินิพพานของพระพุทธเจ้า อาหารมื้อสุดท้ายของพระพุทธเจ้า คือ แกงหมูป่า ที่ถูกยิงด้วยลูกดอกที่ชุบยางน่อง ผมจึงมีความเห็นว่า เจนละ ไม่ใช่ชื่ออาณาจักร แต่เป็นการสื่อสารเพื่อบอกว่า เป็นตลาดหมูป่า ซึ่งบริเวณนี้เป็นตลาดของป่า ที่มีนายพรานล่าหมูป่ามาขายมาก

ผมพึ่งเจอคนเขมร มาเคลมว่า คนไทยในแผ่นดินไทยตอนนี้คือคนเขมร ผมตลกมากเลยไปอธิบายประวัติศาสตร์ให้เขาฟัง เขาบอกว่านครวัด นครธม เป็นของคนเขมร ซึ่งจากที่ผมศึกษาจริงๆแล้ว ขอมเริ่มต้นมาจากทางใต้ของไทยในสมัย 1,500 ปีก่อน หรือพูดง่ายๆทวารวดี เป็นบรรพบุรุษของขอม จากนั้นก็เดินทางขึ้นมาสร้างเมืองทาง ละโว้, สุพรรณบุรี,เพชรบุรี 1,200 ปีก่อน ตามลำดับ จากนั้นพอมีลูก หลาน ก็เดินทางไปยังพิมาย และสร้างนครวัด นครธมขึ้นทีหลัง คือเมื่อประมาณ 900 ปีก่อน จะเห็นได้วาขอมเริ่มต้นมาจากทางใต้ขึ้นมาภาคกลางคือขอมละโว้ แน่นอนว่าขอมละโว้ ต้องเป็นญาติกับขอมนครวัดอย่างแน่นอน // ส่วนนครวัด นครธม ล่มสลายเพราะพระเจ้าแตงหวานที่เป็นปฐมกษัตริย์ของอาณาจักรแขมร์หรือเขมร พอนครวัดล่มสลาย นายพล หรือเชื้อสายกษัตริย์ขอมเดิมก็มาตั้งอาณาจักรใหม่คือ อยุธยา นั่นเอง เพราะอยุธยาของพระเจ้าอู่ทองถือกำเนิดขึ้นหลังนครวัด นครธมล่มสลายไม่ถึง 10 ปี แต่ทีนี้คนเขมรจะชอบมาเคลมว่า ขอม คือเขมร และยิ่งบอกว่าคนอยุธยาคือคนเขมร อันนี้ผมบอกเลยว่ามั่ว เพราะคนไทยปัจจุบัน หรือแม้แต่คนยุคอยุธยา,ศรีสัชนาลัย ก็พูดภาษา ไท กะ ได หรือภาษาของชนเผ่าไทมานานแล้ว ชนเผ่าไทมีหลายชนเผ่า เหมือนมองโกลมีหลายเผ่า แต่เผ่าสยามแข็งแกร่งสุดเลยได้เป็นชนชั้นปกครอง แต่เขมรเป็นชนเผ่าเขมรอาศัยอยู่ในดินแดนกัมพูชาปัจจุบัน พอขอมหรือสยามย้ายเมืองหลวงกลับมายังอยุธยา ก็เคลม นครวัด นครธม และศิลปะต่างๆของขอม ทวารวดี ว่าเป็นของตัวเองอย่างไม่ลังเลสงสัย

@taspien

2 жыл бұрын

สวัสดีครับ คุณ PhysiO เราเรียก "ขอม" โดยหมายถึง 2 มิติครับ 1. อารยธรรม เช่น อารยธรรมขอม ศิลปะขอม 2. เชื้อชาติ เช่น ชาวขอม ถ้าพูดถึงเชื้อชาติเมื่อไหร่ มักไม่ยอมกัน

@user-zz3zc5dz4i

Жыл бұрын

แล้วเเต่เขาจะ เคลมเถอะพี่ เราเป็นเรา เราคือเรา เท่านั้นพอ

@independent6596

Жыл бұрын

เม้นใช่เลยเท่าที่ดูมาหลายคลิป แล้ววิเคราะห์ จะประมาทนี้ เขมร เกิดขึ้นสมัยพระเจ้าแตงหวาน

@komvimay

Жыл бұрын

ทวารวดี เกิด มาก่อน ศาสนาพุทธ ครับ ที่เห็นมี พระพุทธรูป,เสมา ธรรมจักรนั้น ช่วงปลายแล้วครับ ทวารวดี โดน โจมตีหลายครั้ง จากอนาจักรศรีโคตรบูร ขอม และทวารวดีด้วยกันเอง

@mylefthook3724

Жыл бұрын

ผมคิดว่าคนขอมน่าจะมาจากอินเดีย (ไม่ใช่คนเขมร) เพราะความเชื่อฮินดู ฃึ่งต่างจากทวารวดีที่เป็นพุทธ เมื่อเข้ามาก็สู้รบกัน เพราะทวารวดีอยู่มาก่อน แต่ขอมแข็งแรงกว่า ดูแล้วอาวุธน่าจะล้ำกว่า (จากภาพสลักและเทียบย้อนไปอินเดีย ในเวลาเดียวกันเค้าก็ล้ำกว่าภูมิภาคนี้เยอะ) ทวารวดีน่าจะล่มสลายเพราะขอม อีกอย่างใช้ภาษาคนละภาษา รูปแบบศิลปะแตกต่างกัน และถ้าดูจากภาพสลัก จะมีรูปแรด สิงโต และการต่อสู้แบบมวยอินเดียโบราณ ฃึ่งไม่มีในภูมิภาคนี้มาก่อน คนสลักเค้าก็น่าจะต้องมาจากที่อื่น ก็คืออินเดีย คนทวารวดีไม่มีทางเคยเห็นสิงโต หรือแรดมาก่อน แต่ที่แน่ๆ พระนครล่ม จากทาสแตงหวาน ก็คือต้นทางของเขมร ไม่ใช่ขอม ขอมก็ขอม ไทยก็ไทย เขมรก็เขมร แต่เมื่ออยู่ในภูมิภาคเดียวกันวัฒนธรรมมันก็ผสมๆ กันเป็นธรรมดา อดีตไว้เรียนรู้ อยู่กับปัจจุบัน เพื่อไปอนาคตดีกว่า สู้ๆ ไทย 😂

จากจารึกของพระเจ้าภววรมันที่2(โอรสของอีศานวรมันที่1)​ 1.​จารึกเขาน้อยชมพู​ ระบุศักราช​ พ.ศ.1180 มีข้อความกล่าวถึงการร่วมกันช่วยปราบปราม​พวกศามพูกะ(ชาวอุษาคเนย์จะเรียกชาวอินเดียว่าศามพูกะ​ คำว่าศามพูเป็นคำบาลีแปลว่าต้นหว้า​ ที่อินเดียมีต้นหว้าเยอะ​ คนไทยนิยมออกเสียงศามพูว่า​ ชมพู​ จึงเป็นชมพูทวีป)​ 2.จารึกเขารัง​ ระบุศักราช​ พ.ศ.​1182 มีข้อความกล่าวถึงการถวายทาสและสวนใกล้วิหารและมอบให้บุรุษชื่อ​ วากะโทก เป็น​ผู้​ดูแล​ (วากะโทก​ เป็นชื่อของชาวมอญ)​ 3.​จารึกอีกหนึ่งหลักของพระเจ้าภววรมันที่2​ ระบุศักราช​ พ.ศ.1182​ มีข้อความกล่าวถึงทาสขื่อ​ โปญสยำ(ชาวสยาม)​ ข้อมูลเหล่านี้อาจทำให้สันนิษฐาน​ได้ว่าในสงคราม​ของเจนละกับอินเดีย(ตามช่วงเวลาก็น่าจะเป็นอินเดียของหรษะวรรธนะที่ได้แผ่อำนาจเข้ามา)​นั้นในกองทัพของหรษะวรรธนะมีชาวมอญและชาวสยามรวมอยู่ด้วย​และถูกจับตัวเป็นเชลยสงครามและเป็นทาส​ ซึ่งจะสนับสนุนข้อสันนิษฐาน​ที่ว่าชาวมอญได้ขยายอิทธิพล​เข้ามามีอำนาจเหนือรัฐของชาวสยามที่มีอยู่ก่อนแต่เดิม​ และเมื่อหรษะวรรธนะได้แผ่อืทธิพลอยู่เหนือดินแดน​แถบนี้จึงกำหนดเรียกมณฑลดินแดนภายใต้อำนาจของตนว่า​ ทวารวดี(ดินแดนที่เป็นเสมือนประตูสู่​อาณาเขตทางทิศตะวันออก​ ทวารแปลว่าประตู)​

@taspien

Жыл бұрын

อืมมม ครับ

ขอบคุณค่ะ ได้รับความรู้มากมาย 🙏

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Candy

ชอบสมมติฐาน เรื่องทวารวดี ของอาจารย์มากๆ โดยเฉพาะการจัดกลุ่ม “ทวารวดี” ออกเป็นแต่ละด้าน เช่น อารยธรรม ศิลปะ ผู้คน ช่วงเวลา ความเป็นรัฐ ที่น่าสังเกตเป็นพิเศษ คือ การนำหลักฐานทางประวัติศาสตร์ มาเกี่ยวกับหลักฐานทางโบราณคดี เมื่อสามปีก่อนมีบทความลงใน European Journal ด้าน DNA เขียนโดยกลุ่มนักวิชาการไทย และต่างชาติ คือ รศ. ดร. วิภู กุตะนันท์ ที่ขอนแก่น ศึกษาโดยตรงเรื่องกลุ่ม DNA ของคนไทยภาคกลาง ที่เป็นกลุ่มพูดภาษา ไทย-กะได ที่คาดว่าอพยพจากจีนตอนใต้ เช่นเดียวกับกลุ่มลาว และไทยเหนือ โดยมีกลุ่มกะเหรี่ยง และไทยภาคใต้ ไปพร้อมกันด้วย เป็นการเปรียบเทียบด้าน นิรุกติศาสตร์ กับภูมิศาสตร์ และ ชีววิทยา โดยพร้อมกัน ผลการศึกษาน่าสนใจมากครับ พบว่าคนไทยภาคกลางมี DNA มอญ และเ เขมร ผสมอยู่ โดย DNA มอญน่าสนใจพิเศษ เพราะพบว่า คนรามัญ กลุ่มนี้ ในพื้นที่พม่า ไทย ไม่ได้เหมือนกันหมด เพราะในกลุ่มมอญ มีสองกลุ่มคือ มอญที่มี DNA อินเดียมาก่อนด้วย และ มอญที่ใกล้กับคนพื้นถิ่นมาทางตะวันออก ทั้งหมดนี้ สนับสนุนข้อสันนิษฐานของอาจารย์ในคลิปนี้ ทั้งความใกล้ชิดกับทางปาละ ที่พุหางนาคฝั่งตะวันตกของประเทศ และปฎิสัมพันธ์กับเขมร ในพื้นที่ตั้งแต่ลพบุรีเป็นต้นไป

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ debugh65 ประเด็น DNA น่าสนใจมากครับ

@jubjangfest6422

Жыл бұрын

@@taspien หนูถามต่อเลยค่ะ ว่าอาจารย์คิดว่า อยุธยากับทวารวดีมีความสัมพันธ์กันยังไงบ้างคะ ส่วนตัวหนูเชื่อมากๆเลยว่าทวารวดีไม่ได้หายไปไหน แต่มันย้ายมาอยู่ที่ “กรุงเทพทวารวดีศรีอยุธยา” ของเรานี่แหละค่ะ จากหลักฐานด้านดีเอ็นเอของดร.วิภูนี่ถือว่าเป็นความก้าวหน้าก้าวใหญ่ของวงการปวศ.ไทยเลยค่ะ หนูเคยเจอโพสต์ของคนพม่าคนนึง เค้าเอารูปปืนใหญ่โบราณของอยุธยาที่อยู่พิพิธภัณฑ์ที่พม่ามาโพสต์ แล้วเขียนว่า Manuscript จารึกลงบนปืนใหญ่เลย “Dragon cannon, prizes of war with Dvaravdhi”. คนไทยและเขมรเข้าไปถามใหญ่เลยว่าหมายความว่าไงว่า ทวารวดีเนี่ย คนไทยบอกว่า ก็คืออยุธยานั่นแหละ เพราะชื่อเต็มอยุธยาก็ refer ถึง ทวารวดี ประมาณว่าสืบทอดจากทวารวดี คนพม่าเข้ามาตอบว่า ใช่ เรารบชนะสยาม 2 ครั้ง… คนเขมรนี่ยิ่งอึ้งใหญ่ถามคนพม่าว่า ทวารวดีเหรอ เพิ่งรู้ว่าปืนใหญ่มีมาตั้งแต่ 6-11st ค. นะเนี่ย คนพม่าตอบเขมรว่า ไม่ใช่ ปืนใหญ่นี้เอามาจากทวารวดี ที่อังวะรบชนะใน ค.18 ส่วนคนพม่าอีกคนก็บอกว่า คนพม่าบางทีก็เรียกอยุธยาว่าทวารวดี… น่าสนใจมั้ยคะ หนูว่าน่าสนใจมาก คำไทยนี่ยืมคำมอญมาก็เยอะด้วยนะคะ การศึกษาของดร.วิภู เค้ายังบอกด้วยว่า งานของเค้าสามารถระบุว่าดีเอ็นเอของมอญหรือดีเอ็นเอของชาวอินเดียใต้ เข้าผสมกับบรรพบุรุษคนไทยเมื่อไหร่เมื่อไหร่ และเป็นคนที่อพยพมาจากที่ไหน คือเข้าผสมกันในสมัยอยุธยา….น่าสนใจ แถมยังบอกได้ด้วยว่าเป็นมอญจากถิ่นไหน ขนาดดีเอ็นเอของเวียดนามกับคนเหนือของไทย เค้ายังบอกได้ว่า เป็นจีนตอนใต้ที่อพยพลงมาในสุวรรณภูมิไม่พร้อมกัน มาในยุคไหนเป็นต้น

@udo8017

Жыл бұрын

@@jubjangfest6422 จุดกำเหนิดของ.ไทย เก่าจริงๆจนสิบค้นใด้ยากมากๆ ขุดพบหลักฐานก่อนประหวัติศาส

@udo8017

Жыл бұрын

@@jubjangfest6422 มีลิ้งค์.ข้อมูลDNAใหมคับ ขอหน่อยผมหาเจอแค่ของมหิดล

@jubjangfest6422

Жыл бұрын

@@udo8017 ไม่มีลิงก์นะคะ มีแค่บทสัมภาษณ์จองเจ้าของงานวิจัย และถ้าอยากอ่านฉบับเต็ม ก็ลองหาดูค่ะ….. ชื่อเต็ม “Reconstructing the Human Genetic History of Mainland Southeast Asia: Insights from Genome-Wide Data from Thailand and Laos By Wipho Kutanun” ตีพิมพ์ในวารสาร Molecular Biology and Evolution ฉบับเดือนสิงหาคม 2021 โดย Oxford University Press

การศึกษาและวิเคราะห์ประวัติศาสตร์ต้องศึกษาแบบactive learning ไม่ใช่แบบpassive learning​ ผมว่านักวิชาการด้านประวัติศาสตร์ยึดติดรูปแบบในวิธีคิดเกินไป​ จริงๆแล้ว​เรื่องเกี่ยวกับทวารวดีวิเคราะห์ได้ไม่ยาก​ ผมจะเริ่มต้นจากคำถามทีละข้อดังนี้​ 1.เราได้ยินคำว่าทวารวดีครั้งแรกจากใคร​ ใช่มาจากภิกษุซ​วนซัง(ถังซัมจัง)​หรือไม่​ ท่านไปทำอะไรที่ไหน​ ท่านได้มาที่บริเวณเมืองไทยที่พากันบอกว่าเป็นบริเวณของทวารวดีหรือไม่​ การเดินทางมาและกลับใช้เส้นทางไหน​ คำตอบคือท่านไปอินเดีย​ผ่านทิเบต​ อัฟกานิสถาน​เข้าสู่ตอนเหนือของอินเดียแล้วไปนาลันทาและอยู่ที่อินเดีย​14ปีจึงกลับจีนย้อนตามเส้นทางขามา​ ระหว่างอยู่ที่อินเดียได้ตระเวณเกือบทั่วพื้นที่จนรู้ขนบธรรมเนียมประเพณี​ของแต่ละถิ่นอย่างดี​และมักถูกเชิญ​ให้ไปสนทนาธรรมกับกษัตริย์คือพระเจ้าหรรษวรรธนะบ่อยมาก(ข้อมูลจากหนังสือThe Early​ History​ of​ India​ ของ​ Vincent A.​Smith)​ ท่านไม่ได้มาที่บริเวณเมืองไทยในปัจจุบันหรอก​ แล้วทำไมถึงรู้ว่ามีรัฐชื่อทวารวดีและรู้ตำแหน่งอย่างคร่าวๆด้วย​ ใครบอกท่าน​(ท่านเป็นถึงคนโปรดของพระราชาทีเดียวนะถึงขนาดพระองค์ออกประกาศเลยว่าใครผู้ใดทำร้ายหรือแม้แต่ด่าว่าท่านจะต้องโทษอย่างหนัก)​ ต้องเป็นคนในระดับราชวงศ์ถึงจะให้ข้อมูลชัดเจนอย่างนี้ได้​ ท่านให้รายละเอียดเลยว่าพระเจ้าหรรษวรรธนะนับถือทั้งพุทธมหายาน​ บูชาพระอาทิตย์​ นับถือฮินดูทั้งไศวนิกายและไวษณพนิกาย​ 2.ชาวมอญใช่คนพื้นถิ่นดั้งเดิมแถบลุ่มน้ำเจ้าพระยาหรือไม่​ ถ้าใช่ทำไมถึงไม่มีสถูปเจดีย์สถาปัตยกรรมแบบเจดีย์ชเวดากอง​ปรากฎให้เห็นอย่างมากมายเหมือนที่้เมืองสะเทิม(ตะโถ่ง)​ ถ้าไม่ใช่คนดั้งเดิมแล้วอะไรคือสาเหตุที่เคลื่อนย้ายฐานอำนาจบางส่วนจากรัฐสะเทิมมาที่ลุ่มน้ำเจ้าพระยา​ สาเหตุอาจมาจากพระเจ้าศศางกะผู้เกลียด​ชังพุทธ​ศาสนา​และได้ประกาศ​ตนเป็นผู้ปราบปรามพุทธศาสนา​จึงได้บุกโจมตีทุกรัฐที่นับถือพุทธศาสนา​ รัฐของพระเจ้าศศางกะคือบริเวณบังคลาเทศ​ในปัจจุบันซึ่งถือว่าใกล้กับรัฐมอญ​ นี่จึงอาจเป็นเหตุให้ชาวมอญต้องขยายฐานอำนาจมาสู่ลุ่มน้ำเจ้าพระยาที่มีชนชาวสยามอาศัยอยู่แต่เดิมมาก่อนแล้ว พระเจ้าหรรษวรรธนะปราบปรามรัฐของพระเจ้าศศางกะได้ในปีพ.ศ.1162และมีอิทธิพล​เบ็ดเสร็จ​เหนือทั่วเบงกอลตลอดจนคลุมถึงรัฐอัสสัมโดยมีราชารัฐอัสสัม​ชื่อราชากุมาร​เป็นพันธมิตรคู่พระทัย​(เรียกว่าให้ความสำคัญเป็นอย่างมาก)​ ราชากุมารเกี่ยวโยงดองญาติกับกษัตริย์รัฐValabhi(วาละภี)​ซึ่งอยู่ทางตะวันตกสุดของอินเดียผ่านทางการแต่งงานดังนั้นจึงทำให้พระเจ้าหรรษวรรธนะมีร้ฐวาละภีเป็นมณฑลในอาณาจักรของพระองค์ด้วย​ พระถังซัมจังบอกว่าอาณาจักรหรษะวรรธนะปกครองแบบมัณฑละประกอบด้วย19รัฐใหญ่​ และทวารวดีก็อาจคือหนึ่งในมณฑลของอาณาจักรหรษะ​วรรธนะ ในช่วงเวลานั้นจากตอนกลางของอินเดียขึ้นไปตลอดทั่วเหนือสุดของอินเดียเป็นอิทธิพล​ของหรษะ​วรรธนะ​ ส่วนจากตอนกลางลงมาถึงใต้สุดเป็นอิทธิพลของ2อาณาจักร​คือจาลุคยะมีกษัตริย์ชื่อPulakesinที่2​ และอาณาจักร​ปัลลวะมีกษัตริย์​ชื่อพระเจ้ามเหนทรวรมันที่1(ความคิดเห็นส่วนตัว​ ผมคิดว่าจารึกเทวานีกะที่วัดหลวงเก่าจัมปาสักน่าจะเกี่ยวข้องกับราชวงศ์​ปัลลวะ)​ พระเจ้าหรรษวรรธนะครองราชย์ในช่วงพ.ศ.1149-1190 เมื่อพระองค์สวรรคต​ ราชวงศ์หรรษวรรธนะก็สิ้นสุดและราชวงศ์ปาละก็มีอำนาจขึ้นแทน

@taspien

Жыл бұрын

น่าสนใจ ขอบคุณมากครับ

🙏🙏🙏ขอบคุณที่ให้ความรู้ครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ยินดีครับขอบคุณเช่นกัน

ขอขอบพระคุณคณาจารย์ทุกท่านครับ

@taspien

2 жыл бұрын

ครับคุณสมพร

ขอบพระคุณสำหรับชุดความรู้นะค่ะ

@taspien

3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณ Chatchai แลกเปลี่ยนความเห็นกันได้ครับ

ขอบคุณมากๆค่ะ

@taspien

3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณ Wimaphan

ขอบคุณคะ

@taspien

3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณ เส โซฟา

ขอบคุณครับอาจารย์

@taspien

3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณเกษม

อ.อธิบายได้เข้าใจง่ายมากครับ ขอบพระคุณครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Lanna

ขอบคุณมากครับอาจารย์

@taspien

Жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับคุณสุรศักดิ์

ชอบมากๆเรื่องประวัติศาสตร์

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Jfhc

ขอบพระคุณมากครับอาจารย์ กำลังไล่ติดตามดูทุกๆคลิป ทำให้ผมได้ความรู้มาก รู้สึกสนุกขึ้นและไม่เบื่อเมื่อเวลาไปดูปราสาท วิหาร เจดีย์ต่างๆ

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Samsonice

สนุกมากๆครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Goodluck

ขอบคุณครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามเช่นกันครับ

ติดตามตลอดครับอาจารย์

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณธานิน

ติดตามครับอาจารย์​

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Little Wing

ขอบคุณอาจารย์ ข้อมูลใหม่น่าสนใจมากครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณPisut

@user-jk7vs8yy8b

3 жыл бұрын

อ่านเม้นจบ.จารย์ยังไม่ถึงครึ่ง.ไปละ

ชอบดูมากครับอาจารย์

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ All Channel

ขอบคุณข้อมูลดีดีครับ อาจารย์ ผมกำลังจะเขียนนิยาย ยุคทวารวดี ช่วง พุทธศตวรรษที่11-12 ประมาณนี้ ครับ

@taspien

6 ай бұрын

เยี่ยมเลยครับ

โบราณสถานที่นักวิชาการระบุว่าเป็นยุคทวารวดี​ เช่น​ เจดีย์พระประโทน​ เจดีย์จุลประโทน​ เขาคลังใน​ เขาคลังนอก​ เจดีย์ที่อู่ทองหมายเลข1, 2​, 3​ ฯ​ เหล่านี้​ล้วนแล้วแต่เป็นสถาปัตยกรรม​อินเดียที่คล้ายแบบนาลันทา​ ซึ่งไม่ใช่ศิลปะ​แบบมอญโบราณ​แต่อย่างใด​ ถ้าเป็นแบบมอญโบราณเช่น​ เจดีย์ชเวมอดอร์​ เจดีย์โบตะทาว​ ล้วนแต่มีรูปศิลปะเช่นเดียวกับ​ เจดีย์ชเวดากอง​ ดังนั้นผู้ที่สั่งการให้สร้างสถูปเจดีย์ที่เราเรียกว่าแบบทวารวดีเหล่านี้จึงไม่ใช่ชาวมอญแต่ต้องเป็นชาวอินเดีย​(ถ้าเป็นชาวมอญต้องสร้างแบบชเวดากอง)​ นั่นหมายความว่ารัฐมอญในลุ่มน้ำเจ้าพระยา(ที่มีคนมอญและคนสยามอยู่ร่วมกัน)​ก็คือเขตมณฑลหนึ่งของศูนย์​กลางอำนาจจากอินเดียตั้งแต่สมัยพระเจ้าหรรษวรรธนะแห่งราชวงศ์หรษะวรรธนะที่ครองราชย์ระหว่าง​ พ.ศ.1149-1190 และต่อมาก็อยู่ภายใต้อำนาจของราชวงศ์ปาละ(อิทธิพลของหรษะมีระยะเวลาสั้นมาก​ แต่อิทธิพลของปาละจะยาว)​

@taspien

Жыл бұрын

กำลังนึกตาม พอเห็นภาพอยู่ ขอบคุณครับคุณ TS

@jeanpar2

Жыл бұрын

จากที่ได้ไล่อ่านมา ผมเองเริ่มสงสัยถึงพฤติกรรมแล้วว่า แก่นหลักของมันทั้งหมดทำไมมันถึงต้อง “ก่อบางสิ่งบางย่างให้สูง แล้วค่อยวิวัฒนาการด้วยการใส่ลวดลายลงไป” ด้วยพฤติกรรมคล้ายกันแบบนี้ “ก่อ” ไม่ว่าจะเป็น ก่อเพื่อเป็นจุดสังเกตุ, ก่อเพื่อบ่งบอกอะไรที่สำคัญซักอย่าง พฤติกรรมร่วมแบบนี้น่าจะมีการสืบทอดต่อๆกันมา

สนุกค่ะอ.หนูคนอีสานใต้มีความสนใจเรื่องทวารวดีเพราะปู่ย่าตาทวดเคยเล่าต่อๆกันมาว่าเราสืบเชื่อสายมาจากพระเจ้ามหิตธรก็ไม่ได้เชื่อหรอกค่ะแต่ทำให้เกิดความอยากรู้ว่ามีที่มาที่ไปยังไง

@taspien

3 жыл бұрын

จริงหรือครับ สุดยอดเลยคุณคู่บุญ น้อยคนนักจะอ้างอิง ชื่อ "มหิธร" จากจารึก

@samsaenpee7084

Жыл бұрын

มีอย่างอื่นอีกไหมครับ

อ.เคยศึกษากระเบื้องจารของเมืองคูบัวไหมครับ สุวรรณภูมิมีมาตั้งแต่พ.ศ200 ตามคำจารึกของพระโสภณะที่มาเผยแพร่พระศาสนา

@taspien

3 жыл бұрын

กระเบื้องจานหรือครับ เดี๋ยวจะลองไปดู ขอบคุณครับ

@user-qe2bd9wk4d

3 жыл бұрын

ลองไป..ดู.... ก็.น่าคิด..(ความเชื่อ ทำให้นึกถึง.. หลวงพ่ออ่ำ... ผู้เผยแพร่..เรื่อง กระเบื้องจาร..ครับ

@siamsmile6159

3 жыл бұрын

ตามหลักฐานกระเบื้องจานมีกล่าวถึงเรื่องของพระปุณณ​ะ​เถระ​ พระสงฆ์​รูปแรกในสุวรรณภูมิ​ด้วยนะครับ​ ศึกษา​ดูดีๆก็สนุกไม่น้อยเลย ส่วนเรื่องของพระโสณ​เถระกับพระอุตระเถระนั้น​ เป็นเรื่องใหม่เกิดขึ้นในพศ.234​

@user-ep2yo4yh2n

2 жыл бұрын

กเบื้องจาน เพ้อเจ้อมากกก... ขุนโลลาย ขุนโล รัก โห่มาดีๆๆๆ แม่กวักทองมา แม่เบิกไพร ปีอิน... ชาวลพ... ขอเพลียเเปร๊บ

@phophora4893

2 жыл бұрын

@@user-ep2yo4yh2n สงสารคนลพ..อวดความฉลาดแล้วยังโฆษณาตัวเองอีก

สวัสดีครับอาจารย์ ผมสนใจเรื่องทวารวดีมากๆครับ อยากรู้มากๆครับผม ขอบพระคุณอาจารย์ครับ🙏🙏🙏

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Watchrachai

@watcharachaimiyamoto2444

3 жыл бұрын

@@taspien ขอบพระคุณครับอาจารย์ ติดอาจารย์อยู่ครับ🙏🙏🙏

ติดตามค่ะอาจารย์..ด้วยน้ำเสียงที่น่าฟังและเรื่องราวดีๆเชื่อถือได้ ไม่เครียดและไม่ง่วงค่ะขอบพระคุณมาก.

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณจิตรี

เสียดายจังครับ คำว่ากลียุคของคนโบราณมันกำกวมจนคนปัจจุบันไม่เข้าใจความหมายแท้จริงหากไม่มีข้อมูลให้เทียบ

@taspien

3 жыл бұрын

อืมมม น่าสนใจ ขอบคุณครับ

ทวารวดี มาจากคำสองคำ คือคำว่า ทวาร กับคำว่า วดี ทวาร แปลว่าประตู วดี แปลว่า กำแพง ถ้ารวมกัน ทวารวดี แปลว่าประตูกำแพง ซึ่ง หมายถึงการไปมาหาสู่ ความหมายของเมืองที่เปิดประตูให้ไปมาหาสู่แล้า คือเมืองที่มีการค้าขาย เป็นศูนย์การค้า เป็นตลาด เป็นเมืองท่า ทวารวดี จึงไม่ใช่ศิลปะ เพราะวัตถุที่พบในแหล่งโบราณสถานจะถูกนำมาค้าขายแลกเปลี่ยน และจะมีสินค้าที่บ่งบอกถึงศิลปะท้องถิ่นด้วย และมีวัตถุที่บ่งบอกศิลปะที่มาจากที่อื่นที่ด้วย ถ้าจะวิเคราะห์ชนพื้นถื่นจะวิเคราะห์ได้จากศิลปะวัฒนธรรมตามความเชื่อ ซึ่งจะสืบได้จากสิ่งที่เป็นรูปธรรม เช่นวัตถุ การแสดง เรื่องเล่าที่สืบทอดด้วยวิธีต่างๆ เช่น นิทาน หมอลำ ลิเก หนังตะลุง โนราฯลฯ แบะสื่งที่เป็นนามธรรม ดช่นความเชื่อที่เป็นวิถีประชา สำนึกสังคม ความเชื่อต่อธรรมชาติ ความเชื่อต่อเหตุการณ์ฯลฯ สิ่งเหล่านี้ถ้าจำแนกให้ดี จะพบความเชื่อของคนในภูมิภาคนี้อยู่กี่ความเชื่อ เก่าแก่สุด กลุ่มคนที่มีความเชื่อเรื่องขวัญ วิญญาณ พวกนี้เคารพพระอินทร์หรือแถน ที่พวกเราเรียกว่าพวกศาสนาผี เป็นลักษณะของความเชื่อแบบผู้หญิง อีกกลุ่มหนึ่งจะมีความเชื่อในสิ่งที่มีเหตุ มีผล มักทดลอง แสวงหา สันโดด พวกนี้เคารพพระพรหม เรียกว่าพวกพราหมณ์ ทีลักษณะความเชื่อแบบผู้ชาย ทั้งสองความเชื่อนี้จะมีถิ่นฐานอยู่ในแถบเอเชียอาคเนย์ กลุ่มศาสนาผีจะอยู่ทางลุ่มแม่น้ำโขงทางเหนือขึ้นไปจรดยูนนาน ตะวันออกจรดกว่างสี หรือหนองแส ลงไปทางใต้เลาะตะวันตกแม่น้ำเจ้าพระยา ถึงสุพรรณ เพชรบุรี จรดแหลมมาลายู ส่วนกลุ่มพราหมณ์จะอยู่แถบวัดภู พนมรุ้ง พิมาย ละโว้ องโคหรืออังกอร์(นครธม) องโคหรืออังกอร์ แปลว่าเมืองใหญ่ หรือนครหลวง พอองโคเพื้อมาเป็นอังกอร์เลยเข้าในว่าแปลว่าเสือ ทั้งสองศาสนานี้แข่งขันทางความเชื่อมาตลอด แต่ก็ไปมาหาสู่ และสมสู่เป็นเครือญาติ ดังนั้นความสัมพันธ์ของเมืองในภูมิภาคนี้จึงมีความสัมพันธ์เชิงเครือญาติ แต่ก็มีขัดแย้งกันถึงยึดบ้านยึดเมืองก็มี ตามตำนานสังข์สินไซ กลุ่มศาสนาผี ชนะกลุ่มพราหมณ์ กษัตริย์ของเมืองต่างๆ ในยุคหนึ่ง จึงเป็นผู้หญิงหรือไม่ก็ต้องมาจากฝ่ายหญิง ความเชื่อนี้ยังคงอยู่กับการสถาปนากษัตริย์ไทยจนปัจจุบัน ดังนั้นเมืองนครธมหรือองโค จึงถูกปกครองโดยผู้หญิงในช่วงหนึ่ง จะกี่พระองค์ไม่ทราบ เมืององโคนี้ผมเชื่อว่า เคยถูกเรียกว่าอินทรปัตย์ เพราะเคยมีผู้หญิงปกครอง หรือกษัตริย์ในศาสนาผี หลังจากที่พราหมณ์แพ้ จึงพยายามที่จะหาเหตุผลและสร้างความเชื่อมห้อยู่เหนือกว่า แต่กลุ่มผีเป็นกลุ่มที่ปฏิบัติตามหลักธรรมชาติ ตามฤดูกาล จึงกุมความอุดมสมบูรณ์ ดังนั้นวิถีของสังคมจึงถูกกำหนดให้ปฏิบัติเป็นวัฏจักรตลอดทั้งปี ที่เรียกว่า ฮีตสิบสอง หรือจารีตสิบสองเดือน จนถึงยุคสิทธัตถะ ได้บรรลุหลักแห่งการพิสูจน์ความจริง หลักแห่ง philosophy of science หรือหลักปรัชญาแห่งศาสตร์ ที่พระองค์ได้เรียกว่าอริยะสัจ แต่เมืองต่างๆ ก็ยังเป็นเมืองท่า เมืองแห่งการค้าขาย เมืองแห่งการไปมาหาสู่ หรือทวารวดีอยู่ หลังจากเกิดพระพุทธเจ้า พระพุทธเจ้าจึงใช้หลักความเชื่อทั้งสองคือผีกับพราหมณ์มารวมกัน เป็นหลักธรรม แต่โดยหลักแล้วจะมช้โครงสร้างของหลักธรรมจากพราหมณ์ เช่น พรหมวิหารสี่ แต่เวลาสวดชุมนุมเทวดา มีเทพเทวา ยักษ์ คนธรรพ์ มีหมด แต่ไม่มีพระนารายณ์ ไม่มีพระศิวะ ไม่มีพระอิศวร นั่นคือ ศาสนาฮินดูไม่ได้เกี่ยวกับศาสนาพุทธเลย

@taspien

10 ай бұрын

ขอบคุณครับ

@user-ii4is6qb9y

6 ай бұрын

ถุกต้องครับ

ทวารวดี เป็นชื่ออาณาจักร มีเมืองหลายเมืองเจริญและติดต่อค้าขายถึงกัน ชื่อเต็มของทวารวดี คือ ศรีทวารวดี ศวรปุณยะ มีจารึกไว้บนเหรียญเงินตราของอาณาจักร อาณาบริเวณที่เป็นอาณาจักร ศรีทวารวดี ศวรปุณยะ ได้แก่แถบลุ่มน้ำเจ้าพระยา และอาจเลยไปถึงตอนปลายของปิง วัง ยม น่าน ป่าสัก อาณาจักรนี้ อยู่ในอาณาจักรฟูนัน อีกทีหนึ่ง หรือเราอาจจะเรียกได้ว่า เป็นย่านความเจริญย่านหนึ่งของอาณาจักรฟูนัน น่าเชื่อว่า อาณาจักรนี้ ถูกปกครองโดยคนอินเดียแคว้นกลิงคะ เพราะเป็นชาวพุทธ และอยู่ในช่วงเวลาเดียวกัน ศิลปจึงเป็นศิลปชาวพุทธแบบอินเดีย ความเจริญของไทยในแถบภาคกลางนี้ มีมาก่อนอินเดียจะเข้ามา ไม่เคยล่มสลายและไม่เคยหายไปไหน เพียงแต่ในช่วงแรก ความเจริญมากอยู่ที่นครปฐม คาดว่า เป็นเมืองราชธานีของอาณาจักร ต่อมา ขอมอินเดียชาวทมิฬนาฑูเข้ามายึดครอง แล้วย้ายเมืองหลวงไปตั้งที่ละโว้ เป็นจุดเริ่มของอาณาจักรละโว้ คำว่า อาณาจักร ศรีทวารวดี ศวรปุณยะ จึงเริ่มจางหายไป กลายเป็นยุคเมืองขอม เข้ามาแทนที่ในดินแดนเดียวกัน มีอยู่ครั้งเดียวที่ที่ราบลุ่มภาคกลาง เกือบล่มสลาย คือ การเสียกรุงครั้งที่2ให้กับพม่า แต่ด้วยความสามารถของพระเจ้าตาก จึงกู้คืนมาได้อย่างรวดเร็ว ปัจจุบัน มีการโปรโมทเมืองศรีเทพเป็นศูนย์กลางของทวารวดี แต่จริงๆแล้ว ศรีเทพ ยังเล็กกว่านครปฐมมากนัก ในยุคนั้น

@taspien

Жыл бұрын

กำลังนึกตาม ขอบคุณครับ

ขอบคุณอาจารย์มากๆ ผมชื่อดีนาล เป็นคนเขมร ผมติดตามอาจารย์ที่ได้แลกเปลี่ยนความรู้ซึ่งกันละกันครับ อยากขอให้อาจารย์ช่วยนำเสนอสำเหตุการล้มสลายเมื่องยโสธรนครหลวง ว่ามันมีสาเหตุอะไรบ้าง เรื่องการเมืองการปกครอง ภัยธรรมชาติ การค้า ทางความเชื่อทางศาสนาอยู่ด้วยไหม ผมเคยฟังสารคดีจากโลกตะวันเขาถ่ายทำมาแล้ว แต่ก็ยังอยากอาจารย์ วิเคราะห์ดูครับ

@taspien

Жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ Agro ผมไม่มีข้อมูล แต่เบื้องต้นสงสัยว่า 1. เกิดจากปัจจัยภายใน คือ มีการเปลี่ยนแปลงคติความเชื่อของผู้คนในระดับโครงสร้างหรือระดับฐานราก โดยเปลี่ยนอย่างรวดเร็วและรุนแรง คือเปลี่ยนจากฮินดูเป็นพุทธ และจากพุทธกลับเป็นฮินดู และจากฮินดูกลับเป็นพุทธเถรวาทอีกรอบ 2. เกิดจากปัจจัยภายนอก คือ เกิดรัฐใหม่ๆ ที่เน้นการค้ากับจีนและตะวันตก ต้ังอยู่ริมชายฝั่ง ซึ่งมีความเจริญขึ้นอีกหลายๆ แห่ง เช่น อยุธยา จตุรมุข หงสาวดี ฯลฯ ทำให้อำนาจรัฐใหญ่เดิมถูกสั่นคลอน

ถ้าศิลาจาฤกษ์ไม่ได้กล่าวความจริงอะไจะเกิดขึ้น ไม่ว่าจะยุคใดก็ตาม คนรุ่นหลังก็จะยกแต่ข้อความในนั้นมาเป็นหลักฐานกันอยู่เสมอ ๆ ขอตั้งเป็นข้อสังเกตไว้ ฝากให้แก่นักประวัติศาสตร์ทุกท่าน

@taspien

3 жыл бұрын

ถ้าเป็นแบบนั้นก็จะเข้าใจผิดกันหมดครับคุณ Man567

@redguardian5155

Жыл бұрын

น่าคิดครับ เพราะศิลาจารึก ผู้ทำเขาก็อยากจะจดอะไรที่อยากให้อยู่นานๆ ถ้างั้นถ้าเป็นเรา เราจะจดเรื่องไม่ดีเอาไว้ให้ลูกหลานรู้หรือเปล่า

อาจารย์ครับ เล่าเรื่องโบราณสถานที่ขุดพบที่ต.โนนคำ อ.โนนสูง จ.นครราชสีมาให้ฟังหน่อยครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ทราบจากเน็ต ยังไม่ได้ไปดูจริงๆ คงต้องตามข้อมูลครับ

@user-gr2kd9ch2w

3 жыл бұрын

บ้านอะไรครับ

เห็นอ.สุจิต ออกเเสียง ทา-วา-ระ-วะ-ดี ก็เรียกตามครับอาจารย์ทำให้ผมติดFเลย

@taspien

7 ай бұрын

ครับ

ทวารวดีคงเจริญมากในยุคนั้น มีหลายจังหวัดมาก กินเนื้อที่เกือบทั้งประเทศภาคกลาง ภาคใต้ด้วย

@taspien

11 ай бұрын

ครับ

ทวารดีเริ่มเสื่อมเมื่อมีการเข้ามาค้าขายจากแดนไกบสู่ศูนย์กลางการค้าแถนสุวรรณภูมิ ตามเมืองทวารดีต่างๆ หรือเมืองท่า แขกฮินดูจึงได้มีโอกาสแต่งงานกับกษัตริย์องโคซึ่งเป็นผู้หญิงนามโสมาราชินี แล้วสถาปนาตนเองเป็นกษัตริย์นามพระเจ้าโกณฑัณญะวรมันตร์เทวะ(Golden)หรือพระทอง ส่วนโสมาราชินีคือนางนาค นั่นคือจุดเริ่มต้นของความเสื่อม เพราะพระทองหรือพระเจ้าโกณฑัญญะวรมันต์เทวะ เอาฮินดูเข้ามาครอบงำองโค เอาพิธีกรรมบูชายันต์ พิธีเกษียณสมุทรเจามาครอบงำประชาชนเพื่อเพิ่มประชากรในการแผ่อิทธิพล กษัตริย์ในตระกูลวรมันต์จึงแผ่อิทธิพลเข้าไปตีเมืองท่าต่างๆ แล้วก็จับกษัตริย์แต่ละเมืองซึ่งเป็นผู้หญิงมาเป็นเมียของตน เรื่อมันยาว เอาว่าทวารดีเสื่อมเพราะฮินดู แต่ฉินดูก็พ่ายผีด้วยกองทัพผู้หญิงเปลือยหน้าอก เรื่องมีมาก ยาวมาก

@taspien

10 ай бұрын

ครับ

รบกวนอาจารย์ครับ ล่าสุดผมเพิ่งอ่านบทความเรื่องเมืองเวียงเจ็ดลิน น่าสนใจมากครับอาจารย์ทั้งความเก่าแก่เป็นเมืองที่มีตั้งแต่ยุคหินใหม่ กับพบจารึกโบราณอักษรลิ่ม (คูนิฟอร์ม)นักวิชาการบอกว่าเป็นภาษาลัวะโบราณ แต่อายุย้อนไปถึง 8000-15000ปี ตามที่บทความของศูนย์มนุษยวิทยาสิรินธร ได้ลงไว้ครับ ตอนนี้ดีมากเลยครับอาจารย์ เรื่องของทวารวดี มีน้อยมากครับที่คนจะพูดถึง ถ้าเป็นไปได้ผมอยากให้อาจารย์เล่าย้อนสักนิดเรื่องรายละเอียด จารึกที่สะพานชีกุน กับจารึกที่บ่ออีกา ต่อเนื่องกันไปเลยนะครับ

@goodbaybluesky8228

3 жыл бұрын

อักษรปัลลวะอะไรเก่าเกินราชวงศ์ปัลลวะยังไม่ทันเกิดเลย

@santibut38

3 жыл бұрын

เป็นภาษา ลัวะโบราณ เป็นชนเผ่าโบราณทางภาคเหนือของไทยครับ ไม่ได้เกี่ยวกับ แคว้นปัลลวะในอินเดียครับ

@santibut38

3 жыл бұрын

ไม่แปลกคับผมที่พี่สงสัย..ผมยังแปลกใจเหมือนกัน

@user-pl4nv2xd7z

3 жыл бұрын

ข้อมูล ที่ Sales Diary กล่าวมา น่าสนใจ มาก * พญาเม็งราย ก็มีเชื้อสายลัวะ

@taspien

3 жыл бұрын

1. น่าสนใจครับ ขอบคุณมาก 2. ได้ครับ อาจต้องแยกเป็นเรื่องรัฐศรีจานศะ

ศิลปะมอญเริ่มเสื่อมลง อาจเกี่ยวกับเศรษฐกิจไม่ดี พอขอมละโว้มาก็เฟื่องฟูมากขึ้น ขอมหรือพวกสยามมีการขยายอำนาจไปพร้อมๆศิลปะ ต้องมีเศรษฐกิจที่ดี เพราะต้องใช้งบเยอะ ดังนั้นการค้าละโว้รุ่งเรือง

@taspien

Жыл бұрын

ครับ

รอบๆภูเขาภูหางนาค มีเจดีย์ ล้อมรอบมากมาย ผมเดินสำรวจหลายที่และหลายช่วงเวลารวมถึงวิหารที่ใหญ่ที่สุดชึ่งขุดสำรวจยังไม่เสร็จเมื่อหลายปีก่อนชึ่งตอนนี้ได้ทำโครงสร้างครอบใว้แล้ว มีร่องรอยของอารยธรรมอยู่มากมายให้ศึกษารวมถึงมีหลายจุดที่ยังไม่ได้ขุดสำรวจจมอยู่ใต้ดินและตามภูเขาเยอะมาก ผมเชื่อว่าถ้ามีการขุดสำรวจต่อไปในอนาคตจะได้คำตอบเรื่องราวในยุคทวารวดีได้ชัดเจนมากขึ้นครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ใชครับคุณยิ่ง

ชอบศิลปะ...ทารวิเดียน..

@taspien

3 жыл бұрын

ครับ

ที่วัดสระดู่หมู่6ต.กบินทร์อ.กบินทร์บุรีจ.ปราจีนบุรีหรือตรงข้ามโรงเรียนกบินทร์วิทยาในปัจจุบันนี้เมื่อ90-100ปีประมาณนั้นเจ้าอาวาสคือหลวงพ่อบู่ท่านได้นิมิตเห็นพระพุธทรูปโบรานจึงได้ทำพิธีอัญเชิญขึ้นมาประดิฐสถานไว้เมื่อขุดขึ้นมาในบริเวนนั้นก็จะมีแต่หินศิลาแลงก้อนสี่เหลี่ยมใหญ่ทั้งนั้นครับผมเห็นมาตั้งแต่จำความได้ทุกวันนี้ผมอายุ56ปีนะครับแม่ผมเล่าให้ฟังมาตลอดทุกวันนี้แม่ผมอายุ96ปียังอยู่ครับพระพุธทรูปนั้นแม่ผมบอกว่าเป็นทองสำฤธทิ์เขาก็ให้ช่างปั้นพระปั้นพระปูนหุ้มไวเป็นพระประธานในโบชเท่าทุกวันนี้เลยครับเคยคุยกับกรรมการหมู่บ้านให้แจ้งกรมศิลป์มาเปิดแต่เขาไม่ทำกันทุกวันนี้หินศิลาแลงเขาเอาไว้รอบบ่อที่ขุดพระได้และรอบๆโบสเพราะผมเคยขอให้เขาเอาไว้แบบนั้นที่นั่นเป็นบ้านเกิดผมครับ

@taspien

2 жыл бұрын

ขอบคุณมากครับคุณวิเชียร ขอสรุปข้อมูลไว้เบื้องต้น วัดสระดู่ ปราจีนบุรี 1. พบพระพุทธรูปเก่า แต่หุ้มปูนไว้ 2. พบซากศิลาแลง และที่นี่อาจเคยเป็นวัดโบราณ

Fc.อุดรธานีครับผม อยากฟังเรื่องเมืองโบราญ เมืองแอม เขาสวนกวาง ขอนแก่น ครับผม อาจารย์

@taspien

Жыл бұрын

สวัสดีครับ คุณชัยวัฒน์ อยากไปสำรวจอยู่พอดี

@user-pu5cm7gb8y

Жыл бұрын

@@taspien ครับผม อาจารย์ ชอบครับผม แวะมาบ้านเชียง กับ ปรางกู่แก้ว ด้วยเลยครับผม อาจรย์ผมชอบประวัติศาสตร์ ติดตามครับผม

จากเท้าแสนปมไตตึง(แม่น้ำปิง)ฝั่งตรงข้ามอินทปัต(กำแพงเพชร)แยกจาก เทพนคร=ศรีเทพ=ศรีสัชนาลัยต่ออู่ทอง จังหวัดสุพรรณบุรี ชื่อเก่าคือ เมืองทวารวดีศรีสุพรรณภูมิ, พันธุมบุรี, สองพันบุรี, อู่ทอง /เวลานี้ผมสนใจ ถ้าสุพรรณ เป็นสองพัน และเลยไปคือ จระเข้3พัน ก็จะต้องมี1พันแถวผักไห่คือ งันอยุธยา 0 เอาขำนินึงระยะเดินทาง1วัน/ เพราะอย่างไร ศรีสัชนาลัน ก็เป็นเส่นทางการค้าไปอีสาน และผ่านมาที่อู่ทองถึงกาณ ก็คงย้ายเมืองมาอู่ทอง สุพรรณบุรี และอยุธยา จากรามายะณะมีลูกกัน2-3ร้อนคนก็จะต้องแยกไปสร้างก้อนพระพุทธเจ้าพันปี/ถ้ากทม1ล้าน อยุธยามีไม่ถึง5แสน อู่ทองก็มี2แสน ศรีสัชนาลัยก็1แสนพระพุทธเจ้าก็คง5หมื่น สมัยรามายณะก็คงหลักพัน

@taspien

Жыл бұрын

ครับคุณวิว

“โต-โล-โป-ตี้” (to-lo-po-ti) สำเหนียง จีน และเทียบอักษรละติน ถ้าลองถอดสระโอ ใส่สระเอาว เปลี่ยน "t" แรกเป็น "ท" จะได้ "เทาว-เลาว-เปาว-ตี" ใกล้เคียงกับเสียง "ทวารวดี" ดังนั้นถ้าลอง หาเมืองเก่าๆที่ชิ่อเป็นบาลีสันสกฤต ที่มีสระ "โอ" เป็น สระ "เ-า" หรือเสียง "เ-าว" ค้นหาหลักฐาน ณ เมืองนั้น น่าจะพบร่องรอยใหม่ บ้างครับ --- ความเห็นส่วนตัวนะ

@taspien

2 жыл бұрын

น่าสนใจ ขอบคุณครับคุณ Ritiyong

💓

@taspien

2 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณยามเย็น

ต้องเปิดหลุมขุดค้นให้มากขึ้น ก่อนที่จะสรุปผล

@taspien

7 ай бұрын

ครับ

🙏🙏🙏❤❤❤

@taspien

3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณ Max

อาจารย์ครับ เวลานักประวัติศาสตร์จะสรุปชาติพันธุ์ของเมืองโบราณ เช่นว่า ทวารดีเป็นมอญ จะอาศัยปัจจัยอะไรในการสรุปเช่นนั้นครับ

@taspien

2 жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ Sooksun เท่าที่ทราบ ก็มักดูจากภาษาที่ผู้คนใช้ครับ เช่น ภาคกลางของเราปรากฏเป็นภาษามอญ

การเกิดของอารยธรรม ใช้กับดินแดน เขต แคว้น เมืองท้องถิ่นที่มีการปกครองตนเองในถิ่นนั้น เมื่อพูดถึงการปกครองอาณาจักร สิ่งที่ควรรู้คือ -ชื่อ อาณาจักร -ชื่อปฐมกษัตริย์ผู้ปกครองอาณาจักร -ชื่อเมือง เขต แคว้น ท้องถิ่น เมืองขึ้นของอาณาจักร -กษัตริย์ส่งผู้ใดไปเป็นเจ้าเมืองปกครองหัวเมือง เขตแคว้นต่างๆบ้าง ต้องรู้ด้วยว่า หัวเมืองต่างๆไม่ใช่อาณาจักร และเจ้าผู้ครองเมืองต่างๆนั้นก็ไม่ใช่กษัตริย์ แต่ก็มักจะพูดผิดๆ จนดูเหมือนมีความหลากหลายทางอารยธรรม หรือเป็นการจงใจแบ่งแยกอาณาจักร สร้างความสับสนวุ่นวายในการศึกษาเรียนรู้ ประวัติศาสตร์ พัฒนาการทางสังคมหรือการเมืองจากโบราณกาลถึงปัจจุบัน -ความรู้อะไรกัน ที่มีแต่คำว่า น่าจะ.... อาจจะ....เป็นไปได้ว่า.... สันนิษฐานว่า.... ถ่ายทอดกันมาอย่างนี้ แม้ตำราเรียนเองผู้เขียนก็ใช้คำเหล่านี้เต็มไปหมด...มันจึงไม่ใช่แหล่งความรู้อะไร

@taspien

Ай бұрын

ความรู้ทางโลกมีน้อยครับที่จะไม่เอ่ยคำว่า น่าจะ

เป็นไปได้ไหมคับ ที่กลุ่มวัฒนธรรมทวารวดี สิ้นสุดลงจากการเข้ามาของขอม ซึ่งมีความเป็นบึกแผ่นมากกว่า กลุ่มทวารวดี ที่น่าจะเป็นกลุ่มวัฒนธรรมหลวมๆ ยึดเมืองกวาดต้อนผู้คนจากเมืองนครปฐม อู่ทอง คูบัว เพชรบุรี ไปตั้งเมืองใหม่แถบสุพรรณบุรี(ปราสาทแถวสามชุก) กาญจนบุรี (ปราสาทเมืองสิงห์) ราชบุรี (วัดมหาธาตุ) เพชรบุรี (ปราสาทกำแพงแลง)ซึ่งเป็นเส้นทางการค้าโบราณ ออกไปยังเมืองตะนาวศรี มะริด หลังจากขอมเสื่อมอำนาจไปก็มีกลุ่มอำนาจใหม่ (สุโขทัย ) เข้ามาแทนที่ วัฒนธรรมทวราวดี สุดท้ายกลุ่มลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยาก็มีกลิ่นอายทั้งสามวัฒนธรรม(ทวารวดี ขอม สุโขทัย )

@taspien

3 жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ dudsadee ก็เป็นไปได้นะครับ

สมัยทวารวดีสมัยทวารวดี ( สยาม : ทวารวดี , .... : ทวารวดี) กินเวลาตั้งแต่ศตวรรษที่ 6 เพื่อ 13.period กินเวลาตั้งแต่วันที่ 6 ไป 13 ศตวรรษ ทวารวดีหมายถึงทั้งวัฒนธรรมและการรวมตัวของกษัตริย์ที่อยู่ติดกัน ทวารวดีหมายถึงทั้งวัฒนธรรมและกลุ่ม บริษัท ที่แตกต่างกันของอาณาเขต ประตูอนุกรมวิธานของอาณาจักรมอญซึ่งอาจมีหรือมีมาตั้งแต่ช่วงต้นศตวรรษของอาณาจักรที่ห้าและหกอาจดูเหมือนสถานีควบคุมทางพุทธศาสนาระดับประถมศึกษาเป็นแผลพุพองอย่างน้อยในศตวรรษที่ 7 อาณาจักรมอญแห่งทวารวดีซึ่งอาจมีหรือไม่มีอยู่ในช่วงแรก ๆ ศตวรรษที่ห้าและหกกำลังควบคุมอย่างน้อยที่สุดในพุทธศตวรรษที่ 7 บริเวณพระปฐมและพงษ์ตุ๊ก [1]ตำนานที่จารึกไว้ในหีบศพของกษัตริย์รายงานเกี่ยวกับกษัตริย์ต่อไปนี้: Suryavikram (673-688), Hari Vikram (688-695), Sihavikram (695-718). 673-688), หริวิกรามา (688-695), สีหวิกรม (695-718). [2] จารึกภาษาเขมรลงวันที่ 937 เอกสารบรรทัดของเจ้าชายแห่ง Chanasapura เริ่มต้นโดยBhagadattaและจบลงโดย Sundaravarman และบุตรชายของเขา Narapatisimhavarman และ Mangalavarman [3] แต่ในเวลานั้นศตวรรษที่ 10 ทวารวดีเริ่มเข้ามาอยู่ภายใต้อิทธิพลของอาณาจักรขอมและในที่สุดไทยตอนกลางก็ถูกรุกรานโดยกษัตริย์สุริยวรมันที่ 2ในช่วงครึ่งแรกของศตวรรษที่ 12 [4] หริภุญชัยรอดชีวิตจากบรรพบุรุษทางใต้จนถึงปลายศตวรรษที่ 13 เมื่อมันถูกรวมเข้ากับอาณาจักรล้านนา [5]คนในภูมิภาคนี้ใช้ภาษามอญไม่ว่าจะเป็นคนมอญไม่รู้จัก มีหลักฐานว่ามีอาณาเขตเหล่านี้อาจประกอบด้วยกลุ่มวัฒนธรรมหลายคนรวมทั้งเป็นชาวมาเลย์และภาษาเขมรคน ทฤษฎีการอพยพของคนไทยไปสู่ทวารวดีได้รับการแก้ไขและปัจจุบันเป็นที่ทราบกันดีว่าเกิดขึ้นในเวลาต่อมา ที่เกิดขึ้นในสมัยทวารวดีสั้นจากเหรียญที่ถูกจารึกไว้ในภาษาสันสกฤต IRIสมัยทวารวดี คำภาษาสันสกฤตdvāravatīแปลว่า "ที่มีประตู" [6] : 301 (มาจากdvar "door gate") ชื่ออาจมาจากเมืองDvārakāในอินเดียโบราณ ไม่ค่อยมีใครรู้เรื่องการปกครองของทวารวดี มันอาจจะเพียงแค่ได้รับการชุมนุมหลวมchiefdomsมากกว่าอำนาจรัฐขยายตัวจากพื้นที่ชายฝั่งของคาบสมุทรบนเพื่อภูมิภาคแม่น้ำของแม่น้ำเจ้าพระยา ศาสนาฮินดูและศาสนาพุทธมีความสำคัญ การตั้งถิ่นฐานที่ใหญ่ที่สุด 3 แห่งปรากฏอยู่ที่นครปฐมสุพรรณบุรีประจักษ์ศรีคชาโดยมีศูนย์เพิ่มเติมที่อู่ทองจันเสนคูบัวโป่งก้อนเมืองพระหมุนลพบุรีศรีมหาสดกำแพงแสนดงละกรอู่ตะเภา , บ้านคูเมือง, และศรีเทพ . [6] : 303-312 ลำดับเหตุการณ์แบบดั้งเดิมของทวารวดีส่วนใหญ่มีพื้นฐานมาจากข้อความในภาษาจีนและการเปรียบเทียบโวหารโดยนักประวัติศาสตร์ศิลป์ อย่างไรก็ตามผลจากการขุดค้นในเนินจันทร์และท่าม่วงที่อู่ทองไม่สนับสนุนการสืบสาวแบบดั้งเดิม สิ่งของทางวัฒนธรรมแบบทวารวดีที่เพิ่งลงวันที่ใหม่จากที่ตั้งของอู่ตงระบุว่าจุดเริ่มต้นของประเพณีวัฒนธรรมทวารวดีสามารถผลักดันกลับไปที่ 200 ส.ศ. และคงอยู่จนถึง 600 ส.ศ. ดังนั้นจึงอาจมีการกำหนดประเพณี "สมัยก่อน" หรือ "วัฒนธรรมโปรโต - ทวารวดี" ขึ้นในช่วงเวลานี้ [7]

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ คุณ Chann dorn กำลังอ่านอยู่ครับ

@rachannilkhet4033

2 жыл бұрын

เข้าใจ..ยาก

อีกทฤษฏี ทวารวดี ไม่เคยล่มสลาย แค่ย้ายศูนย์กลางอำนาจมาสู่เมืองใหม่ คือ จากศรีเทพ มา อยุทธยา เพราะนามเมือง กรุงเทพทวารวดี ศรีอยุทธยา แล้วก็ถ่ายเมืองมาจนถึงกรุงรัตนโกสินทร์ ส่วนประชากรเดิมบางส่วนก็ยังอยู่เหมือนเดิม เพราะเชื้อพระวงศ์ยังปรากฏในพงศาวดาร เช่น ขุนวรวงศาธิราช ที่ตำแหน่งเดิมคือ พันบุตรศรีเทพ ชื่อตำแหน่ง และพระนามก็บอกอยู่ว่าถิ่นกำเนิดมาจากใหน และเป็นเชื้อพระวงศ์ ถ้าไม่สืบเชื้อสายราชวงศ์เก่าไม่งั้นขุนนางไม่ทำพิธีราชาภิเษกให้ และน่าจะเป็นญาติใกล้ชิดกับฝั่งละโว้อโยธยา ไม่งั้นศรีสุดาจันทร์ไม่กล้าสถาปนาแต่งตั้ง รวมถึงสมัยโบราณ มีตำแหน่งพระศรีถมรัตน์ เป็นเจ้าเมืองศรีเทพ ช่วยรบแสดงว่าเมืองศรีเทพ ประชากรยังเยอะอยู่ถึงขนาดเป็นขุมกำลังได้ นอกจากนี้ ละโว้ได้มาสร้างเมืองใหม่ คือ อโยธยา ที่นับถือพระราม ส่วนศรีเทพ นับถือพระกฤษณะ ทั้งสองต่างเป็นร่างอวตารของพระวิษณุ หรือไวษณพนิกาย พอมหิธรปุระเรืองอำนาจสร้างปราสาทนครวัด จากเดิมที่นับถือพระศิวะก็หันมานำถือพระวิษณุ แล้วเกทับเมืองอื่นๆว่าเป็น บรมวิษณุโลก ไปเลย พอสายมหิธรปุระสิ้นลง ละโว้อโยธยาที่เป็นญาติก็ไปล้อมเมืองจนเขมรหนีไปสร้างเมืองใหม่ ส่วนนครวัดก็ร้างไป มาพบอีกทีก็สมัยรัตนโกสินทร์ ส่วนละโว้ก็ไม่เคยร้างเพราะพระนารายณ์มาประทับว่าราชการจนกลายมาเป็นลพบุรี ส่วนศรีเทพก็ไม่เคยร้างเพราะมีการแต่งตั้งเจ้าเมืองเรื่อยๆจนมากลายเป็น อภัยสาลี และสุดท้ายกลายเป็นเพชรบูรณ์ ส่วนอโยธยารวมกับเวียงเหล็ก (ไทสุพรรณ) เป็นอยุทธยาจนถึงปัจจุบัน แต่ย้ายศูนย์กลางอำนาจมาบางกอก

@taspien

4 ай бұрын

ครับ

ถ้าเป็นความรู้จากท่านอาจารย์.กระผมเชื่อครับ.ถ้าเป็นความรู้จากคนอื่นกระผมไม่เชื่ิอใดๆทั้งสิ้น.เพราะท่านอาจารย์ศึกษาประวนติศาสตร์สาขาโบราณคดีโดยตรง.เช่นประวัติศาสตร์ของชนชาติขอมเขมรในยุคโบราณเริ่มแต่มีอาณาจักรขอมเขมรแรกเริ่ม.และประวัติศาสตร์สยาม(ไทย)แต่ยุคแรกเริ่ม.ด้วยความเคารพนับถือครับ.

@taspien

Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ EvE

@evetj2581

Жыл бұрын

ขอบพระคุณครับท่านอาจารย์.กระผมร้อยตำรวจตรีสุรศิป์_จิตติพันธุ์.ข้าราชการบำนาญ.อดีตผู้บังคับหมู่ป้องกันและปราบปรามสถานีตำรวจเมืองศีรสะเกษ.เกษียญอายุราชการเมื่อ๑ตุลาคม๒๕๕๘.ครับ.ในสตอรี่ภาพบุตรสาวกระผมชื่อฐาปนี__จิตติพันธุ์(อีฟ)ครับ.กระผมชอบศึกษาประวัติศาสตร์มนุษย์ชาติต่างๆทั่วโลก.ตั้งเมื่อครั้งเป็นนักศึกษาวิทยาลัยครูบุรีรัมย์เมื่อพ.ศ.๒๕๑๗.เมื่อจบการศึกษา.รับราชการตำรวจเมื่อพ.ศ.๒๕๒๑.ถึงเกษียญอายุราชการตำรวจ.โดยปฎิบัติหน้าที่เขตชายแดนไทย_กัมพูชา.(จังหวัดศีรสะเกษ)มาตลอดอายุราชการ.กระผมมีความผูกพันกับประชาชนในพื้นที่ชายแดน.ปฎิบัติหน้าที่บริการประชาชนด้วยคุณธรรมนำหน้า_กฎหมายรองรับในแต่ละสถานการณ์เช่นสิ่งใหนควรดำเนินคดี_ไม่ดำเนินคดี.โดนเอาพรหมวิหาร๔เป็นหลักการ.ผลจากใช้แนวทางอ่อนโยนกับปนะชาชน.ผมจึงได้รับความรู้มากมายจากประชาชนชาวเขมร.ทางประวัติศาสตร์เขมร.มาเป็นแนวทางการปฎิบัติหน้าที่ราชการตำรวจ.และกระผมเป็นคนไทยเชื้อสายเขมรด้วย.พูดภาษรเขมรตั้งเด็กจนเติบใหญ่.ซึ่งกระผมเห็นว่าวัฒณะธรรมไทยมีความเกี่ยวเนื่องกับวัฒณะธรรมเขมร.มานานหลายร้อยปี.แต่กระผมมิอาจมีความรู้เทียบเท่าท่านอาจารย์.การศึกษาของแต่ละท่านบุคคลมีหลากหลายระดับชั้น.ขอขอบพระคุณครับ.

มีบางคน เขามี พรสวรรค์ สื่อสาร โลกอนาคตได้จริง..ที่ผ่านๆมายังไม่เคย มีใครพูดได้ ตรงประเด็นเลย ฟ้ากับเหว

@taspien

10 ай бұрын

ครับ?

ผมเป็นกลุม ครอบครัว ปั่นจักรยานท่องเทียชม อุทยานประวัติศาสตร์ และศึกษา ประวัติศาสตร์ ทุกทิศทั่วไทย สืบสานวัฒนธรรมไทยและ โบราณสถาน วัดวาอารามเก่าๆ เพื่อ ต่อยอด ให้ชนรุ่นหลัง สืบต่อไป ครับอาจารย์

@taspien

3 жыл бұрын

ยินดีที่ได้รู้จักครับคุณประสงค์

ตามหลักศิลาจารึกบอกว่าสามารถยึดเมืองรามัญทางทิศตะวันตกนี้คือบริเวณแถบมะริด ตะนาวศรี หงสาวดี ดินแดนบริเวณนครปฐม ละโว้ สุวรรณภูมิเป็นถิ่นที่อยู่ของชาวละว้าหรือลาว ผู้คนกลุ่มแรกที่อาศัยอยู่ในภาคกลางของไทยคือละว้าหรือลาว และมีเผ่าพันธุ์มอญเข้ามาเพิ่มเติมในภายหลัง

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณพจน์

@vitoonrakprakrab1531

3 жыл бұрын

ละว้าหรือลาว แต่ลาวพูดไทกะไดนะ ส่วนลั๊วะหรือว้าในพม่า ตัวดำหัวหยิกตาโปนจมูกบานๆแถมพูดออสโตเอเชียติก คุณสับสนหรือโยงไรมั่วป่าว คุณเคยไปเห็นกับตาหรือเปล่า ว่าภาษาวัฒนธรรมเค้าเป็นอย่างไร แต่ผมเคยเจอมาหลายกลุ่มคนมากทั้งลาว,เขมร,มอญ ลั๊วะข่ากุย บอกได้เต็มปากว่าคุณโยงมั่ว

@suwitthayamungkung8901

3 жыл бұрын

ผมเห็นต่างนะครับ ในพื้นที่ลุ่มน้ำเจ้าพระยายุคโบราณ เราหมายถึงกลุ่มคนหรือเผ่าที่รวบรวมเป็นอาณาจักร มีศาสนา มีศิลปกรรม มีการสร้างวังกษัตรย์และศาสนสถาน มีกองทัพหารป้องกันรักษา ซึ่งทั้งหลักฐานจารึกขอม และหลักฐานขุดค้นพบ ก็บอกว่าอาณาจักรทวาราวดี เป็นอาณาจักรที่รุ่งเรืองในพุทธศตวรรษที่11-16 จริง และพระเจ้าสุริยวรมันที่1ก็ยกกองทัพมายึดอาณาจักรทวาราวดีไว้ได้ ศิลปกรรมและภาษาของทวาราวดีบอกชัดเจนว่าเป็นอาณาจักรของชาวมอญโบราณ ศูนย์กลางอำนาจของทวาราวดีในลุ่มน้ำเจ้าพระยาอยู่ที่นครปฐม ที่บอกว่านตรปฐมนั้น นักประวัติศาสตร์ท่านฟันธงนะครับ อาจเป็นละโว้ก็ได้ แต่ด้วยหลักฐานที่ขุดต้นพบที่เมือละโว้ เป็นโบราณสถานศิลปะขอมเสียมากกว่า นักประวัติศาสตร์ท่านจีงเชื่อว่าเป็นที่นครปฐมครับ เมื่อขอมโดยราชวงศ์สุริยะวรมันมาทำลายและยึดครอง กวาดต้อนชาวมอญทวาราวดีไปเป็นทาสเชลย และกลืนเป็นตนขะแมร์ไปในระยะเวลาร้อยปี ชาวมอญทวาราวดีโบราณบางส่วนอพยพ หนีอำนาจขอมไปอยู่ที่เมืองสะเทิมปากลุ่มน้ำสาละวิน ปัจจุบันเรียกว่าเมืองท่าตอนครับ

ความรู้น้อยก็เลิยอยากรู้เพิ่มครับ

@taspien

Жыл бұрын

เช่นกันครับ

อาจารย์ครับ อาจารย์ทำกราฟฟิกเปรียบเทียบกาลเวลากับยุคสมัยขอขนาดจักในภูมิภาคนี้หน่อย ผมอยากทราบว่าครับว่ายุคไหนก่อนยุคหลังในแผ่นดินตรงไหนบ้าง ครับ

@taspien

3 жыл бұрын

หมายถึง อาณาเขตของรัฐตางๆ ในช่วง 1000 ปีที่ผ่านมาถึงปัจจุบันหรือครับ

@channel-hb9rv

3 жыл бұрын

@@taspien ใช่ครับผม 🙏🙏

ทราวดีครับ อ. มาจากทราวิฑดิ

@taspien

Жыл бұрын

อืมมม ครับ

UK...... I THINK MAY BE SUNAMI OR BAD WEATHER LIKE WE HAVE NOW BUT MORE THAN NOW

@taspien

2 ай бұрын

ครับ

มีการหาหลักฐานใหม่ๆของทวารวดีได้มากมายแต่ไม่รู้ว่าจะติดต่อผู้รับผิดชอบ/ด้ที่ใหนครับ

@taspien

8 ай бұрын

ครับ

ไอโฟน15ผงาดขึ้นมา ไอโฟน14เลยหมดความหมายลงไปเพราะไอโฟน15มากับฟังชั่นที่ล้ำกว่า น่าจะใช้เป็นคำอธิบายว่า ทวารวดี ล่มสลายได้อย่างไร ให้พอเห็นภาพได้อยู่เหมือนกัน

@taspien

8 ай бұрын

:)

สนใจสมัยนี้มากคะ

@taspien

2 жыл бұрын

ผมสนใจรำทวารวดี อย่างไรก็ดี ผมรู้สึกว่า ท่าเต้น ท่ารำยุคนี้ อาจไม่เหมือนอย่างที่เราคุ้นชินในปัจจุบัน โดยยังมีความเป็นอินเดียสูง อาจเคลื่อนไหวเร็ว ยังไม่เนิบช้าอย่างรพไทยในปัจจุบันครับ พอมีไอเดียเรื่องรำทวารวดีไหมครับ

@pariyakorntumaiem8716

2 жыл бұрын

@@taspien ชื่อชุดทวราวดีใช่คะ โดยส่วนตัวชอบเพลง และท่ารำมากคะ แต่แอบสงสัยมาตลอดว่าอายุของสมัยเป็นพันปี แล้วคนยุคนั้นเค้าแต่งกายกันอย่างไรกันแน่น เท่าที่รู้ก็น่าจะหนักไปทางลูกปัดเลยสนใจเป็นพิเศษคะดูน่าจะเป็นอารายะธรรมแรกๆ 😁 ตอบทีนะคะอาจารย์จะได้ไว้เป็นองค์ความรู้ดีๆ 🙏😄🙏♥️

อาจารย์ครับ ถ้าพระเจ้าอนิรุจเข้ามาตีนครปฐม-อู่ทอง-คูบัว เมืองเหล่านี้ก็ร้างไปเลยมั้ยครับ อาจารย์ช่วยอธิบายต่อให้ทีนะครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณวัติ ถ้ามาตีจริง มีทางเลือก 2 ทาง 1. กวาดต้อนผู้คนไปยังบ้านเมืองของพระองค์ เพิ่มจำนวนประชากรในเมืองหลวง 2. แต่งต้ังเจ้าเมืองพระองค์ใหม่ โดยดองพระญาติกับราชวงค์ของพระองค์ เพื่อขยายเครือข่ายทางเศรษฐกิจ-การเมืองมาทางฝั่งตะวันตกของพุกามครับ ถ้าพระองค์เลือกข้อ 1 ก็อาจเป็นเมืองร้างได้เหมือนกันครับ

@wat-thecopliverpool9038

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับอาจารย์

สวัสดีครับ รบกวนสอบถาม ช่วง 4.21 เป็นสถานที่ไหนครับ อยากไปชม ที่เค้าแสดงการขุดแต่งโบราณสถานแบบนี้ อยากไปเรียนรู้ ไกลจาก กทม. มากไหม

@taspien

2 жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ West Wind หลุมขุดค้นวัดชมชื่น อ.ศรีสัชนาลัย จ.สุโขทัยครับ หลุมนี้ดีมากเลย

@westwind1519

2 жыл бұрын

@@taspien ขอบคุณมากครับ อาจารย์ แต่ไกล กทม. มาก ผมอยากเห็นแบบนี้มานานแล้ว ไม่ทราบว่า ใกล้ๆ กทม. พวก นครปฐม ราชบุรี อยุธยา จะมีไหมครับ

อาจารย์ครับ.. ผมสงสัยนานแล้วว่าทวารวดีได้รับอิทธพลศาสนาพุทธมหายานหรือศิลปะแบบปาละจากอาณาจักรศรีวิชัยบ้างมั้ยครับ ถ้าใช่เป็นช่วง พศต. ประมาณเท่าไหร่ครับ

@taspien

2 жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ Supong ผมขอวิเคราะห์อย่างนี้ ในช่วง พศว.14-16 เราต้องแยกอิทธิพลออกเป็น 2 ส่วน 1. ราชวงศ์ปาละส่งอิทธิพลต่อภาคกลาง 2. ราชวงศ์ปาละส่งอิทธิพลต่อศรีวิชัย และศรีวิชัยส่งต่อมาภาคกลาง บางท่านสนใจ+ให้น้ำหนักข้อ 1 บางท่านก็สนใจข้อ 2 โดยส่วนตัว ผมเองก็ยังไม่มีความรู้ที่จะตัดสินเรื่องนี้

@supongchompoo7626

2 жыл бұрын

@@taspien ขอบคุณครับ

อาจารย์คะ หลวงพ่อที่เป็นหิน ที่อยู่ที่วัดหน้าพระเมรุนั้น เป็นพระสมัยทวารวดีหรือไม่คะ. ท่านดูขรึมขลัง. ดูน่าเกรงขาม ค่ะ

@taspien

3 жыл бұрын

ใช่ครับ คุณชวิน เป็นพระพุทธรูปสมัยทวารวดี เดิมอยู่โบราณสถานวัดพระเมรุ นครปฐม อัญเชิญย้ายมาที่วัดมหาธาตุ อยุธยา ในสมัยอยุธยา ต่อมาย้ายมาที่วัดนี้ และถูกบูรณะใหม่ ในส่วนขา ตัก พนักเก้าอี้ มณฑลด้านหลัง บูรณะโดยพระยาไชยวิชิตฯ ช่วง ร.3 ครับ

มีความเป็นไปได้ครับ เพราะพวกแขกโบราณ จะมาด้วยวิธีการใดๆเช่นมาค้าขายทางเรือ หนีระบบทาส +วรรณสี่ หนีจาก การเป็น จันทาน ฯลฯ มาผสมผสานกับคนพื้นเมืองโบราณของไทย แถบๆอิสานใต้ เพราะ ก่อนพวกแขกจาผสมผสานระหว่างเผ่าพันธ์ดั่งเดิมของไทย(ไทยในที่นี้หมายถึงลาวด้วย เพราะไทย@ลาว กินข้าวเหนียว มาก่อนข้าวจ้าว )มาอยู่มาด้วยวิธีการใดๆ แล้วไม่ยอมกลับ จึงกลายพันธุ์เป็นวงกว้าง ประชากรกลายพันธุ์เริ่มหนาแน่น เลยแย่งที่ทำกิน แย่งถิ่นที่อยู่ แย่งคู่หลับนอน ทำให้ไทยและลาวเกือบสูญพันธุ์พวกแขกที่มาผสมกับคนพื้นเมืองของไทยและลาว ปู่ ย่า ตา ยาย เรา เรียกพวกนั้นว่าขอม จึงพยายามต่อสู้กันเรื่อยมา ในที่สุดต้องพ่ายแพ้ให้สองพ่อขุนของไทยทางภาคเหนือที่เป็นผู้นำทัพ จึงได้ยุติความมักใหญ่ใฝ่สูงลง อณาจักรเดิมๆของไทยมีมาก่อนกระจายกันอยู่ในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มีภาษาของตัวเองมีวัฒนะธรรมของตัวเองมาก่อนนับถือผีปู่ยา ตายาย ผีฟ้าผีแถนฯลฯ.........

@taspien

Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Jomtarak

ก่อนสมัยทาวาระวะดี คือสมัยไดคับ

@taspien

3 жыл бұрын

เรียกแตกต่างกันไปครับ คุณวัยรุ่นฯ 1. เมื่อก่อนบางคนเรียกฟูนัน แต่ปัจจุบัน เรียกน้อยลง 2. ถ้าอิงชั้นดินโบราณคดี ก็คือยุคเหล็ก 3. ถ้าอิงคำ "สุวรรณภูมิ" ที่ปรากฏในเอกสารอินดีย ก็คือยุคสุวรรณภูมิครับ

อาจารย์ครับ​ เป็นไปได้ไหมครับ​ ที่ทวารวดี​ที่ศรีเทพ​ จะมีผู้ปกครองที่มีเชื้อสายอินเดีย​ เพราะดูที่เมือง​ ศรีเทพ​ เขาคลังนอก​ เขาคลังใน เหมือนของอินเดียมาก จนคิดว่า​ จะมาเฉพาะศิลปะกับ​ วัฒนธรรม​ ได้หรือ

@user-pl4nv2xd7z

3 жыл бұрын

เห็นด้วย ครับ .ผลงานการสร้างระดับนี้ .เจ้าของศิลปกรรม ย่อม มาดำเนินการเอง..

@taspien

3 жыл бұрын

รู้สึกเหมือนกันว่า ศิลปกรรมมีความเป็นอินเดียสูง ส่วนผู้ปกครองจะมีเชื้อแขกโดยตรงแค่ไหน ไม่แน่ใจครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ครับ

@xyty1953

3 жыл бұрын

เห็นด้วยเช่นกัน ถ้าใช่ มันก็สอดรับตำนานในภูมิภาคนี้

ไม่มีอาณาจักรทวารวดี แค่เรียกเปนเมือง ชึ่งเปนชื่อเกี่ยวกับมหาภารตะชึ่งได้รับอิทธพลจากขอม แล้วทวารวดีไม่ได้หายไปไหน ไปอ่านชื่อเตมๆของกรุงศรีอยุธยา จะมีคำว่าทวารวดีอยู่ด้วย ชึ่งหมายถึงแค่ย้ายเมืองเท่านั้น

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ คุณganesha

ขอบคุญมากครับอาจารย์ฉันทัสสำหรับขอมูลด้านประวัติศาสตร์ดีๆของชาติไทยติดตาม.ท่านมานานแล้วจากเฟสของคุณตั้มได้ความรู้ดีมากครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ คุณมนตรี แลกเปลี่ยนกันบ่อยๆ นะครับ

@user-yp8ks9yx7y

3 жыл бұрын

@@taspien ลชนลล ง

อาจารย์คิดว่า..เรื่องราวใน จารึก "กเบื้องจาน" ของท่าน "มนขอมพิษณุ" ที่ถูกเก็บรวบรวมไว้ในพิพิธภัณฑ์ "วัดโสมนัสราชวรวิหาร" มีความจริงมากน้อยแค่ไหนครับ

@taspien

9 ай бұрын

น่าจะเป็นมุขปาฐะครับ

เมืองโบราณกำแพงแสนมีความสำคัญอย่างไรบ้างครับ กรมศิลปขุดเจออะไรบ้างไหม ทำไมข้อมูลไม่ค่อยมีใครกล่าวถึงเลย

@taspien

3 жыл бұрын

ว่าจะเข้าไปสำรวจดู ก็ยังไม่ได้ไปเลยครับ

อิทธิพลของหรษะวรรธนะแม้จะปรากฏในระยะเวลาสั้นๆ​ แต่ผลงานของพระเจ้าหรรษวรรธนะที่ฝากไว้ในหลายพื้นที่ของบ้านเราก็ทำให้นักวิชาการบ้านเราสับสนเอามาก​ แท่นศิวลึงค์​ที่คอกช้างดิน​ สุพรรณบุรี​ กลุ่มเจดีย์ที่อู่ทอง​ เจดีย์ที่นครปฐม​ เขาคลังใน​ เทวรูปพระกฤษณะ​ เทวรูป​พระอาทิตย์​ ที่ศรีเทพ​ต่างเป็นผลงานของพระองค์​ นักวิชาการบ้านเราต่างวิเคราะห์ไปคนละทิศละทาง​(พระเจ้าหรรษวรรธนะคงคิดอยู่ในใจว่า​ กูไม่น่านับถือหลายๆอย่างเลย​ พลอยทำให้ชาวบ้านสับสนไปหมด)​ ในมุมมองของผมเห็นว่า​ ทวารวดีคือสิ่งที่หลงเหลืออยู่ในพื่นที่ต่างๆของบ้านเราที่เป็นผลมาจากอิทธิพลของอำนาจ​การปกครองจากอินเดีย​ ดังนั้นแต่ละภาคพื้นที่อย่าพยายามอ้างสิทธิ์ในการเป็นต้นกำเนิดวัฒนธรรมเลย เพราะหลายๆอย่างมันเกิดขึ้นพร้อมกันในหลายพื้นที่​ แนะนำให้อ่านน่ะครับ​ The​ Early​ History​ of​ India.​ของ​ Vincent​ A.​ Smith

@taspien

Жыл бұрын

กำลังนึกตาม ขอบคุณครับคุณ TS

@user-qd6qw1ts4b

11 ай бұрын

อินเดียไม่มีประเทศในอดีต อินเดียเป็นจังหวัด (รัฐ) ของสยาม เพราะสยามเป็นกษัตริย์ปกครองอินเดียอยู่ อินเดียไม่มีกษัตริย์...มีแต่ราชา (เจ้าเมือง)...รัฐแต่ละรัฐ (คือจังหวัดแต่ละจังหวัดปกครองโดยราชาขึ้นตรงกับกษัตริย์สยาม) อินเดียเพิ่งเป็นประเทศเกิดใหม่หลังยุคล่าอาณานิคมนี่เอง...ครับ...อินเดียไม่ได้ยิ่งใหญ่เหมือนปัจจุบันครับ

ถ้าดูจากสิ่งปลูกสร้าง สถาปัตยกรรม ที่ไม่ได้เล็กเลย ทวารวดี น่าจะเป็นชุมชนใหญ่ รวยด้วย ไม่รวยสร้างไม่ได้ , และดูจากจารึกโอเสม็ด ที่ อ. กล่าวถึง แล้ว การที่สายวรมัน ถล่ม สายรามัญได้ ทำไมมีไม่กี่บรรทัด น่าจะร่ายยาวเป็นมหากาพย์ รามายณะ , ภรตะ, อีเลียด ฯ และน่าจะเคยติดต่อกันมาก่อน ด้วยว่าอยู่ไม่ไกลกันนัก, ต้องหาจารึกมาเพิ่มอีกล่ะครับ หรือหาจากตำนาน ปากต่อปาก ของชนพื้นเมือง

@taspien

2 жыл бұрын

ใช่ครับ ยังมีจารึกในกัมพูชาอีก ยังไม่ได้แปลเป็นไทย มีอีกหลายหลักครับ

ดร.พิริยะไกรฤกษ์ และ อ.สุจิต วงษ์เทศ เชื่อว่า ทวารวดีเป็นพราห์ม และมีศูนย์กลางอยู่ที่ศรีเทพ เป็นต้นกำเนิดของคำว่า กรุงเทพทวารวดีศรีอยุธยา ละโว้อาจเป็นส่วนหนึ่งของทวารวดี ก่อนจะกลายเป็อยุทธยาก็ได้ ไม่ใช่มอญหรือรามัญ แต่ก็มีข้อสงสัยว่ามีการพบธรรมจักรในสมัยทวารวดีด้วย

@taspien

2 жыл бұрын

ใช่ครับ ผมก็กำลังชั่งใจอยู่

มีข้อสงสัยครับ 1. รามัญทางตะวันตกคือเมืองอะไรพนมรุ้งหรือลวะปุระครับ 2. ลวะปุระถูกทอดทิ้งและเสื่อมโทรม แสดงว่ารามัญทางตะวันตกนั้นไม่น่าใช่รามัญที่ไปปราบตามข้อที่1. 3. ในเรื่องปราบกบฏ ไม่มีในจารึกใช่ไหมครับ 4. คำว่ารามัญเริ่มมีปรากฏใน พุทธศักราชที่ 17 ใช่หรือไม่ครับ

@taspien

2 жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ shAne 1. ลวะปุระครับ 2. อืมม พอเข้าใจประเด็นครับ อย่างไรก็ตาม อ.พิพัฒน์ เห็นว่า ร้างไปก่อน จากนั้นพระองค์จึงฟื้นฟู 3. ลืมแล้วครับ 4. จำได้ว่ามีปรากฏในจารึกสมัยพระเจ้าราเชนทรวรมันด้วย ช่วงปลาย พศว.15 ครับ

ช่วงเจนละแตก/นครปฐมทราาดีสิน(แตก)ย้ายเมืองเป็นขอมศรีโพธิ,ย้ายเมืองเป็นขอมละโวสมุทรปราการย้ายเมืองเป็นละโวลพบุรี

@taspien

2 жыл бұрын

ครับ

ที่รุ้รู้คับทราวดีเเตกเพราะไม่ได้ใช้ปูนตราช้างเเละฉาบปูนไม่เเน่น

@taspien

3 жыл бұрын

จัดไปครับ

เขมรชอบเคลมจังครับว่าไทยมาจากขอมโบราณ แต่จริงๆแล้วไทยดั้งเดิมมีอารยธรรมมาก่อนขอมเสียอีก อยากรู้ว่าอาณาจักรฟูนัน มีหลักฐานศิลปกรรมในไทยไหมครับ

@taspien

3 жыл бұрын

พอพบอยู่บ้างที่ร่วมสมัยกัน (ก่อน พศว.10) ปรากฏอยู่ในเมืองอู่ทอง สุพรรณครับ

@physioarmchiangrai6783

2 жыл бұрын

ผมพึ่งเจอคนเขมร มาเคลมว่า คนไทยในแผ่นดินไทยตอนนี้คือคนเขมร ผมตลกมากเลยไปอธิบายประวัติศาสตร์ให้เขาฟัง เขาบอกว่านครวัด นครธม เป็นของคนเขมร ซึ่งจากที่ผมศึกษาจริงๆแล้ว ขอมเริ่มต้นมาจากทางใต้ของไทยในสมัย 1,500 ปีก่อน หรือพูดง่ายๆทวารวดี เป็นบรรพบุรุษของขอม จากนั้นก็เดินทางขึ้นมาสร้างเมืองทาง ละโว้, สุพรรณบุรี,เพชรบุรี 1,200 ปีก่อน ตามลำดับ จากนั้นพอมีลูก หลาน ก็เดินทางไปยังพิมาย และสร้างนครวัด นครธมขึ้นทีหลัง คือเมื่อประมาณ 900 ปีก่อน จะเห็นได้วาขอมเริ่มต้นมาจากทางใต้ขึ้นมาภาคกลางคือขอมละโว้ แน่นอนว่าขอมละโว้ ต้องเป็นญาติกับขอมนครวัดอย่างแน่นอน // ส่วนนครวัด นครธม ล่มสลายเพราะพระเจ้าแตงหวานที่เป็นปฐมกษัตริย์ของอาณาจักรแขมร์หรือเขมร พอนครวัดล่มสลาย นายพล หรือเชื้อสายกษัตริย์ขอมเดิมก็มาตั้งอาณาจักรใหม่คือ อยุธยา นั่นเอง เพราะอยุธยาของพระเจ้าอู่ทองถือกำเนิดขึ้นหลังนครวัด นครธมล่มสลายไม่ถึง 10 ปี แต่ทีนี้คนเขมรจะชอบมาเคลมว่า ขอม คือเขมร และยิ่งบอกว่าคนอยุธยาคือคนเขมร อันนี้ผมบอกเลยว่ามั่ว เพราะคนไทยปัจจุบัน หรือแม้แต่คนยุคอยุธยา,ศรีสัชนาลัย ก็พูดภาษา ไท กะ ได หรือภาษาของชนเผ่าไทมานานแล้ว ชนเผ่าไทมีหลายชนเผ่า เหมือนมองโกลมีหลายเผ่า แต่เผ่าสยามแข็งแกร่งสุดเลยได้เป็นชนชั้นปกครอง แต่เขมรเป็นชนเผ่าเขมรอาศัยอยู่ในดินแดนกัมพูชาปัจจุบัน พอขอมหรือสยามย้ายเมืองหลวงกลับมายังอยุธยา ก็เคลม นครวัด นครธม และศิลปะต่างๆของขอม ทวารวดี ว่าเป็นของตัวเองอย่างไม่ลังเลสงสัย

ขอบคุณอาจารย์มากครับอธิบายได้ชัดเจนเข้าใจมาก..โบราณสถานบ้านคูบัวอยู่บ้านผมครับ..ผมไปเที่ยวศึกษาดูบ่อยและชอบมากประวัติศาสตร์

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณเช่นกันครับคุณ Longpri Ao1975

@LongpriAo

3 жыл бұрын

@@taspien อาจารย์ครับที่เขางูยังมีพระพุทธรูปที่แกะสลักจากผนังถ้ำด้วยครับสมัยทวาราวดีที่ถ้ำจีนถ้ำจามและถ้ำโถสวยงามครับผมเข้าไปดูแลบ้างเพราะเป็นอาสาสมัครกรมศิลปากรที่๑อาจารย์ลองไปชมครับสวยงามมากครับ

ทวาราวดี.ราชาวดี.อวราวดี.มีอใรเกยี่วขอ้งกันฤป่าวครับขอความรูัเป็นวิทยาทานด้วย...ขอบพระคุณครับ

@taspien

3 жыл бұрын

อมราวดีเป็นชื่อเมืองและชื่อศิลปะอินเดียโบราณ ปรากฏก่อนศิลปะทวารวดีและสมัยทวารวดีเล็กน้อย แต่ไม่ได้พบศิลปะอมราวดีเยอะมากนักในบ้านเรา ส่วนราชาวดี ไม่ทราบเลยครับ

@jiraakarasena6031

3 жыл бұрын

@@taspien ราชาวดีเป็นชื่อดอกไม้ไทยมีกลิ่นหอมค่ะ ไม่เกี่ยวกับอารยธรรมใดๆ(สงสัยแซวอาจารย์เล่นค่ะ)🥰

เป็นไปได้มั้ยครับว่าทวาราวดี เพี้ยนมาจาก สุธรรมวดี เพี้ยนมาจาก สะเทิม ทวารวดี-->สุธรรมวดี-->สะเทิม เพี้ยนตามการออกเสียงของกลุ่มชนที่แตกต่างกัน

@taspien

3 жыл бұрын

ยังไม่เคยได้ยินใครโยงลักษณะนั้นครับ ที่ได้ยินคือ สุธรรมวดี สะเทิม ตะโกง ทวารวดี โถโลโปตี

@vasantphatjantavong3755

3 жыл бұрын

@@taspien ในหนังสือตำนานชนขาติไท ของหลวงวิจิตรวาทการ บอกว่า ตะโกง เพี้ยนมาจากท่าฆ้อง ครับ เป็นเมืองหลวงของไทใหญ่ในอดีตตอนตั้งรกรากแห่งแรกเลย

@taspien

3 жыл бұрын

อืมม ครับ

กลียุค นี่ นอกจากสงครามภายในแล้ว อาจจะเป็นโรคระบาดได้ไหมครับ

@taspien

3 жыл бұрын

เป็นไปได้ครับ คุณ pongthorn

สมัยก่อนเรียกยุคนั้นยุคนี้สมัยปัจจุบันนี้เรียกว่ายุคไร้พรมแดนถูกต้องใหมีอาจารย์ที่เป็นทางการ

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ

ล่มสลายเพราะสงครามการขยายอำนาจของกษัตริย์ การเมืองล้วนๆครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ครับคุณมดเอ๊ก

ภาษาพูดในสมัยทวารวดีเป็นภาษาไรคะ

@taspien

2 жыл бұрын

เรายังไม่ทราบครับ 1. ภาษามอญ 2. ภาษาตระกูลไทยุคแรก 3. อื่นๆ

ทวาราวดีเป็นกลุ่มบ้านเมืองครับ มีหลายเมือง เป็นญาติพี่น้องกันหมด เจ้าเมืองแต่งงานกัน ทวารวดีไม่ได้หายไปไหนครับ มันก็กลายเป็นหัวเมืองต่างๆ ของอยุธยา นั้นแหละครับ ศูนย์กลางย้ายไปตามกษัตริย์เมืองที่มีอำนาจ

@taspien

Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ et16

สงสัยว่า มอญสะเทิม กับมอญทวารวดีจะเป็นพวกเดียวกันหรือเปล่าครับ

@taspien

3 жыл бұрын

ไม่แน่ใจครับ แต่เท่าที่ดูงานศิลปกรรมในเมืองสะเทิม ผมไปเมื่อ 2 ปีที่แล้ว ก็ดูต่างกับบ้านเราอยู่ครับ

@tumsermpon

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@user-pl4nv2xd7z

3 жыл бұрын

น่าจะคน ละพวก ครับ

@Ahjaumoncynnaesuuard

3 жыл бұрын

คนละพวก น่าจะแยกกันพัฒนามาหลายร้อยปีแล้ว หรืออาจจะพันปี

ลุ่มแม่น้ำโขง=ของ=ขอม/ทราวดีหน้าจะหมายถึงแม่น้ำสลวิน2ฝากกินถึงนครชัยศรีตอนรวมกับนครศรีธรรมราช

@taspien

Жыл бұрын

ครับ

อยากให้ อาจารย์นําเรื่องราวสมัยพุทธกาลมาเล่าด้วยค่ะ🙏

@taspien

2 жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ Iba Bunsong อยากเล่ามากที่สุด แต่ปัจจุบันยังไม่มีการขุดค้น ผมคิดจะทำอยู่เหมือนกันครับ แต่คงได้แค่นิดหน่อย

@ibabunsong8416

2 жыл бұрын

@@taspien แต่ก็ขอบคุณมากค่ะอาจารย์ อยู่ต่างประเทศก็พยายามหาค่ะ แต่เจอ ถึงเราจะไม่ สามารถได้รู้เรืองราวสมัยพุทธกาลฃด้ แต่เราก็นําพระธรรมของพระพุทธองศมาฝึกมาปฏิบัติในการใชชีวิตได้ค่ะ

@taspien

2 жыл бұрын

ใช่ครับ ผมก็รู้สึกอย่างนั้น

การเกิดของทวาราวดี...น่าจะคล้ายๆกันกับ การเกิดของประเทศศรีลังกาแน่นอน หลังพระพุทธเจ้าดับขันธ์...ได้ไม่นาน

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณจหมื่นผลาญ

ด้วยความเคารพ ท่านอาจารย์ พระเจ้าชัยวรมันที่ 7 หันมานับถือ พระพุทธศาสนา น่าจะจริง เพราะไปตรงกับ บันทึกจีนสมัย พระถังฆำจั๋ง เดินทางไปอินเดีย นาลันทา ว่าพระชัยวรมันที่ 7 ทรงสร้างพระพุทธรูปองค์ใหญ่ปิดทอง ประดิษฐานในศาลา ที่นาลันทา สืบค้าหาดู ฮินดูมาก่อน พุทธ ตามมา เจริญพร

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบพระคุณมากครับหลวงพ่อ 1. ชัยฯ7 นับถือพุทธ 2. ฮินดูมาก่อนพุทธ 3. ชัยฯ7ฯ สร้างพระที่นาลันทา + พระถังซัมจั๋งบันทึกไว้ว่า ชัยฯ7 สร้าง ข้อ 3 ครับที่งง แต่เดี๋ยวจะลองไปหาดูต้นฉบับก่อน ตอนนี้ ไม่มีกับตัว กำลังนึกว่า เป็นกษัตริย์องค์ไหนที่นามคล้ายกันหรือเปล่า ใครพอทราบแลกเปลี่ยนความเห็นได้เลยนะครับ

@supmango1627

Жыл бұрын

ข้อ 3 เป็นไปไม่ได้ พระถังซัมจั๋ง ค.ศ.600 กว่า ชัยวรมัน 7 ค.ศ.1100 น่าจะชื่อคล้ายกันมากกว่า ชัยวรมัน 1 ก็ค.ศ. หกร้อยกว่า

มีการเกิดสึนามิหลายครั้งในอดีต ทีทำให้้เมืองล่มสลายในทันที ทำให้อารยธรรมหายไปในทันที

@taspien

3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ เมืองตั้งอยู่ห่างชายฝั่งทะเลพอสมควร

@xyty1953

3 жыл бұрын

@@taspien อาจารย์ สมัย 2500 ปี มันก็ไม่ห่างเท่าไหร่นะ ขอบทะเลที่เป็นโคลนเมื่อ 2500 ปี คือ กทม ในปัจจุบันนะค่ะ

@taspien

3 жыл бұрын

ครับ

ผมคิดว่ามันไม่เชิงว่าจะล่มสลาย​อะไรหรอก​ เพียงแต่ว่าค่อยๆ​ลดบทบาทลง​ อาจะคล้ายๆกรุงธนบุรี​

@taspien

10 ай бұрын

ครับ

รวมประเทศ ผุ้คนถุกกวาดต้อนไปเมืองพระนครเมืองใหญ่อยุ่ที่นั้น ส่วนตัวครับ

@taspien

6 ай бұрын

ครับ

เมืองหลวงทราวดีอยู่ที่ราชบุรีเมืองคูบัว แต่แผ่นดินยุบเลยหายไปทั้งเมือง หลังจากนั้นขอมก็ขึ้นมาเรื่องอำนาจ

@taspien

2 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณเด่นภูมิ

จะว่าไปอดีดกาลสมัยราชวงค์อู่ทองก่อนสมัยพระร่วงเจ้าขึ้นเป็นราชาสมัยนั้นแขมร กรอม.ก็คือขอมในคำเรียกของ(เสียม)หรือสยามครั้งตอนนั้นคือสองเผ่าโดยแบ่งเป็นเหนือและใต้ดั่งเกาหลี่ใต้าต้เกาหลี่เหนื่อแต่อยู่รวมกันขึ้นตรงกับพระนครถม..ปัจจุบันเชื้อสายเขมรครึ่งไทยลาวมีจังหวัด.ลพบุรี.นครราชศรีมา.บุรีรัมย์.สุรินทร์.ศรีสะเกษ.เขตนี้คืออนาเขตขอมโบราน.

@taspien

Жыл бұрын

ครับ