Być może należę do mniejszości, ale historię gospodarczą, te tematy infrastrukturalne lubię dużo bardziej niż tę stricte wojskową. Nie obraziłbym się gdybyście mówili o tym więcej.

@hermanmelville3368

7 ай бұрын

Te uwielbiam wojnę potencjałów, przemysłów.

@hms_uss5142

7 ай бұрын

Tak. Nalezysz do mniejszosci

@skoczek777

7 ай бұрын

Tutaj ręka myje rękę, w trakcie długich kampanii wojennych wszak najczęściej to gospodarką wygrywa się wojny

@ireneuszpapa8612

7 ай бұрын

Być może należysz do mniejszości, ale twoje stronnictwo licznym jest ;)

@aszarathhustra

7 ай бұрын

@@ireneuszpapa8612 Już właśnie widzę po polubieniach, że zaskakująco sporo osób myśli podobnie :)

Myślę, że nawet Pan Norbert nie oddał skali przygotowań do przeniesienia przemysłu na wschód i wcześniejszych do tego przygotowań Sowietów. Żeby tak szybko po ewakuacji rozpocząć produkcję, nie wystarczało mieć sprawną sieć kolejową czy elektryczną na miejscu. Równie ważne były budynki, do których można było wstawić maszyny i urządzenia. I to nie byle jakie budynki. Betonowe podstawy pod młoty hydrauliczne potrafią mieć nawet kilka metrów grubości, a fundamenty, ściany i dachy hal, w których są montowane wielotonowe dźwigi i suwnice, muszą też mieć odpowiednią grubość i wytrzymałość. Wybudowanie takich budynków to nie jest kwestia kilku miesięcy od wykopania dołów fundamentowych do ustawienia sprzętu (zresztą, samo wyposażanie takich hal to kwestia bardziej miesięcy niż tygodni) i rozpoczęcia produkcji. To trwa przynajmniej rok. Beton uzyskuję swoją wytrzymałość średnio 1 cm na tydzień (już nie mówię o kwestii wyschnięcia betonu przed zbliżającymi się mrozami) - nie da się ustawić ciężkich, powodujących ogromne wibracje urządzeń na zbyt świeżej podstawie, bo nie wytrzyma ona nawet roku pracy. Jeśli stosuje się specjalne mieszanki, to da się to zrobić szybciej, ale w warunkach drugiej połowy 1941 roku zaopatrzenie w nie ekip budujących jednocześnie kilkaset mniej lub bardziej olbrzymich kompleksów przemysłowych jest zwyczajnie nierealne. Już samo dostarczanie cementu, kruszywa i wody do wytwarzania zwykłego betonu na tyle placów budów załamałoby sowiecką logistykę, a na pewno uniemożliwiłoby tak sprawną ewakuację z terenów zagrożonych przez Niemców. A przecież ten beton trzeba zazbroić stalą. Kto budował dom ten wie, ile prętów zbrojeniowych i drutu potrzeba do zalania fundamentów czy stropów. A tu mówimy o setkach zakładów - gdy w latach 60tych budowano w Suwałkach przy ul. Szkolnej infrastrukturę WZGS, to potrzeba było kilku pełnych składów kolejowych stali, a to przecież w porównaniu do sowieckich zakładów było mikre przedsiębiorstwo. Według mnie wyjaśnienie jest jedno. Przygotowywania infrastruktury pod ewakuowane zakłady trwało od 1939 roku (czy Stalin już wtedy zorientował się, że Sowieci nie zdążą zaatakować Niemców pierwsi, tego nie wiem), a na pewno przyśpieszyło po kapitulacji Francji. Jak się czyta wspomnienia sowieckich czołgistów, to tam są tacy, którzy mówią, że gdy trafiali do fabryk na Uralu po odbiór czołgów, to często musieli czekać na nowe pojazdy tydzień i więcej, a w tym czasie spali razem z robotnikami w wykopanych w ziemi ziemiankach. Stąd moje graniczące z pewnością przeświadczenie, że budynki fabryczne powstawały maksymalnie od dwóch lat - czas na tyle długi, że wystarczyłby na budowę hal produkcyjnych, a jednocześnie zbyt krótki, żeby wokół tych zakładów stworzyć infrastrukturę socjalną.

@kub998

7 ай бұрын

Twoje podejrzenia są słuszne. Już przed wojną ACz się rozbudowywała i były przygotowania dotyczące przeniesienia przemysłu na wschód. Akurat nie obawiano się wtedy że Niemcy dojdą do fabryk fizycznie, ale obawiano się uderzeń lotnictwa i stąd przeniesienie fabryk. Na szeroką skalę najbardziej było to widać już w chwili ataku Niemiec, ale przygotowania trwały już od dawna dla wielu fabryk. Co do samego czasu stawiania budowli to nie przesadzał bym też z tym czasem. Postumenty pod ciężkie maszyny to wyjątek. Większość fabryk to prefabrykowane lekkie hale ze stali czy nawet drewna. Suwnice to głównie konstrukcje samonośne poruszające się po torach. Tam gdzie nie było potrzeby po prostu ustawiano drewnianą podłogę na podkładach. Samo wylewanie betonu też można wykonywać w zimie. W Polsce po wojnie tak budowano np "Hutę Stalina" gdzie do ogrzania wylewek użyto lokomotyw które ogrzewały parą.

@andrzejkrac5972

7 ай бұрын

Proszę spojrzeć jeszcze na energetykę, elektrownie, słupy wysokiego napięcia, stacje transformatorowe, tysiące kilometrów kabli, rozdzielnie, to był również gigantyczny wysiłek i wcześniejsze planowanie. Ogromny wkład miała amerykańska myśl techniczna i filozofia przemysłu przeszczepiana tam w latach 30 razem z zakupionymi licencjami.

Ten kanał przekazuje 99% wiecej historii niz nasze szkoly w polsce. wspaniale i smutne zarazem

@dusiolek6

7 ай бұрын

Bez podstaw ze szkoły to co tutaj jest omawiane byłoby całkowicie niezrozumiałe.

Uwielbiam to tłumaczenie historii, w oparciu o dokumenty, a nie mitologię.

@henrykmysiak6697

7 ай бұрын

To chyba radzieckie dokumenty , a z nimi jest tak jak liczenie głosów po wyborach przez Stalina.

Takie poranki to ja lubię. Dziękuję Panowie❤

"To nie tak, że Stalin był gorszy w pociągi" - wyobraziłem sobie akwarelistę i generalissimusa grających w Ticket to Ride

Temat, o który nikt nie prosił, a każdy potrzebował.

Jeden z najlepszych kanałów historycznych ❤️

Dobry materiał. Świetnie się słuchało. Pozdrawiam wszystkich biorących udział w podkaście. 👍

Ewakuacja przemysłu przy jednoczesnej pełnej mobilizacji wojska- robi wrażenie 👍

Temat mało znany - bardzo interesujący odcinek.

Nie wierzę że jeśli faktycznie Stalin zrobił taką ankietę o przyczynie zwycięstwa ZSRR, to wszyscy bez wyjątku nie odpowiedzieli "Dzięki waszemu przywództwu, towarzyszu Stalin"

@adamkzuwitz171

7 ай бұрын

A na pewno by powiedział, że "ten co powiedział lotnictwo to lepiej nich się zamknie"

@Ben_Sahar

7 ай бұрын

Skoro tak mówisz, to napewno musiało tak być.

@krzysztofzawadzki6704

7 ай бұрын

Towarzysz Stalin znał wszystkie pytania i wszystkie odpowiedzi. Powszechnie znana skromność tow. Stalina wykluczała formułowanie tego pytania w sposób nie wykluczający tego typu odpowiedzi. Pytanie mogło brzmieć następująco, który z towarzyszy kierujący odpowiedzialnym odcinkiem pracy najbardziej przyczynił się do naszego zwycięstwa, najlepiej wykonując powierzone mu przez Komitet Centralny zadania. Szanowna osoba nie zapoznała się z licznymi relacjami uczestników narad z tow. Stalinem i nie nasiąkła tą szczerą, partyjną atmosferą.

Poproszę o dodatkowy odcinek na mikołaja 6 grudnia dla grzecznych historyków wojskowości :)

Dobry, merytoryczny materiał. Pozdrawiam.

Na tej kanwie przydałby się odcinek o rosyjskiej ewakuacji kongresówki w 1915 roku, bo to mało znany temat.

@enen2749

7 ай бұрын

Nie wiem jaka była skala tej ewakuacji jednak gdzieś usłyszałem że do końca wojny nie uruchomiono ani jednego ewakuowanego zakładu

To pokazuje, jaka przepaśc była pomiedzu Polską a jej sasiadami, ZSRR i Niemcami.

@maras2306

Ай бұрын

W niemczech i rosji kolej budowali wiezniowie.

Poraża mnie kompetencja tego programu. Dziękuję. Zawsze dobrze uczyć się od lepszych.

Wszystko się tak naprawdę w wojnie sprowadza do jednego a o czym chyba część ludzi nie mysli....do gospodarki !

@patrykn.5971

5 ай бұрын

Jak to Napoleon mówił: trzy razy forsa.

Ajajaj taka dobra okazja na "I tak i nie Kamilu" zmarnowana na samym początku odcinka w 1:26

@Monsieur_Michal

7 ай бұрын

Masz rację Kamilu

@dddomer

7 ай бұрын

@@Monsieur_Michal 😂

Linie kolejowe. Do dzisiaj granice zaborów można rozpoznać po gęstości kolei. Bismarck twierdził, że współczesna wojna to kolej i telegraf, czyli transport i łączność. Zabór pruski na gęsto, austriacki słabiej, ale jest, rosyjski raptem 3 główne linie. Świetny materiał.

@djbuhh9648

7 ай бұрын

Oraz po preferencjach wyborczych. Dawny zabór rosyjski i austriacki głosuje za opcjami propolskimi. Dawny zabór pruski oraz Ziemie Odzyskane (ludzie wyrwani ze swych korzeni) głosuje za opcjami antypolskimi.

@krzysztofzawadzki6704

7 ай бұрын

@@djbuhh9648 Parzenie się w ograniczonym kręgu prowadzi do upośledzenia umysłowego.

Dziękuję za nowy materiał i pracę w niego włożoną.

Bardzo ciekawy i ważny odcinek, w perspektywie wojny za nasza wschodnia granica. Skoro Rosja ma tak wielkie zasoby strategiczne, surowcowe mobilizacyjne to Ukraina w starciu z Rosja jest bez szans. Może, dzięki pomocy USA, UK, EU odnosić sukcesy taktyczne i operacyjne ( tak jak Wermacht w 1941) jednak w wymiarze strategicznym jest skazana na porażkę. Bardzo ważny materiał. Brawo Panowie.

@TomekNowaczewski

7 ай бұрын

Jakie sukcesy operacyjne odniosła Ukraina?

@gregorxix1

7 ай бұрын

@@TomekNowaczewski Obroniła stolicę?

@gregorxix1

7 ай бұрын

Wszystko zależy od determinacji Europy Zachodniej i USA we wspieraniu Ukrainy. Gospodarczo Rosja to karzełek... Niemców w czasie II światowej pokonali dzięki wsparciu materiałowemu USA i zaangażowaniu znacznej części zasobów przemysłowych Niemiec w walkach na zachodzie. Niestety, Amerykanie muszą rezerwować części sił i zasobów by szachować China a Europa Zachodnia wciąż sprawia wrażenie jakby zagrożenia ze strony Rosji nie traktowała do końca poważnie...

@mairon154

7 ай бұрын

​@@krasnodrzewpospolity3881oho widzę instytut danych z dupy

@mairon154

7 ай бұрын

Co ma temat ewakuacji przemysłu w latach 40 xx w do dzisiejszej wojny XD?

Bardzo ciekawy odcinek. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊

Jestem ciekaw jak wyglądał pobór w armii czerwonej w czasie IIWS

zajebisty materiał! Dzięki!😃

wielkie dzięki!

Wychodzi trochę na to, że Hitler przegrał wojnę dzięki zacofaniu infrastruktury w Polsce 😂

@kub998

7 ай бұрын

Co nie jest dziwne bo to były efekty planowania Carskiego jeszcze przed Wielką Wojną. Kolej na ziemiach Polskich pod zaborem Rosyjskim była specjalnie mniej rozbudowywana. Polska miała kupić czas Rosji aby ta mogła zmobilizować armię z jej olbrzymiego obszaru.

Fajnie, iż skaczecie z tematu na temat z różnych miejsc i czasie wojny. Urozmaica to kanał.

Znakomity temat, bardzo dobry odcinek. To jest niby wszystkim znany temat ale tutaj pojawiły się liczby i ważne wnioski. Gratulacje!

Na to czekałem dziękuje słucham

Świetny odcinek, dziękuję.

Na to czekałem!!!! 😊

Dziękuję za kolejny, fantastyczny materiał. Nie ustawajcie w wysiłkach!

Bardzo ciekawy temat.

Dziękuję i pozdrawiam

Panowie, duży like dla Was i Waszego wysiłku włożonego w publikowane treści 👍💪

Dziekuje

Super robotą dziękuję

Świetny materiał jak zawsze ❤

Puenta idealna. Chciałbym tylko do niej dopowiedzieć: Masz rację Kamilu.

Uwielbiam takie systemowe odcinki (wiedza z tych odcinków chyba jest najdłużej zostaje do zastosowania w naszych czasach). Jednak myślałem, że po miniaturce dowiem się jak to wyglądało w praktyce. Chodzi mi o hasło ewakuacja fabryki. Czyli co jest z takiej fabryki zabierane? Naprawdę wszystko czy tylko główne maszyny i surowce. Czy było to jakoś opisywane/numerowane i 1:1 rozstawiane w nowej lokalizacji czy jednak trochę na hura aby kilogramy sprzętu się zgadzały. Ogólnie spoko odcinek ale mi czegoś takiego zabrakło ;(

@PaweSzafranPasiekaLakowa

7 ай бұрын

To proste, każda fabryka ma plany, wg tych planów maszyny były rozmontowywane i ładowane na kolej, w miejscu docelowym odwrotnie. Obecnie dostawy linii i maszyn do fabryk robi się tak samo. W firmie produkującej taką linie się buduje, programuje, sprawdza czy działa. A potem rozmontowuje się ją na moduły i wiezie do klienta wraz z ekipą która ją składa i uczy zasad obsługi pracowników klienta.

@JF-ee3nn

7 ай бұрын

No to jest ciekawe czy budowane były jakieś wielkie hale z fundamentami betonowymi czy poprostu kładziono wszystko na ziemi pod jako takim zadaszeniem z desek

@PaweSzafranPasiekaLakowa

7 ай бұрын

@@JF-ee3nn słuchałeś odcinka? przecież była mowa na przykładzie czelabińska że fabryki ewakuowane z zachodu trafiały w miejsca docelowe gdzie wcześniej przygotowywano dla nich zaplecze. Czasem to były gotowe hale (jeśli były) a czasem zwykłe drewniane baraki byle uruchomić produkcję. A w skrajnych przypadkach szczere pole.

@JF-ee3nn

7 ай бұрын

@@PaweSzafranPasiekaLakowa właśnie o to chodzi że nie słuchałem bo w pracy jestem, ale pojawiło mi się powiadomienie o nowym odcinku, przejrzałem komentarze i chciałem to wiedzieć. Dzięki za odpowiedzieć.

@PaweSzafranPasiekaLakowa

7 ай бұрын

@@JF-ee3nn oki, to posłuchaj, ciekawy temat.

Wojna to system niestety to jest w naszym nieszczęsnym kraju całkowicie nie zrozumiałe.

Dziękuję

Super!

Odcinek o rozbiciu oddziału OSA/KOSA 30 ❤

Pozdrawiam!

Komentarz zawierający co najmniej osiem słów dla zasięgu. Kolejny dobry materiał, tak nawiasem ;)

Świetny odcinek

Bardzo ciekawy odcinek. Wysłuchałem jadac do pracy zaledwie 1/3, więc po pracy będzie zapewne reszta. Wydaje mi się, że by dopełnić obrazu całości wartało by powiedzieć coś na temat znaczenia dostaw Lend Lease.

@MAP1-234

7 ай бұрын

Lend_Lease w 1941 r nie miał praktycznie żadnego znaczenia. W 1942 niewielkie, dopiero przełom 43/44 to duże dostawy

@ihavebigdick9

7 ай бұрын

​@@MAP1-234xDDDDDDDD kto ci takich glupot naopowiadal

@conradsz

7 ай бұрын

@@ihavebigdick9to teraz taki popularny wątek wśród fanów Sowietów

@MAP1-234

7 ай бұрын

​@@ihavebigdick9Wystarczy zapoznać się z danymi dostaw w poszczególnych latach. Np istnieje coś takiego , jak raport kongresu amerykańskiego, z którego wynika, że dostawy z USA do ZSRR w roku 1941 wyniosły niespełna 0,1 procent całości dostaw USA z tego roku. Dowolne źródło ci powie , że ponad połowa dostaw to okres po 30 kwietnia 1944 np wynika to z " Suplies to Russia - The Economist z 24 czerwca 1944. Dane dostaw opartych na tym źródle podaje W.Anders " Klęska Hitlera w Rosji" . Z kolei z danych podanych przez R.Jonesa " Lend-Lease. Drogi do Rosji" wynika, że przez pierwszy rok wojny ZSRR z LL otrzymał mniej!!!! niż w okresie 13 maja -2 września 1945( czyli już po kapitulacji Niemiec)

@MAP1-234

7 ай бұрын

@@conradsz Czyli Rusofob nie przyjmie do wiadomości danych, które nie pasują do jego tezy?

Już myślałem, że hasło przewodnie kanału dzisiaj nie padnie 😊

Wreszcie doczekałem się jednego z moich ulubionych tematów. Tak swoją drogą można podziwiać Rosjan, że umieją się zorganizować lepiej niż Polacy...

@EDUCATI0

7 ай бұрын

Nie chciałbyś doświadczyć tego "zorganizowania". Musisz być umiarkowanie mądry.

@restoration3897

2 ай бұрын

nie no na prawdę jest czego zazdrościć xD

Świetny odcinek - wielkie dzięki! Jedna uwaga - odnośnie Leningradu. Byłoby mniej ofiar głodu, gdyby nie to, że do ostatniej chwili przed podejściem Niemców pod miasto z Leningradu wywożono zapasy żywności.

@jarekderecki5743

7 ай бұрын

Nie można zapomnieć że luftwaffe zniszczyło tam magazyny żywności, a resztę mieszkańcy rozkradli.

@Borubar_de_San_Escobar

7 ай бұрын

@@jarekderecki5743 Wszystkie magazyny nie spłonęły. Nawet bez pożaru żywności mieście zagrożonym oblężeniem było za mało. Do tego ewakuowano z Leningradu większość floty barek. Gdyby nie to, Ładoga mogła być linią życia. Niemcy nigdy nie odcięli w pełni Leningradu. Zabrakło sprzętu, przez co dostawy w okresie żeglownym były zdecydowanie za małe.

Nowy odcinek ❤

Super

Fabryki wsrod drzew w halach czesto z drewna . Niemcy nie pomysleli o elektrowniach rosyjskich. To nie bylo jedna siec lecz wiele sieci . Niektore mogloby wylaczyc z wojny bpmbardowaniem .sama ewakulacja gdyby nie pomoc z zachodu mogloby raczej nie wystarczyc.

@MAP1-234

7 ай бұрын

"sama ewakulacja gdyby nie pomoc z zachodu mogloby raczej nie wystarczyc" Ta pomoc w latach 41-42 była raczej niewielka. W 1941 bartdzo, bardzo minimalna. Ponad połowa dostaw to okres po 30 kwietnia 1944

@wertyks508

7 ай бұрын

@@MAP1-234 taa, minimalna. Jak nie mam igły i nici to ubrania rozerwanego nie zszyje a ktoś potem napisze że taka pomoc jest minimalna. W pierwszym liście do, Churchilla z lipca 1941 Stalin prosi o natychmiastowe dostawy miedzi. Bez tych dostaw ACz wystrzelałaby sie ze zwykłych nabojów. Bez miedzi nie ma łusek. Pierwsze dostawy to była miedź i proch strzelniczy

@MAP1-234

7 ай бұрын

@@wertyks508 Minimalna była w roku 41.Podaj może źródło tej prośby Stalina. I teraz najważniejsze pytanie: ile prochu i miedzi ZSRR otrzymał w 1941 r skoro jak piszesz w pierwszej kolejności o to prosił i to znalazło się w pierwszych dostawach?

@MAP1-234

7 ай бұрын

@@wertyks508 Udało ci sie znaleźć dane dotyczące dostaw miedzi i prochu w 1941 r. ? Jak znam życie nie. Źródło na temat próśb Stalina o przesłanie w pierwszej kolejności proch i miedzi tez zapewne nie podasz. To może ja cos podam: Prochu ZSRR w roku 1941 otrzymał 0 ton. Dopiero w 1942 10,1 tys ton. Źródło Raport z importu i eksportu za lata 1941- 1944 z kwietnia 1946 r. A miedź i wyroby z miedzi? Dostawy w 1941 wyniosły 3,1 tys ton, przy produkcji ZSRR 185,4 tys ton. Źródło "Raport o imporcie i eksporcie z ZSRR w latach wojny Ojczyźnianej (1941-1945)" dane dostaw są podane do 31.12 1945 r. .

Dwa pytania mi się nasuwają: 1) tak wzmożony ruch kolejowy musiał spowodować 'nadmiarowe' awarie, katastrofy itp. ile tego było i jak sobie z tym radzili? 2) (trochę offtopic ale ciągle kolej) Wielokrotnie, także tu mówiono że problemem dla armii Hitlera była zmiana rozstawu szyn. Jak to wyglądało po drugiej stronie i jak sobie z tym poradzono w fazie wojny kiedy to Rosjanie nacierali a Niemcy się cofali?

@antonilwd

7 ай бұрын

Ad 1 radzili sobie w prosty sposób : wzmożona ostrożność i wzmożony wysiłek w naprawie awarii. ad 2 w tamtych czasach łatwiej było przekuć szyny na inny rozstaw, dziś gdy większość podkładów jest betonowych jest to trudne ale wtedy królowało drewno. były specjalne jednostki zajmujące się przekuwaniem rozstawu szyn. Wyciągali kotwy jednej szyny przesuwali na pożądana odległość i zakuwali na nowym rozstawie. Tam gdzie nie zdążono tego zrobić porostu była stacja przeładunkowa na eszelon z innym rozstawem.

@kub998

7 ай бұрын

W drugim pytaniu odpowiedzią jest ciekawostka pewna. Niemcy spodziewali się że będą mogli na wschód wysłać najcięższe wagony i lokomotywy. Po ataku na ZSRR zdziwili się że nie tylko trzeba zmienić rozstaw szyn, ale zwiększyć ilość podkładów i wzmocnić same nasypy bo w ZSRR kolej była przystosowana do lżejszych składów. W drugą stronę było to więc trochę łatwiejsze. Co nie znaczy że ACz nie miała z tym problemów. Ogólnie to brak sieci kolejowej był dużym stoperem dla ACz w 1944 roku i to on w dużej mierze odpowiadał za to że między poszczególnymi ofensywa mi były tak długie przerwy.

@jacuswoczega9180

7 ай бұрын

W 2 połowie XIX w USA dokonano ujednolicenia szerokości, w 99% przez przesuniecie jednej szyny, na niezniszczonej infrastrukturze (tak, to jednak to ważne). Kilka tys mil w 48h. Gorzej, ale tylko do pewnego stopnia, jak sowiecki parowz ciągnął taki jakby pług do łamania podkładów, pokazywano to jeszcze w l. 1980 na zajęciach obronnych, wysadzenia mostów , infrastruktury stacyjnej (parowóz musi pić co 100, 150, 200km, paliwa starcza na dłużej) itd...

Jestem zaskoczony stanem, wielkoscia populacji w Rosji w latach 40 XX wieku...

@zdzisawzaeski9293

6 ай бұрын

Była znacznie większa niż dzis. ZSRR miał niemal 200 mln ludzi, choć w tzw. :"rewolucji" zginęło koło 25 mln.

❤

I jeszcze jedna rzecz mi umknęła. Czy prawdą jest, że III Rzesza zaczynając wojnę w 39 posiadała mniej parowozów niż Niemcy Kaizera w 1914?

@vgn903

7 ай бұрын

Jeśli policzysz sztuka za sztukę to tak. Tyle że ta mniejsza liczba parowozów mogła bez problemu uciągnąć dużo większą liczbę wagonów.

Witam wszystkich zgromadzonych

Tu bez planu pod tytułem '' Co , gdzie , kiedy i kto głową odpowiada'' się nie obeszło i nie mogło się udać

Roznica to też inny roztaw szyn.w europie i rosji. Walki byly na terytorium rosji i musieli miec problem z tym rozstawem.

Komentarz taktyczny dla zasięgów na min 7 słów oraz like po min 60 sek filmiku bo algorytmy to lubią 😉

A wie ktoś jak radzono sobie z przerzucaniem kolei przez rzeki gdzie mosty kolejowe są zniszczone. Np. W po styczniu 1945 r musieli przeprawić przez Wisłę mnóstwo sprzętu. Można zbudować szybko mosty polowe gdzie przeprawi się samochód i czołg. Ale całe zestawy pociągów. Bardzo ciężkie. Jak to robiono?

@gallanonim1379

7 ай бұрын

Mosty kolejowe też budowano, nie bez powodu wojska kolejowe stanowiły w Armii Czerwonej osobny rodzaj wojsk

@ronaldniekumam1113

7 ай бұрын

Do dziś stanowią @@gallanonim1379

@iw5757

7 ай бұрын

​@@gallanonim1379Mój ojciec w czasie okupacji uciekł do Generalnego Gubernatorstwa gdzie pracował w Radzie Głównej Opiekuńczej. Niewielu ludzi pamięta tę instytucję a szkoda. Pracując w RGO ojciec musiał utrzymywać szerokie kontakty i dowiadywał się różnych, interesujących spraw o których nieraz mi opowiadał. Nie zawsze uważnie słuchałem, ale jednak trochę pamiętam. Wspomnienia dotyczyły różnych spraw, o mostach też wspominał. Nie wiem tylko czy dotyczyło to mostów na Lubelszczyźnie czy w Poznaniu. Ojciec mówił że saperzy radzieccy bardzo sprawnie podnosili przęsła wysadzonych mostów co budziło podziw obserwatorów. Krążyły pogłoski że wykorzystywali do tego "specjalne amerykańskie metody". Nie wiem jakie to były "metody" ale... Wiadomo że Amerykanie opracowali szereg interesujących rozwiązań, wśród których był na przykład przenośny most Baileya. Amerykanie przywiązywali ogromną wagę do logistyki. Innym ciekawym rozwiązaniem były ażurowe płyty stalowe za pomocą których można było szybko utworzyć na tyle stabilny pas startowy, że intensywnie mogły z niego korzystać nawet bombowce. Było to bardzo ważne w czasie walk z Japończykami. Nie mogę teraz tego odnaleźć, ale podobno któryś z amerykańskich generałów powiedział że spychacze odegrały tam nie mniejszą rolę niż czołgi

Będzie odcinek o wale pomorskim?

Czy ktoś robił kiedyś analizy / przypuszczenia jak by wyglądala wojna gdyby to związek radziecki jako pierwszy zaatakował Niemcy

@polska5837

7 ай бұрын

Nie mam wątpliwości, że Anglosasi jednym susem stanęli by u boku Niemiec. I to Hitler uczestniczył by w konferencjach wielkiej trojki.

@mairon154

7 ай бұрын

​@@polska5837co XD? Po cholere GB i USA miałoby pomagać Hitlerowi w wojnie z ZSRR? Było by dokładnie tak samo

@maras2306

Ай бұрын

Prof Wieczorkiewicz, on był jednym z pierwszych ktory twierdził że Niemcy uderzyły profilaktycznie na Rosje.

ZSRR w 1941 roku już miał wielkie doświadczenie w wywózce ludzi na wschód dlatego poszło im tak gładko tak gładko po wkroczeniu Niemców.

Łapka w górę i lecimy.

Taktyczny 👍

@wiktorberski9272

7 ай бұрын

Taktyczny jest od 7 słów w zwyż. Teraz ten stanie się taktyczny :)

Dobry materiał, wyjaśnia wiele spraw dotyczących ewakuacji ruskich zakładów produkcyjnych w czasie II wojny

❤❤❤❤

Wygląda na to, że w związku radzieckim szyny nie były złe

@okoproroka1561

7 ай бұрын

Nie, po prostu nikt w Zssr nie wpadł na genialny pomysł, aby wozić ludzi jednej konkretnej nacji po całym kraju i tarasować przejazd eszelonom wojskowym albo z zaopatrzeniem.

A, przypomniał mi się jeden pomysł: chciałbym dowiedzieć się, jakie jest zdanie PWH na temat Katastrofy Gibraltarskiej (i wszystkiego wokół tego tematu).

Kolejny wspaniały odcinek. Nic mniej.

Poniedziałek w kołchozie nie będzie taki przygnębiający.

👍

👏

Panowie, w niektórych przypadkach zbyt szybka ewakuacja traktowana byłaby jako przejaw celowo wywoływanej paniki. Nie muszę chyba dodawać czym to groziło dla zbyt gorliwego planisty.

😊

Na końcu doczekałem - "wojna to system"

29:42 - Carskiego Sioła i bursztynowej komnaty się nie udało ewakuować

A co z bursztynową komnatą ? :)

Jestem ciekawy czy to była przemyślana decyzja ??? 🤔🤔

Ciekawe to :) U nas zorganizowano ewakuację rządzących :)

@jedrekmodzelewski5287

5 ай бұрын

Rydz-Śmigy, Śmigły-Rydz do Rumunii hyc, hyc, hyc...

Słuchając zamiast kawy.

Chyba nie wybudowano tak wydajnej sieci kolejowej z myślą o ewakuacji? Te tysiące parowozów nie stały wcześniej w parowozowniach, tylko wykonywały jakąś pracę. Jaką? Oczywiście w krytycznej sytuacji można znacznie intensywniej wykorzystać potencjał, ale są tego granice.

@robertklimczak5630

7 ай бұрын

W Rosji? Po prostu ludzie mieli braki i już.

@kanalKjedendwa

7 ай бұрын

No jasne, ze ta siec była przygotowana do wojny. Wojny napastniczej, tak jak czolgi szybkie z zawoeszeniem.Christego, jadace bez gasienic autostradami na zachod.

@iw5757

7 ай бұрын

@@kanalKjedendwa Sebastian Pitoń nagrał kiedyś film na ten temat. Twierdził on że przed wybuchem wojny w Związku Radzieckim inwestowali na wielką skalę najbogatsi przemysłowcy i bankierzy z USA. Zamierzali zrealizować w nim wizję lokowania przemysłu w pobliżu surowców a nie tam gdzie są znośne warunki do życia. W ten sposób można było znacznie obniżyć koszty produkcji, ale kosztem zdrowia i życia robotników. Gdzie były warunki do zrealizowania takiej wizji? W państwie totalitarnym! To zaskakujące w jak znacznym stopniu koła finansowe są skłonne wyprowadzać produkcję ze swojego kraju. W czasie wielkiego kryzysu intensywnie inwestowano w Związku Radzieckim. Najbardziej chyba znane są fabryki ciężarówek Ford produkowanych w Związku Tadzieckim pod marką ZIS. Jeżeli prawdą jest że w Związku Radzieckim realizowano częściowo tajny plan przeniesienia przemysłu bliżej surowców znajdujących się w zimnych rejonach Rosji, to zrozumiałe było że najpierw budowano zaplecze energetyczne i odpowiednie linie kolejowe. To był proces w toku, ale podstawy zostały już stworzone. Na wschodzie budowano tajne miasta i podstawową infrastrukturę energetyczną, więc ewakuacja przemysłu nie musiała polegać na stawianiu fabryk w gołym polu bez zaplecza. Autorzy Podcastu Wojenne Historie często powtarzają "najważniejszy jest system" i w Związku Radzieckim taki system powstał. Powstał kosztem milionów ofiar i strasznego terroru ale powstał. Często był marnotrawny ale powstał i ostatecznie się nie załamał w konfrontacji z największą potęgą przemysłową Europy! Nie załamał się również dlatego, że został wsparty ogromnymi dostawami z USA, które pozwoliły ograniczyć obciążenie gospodarki niektórymi zadaniami, przez co można było przesunąć uwolnione moce do przemysłu zbrojeniowego

W zimę tokarki ustawiali na zmrożonej ziemi? Chyba coś musiało być wcześniej przygotowane.

@Ben_Sahar

7 ай бұрын

Nie zrozumiałeś za dużo z tego co usłyszałeś....

@trytonob4283

7 ай бұрын

@@Ben_Sahar Serio? Znowu nie zrozumiałem, jprd, weź wyjaśnij mi jak to możliwe bez wcześniejszego wieloletniego przygotowania.

@Ben_Sahar

7 ай бұрын

@@trytonob4283 słuchałeś całego odcinka? Dokładnie to tam zostało powiedziane. To po co zadajesz durne pytania, skoro wszystko jest w odcinku?🤣

Melduję się do odsłuchu

Komentarz taktyczny

Tyle wyświetleń... A gdzie 👍?... się pytam...😅

Najprościej powiedzieć że nie należy nie doceniać wroga, a to zrobiło dowództwo. Przecież Niemcy mogliby zniszczyć linie kolejowe , i z ewakuacji nic by nie wyszło. Dodatkowo trudna by była ta ewakuacja gdyby , Japonia zaatakowała od wschodu. Ale pamiętajmy że potrzeba czasu za nim zakłady się załaduje ,a potem przeniesie. Oznacza to kilka tygodni wstrzymanie produkcji, z wyjątkiem zakładów koło Wołgi.

@MAP1-234

7 ай бұрын

"Przecież Niemcy mogliby zniszczyć linie kolejowe" Gdyby mogli, toby chyba zniszczyli

@marlenakranc1279

7 ай бұрын

@@MAP1-234 Jeśli by wiedzieli że akie działania Sowieci przeprowadzali.

@MAP1-234

7 ай бұрын

@@marlenakranc1279 A przeprowadzali?

@marlenakranc1279

7 ай бұрын

@@MAP1-234 Ataki na koleje nie bo mogliby uniemożliwić ewakuacje z terenów najbliższych.

@MAP1-234

7 ай бұрын

@@marlenakranc1279 To nie bardzo rozumiem, co miał oznaczać twój wpis " jakby wiedzieli, że takie akcje Sowieci przeprowadzali"?

Elo

Ma ktos jakies ksiwkzi polskie lub angielskiie jak niemcy budowali koleje w 2 wojnie światowej?

A co z innym rozstawem szyn w ZSRR?

@jarekderecki5743

7 ай бұрын

No cóż gołąbie ruskom rozstaw pomagał, a niemcy mieli problem.

@romekdyzma7276

7 ай бұрын

​@@jarekderecki5743Po huj wyzywasz typie?

@elektrux2293

6 ай бұрын

@@krasnodrzewpospolity3881 Mieli zdobyczny tabor niemiecki

Jak to sie ma do Lend-Lease i tych wszystkich wagonow i lokomotyw? Bo ja pamietam, ze tu padaly stwierdzenia, ze to byla nieoceniona pomoc dla ruskich.

@MAP1-234

7 ай бұрын

Na ewakuację przemysłu wagony i lokomotywy z Lend-Lease nie miały żadnego wpływu. Pierwsze lokomotywy dotarły w listopadzie 1943 r w liczbie 6 szt. a wagony w grudniu tego roku w liczbie 85 szt. Do połowy 44 r, 283 lokomotyw i 1326 wagonów, a do końca 1944 odpowiednio 1033 szt i 7319 szt.

@krzysztofzawadzki6704

7 ай бұрын

1911 parowozów, 66 diesla.

@MAP1-234

7 ай бұрын

@@krzysztofzawadzki6704 ZSRR otrzymał dokładnie 1900 parowozów. 11 utracono w transporcie. ok.48 z tego dotarło juz w 1945 , a ostatnie lokomotywy dostarczono( 5 szt.) w grudniu 1945 r! R.Woodman :'Konwoje arktyczne"

@Matiz92YT

7 ай бұрын

@@MAP1-234 Nie chodzilo mi o ewakulacje, ale ogolnie o mozliwosci ruskow. Jest odcinek na tym kanale, jak to LL pomogl ruskom w wojnie.

@MAP1-234

7 ай бұрын

@@Matiz92YT Chyba odcinek o tym, jak pomógł, a nie jak nie pomógł. ? Oczywiście ,ze pomógł , ale nie miał decydującego znaczenia . Przyspieszył jednak zakończenie wojny.

Hmmmm, a jednak na koniec padło sakramentalne - wojna to system 😅 Gratuluję poczucia humoru 😅

Nagracie odcinki o strategii spalonej ziemi stosowanej przez Niemców i Rosjan i fali samobójstw tuż przed końcem wojny?

@kamilmozdzen8508

7 ай бұрын

Tez mialem pisac prośbę zeby nagrali o samobojstwach

@conradsz

7 ай бұрын

@@kamilmozdzen8508po co? Ludzie zabijali się ze strachu, rozterki, rozpaczy, bezsilności, lub dowolnej mieszanki tych i podobnych uczuć. Co tu jest do omawiania ?

@pawedybaa382

7 ай бұрын

​@@conradszskala

@conradsz

7 ай бұрын

@@pawedybaa382 Było tego dużo. Proszę bardzo.

Jedno mnie zastanawia. Czy większość elektrowni Radzieckich była zbudowana na wschodzie kraju?

@deviernof1435

7 ай бұрын

W 1938 roku ginie lub go zabijają niemieckiego generała.Odpowiedzialnego za projekt niemieckiego bombowca strategicznego do bombardowania terenu przemysłu ZSRR za Uralem co przerwało projekt.Bylo wiadomo i się wiedziało.

11:50 Związek Radziecki nie mógł kończyć Wielkiej Wojny i wojny domowej w żadnym przeświadczeniu, bo jeszcze wtedy nie istniał.

+