WHY TO INSTALL LEFT AND RIGHT SUBWOOFERS, AS THIS ARRANGEMENT PRODUCES CANCELLATIONS?
Ғылым және технология
Cuando separamos los subgraves a más de media longitud de onda de la frecuencia superior, siempre se producen cancelaciones en la zona de audiencia. Sin embargo, todavía vemos muchos espectáculos con los cajones colocados a cada lado del escenario en L y R, ya no por razones auditivas, sino por cuestiones estéticas y visuales, por comodidad o por necesidades de producción.
Publicaciones del mismo autor del vídeo: EL LINE ARRAY
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Saludos cordiales desde la isla del encanto, Puerto Rico, (con todo y temblores que están ocurriendo) soy un principiante en esto de sonido, tengo 70 años y me compré un equipo de sonido para mi uso familiar y para actividades de mis amigos. Me compre 2 bocinas QSC K12.2, dos subwoofer KS112 y la consola digita QSC Touchmix 8. Francamente viendo sus videos he podido aprender mas de lo imaginable, me encanta la música y la colecciono. No me pierdo un video de los que publica, lo felicito por la forma tan sencilla de trasmitir sus conocimientos, gracias por todo.
Como siempre José, tus explicaciones han sido de mucha ayuda! Felicidades y muchas gracias por compartir tus conocimientos y experiencias!
Excelente maestro y es muchas veces como usted dice por cuestiones de el lugar a trabajar y muchas veces los arreglos son incomodos por falta de espacio y estetica.....Saludos maestro fuerte abrazo
Muy buen video José, y si, sobre todo, que el espectáculo se vea bien a costa de algunas cancelaciones. Algo que pasa muy seguido aca en latinoamerica es que simplemente la gente no se percata de eso a la hora de contratar sonorización, casi siempre es mas enfocado a los costos que a la calidad del servicio, pero pues asi va este sector del mercado, sistema L y R y funciona bien convencionalmente.
Maestro de maestros!!
siempre impecable !gracias jose un saludo desde venezuela gracias por compartir...Dios te bendiga!
Gracias por compartir....aprendemos de a poco.....felicitaciones y bendiciones, saludos desde Quito Ecuador
Buena Jose , antes de ver los videos de colocación de los sub Hera en L R que los colocaba y realmente se sentía normal , pero la realidad es que una vez empezamos a colocarlos en linia hemos tenido mejores resultados
Interesante !!! En especial para eventos multitudinarios
Nuevamente otro gran aporte con tus buenas explicaciones tus vídeos son de gran ayuda Master José saludos desde Cancún México
De veras explica bien con un detalle adecuado en la técnica de cancelaciones y empeines de los subgraves; gracias maestro por darse el tiempo en explicar este interesante tema acústico.
saludos amigo josé martí faus muchas gracias por sus vídeos e aprendido mucho espero que siga haciendo mas vídeos gracias por compartir el conocimiento saludos cordiales desde monterrey nuevo león México
Gracias por compartir sus conocimientos eternamente agradecido.
Excelente video Jose, muy informativo. Saludos y sigo aprendiendo poco a poco.
Justo lo que quería entender. Gracias Master!!
...es bueno conocer y saber esto de las ondas, gracias por sus comentarios.......... saludos desde caracas-venezuela.........
Hola, muy buen material bien explicado... gracias desd URUGUAY
Muchas gracias por los vídeos, siempre me resultan muy instructivos y siempre aprendo demasiado; también me genera muchas preguntas, con lo cual aprendo mucho más. Saludos desde Medellín, Antioquia.
Muchísimas gracias por tus vídeos! No te mueras nunca
Muy buena información, gracias por compartir.
Estoy empezando ahora en los audios tengo 1 7años y me han servido muchos estos vídeos .graciasss
woaoo me dejste con la boca abierta Que conocimiento tremendo muchas grasias por compartir. Master!
Gracias por la información, justo tenia esta duda. Gracias maestro.
Wao, excelente explicación sensei 👌🏼saludos desde Puebla México
Gran video excelente explicación saludos desde GDL Mexico
GRACIAS POR TUS APORTES HERMANO..
Muy bueno! Gracias por los aportes
saludos desde México me gustan muchos tus videos por la información concisa y confiable
sos un groso viejo...muchas gracias por la data....sos el mejor canal de refuerzo sonoro ...pero lejos...
Me gustan tus videos, a veces usas términos que no entiendo pero son muy útiles tus explicaciones.
Saludos Que buen video, muy bien explicado, que uno no lo entienda todo es otra cosa 🤣🤣🤣, pero siento que si esta bien explicado👍🏻.
MAESTRO GRACIAS POR TAN BUENA INFORMACIÓN 👏👏👏👏👏👏👏👌👌👌👍👍
Maestro una ves más graciasss.. en resumen es de acomodarse a los recintos
Saludos ingeniero desde México impecable explicación, felicidades.
Genial, gracias José!!!
Saludos hermano gran consejo y gracias aprendiendo mucho contigo y aplico en mi sonido, abrazos Jose Martin desde lima Perú
Excelente gracias
Maestro , muchas gracias . Que aria sin sus consejos .
Chuso profe✨ sus datos son buenísimos.. Estoy reaprendiendo mucho. Salu2s. 😎👍✨
SOS un grande rey ! Gracias por tanta data
No entendía lo que es cancelaciones!! Ya entiendo maestro gracias saludos bendiciones José Martín faus 👍
Exelente informacion
Saludos José Martí 👍👏🇲🇽
Me encantó el último argumento 😅, saludos.
Wonderfull content! Congratulations from Brazil
Siempre he pensado lo mismo y en este último año y medio no hago más que corroborar lo que pensaba y es que de un tiempo para acá cada vez veo mas eventos en los que o no hay procesado alguno o si lo hay es el mínimo y siempre con la misma excusa, "por el presupuesto que hay no se pueden hacer milagros"... en cualquier caso y esto es una sensación mía la mayoría de las veces la decisión del L y R en los subs es cosa del técnico de FOH. Si ya hablamos de ajustes de frontfill (como en el otro vídeo) casi es peor porque o no están procesados o en ellos hay una mezcla rara. Para mi el problema es el que he dicho, falta de compromiso o conformismo por la falta de presupuesto y muchas ganas de cuanto mas rápido mejor. Por cierto lo de que la gente se auto sitúa donde le conviene es algo que me han dicho muchas veces también. Yo nunca o casi nunca uso L R en subs a no ser que el montaje sea diminuto como puede ser en una sala pequeña pero ni aún así los coloco en LR casi nunca. Un saludo.
Gracias!!!!! Me resolviste muchas dudas que me la han contestado mal! Una pregunta!?!?!? Por que no las ponen debajo del escenario???
Que buen video. Ahora, siempre vemos eventos grandes y demmas. Si tengo un salon y solo 2 bajos de un solo 18 por caja.??? Que me conviene mas. Juntos u separados ??
Grasuas por tu ayuda me a servido mucho
Excelente tema felicitaciones saludos desde guatemala bendiciones
Buen video José saludos
Inge, siempre tuve dudas con respecto a el arreglo lineal que utilizaron en Rock in Río 2011 (no sé si lo haya visto) Por la forma en la que están colocados, no se cancelarían? Alguna vez leí que utilizaban un arreglo sólo para voz y el otro para instrumentos. Podría hablarnos en algún video a cerca de ese arreglo lineal? Por favor. De antemano, muchas gracias, saludos desde México. Es un maestro de maestros!
Creo que este arreglo es una muy buena solución si la audiencia a cubrir es muy extensa horizontalmente y no se tiene posibilidad de hacer otro tipo de arreglo por falta de subs y/o procesamiento. En un una situación como la que comento, si se monta una línea central, dejas al público de los laterales sin subgrave... Vamos, sería un desastre. Al final todo depende de la situación. Ningún arreglo es mejor que otro de por sí. Gracias por el vídeo Jose!!!
3:12 Em um ambiente fechado, onde se deseja projetar o som pra frente e pouco para os lados, o subwoofer é melhor um do lado do outro ou um em cima do outro, no centro do local do evento?
Hola José. Preferís sistemas line Array 8' o 10'? . Cual seria una buena opción para ti ahora cubrir grupos máximo 1000/1500 personas. Cómo sub graves cuento con 6 sub dobles 218
Que buena historia. 👍
Gracias maestro.
Hey me gustaria saber como se llama las pantallas que se encuentran enfrente de la mesa de mezcla behringer que tu tienes...la que indica verde y rojo de la ganancia o tambien que mesas de mezcla lo tienen porfavor maestro
Muy bueno genio!!
Gracias
Saludos Desde Guatemala
Excelente Video
Saludos excelente
Hola buenas tengo una etapa lab gruppen fp10000q original no clones de esas, y queria saber si el led rojo (VPL) indica el clip y si se mantiene se puede quemar y tambien queria saber el led de al lado el CPL, tengo unos subgraves martin 218 de 1000w rms y la etapa da 2100w rms a esa impedancia 4 ohms, tendré que bajarle el vpl o la puedo dejar asi para que vaya sobrado la etapa de potencia, gracias
Saludos !!!!
Excelente vídeo José ¿Tendrás un vídeo en donde expongas las ventajas o desventajas de las cajas para bajos tipo frontales vs las cajas de bajo tipo Cerwin Vega? Saludos Martín 👍🏾
Eso que te dijeron es un bulo en realidad, una broma. No todas las personas que van a disfrutar de un espectáculo musical en vivo tienen una media de conocimiento en diseño de sonido. Por tanto les da igual donde pararse. Yo en lo personal si tengo estudios en sonido y además sufro hiperacusia por lo que cuando voy a un recinto a disfrutar de un evento me pongo a mirar bien la disposición cómo hiciste tú en el video para ver en qué lugar puedo disfrutar mejor sin sufrir. Me conecto los tapones y listo. Me encantó tu vídeo! Un abrazo
Es lo mismo poner los subgraves en stack o uno al lado del otro? Cómo por ejemplo 3 cajones de un solo parlante de 18' cada uno
Sería muy interesante que hablaras de la sonorización de Rammstein Me encantan tus explicaciones, sigue así...
@adolfoeugeniowalser6809
2 жыл бұрын
Rammstein no escatima en gastos calculan la audiencia y ponen equipos adecuados y sobrados a la ocasión y alli se habla en miles de Euros ! No es para cualquiera ! Ingeniería en sonido y efectos especiales si !
Se podría hacer una compensación temporal, es decir retrasar un subgrave con el otro para que la señal se encuentre en fase y se sume en vez de cancelarse?
Verdaderamente nunca comprendía porque habían cancelaciones de bajos en varios lugares y diferentes salones y espacios... gracias por el dato
Saludos, qué pasa si no se separan, por ejemplo se ponen unos 6 u 8 juntos al frente del escenario?
Y si usáramos subgraves en un costado del escenario cortados a 90hz y en el otro costado de 90hz a 180hz???? Que efecto causaría??? Tendríamos filtro de peine en torno a la frecuencia de cruce 90hz??? Gracias por tus aportes. Saludos desde Argentina
Hola Jose super interesante estos videos , yo he estado en conciertos donde segun te vas desplazando por la frontal del escenario va sonando orrible o perfecto el equipo , y yo me pregunto no seria mejor amontonar todo los subgraves a un lado ya que son frecuencias obnidirecionables y no abria peine de cancelacion ,sobretodo donde no se pudiera poner al centro .Pero me surge la duda de enfasar los subgraves con l o con r ,y la perdida de db con la distancia.
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Hola, Fran. Mejor en el centro que a un lado porque, aunque el arreglo sea omnidireccional, el nivel que produce disminuye -6 dB cada vez que doblas la distancia, por lo que el público del otro lado recibiría un nivel mucho menor, sobre todo si el escenario es largo. Además, recuerda que si el arreglo de cajones tiene dimensiones considerables, su cobertura se estrecha y ya no es omnidireccional, por lo que el arreglo solo radiaría hacia el público de delante: kzread.info/dash/bejne/maans8qxg5nHpqw.html Saludos.
Que ocurre si lo ponemos a menos distancia del cuarto de Longitud de ondas?
Que "#$%"#$ video tan bueno!! Gracias Profe
excelente!
Al ser 4 subgraves produce cancelaciones? 2 estarían a media longitud de onda,al ser 3 ,el primero y el tercero estarían a 1 longitud de onda,habría cancelacion?
Estado esta mañana viendote en la marxadella eres un grande
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Gracias, ADDRI. Ojalá KZread sirva como herramienta en las clases y ayude a mejorar la docencia en futuras generaciones. Saludos.
Gracias, ya no me siento tan mal tras tus otros videos de arreglos de subgraves y yo colocandolos separados a unos 3m en bodas, pero esque estéticamente si los junto quedaria fatal (los pongo a 3m con una caja en pole encima de ellos)
como llegue aqui?? jaja , soy productor pero esto es bastante interesante , crack !!!
quisiera consultar como lo hago ya que la tarola o snare me provoca resonancia al ponenr los parlates en r y l debere colocarlos mas lejos o como lo hago
Entonces para evitar problemas de cancelación por separación o cómo solucionarlo?
Muy interesante video muy bien documentado gracias, amigo he buscado los mismo pero las cajas notmales dd medios y agudos a que distancia es recomendable
@josemartifauslinearray
2 жыл бұрын
Hola, sejo. Las frecuencias medias y agudas son más directivas y los posibles pasillos de cancelación que puedan generar son muy pequeños espacialmente hablando, ya que sus longitudes de onda son muy cortas, por lo que puedes poner las cajas satélite en L y R sin problema: kzread.info/dash/bejne/eniW3KesiNOapZc.html Saludos.
Como es mejor usar los sub en mono o estereo?
Como estas Brother... gracias por tus videos... Pregunta??? Aun poseo 6 Cajas de los Legendarios Cerwin Vega L36 Amplificados por 2 Crown 2402 usando un Canal para Cada Par de cajas... Cual sería la mejor manera de Colocarlos o Apilarlos...? gracias de antemano brother, saludos...
Ya tengo mi libro, súper recomendado y esperando el siguiente 👍🏻
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Gracias, Jonathan. Te dejo los vídeos relacionados con los apartados del libro para que te sea más fácil comprender los conceptos: kzread.info/dash/bejne/mZWfzNGBn8XXfrw.html Saludos.
@djjoseluisrodriguez4237
4 жыл бұрын
Dónde puedo conseguir el libro?
Buen vídeo
una pregunta brother yo tengo subwoofer diferentes mi idea era cubrir diferentes frecuencias por ejemplo tengo yamaha dxs18 y al lado uso Qsc ks118. más potente ese cubre mas notas bajas eso produce cancelacion. juntas o no. tengo esa curiosidad apenas me estoy metiendo a esto de audio pro te lo agradezco de corazón eres exelente enseñando un abrazo !!!!! osea se puede instalar diferentes subwoofer de diferentes marcas juntos
if below 100 hz what is the distance in meters? thanks.
Te ganaste un sub
Hola, gracias por tus videos son excelentes y aprendí muchisimas cosas. Te quería consultar; qué pasa con el resto de frecuencias que están por debajo del corte de frecuencia si ubicamos las cajas a un máximo de media longitud de onda? no se producen cancelaciones porque tienen longitud de onda más larga?. Y que pasa con las cancelaciones en frecuencias altas? Se producen lóbulos tan pequeños que son imperceptibles? Saludos
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Efectivamente, Alberto, las frecuencias más graves sufren un menor número de cancelaciones porque sus longitudes de onda son más largas. Por ejemplo, la separación de 3,4 metros corresponde a media longitud de onda de 50 Hz, por lo que no produce cancelación. Ahora bien, la separación de 6,8 metros ya produce una cancelación en 50 Hz (pero no dos cancelaciones, como ocurre con 100 Hz). Y en los agudos, como bien dices, los pétalos o lóbulos miden unos pocos centímetros y no se aprecian, además de que los tops o cajas satélite del sistema principal L y R no reproducen exactamente la misma señal: kzread.info/dash/bejne/eniW3KesiNOapZc.html Saludos.
Hola José, he mirado tus videos, son muy buenos te felicito, tengo algunas dudas que talvez me podrias ayudar con un equipo que tengo, y no he podido utilizarlo bien, me podrias ayudar?
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Hola, Carlos. Puedes dejar un comentario con la descripción de tu equipo y te contesto. Gracias.
Como siempre maestro muy buenas sus explicaciones, Una pregunta acual es el beneficio del arreglo end fire?
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Hola, David. Que produce suma en la parte delantera y cierta atenuación en la parte trasera, sobre todo en la frecuencia elegida: kzread.info/dash/bejne/lWGjlsSynarQm9o.html Saludos.
Gracias por tus grandes conocimientos maestro!! Disculpa me podrías compartir la fórmula de la media longitud de onda, para evitar las cancelaciónes por separación Tengo un arreglo cardeoide con mis subgraves los corto a 111 hz pero no se que tanto es el máximo que puedo separarlos entre arreglo y arreglo para que no cancele en el publico. Muchas gracias y excelentes videos!
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Hola, francisco. Entre stack y stack cardioide, mirando en horizontal, puede haber una separación máxima de (340 / 111) / 2 = 1,5 metros, o un poco más, si quieres. Saludos.
Gracias por compartir tus videos soy tu fan y no me pierdo ningun video eres el mejor. Tengo una consulta cuando dices cancelaciones a que te refieres? Se me viene a la mente que no se escucha en esa area, o las ondas chocan unas con otras y no es bueno, podrias aclararme ese termino disculpa.
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Hola. Las cancelaciones son atenuaciones de nivel muy notables. Aquí puedes apreciarlas (lo notarás mejor con auriculares o cajones de 18"): kzread.info/dash/bejne/jIKBz5Oqk9iyfto.html Saludos.
@ciacfpr.l1580
4 жыл бұрын
@@josemartifauslinearray wao gracias por aclararlo, excelente.
Sería una buena opción poner solo sub grabes en un solo lado? De manera que abarque toda la audiencia? yo al menos preferiría que no hubiera cancelaciones en dado caso de que no se puedan hacer los arreglos en el centro.
excelente explicacion. para las frecuencias medio -agudas tambien sucede lo mismo? tanbien hay cancelacionesen cuanto mas separes las bocinas ?
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Sí, Alex, la física es la misma para todas las frecuencias. Lo que ocurre es que, en las frecuencias agudas, las áreas de cancelación miden unos pocos centímetros, por lo que apenas se perciben. Además, las señales reproducidas por el sistema principal L y R no son exactamente iguales (por eso hablamos de un sistema estéreo), por lo que el filtro peine es muy suave: kzread.info/dash/bejne/eniW3KesiNOapZc.html Saludos.
@Lexen20
4 жыл бұрын
muchas gracias jose por tu expkicacion, un abrazo y saludos desde mexico
Hola José gracias por tu aporte. Trabajo por lo general en eventos corporativos, matrimonios y más y siempre busco la manera de poner los subs en el centro porque se que separado existen cancelaciones. Tengo entendido que la separación máxima de los subs debe ser de 2/3 de la long de frecuencia de corte. Puedes confirmarme ese dato por favor. Y sabiendo que los subs trabajan mejor juntos, por que separarlos? Por otro lado venía pensando si los subs L y R en cardioides no daban cancelaciones y me lo aclaraste en el vídeo. Otra consulta más, dejando los subs en L y R, al momento de alinear los subs con el PA, se recomienda hacerlo solo de un solo lado, por lo general L, entonces de la misma manera solo deben estar encendidos los subs del lado L?
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Hola, Dario. Efectivamente, los seminarios de Meyer Sound hablan de hasta 2/3 de la longitud de onda del corte, ya que son un poco más permisivos si la cancelación se produce en un lateral de la audiencia (minuto 58:40): kzread.info/dash/bejne/doSrysiBpNDKfqQ.html Efectivamente, puedes alinear el subgrave izquierdo con el sistema izquierdo y luego aplicar el mismo delay que corresponda al cajón derecho. Saludos.
@daaldaci91
4 жыл бұрын
@@josemartifauslinearray gracias!!! Ya voy a revisar el vídeo!! Porfa, es preferible que utilice los subs juntos o separados a media long de onda?
Buenas José Martí , muy buen video , una consulta, porque ay perdida de presión en los subs enfrente a una pared o escenario de material o concreto saludos
@josemartifauslinearray
4 жыл бұрын
Hola. Rodrigo. Es debido a la interacción entre el sonido directo del cajón y el sonido reflejado en la pared. Si la diferencia de tiempo de llegada de las dos señales coincide con medio periodo de cierta frecuencia. dicha frecuencia se cancelará. Por eso, si pegas el cajón totalmente a la pared (Q=4), minimizas la diferencia de tiempo entre las dos señales y obtienes un refuerzo sin cancelación. Prometo grabarlo para demostrarlo. Saludos.
@rodrigotorresdj5200
4 жыл бұрын
Muchas gracias José Martí ,saludos