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@user-fl7vs4ed6l

2 жыл бұрын

改革的目標， 引導十五志於學 改革的困難， 引導無利可圖，目前最有引導力的是自媒體，政府與企業的相關的努力到了瓶頸。

@user-id6fu4rr2z

2 жыл бұрын

對於我們產學班來說業界的的「好用」，就是轉正後可以每個月乖乖加班130小…不信？去問上銀的員工吧

@user-bk9zq5bo7h

2 жыл бұрын

在想能否提供資訊，其中蠻多奇妙點，想問怎麼投稿

@user-dw4np4et1i

2 жыл бұрын

重點出在政府無能壓 勸人民快點去 投廢票表達不滿 然後推全民討論公投 讓人民掌權 才有可能改善台灣哦@@O

@user-dw4np4et1i

2 жыл бұрын

​@@user-id6fu4rr2z 恩 人民沒權只會被有權有資源 的人剝削虐待而已呀哼@@O

老闆:因為你是剛畢業的學生，需要在公司磨練學習，所以薪水不會開太高。 也是老闆:現在的學生真的很難用，甚麼都不會。

@poalchihan

2 жыл бұрын

老闆真慘

@user-rs2bk2gd4v

2 жыл бұрын

政府:去跟你老闆說啊

@picachoorz

2 жыл бұрын

@銀Xiuilb（副頻道） 人格沒有分裂，只是講這話的對象不同，一個是對學生講的，一個是在跟朋友抱怨時講的

@a7946135

2 жыл бұрын

那叫雙標，平常不關心學校跟社會教小孩什麼。 出事或是不爽的sop就是先推給學校跟社會zzz

@linhyue1101

2 жыл бұрын

@@picachoorz 對

台灣的學校，不管國小到大學，在意的是招生率，而不是畢業生的發展表現，這是一個很大的因素。以前我在挑選國外的學校時，學校都標榜自己的畢業生到哪裡就業，而校園裡很多建築物都是企業捐贈的。這代表業界對於學校的教學品質的認可，也代表入學的學生將會有強大的業界校友加持，未來就業或在職場內努力時會得到很多元的資源。但台灣的學校過於短視，過度在乎招生率，所以將很多資源投入表面包裝的功夫。產業界對學界沒有信心是情有可原的，但學界一直以來都自命清高，不懂得反省，重點是教育部過度干涉大學，以自己的封建思維套牢整個台灣的未來，只有意識形態，沒有科學邏輯。

@Mao_jin_ping

2 жыл бұрын

台灣教育失敗

@ben82529

2 жыл бұрын

不管是高中或者高職到後來都只講求榜單 高職體系目前是有瑕疵 但感覺更有問題的是廣設大學 當大家都是大學生時 要怎麼讓只有高職學歷的學生直接進入職場? 學界一直以來都太過理想 從沒考慮到第一線教育人員會遇到的困境

@jameschen0721

2 жыл бұрын

不是喔！是學生畢業後眼高手低，然後怪教育怪社會，等過了3x歲才鼻子摸摸找比較爛的工作，然後年紀太大人家也不要了。想想吧~

@ray8842

2 жыл бұрын

我怎麼隱約覺得企業有種外勞也可以的感覺 就是有這種感覺 所以不強求學校畢業生的品質 學校自然只在意錄取率 這是否代表台灣和其他國家相比民族意識非常薄弱 所以也不關心本國人的就業狀況 只要有人用就行？ （純猜測

@user-um6tz5ho4k

2 жыл бұрын

因為招越多學校名聲好才能申請更多的金費

以我在傳產做過的心得： 1.慣老闆，老闆都是老一輩的，覺得自己土皇帝，情緒化溝通，無法針對事情對錯討論。 2.薪資低，有年終就該偷笑了。 3.環境髒亂，不在乎員工安全。 我有兒女我也不要讓他去這樣的環境工作，現在已經都說可以教，無經驗可，但是新人看到這個環境薪資老闆就跑啦！

現在連言不知道會不會太晚 小編不會看到 真的很想分享 身為一個技職生的我坎坷的一生 七年級生的我 生長在 萬般皆下品 唯有讀書高 家庭 父母都是四年級聯年考時期的國立大學生 當我考上高職時 生活整個丕變 從小到國中所有的獎狀 通通被丟掉 而且是像當兵時突襲檢查 大地震那種 房間所有的東西不分青紅皂白的通通被倒入垃圾袋裡 至此之後 我的 食衣住行育樂 通通因為高職生的身分被家人歧視 食的方面 : 就會說 多吃一點 以後你就是靠體力生活的 衣的方面 : 穿什麼很重要嗎? 腦袋沒東西一樣是垃圾 住的方面 : 父就會說 想當連我連的書桌都沒有 你什麼都有 還那麼爛丟臉 行的方面 : 以後自己上學 你穿的制服和書包走在外面 父覺得跟我走在一起是種羞辱 育的放面 : 只要我參加任何社團或同學聚會 通通認為我跟 8+9混在一起 抽菸吃檳榔 樂的放面 : 父就會說 沒水準的人才會看這種東西 回歸我想表達的現今的技職教育 或是教改 現在的做法就是去衝撞行之多年的名校思維體制 而這些名校出身的校友 更加反彈 跟加杯葛 導致 上有政策 下有對策 絲毫沒有任何建設 先是換個名子 技術學院、專科 通通變大學 自欺欺人一下 接下就是 學技術低人一等 所以教學導向學術理論 所以造就了 汽修得不會修車 資訊的不會寫程式 電子的不會焊接 根本將技職學生推往更難看的深淵 我本身是技職寶寶 一路念到碩士都是科大體系 換來的是 現在4 5 年級生 長輩 唾棄的 「你念書根本是跟流行的」 真心覺得 政府該做的不是去強硬更改多年的舊有體制 而是將高職或科大 培養出特色專項 提升高職與科大生專有特色能力 在社會中被凸顯出來 進而打破傳統思維

@florabigyumi

Жыл бұрын

辛苦了，你的爸媽很糟糕，只會嫌棄你，怎麼不想想小孩其實也會嫌棄自己的父母

@user-js3zj6ht6r

Жыл бұрын

雖然我不是技職生,但我家老人也是一票台清交看不起私立大學,但我運氣很好的是親人有人做技術當表率出來當老闆,啪啪打臉這些死腦筋的老人,他們才比較開化知道自身實力強的人照樣賺大錢

@user-gj7qs3ut9x

11 ай бұрын

這種父母 真的活得好痛苦阿 能堅持過來的都是神了

@Xhxllxnxll

11 ай бұрын

同意，教改什麼的還不是因為45年級的家長要求才有的？每個家長都洗腦自己的小孩只要考上大學就可以坐辦公室吹冷氣，結果畢業出來一堆大學生，找不到工作只能先去端盤子又很丟臉什麼的，呵呵，面子比孩子重要就是了。。。

身為一個科大生真的非常有感 到底為什麼高中可以來考科大 為了補他們的基礎導致我們第一年幾乎沒有進展 大部分都是高職就已經教過的東西 然後科大的選課制度也很怪 說什麼要培養德智體群美 強迫你必須浪費時間去修一些根本不必要的科目 高職高中化也是一大問題 說是高職但還是浪費一堆時間在專業以外的東西 導致我們變成一個很尷尬的存在

@user-ze5rv4qb6c

2 жыл бұрын

那請問有什麼建議能給我這個高職生嗎？ 老師也說能學的都在高職，不好好學大學都在交作業要自己學...還有可能遇到老師連基本技術也沒有的😓

@Nemo-my5jr

2 жыл бұрын

@@user-ze5rv4qb6c 照現行制度真的無解 規則就是那樣 為了未來取得更多資源還是只能好好念書 反正專業技術啥的根本不會考也不會看 除非你技術厲害到能當選手 才有機會單靠技術上去

@Aj-ee5hk

2 жыл бұрын

@@user-ze5rv4qb6c 花錢網路上學習是好方法 但學費有點可觀，一個技能想學好，至少先捏四萬上下⋯通常網課一個課程在2000-1萬之間，但一個技能不是只上一個課就會的，所以通常會上到4-3個課 所以想學會一個「技術的基本」學費保守估計大概就是4萬上下。（都是一期大學學費了呵 至於找什麼老師，如果想學多在網路留意或同系朋友介紹就會知道了。

@Aj-ee5hk

2 жыл бұрын

@@user-ze5rv4qb6c 另外大學老師真的很廢 不要期望

@Jose-er8ed

2 жыл бұрын

前輩說的真是中肯

追根究柢很多人都不尊重專業 也造成這種社會風氣從小在學校就流傳

@user-zo5fu7dl8v

2 жыл бұрын

是飛魚耶～

@user-rk8uo4rv7k

2 жыл бұрын

真的真的

@hugox1031

2 жыл бұрын

萬般皆下品，唯有讀書高。 應該學術並重，結合國內外交流，才能提升職業技能的專業。 補習風氣和職業輔導還有技職學校，早被教育局歪了。技職考試加技職補習，根本無法投入現在的職場。

@user-ri1xy8sc3t

2 жыл бұрын

@@hugox1031 當你很會讀書 考上醫大後 就會發現連醫學專業也不被尊重

@aiko70428

2 жыл бұрын

超認同。 看日本能量飲料（？）廣告拍出來是白領藍領互相尊重，台灣的能量飲卻是藍領與白領的對立......。

這複雜問題多到我拍了兩年還拍不完～

@user-gy2uz9yq3v

2 жыл бұрын

上帝也等不到那天了

@west11022

2 жыл бұрын

這些老闆講話是不是怪怪的?? 好像外勞是全能型? 怎麼一方面喊著缺工 然後一方面又引進外勞? 首先 缺的是甚麼工? 真的需要技術的嗎? 還是有手有腳就能幹? 如果有手有腳就能幹的工作 關技職教育屁事?? 如果需要技術 那你請那些越南 泰國的 他們就會?? 不對吧? 所以那些老闆喊的缺工 應該是指有手有腳就能幹的工作 這樣薪水能有多少? A公司開4萬 B公司開4.5萬 同樣的勞動負擔下 當然去B公司 然後A公司還喊說 薪水開很高找不到人 是啦4萬確實也夠了 問題是有人開的價錢比你高啊!! 你還以為自己開很高XD 再不然就是你公司的制度或人員是不是存在台灣那種老一輩? 口頭禪: 1.我年輕的時候吼~~~ 2.你們年輕人就是....... 3.我在你這個時候..... 所以員工會想要跳槽就兩個 馬雲說的 錢沒到位 心受委屈 今天說挑大糞年薪300萬 你看明天會不會一堆人報名? 今天說當醫生 年薪20萬 你看明天醫院剩下幾個醫生? 錢啊!!!錢啊!!!!給到位 給超過 你還擔心找不到人嗎?? 當然 我們的技職教育確實有可以改善的地方 問題是技職教育和缺工毫無關係 我不相信今天技職教育改善了 對專業人才會有甚麼利多 A公司缺專業技術人員 開薪水5萬 然後因為技職教育的成功每年培養了100位專業人才後 A公司會怎麼想 搞不好我開4萬 還有人會做 反正你不做 還一堆人會做 我槓麻開5萬請你?? 當然不是公司的錯 公司的目標就是降低成本 提高利潤 所以當4萬請的到專業人才 決不會花4.1萬 然後B公司開4.1萬 專業人才跳槽 A公司又會靠杯 跳槽文化= =" 給你參考看看我的觀點

@user-su4ez7qx3d

2 жыл бұрын

@@west11022 說的好像開高價就會請到神仙一樣~ 事實是只會來一堆牛鬼蛇神而已~ 一天開價八千也是找不到人~ 「找不到符合資格的人」

@user-ti7nd5jz5h

2 жыл бұрын

外勞很可怕的， 耐髒耐熱還耐冷 要求不高 加班很狂 力氣還比一般台男大很多 團結也就算了 出毛病還能裝死

@west11022

2 жыл бұрын

@@user-ti7nd5jz5h 所以缺工 是指缺乏勞力型工人而已 跟技職教育沒有半毛錢關係

看完這影片覺得很有感，我高中讀汽車科，高一剛進去抱著對機械濃厚的興趣，但當我升上高二後，理論課程突然暴增，甚至到高三基本沒有實習課程，全都在為了統測做準備，而現在讀了科大，理論課程一樣還是又多又難。而實習課又在做高中就做過的東西，我開始質疑我繼續升學的選擇是對的嗎

@unknown-ze8lo

2 жыл бұрын

身為高職生的我也覺得超有感...

@user-jd3wo5et7r

2 жыл бұрын

嗯...畢竟現在都看學歷...

@user-jd2jv5cm7f

2 жыл бұрын

我是讀高職一樣動力機械學 前面都跟你說的一樣 最後一年本來每個人都說不考是要直接畢業的人 都要繼續考 本來我也是沒有想要升學 畢竟本來就不喜歡念書 朋友都去考了你能不跟上 好吧 就跟著一起念 開始念的時候才發現還要考電學阿 以前的所有課堂完全沒有? 最後還是讓我跟幾個朋友一起考到亞東 本來高職課程大約1半書本理論1半工廠實習 到了亞東 1/4實習 剩下都是書本理論 而且特愛用原文書 說個好笑的讀了4年 同樣教授 不同的課 不同的課本 都在重複講ABS 當時或現在我超不能理解 為什麼要浪費時間講 大一就講過的課呢 效率在哪 都講一樣那還換甚麼課本 雖然是原文書比高職的課本還爛 高職的課本至少會分開全部都專精在那個方向 而他的原文書 舉個例 車輛底盤 就是一本很厚的汽車專業書 講全部 底盤多講一點 就這樣 很貴 只能用到最多100頁

@saikaze0124

2 жыл бұрын

我是藝術群的，高職是人生巔峰，有幾位老師不藏私什麼都教，真的很開心 上了科大發現身邊同學大部分不是本科生 真的不知道在教什麼東西，一堆尸位素餐的大學老師 只能靠學生私下找資源進修，最後還是養成很多半調子的學士😔

@123dhsrh

2 жыл бұрын

就是混個學歷而已 台灣汽車行業也只有保養 維修 販賣 根本使用不到科大的理論

這集看的好有感，大概在國二時決定未來想從事服裝工作，所以打算要念高職服裝科，就被班導師質疑為什麼書不好好唸要去考高職🙂 如願上高職後發現除了專業科目外還要上很多不相干的課覺得學太少，還另外去找老師進修製作打版，但其實高職老師其實想多教一點，但很多同學發現做服裝跟想像中不一樣所以並不積極。 大學讀的是服裝設計系，覺得能改善的大概是可以讓學生學習更多專業技能，不擅長設計的學生，學校也可以告訴大家服裝工作是有非常多的，並不是設計最重要，每項環節都很重要才能生出好衣服，也非常推薦結沒去實習也可以去做服裝公司的工讀生，學到非常多，也從工讀轉成正職要2年了。 最重要的不管也沒有一技之長，每項工作都值得尊重，就算我現在是做喜歡的工作，也是蠻常質疑自己是不是比不上所謂做體面工作的人🥲

@luleo8759

2 жыл бұрын

辛苦了

@le02

2 жыл бұрын

記得有句話是這麼說的，一件事情只要作得夠久夠長那麼你就能出師了，哪怕事情再微小也一樣，相互勉勵吧。

@imegg0215

2 жыл бұрын

可以把注意力轉移到工作上的成就感 畢竟體面的工作要比較是比不完的 等你在工作上的成就越來越高 應該也慢慢的不會去在意體不體面的問題了我想 加油!!

@KUFIIU

2 жыл бұрын

對得起自己的選擇，並且在樂趣中工作，還能憑本事賺取收入，這就是體面~找到工作樂趣又能賺錢哪那麼容易~? 其他人也不能對你人生負責，那些貶低看不起的話不用管~

@ajay30572

2 жыл бұрын

做的開心最重要，無怪乎體不體面

薪資給到位，就不怕沒有人力，沒有人力就是薪資沒給到位。 很多消費者不尊重專業，甚至連一部分老闆也是。 網友說的好：老闆要的不是有技術的人才，而是甘願領低薪、配合加班的奴才。

@user-mw3dr9ht2t

2 жыл бұрын

有技術的人才，一堆乞丐老闆根本請不起🙃

@user-cp1pr7io4n

2 жыл бұрын

只給香蕉，卻想組一個夢幻隊

@user-ej2pw8qm6x

2 жыл бұрын

這當中有很多問題，其中當然有不尊重專業的摳老闆，但當老闆高薪請人，請問有這麼多厲害的專業人士可以用嗎？越有能力的人是越少的，但也有很多沒能力的人卻覺得自己應該要領道那份薪水。 我覺得老闆摳頂多是造成人才外流，並不是請不到人。 我覺得主因還是影片提到的高職所學學不可能進入業界馬上就可以用，而進了科大理論可能似懂非懂，實作卻每一太大的進步。產生覺得自己有能力，但薪水不高夠進入業界才發現原來所學的都已經過時了。

@user-nw6jt8jy1f

2 жыл бұрын

沒辦法 鬼島慣老闆是常態 員工是便宜好用的消耗品

@user-jf4qq8xi4h

2 жыл бұрын

@@user-ej2pw8qm6x 慘！ 我在日本也是遇到不按照勞動法的爛公司， 沒人去舉發他真的算他好運， 通常日本人看到這樣都會辭職走人@@

很多雇主認為現在年輕人最主要的問題在於抗壓性跟責任感，而年輕人則認為薪資低加上老闆要求過多，加上政府養尊處優的偽善表面為勞工，造成雙方認知落差大，主要是大環境的風氣與整體教育弱化，並非只有技職教育問題，根快爛掉了

@carol3987

Ай бұрын

是人的問題，好逸惡勞眼高手低

這真是一個好學習知識的好頻道，加油👍🏻

107級商科高職生，今年國立某科大大一。技職教育失敗是有目共睹的，特別是讀過高職的人深有同感，實作類幾乎為0，會一直叫你瘋狂考證照、讀統測等，完全不覺得畢業後能夠做什麼，沒有職涯探索之類的，沒辦法學以致用根本就是在混日子。

@wongwongmeow

2 жыл бұрын

MOCC超讚 沒考還會被當掉

@junchen9954

2 жыл бұрын

目標錯置。 其實你說的問題不是只有在技職教育，其實普通教育也是一樣的問題。 但技職教育跟普通教育根本不同的問題就是。 目標錯置。 他們連基本到學校是為了什麼這個觀念都不清楚才會有這種嚴重的目標錯置。 我們到學校為的就是取得在社會上難以發展的技能。 台灣職業學校就有點類似美國的trade school，一般是花一年到兩年的時間，集中訓練專注在社會上的那些師傅不會教你的技術蹊蹺 這才是有意義的教育， 然後你到社會上只是再用你的這些技能基礎去做磨練、升等。 但台灣技職學校則是消極的讓學生做在工作時做的一模一樣的事，這完全是沒意義的。 技職教育應該培養的是出來能夠解決問題，能夠學習各種新技能的人而不是本末倒置。 將原本到社會上才有接觸的事情丟到學校來學。 雖然的確技職教育重實作。 但所謂實作不是直接把工廠裡面工作會做的事情丟給你去做。 而是要培養你對實務上應有的正確概念。 好玩的就是 我知道一堆厲害的師傅，他們每個多說他這麼厲害都是後來又去別的地方上課才學來的，高職畢業他根本就什麼都不是，只能做最基本的工作而已。 當然不要說那些打混的學生。 我是指即使很認真的學生出來也是一樣的感受，以為已經得到所有該有的技能了，結果發現出了社會根本一切重頭開始，就跟高中畢業的人沒什麼兩樣。

@junchen9954

2 жыл бұрын

我覺得本身政府對技職教育態度消極是主因，這其中背後潛在的是社會上不重視技職教育的大環境。

@user-nt9ic9ig2c

2 жыл бұрын

就連高中生也是：不論是實驗還是任何手作都沒法得以實行，自主學習課程的制度根本不能讓高中生手作能力提升，看看2012年吳承儒的例子：如果他在現在向學校提出申請，想要去搭高鐵搜集資料，你覺得學校會通過嗎？不會。而這就是沒有成效的原因-不能實地勘察，只能在教室裡。 我是今年的高一生，我光是在想小論文題目時提出要寫台鐵民營化時都曾被師長質疑：你做得出來嗎？ 別忘了「學」的目的，用！

@SmAN0919

2 жыл бұрын

對的 我也是商科出生的，技職教育根本無法體現技職兩字的重點，學會計學到最後才知道答案在剛開始就說了「能力不能以金錢衡量，故不能作為有價資產。」🙂

老闆想要的員工只有50歲智慧40歲經驗30歲衝勁20歲起薪10歲聽話 我覺得工會跟勞工權益以及學校教的跟職場需要的都環環相扣 但慣老闆跟老屁股很多時候都不在乎這些

@Charles-Robert-Darwin

2 жыл бұрын

還有60歲的和靄

@user-cp6bd1mu7u

2 жыл бұрын

以及70歲的認命

@rocket3411

2 жыл бұрын

以燒焊來說一天薪水2500+還是招不到人，有甲證一天3000+以上，不要一天到晚慣老闆就把自己的無能掩蓋好嗎？

@roadroller9735

2 жыл бұрын

@@rocket3411臺灣慣老闆已經是國際公認了

@hes246810

2 жыл бұрын

@@rocket3411 不是慣老闆代表一切，影片就有提到其他的問題喔~環環相扣的問題很難一個例子就解釋清楚的！

我自己是個很特別的個案 我大概是前三志願 但國中就開始認為“一技之長”比較重要 但是我了解技職教育體系之後覺得 跟職場的落差太大 所以我選擇國中畢業進入職場(也就是所謂的工地) 但真的步入後會發現旁人的眼光都會開始變得不那麼友善 再者師傅的平均年齡落在50歲左右 對於職場老手 我們根本就是他們手中的玩物罷了 再加上時代差異 想法都會有很大的落差 老闆只會覺得我們是學徒 對於他來說沒有太大的價值 我們只能領最微薄的薪水 做最多的事 毫無人權可言 甚至遇到不好的老闆 根本什麼東西也學不到 就好比粗工 我覺得這才是台灣現行體制下最可悲的事情！

@user-cf3kb8vz6w

Жыл бұрын

很久以前為了22k討論時。某名嘴節目中接call in嗆觀眾。你到我這裡你連15k都沒有。你是到我這裡學功夫。

@user-ir2sy9ut1e

15 күн бұрын

是啊 且那些老一輩的 也是很提防後輩的 什麼都會留一手

自己從小稍微比別人會讀書一些，就誤打誤撞考上台大 現在面臨畢業，發現除了考試外自己一無是處... 因學校只教理論，不教工作相關的技能 如今反而羨慕、敬佩那些 很早就培養工作技能的同學 至於我妹 從小成績也不錯，雖有考上國立大學，仍選擇進入專科就讀 如今18歲，不花父母錢，還有薪水拿，常常請我這個窮大學生吃飯 我很敬佩她的選擇與努力，非常為她驕傲 也從來不覺得她的路，有那裡比不上我 (如果社會上有人這樣想，那也只是觀念奇怪的問題吧)

@stareyting

2 жыл бұрын

你不用擔心，等找工作時就會知道台大這張牌有多好用。因為大多企業主（尤其大公司）仍然認為台大畢業的比較聰明，從頭訓練也比其他學校好。 但學歷只有剛畢業的一兩年內好用，所以趁牌子還新鮮（肝也新鮮），第一份工作找間大企業先洗資歷最重要！（過來人良心建議）

@user-st3bc7mw7g

Жыл бұрын

別想太多~! 妳頭腦精明 秘書的工作也可以試試啊~! 基本上要看你是台大什麼科系畢業的? 如果你不是相關產業科系出身，我們一樣要重頭教學，甚至還要擔心妳會不會因為學歷光環做不久，所以我建議妳考國家認證的證照跟考公職，第一路 選妳有興趣想考的國家證照，現在正常的大公司基本上有國家證照~甚至國際認證證照的擺第一位，第二路 選妳想考的公職或國營企業~! 如果是非正常的公司，那更簡單~妳必須要有關係，基本上什麼都不看~! 😀

@user-fb8bn5kt4d

Жыл бұрын

現在在哪高就？如果是理工要讀碩，文科薪水即使台大也很糟（吃瓜）

@CLYDE1205

Жыл бұрын

只要能混進大公司，也還過的去

@star_rainfall

Жыл бұрын

「大學」最原本的立意本來就不是教技能的地方，我真不懂到底怎麼絕大多數人有把大學當作學工作技能的迷思......

我是就讀高職，畜產保健科（舊稱畜牧科） 專業領域的實習的確逐年減少，以前是一週兩天的牧場實習，到現在只剩一週一天，很多細瑣的事情都只交給技師處理，學生實際操作的課程真的很少，取而代之的是在教室學習課本上的知識。 而且因為是和動物相關的科系，勢必要做解剖、經濟動物處理等實習，在大眾眼中這是違反動物福利法，但實際在現場的操作就是這樣，搞得學校做實習都要偷偷摸摸的，只要相關照片上傳到社群網站，學弟妹們的實習又更少更少了。 而且老師們也是希望大家以升學為目標，因為在高職裡學得只是皮毛，根本不適用在職場上，而且只有高職的學歷找工作真的很困難。 但升學的方式還是以筆試為主，我的同學們是真的對畜牧業有興趣，但不擅長讀書，所以根本沒辦法達到想去的學校和科系。我們不是不願意學習，只是學習的方式和高中生不一樣；卻被逼著學書本上的知識。 真的對現在的技職教育感到失望和無力

@user-st1vx4rr7k

2 жыл бұрын

好浪費人生喔

@user-rk8gy4qu3y

2 жыл бұрын

我有聽過只教學生去鏟牛糞的@@

@user-jn4xv5ku9u

2 жыл бұрын

@@user-st1vx4rr7k 其實認真讀書和抓緊實習機會還是可以學到很多比國英數自社有用的東西 而且學校老師們也很資深，如果非常有學習動力，老師的人脈和資源也不會少

@cong-yaolin2791

2 жыл бұрын

最後技術還是脫離不了讀書。

@workingholidaywithlogan

2 жыл бұрын

去國外實習或念書吧！如果經濟上不許可，那就想辦法先賺錢。

不只是薪水問題 還有工作環境是否友善、職場安全是否落實、退休福利之類的問題

@user-rs2bk2gd4v

2 жыл бұрын

這點德國就做得很好 尤其在社會保險領域的制度可以說是冠居全球前幾名

@cHwEi_1995

2 жыл бұрын

不是技職教育出了問題，是價值觀出了問題，我今年27，我看到的年輕人連我自己在20～23這個年齡時，都只想著要怎麼去哪裡旅遊，跟同學去哪裡吃什麼、看什麼電影等…打電玩之類的。工作已經變成是附屬品，玩樂才是正職。問題很明顯了…當然因人而異、思維價值觀跟邏輯的差異也會影響不同人的行為

@user-iw9ns5zl6o

2 жыл бұрын

@@cHwEi_1995 看來是因為工作環境不是很好，導致年輕人只想把工作當附屬，玩樂放第一

@shawnyoung4000

2 жыл бұрын

@@cHwEi_1995 本來就不應該當奴隸

@Nemo-my5jr

2 жыл бұрын

@@cHwEi_1995 不然? 人到底是為工作而活還事為活而工作

我是技職學校的老師，目前第一線的狀況的確如此，影片中德國二元制比較類似，高職的階梯班或建教班的學制，大學端的話就是業界實習。我個人認為大學端實習一年後接業界不是太大問題，有問題是在高職端。原因影片也提到了，國人長久以來就對(萬般皆下品，唯有讀書高)，這個信念奉為圭臬，可以從近年來高職不斷關閉，高中卻持續成長可一探究竟。再伴隨少子化，家長們願意讓小孩從事第一線工作的人也真的越來越少，成績好想讀高中，成績不好也想讀高中。其實是整個社會風氣造成，要扭轉真的不容易，甚至不可能。更細一步講，產業歧才是最嚴重的，從事服務業甚至被認為無法養家活口，證照很多都是濫竽充數，這些都是活生生發生在第一線在國人觀念不改變的前提下，說不定移工真的是唯一的解決之道。

@hychung2333

Жыл бұрын

像是五專是個相當重要的技職系統 但是死光了 嘻嘻

我想說，當年讀書的時候我選了自己最有興趣的餐飲，我一直很喜歡做甜點，結果畢業之後發現關於做甜點的工作他們都要求有相關工作經驗，但是我剛畢業欸，而且我在學校有考證照，在學校的時候老師一直說以後工作要靠證照，然而事實是我有了證照也沒有用，於是我根本沒辦法接觸到做甜點的部分，去哪裡都是做外場，好不容易因為前公司疫情之下人員調配出現問題西點房缺人我可以被補進去了，熬過了沒有師父教、沒有班上、薪水被砍等問題，最後公司又說因為給我們部門的人事費用是固定的所以我沒有加班費、甚至休假還會被叫去上班。而且明明公司有行銷部有門市銷售人員，為什麼西點賣的不好最後要求我一個領最低薪的打雜學徒為此負責，理直氣壯的說不會給我加班費是理所當然。 最後決定要離職的時候我算了加班費，公司前我四萬多的加班費 我因為太不爽還跑了好幾趟勞工局 勞工局給的回覆是說，可以先申請開調解會，但是跟我我們老闆的過往經歷是不會有結果的，甚至可能沒有人出席 就算證據充足提告了，你要走很久的程序，最後告贏了也未必拿得到錢，因為老闆只要打死不給沒有人可以逼他 因為餐飲業開店的門檻相對低有錢就行，慣老闆又多，垃圾公司也多，勞工局無法有效的介入制裁所以我放棄了 讀四年半的餐飲科最後我坐在辦公室打字 出社會之後才發現做自己喜歡的工作真的好難

@user-gi8sh9mt4r

Жыл бұрын

喔對了，前老闆的店幾乎倒光了，恭喜大家少了一個被慣老闆爛公司蹉跎歲月浪費光陰的危險，可喜可賀

@Francesliu9420

7 күн бұрын

你的心情，我懂，經歷過的都懂……有一技之長，照樣被各種荒謬的理由苛扣薪水，而裝睡的政府永遠感受不到市井小民的痛苦。

網路笑話： 新人：老闆，我要工作 老闆：我們只要有經驗的人 新人：我沒工作，怎麼會有經驗呢 老闆：那你就去工作啊！ 新人：老闆，我要工作 老闆：我就跟你說我要找有經驗的 新人：不給我工作哪來經驗 老闆：你是聽不懂喔 新人：你才不懂呢

@wang8383

2 жыл бұрын

一個男的跟一個滿嘴鬍子老人那張梗圖

@panzer7425

2 жыл бұрын

@@wang8383 那圖超萬用

@wang8383

2 жыл бұрын

@@panzer7425 真的

@cei5624

2 жыл бұрын

網路笑話：好多一出社會開7～8萬多誰會重新培養還要給妳這麼高🧐

還有一種是學校在招生的時候會給你看一堆很新奇的設備 結果入學到都快畢業了那些設備從來都沒碰過 就導致學生的技藝方面成長很慢 基本上都是看教科書上的解釋 或是自己上網找資料

@user-rg5tj7xj6y

2 жыл бұрын

通訊工程念到畢業沒碰過Spectrum，沒進過實驗室，沒畫過天線，說是只有研究生可以用(逼你要花錢把頭洗下去) 出社會當RD人家不要，只能當低薪勞工

@user-cc5wy5et3i

2 жыл бұрын

因為那是用來招生用。

@ss455018

2 жыл бұрын

還有就是拿來應付考察用的

@wang8383

2 жыл бұрын

因為那些設備說難聽點都是納稅錢啊萬一弄壞了要去申請經費都是蜀道難等級，公務流程又龜速 還有開萬年檢討報告 雖小一點還會考績被打不ok之類

@user-ej7bg7vr4y

2 жыл бұрын

學校永遠都在「建置中」……

學用落差的問題非常有感，現在的產業因為網路的蓬勃發展出現了很多爆炸性的新興行業，而且更新汰換率很快 很大可能是在學校連學都沒學完的一門學科，而這產業已經沒落或淘汰，這點和傳統的就業型態大相逕庭， 人才的需求也變得很不一樣，人不再能使用大眾的方式去分類管理，而是變得更分眾更多元 在學校學的並非都無用，而是紙上談兵，與其在學校裡蹲，不如早點出來感受一下外面的戰場。

很認同耶…… 剛畢業，到了業界發現好多都學校教的比基礎還要基礎…… 看起來就很像興趣探索感……

社會瞧不起工人 白領階級吹冷氣打電腦工作，工人在外忍受噪音、髒亂、高溫 做得比別人苦，但領的薪水永遠比別人低 不只是工人，連農夫也被瞧不起 製造與生產端不受社會重視

@hes246810

2 жыл бұрын

第二段只能說現實工作環境就還是有差別，畢竟邊吹冷氣邊裝修蓋房子根本不可能......但其實現在很多白領階級領的薪水未必比工人來得高，撇除名大畢業或高材生，大部分的薪資落在35000甚至更低，而吹冷氣打電腦也是有其辛苦之處(永遠做不完的業務、業務相似度很高缺乏成就感、突被交辦且截稿快到的工作、晚上和假日的隱形加班......)，反觀生產端或許備受歧視，但我個人是非常敬佩願意且能夠做這些工作的人們，默默地做了許多非常有創造力的工作，從無到有並且帶動了整個的社會的運作，真的非常不容易！只是目前社會氛圍有些需要改進的地方，教育體制更是如此，面對這些困境，只能有待政府和人民自己努力去改變了。

@eho-cx6ydacid

2 жыл бұрын

除了公職以外，其他都是二等好嗎！

@user-xe6gw8tv3x

2 жыл бұрын

這是什麼年代的想法啊！就薪水而已工人絕對比較高，只是抽煙喝酒吃檳榔的形象給人觀感很差

@hes246810

2 жыл бұрын

其實有很多高薪、高教育程度的人也都有抽菸喝酒吃檳榔，這並非工人專利，只是他們不會在工作時一邊作一邊吃，甚至也少有其他已開發國家的勞工會這樣（可能跟法規及人文素養有關），況且這些問題也都只是個人嗜好，不應因為這些因素而去討厭一個族群或他所做的工作。 我倒覺得沒遵守「工作時應有的表現」和「遵照工作守則與職業安全」等的問題，更符合讓人無法尊敬勞工的原因⋯⋯如果不尊重自己的工作，以及正在做這份工作的自己，那沒有任何人需要去尊重你～

@user-dp4pk8zm3w

2 жыл бұрын

這個就是社會歧視 像我早期從事泥水+電機 有幾個人會高看我一眼 蓋房是小事 連蓋廟也會 若不是土葬不興盛 我可是連墳墓都會蓋 現在斜槓種菇 一開口說我務農 一樣被歧視 別這樣好嗎 我工作的時候 也是吹著冷氣呢 XDDD

我倒是覺得出問題的點在於科技發展速度很快 以前的教育方式已經不適合現在的環境了 相對來講自學能力強的學生反而比較有優勢

@ajckwer

2 жыл бұрын

真的 能夠隨著環境的改變嘗試去學新的東西才是王道

@94cv25

2 жыл бұрын

自學能力強的學生反而比較有優勢，一語道破

@zas6666666667

2 жыл бұрын

我覺得你說的也是其中一個很重要的環節

@Herotonin

2 жыл бұрын

自學能力強的學生一直都很有優勢xddddddddd 看看那堆看出教育體系問題、果斷放棄學校輟學去幹一番大事業，然後現在站在全球行業龍頭的大佬們￣▽￣...

@user-dw4np4et1i

2 жыл бұрын

重點出在政府無能壓 勸人民快點去 投廢票表達不滿 然後推全民討論公投 讓人民掌權 才有可能改善台灣哦@@O

我朋友是開機車維修店 在台北市信義區做了 20年 ，要徵一位 半技師 來了一堆小屁孩 每一個人都拿了1張政府發的丙級執照 月薪要4萬塊。 我朋友說很簡單，把野狼125的引擎拆裝一遍， 結果大家當場傻眼了 都沒有人有辦法。 今天我說這些話大家知道原因了吧 ，政府只會推動證照 結果那些都是皮毛而已， 造就了一些眼高手低的人， 有了證照 還真的是沾沾自喜 到職場上去之後 才知道原來不是這樣， 你考了100張的證照都沒有用 跟不上職場的 變化， 我家隔壁的阿伯 說他年輕的時候 車床的技術有多好 ，我跟他說沒有用現在都是CNC車床的時代 ， 就跟現在的醫生一樣一旦考取醫生執照 就可以行醫一輩子 沒有吸收新的知識 和經驗 到了90歲還在看診這不是一個好現象 ，所以證照制度有夠差。

@e.w.0921

Жыл бұрын

不會拆裝野狼引擎，所以那張執照是......什麼樣的執照啊？

@user-fb8bn5kt4d

Жыл бұрын

四萬真的很少，難怪沒人想投技職

@user-fb8bn5kt4d

Жыл бұрын

不懂醫生制度別亂說好嗎？專科醫生一輩子都要去上課.檢討會，不然執業執照會失效，你沒有足夠學分怎行醫？果然底層

@OMEGA-ro5ow

12 күн бұрын

你可以叫他拆偉士牌機車引擎喔

其仔細觀察會發現，很多缺工的工作，大多是偏向勞力付出型的工作（甚至不乏要技術也要勞力的種類）～ 我覺得這不只是教育體系的問題，實際上也是整個社會觀念的問題。 之前看過一個很想哭的梗圖，就是一個「誰殺了漢尼拔?」的梗圖～ 裡面一位名為「社會」的人，給予工業從業人員的待遇就是「保險費超高」、「銀行貸款條件嚴苛」、「女方家長不喜歡」等等，然後這時候「社會」才回頭問「為什麼大家都不做工？太草莓了吧？」 從這張梗圖就能發現，整個社會從觀念上就不喜歡勞動者，而是喜歡勞心者。這樣的處境，在銀行跟保險公司的進一步差別待遇下變的更加艱難。 更不要說勞力者還要面臨許多工作受傷的風險等等。 所以就算是靠勞力養活子女的老師傅們，自己可能都不太願意子女們走上自己的老路。因為他們知道這不僅僅是教育問題，而是整個社會都不喜歡勞動者。 就算大家嘴巴上說著工人很偉大。 但是當今天女兒在一個西裝筆挺的商務男士，和一名在工廠裡做黑手的年輕師傅之間猶豫時，沒有幾個家長會說：「你選工廠那個男生吧。」 這就是殘酷的現實。 這種社會觀念，就算是台灣技職教育體系再成功都無法扭轉。就像影片中說到的，即便是德國那些厲害的老師傅也希望自己的子女如果可以的話，盡量讀大學，拿到大學學歷。 這個問題我不知道怎麼解...這種「萬般接下品，唯有讀書高」的觀念，看有沒有人有什麼解決的方法？

@zera4126

5 ай бұрын

大概就是［這種需要上破班的人，一定活的很落魄沒前途］但這也是事實，老師傅說白一點就是資歷深的打工人，在老闆和管理職眼裡就是時薪高一點的東西而已，甚至不算是人

沒有請不到人的工作 只有請不到人的薪水

@user-rs2bk2gd4v

2 жыл бұрын

政府：自己去跟老闆說啊！

@shawnluo2542

2 жыл бұрын

誠心建議：去歐美當台勞比較快

@user-kj2hx6nk7j

2 жыл бұрын

都開那種猴子薪水，難怪我們連香蕉都快買不起了。突然覺得我們跟動物園的猴子們一樣，一樣都困在資本的牢籠裏被世界給欺負而已，這就是宇宙

@aladar3457892

2 жыл бұрын

@@shawnluo2542 不想當奴工的自然會規畫往國外移民的選擇 但大多數人工作4-5年連40K都沒有代表大多數人仍不願意跳出舒適圈 寧願被壓榨和加班 然後用語言步行/文化隔閡/種族歧視/家人在台灣等原因當作自己沒種出國的藉口

@wilsonchiang2938

Жыл бұрын

​@@aladar3457892不知道你有沒有想過一個問題 他們哪來的資本這麼做？ 沒錢哪來的資本出國，那是送死，而不是跳脫舒適圈，去借錢？從銀行借能借到多少？

我是國立高職的老師 大概算中後段的高職 目前的學生生態一個班級30人平均只有3~5位學生會"認真學習" 其他90%學生忙著打工白天來學校睡覺,或者沉迷手機遊戲, 而師資方面,高職教師的來源多為師大, 科大畢業也可以修教育學分當老師, 但偏偏科大有實戰經驗以及產業連結的師資,考不上教師檢定也考不上教師甄試 沒錯高職的老師都很優秀,但畢竟還是跟產業脫鉤嚴重.

@syuan5816

2 жыл бұрын

我也是公立高職的老師 很贊同你所說的 我想回應最後一句 與產業脫鉤嚴重 六年去業界半年也都是假的😂

@PanPinka

2 жыл бұрын

正常業界只待半年根本還是菜鳥，怎麼有辦法教人有用的東西😅而且科技業五年十年技術就更新一輪了，還必須定期更新教學內容。

@user-ih3rh2ns6v

2 жыл бұрын

我是國中教師，其實很羨慕你們還有三到五個肯聽， 國中不聯考的學科根本是補學分的。

@user-ih3rh2ns6v

2 жыл бұрын

還有，早期師大工教系入學是有術科考試的，試題約莫圶現在乙級技術士難度，還不一定有考古題。

@LaSai_Chen

Жыл бұрын

我是前段高職升前段科大的學生，以前在高職時的實習課常常都是學一些有年紀的軟硬體(比如Visual Basic)，想要學當時熱門的Arduino或是新的軟體只能在做專題時自學。 後來在選手選拔時發現很多同學對於選手資格沒什麼興趣，反而是一堆人都花錢補習想要考上好的科大。畢竟這是升學至上的社會，與其當選手學習更多技術，大家應該還是比較想要更好的學歷。 當上全國賽的選手之後其實也沒有學到什麼實用的知識或技術，老師平常很忙，不會再多花心思來培養選手。因此所謂的選手培訓就只是把電路圖或程式需要達成的功能丟給我們，讓我們利用實習課、放學之後和假日到學校自己練習。 我對我就讀高職的總結大概是： 1.學科和專業科目(理論部分)=升學工具 2.教出來的學生很會考試=好學校 3.實習課： ---a.硬體=「電路給你，接不出來再來問。」(也有老師會先分析電路給我們聽，真的很感謝他) ---b.軟體=「我們要完成這個功能，不會做再來問。"」+ 「其實外面企業都沒在用這個了啦，但是課程就是這樣規劃的也沒辦法。」 4.選手=「電路給你，接不出來再來問」 (跟實習課一樣，只是花更多時間"自己"練習) 所以與其對高職技術充滿期待，不如找一間"好學校"好好地讀學科。 額外補充： 高職老師：「這個你們大學的時候教授會講，我這裡就先跳過。」 大學老師：「這個你們高中的時候都有教過吧，這裡我就直接跳過囉。」 我：??????????????????????????

謝謝做這集

我舉個最簡單的例子 像是廚師 學校教你的還停在燒木頭的灶台，還要有一個人在底下吹～

台灣的學用差距是真的很誇張 我個人是高職一路科大出來 學校用的教科書最年輕的是民國81年修訂版 一些規格標準跟產業常用器材早就換代了 學校裡還有民國6X年的修訂課本

@John868

2 жыл бұрын

我大學花一個學期做實驗學的東西 進入職場，直接10分鐘就搞定 這是我十年前的事情

@CPC2266

2 жыл бұрын

感覺和你同年，我國中時還拿哥的6X年版本書籍先預習

@CPC2266

2 жыл бұрын

@@John868 我也差不多，10多年前夜間部跳級去讀日間部的併碩課程，結果學期全班總平均（夜校-我、日間、碩班生） ：平均分“2分”！ 我第一，60分壓線 教授說沒去上課不會怎樣（因為都是業界基礎中的基礎，所以我都沒去），期中交報告，期末open book（不到30分做完） 若學分夠，考個高考3~4等，應該能上（觀念正確其實沒很難），可惜為了溫飽，還是選擇打工；畢業一事無成，庸庸碌碌

@user-zu3hl1eu3q

2 жыл бұрын

別擔心 108課綱後 課本幾乎都換了 但一樣是跟不上業界

@leona7138

2 жыл бұрын

@@user-zu3hl1eu3q 學界那群老學究都活在象牙塔裡，他們再怎麼積極改課綱也沒用，現在科技發達產業知識只會更新的越來越快

台灣的科大其實也有產學合作或是雙軌專班，但是進去只後只有一個感覺:被公司當廉價勞工，待遇比移工還不如。想要學習一些技術，結果進去就被丟在產線，每天還一直在趕產量。 這個不單單只是教育端的問題，連合作公司本身都有問題。老闆不敢給，學校不敢創新突破，學生只想拚學歷....這個就是台灣現狀

十多年前在念技職私校時，學校就開始想要拚轉型拚升學率，並且也把我們那一屆拿來當【實驗】，在職校開創了所謂的第一屆升學班，明明該堂課程是實作課，卻常常被換成國英數，導致很多學生懷疑自己到底是在學習技術還是在學那些不感興趣的科目，丙級執照考試是可以翻開課本照做就給證照。想考乙級，抱歉一班只能由技職教師選一位，其他通通留下來晚自習。當然也有人選擇轉班，轉到所謂的建教合作或是普通班，建教實習後發現該廠商就是所謂的黑心工廠，甚至後來實習的學生聯合向某日報投訴，學校才甘願跟該廠商解約。那可想而知普通班就是所謂的放牛班阿，那些班級就成了學校的三不管地帶。到現在跟當年的同學聊起，就只有兩個字 可悲。學校想拚轉型，學生只想要個文憑，畢業後出去找工作你才知道老闆會跟你說:拍謝，隔壁阿姨比你們這些職校生還好用。講那麼多我也只是來抱怨抱怨，最後我也只是想說臺灣的教育體制也好，傳統觀念也好，教庭教育，都存在著很大的問題。無解。

很棒的資訊

我學校的AI還是好幾年買斷版本的還有那些執照考試都是幾百年不變的東西都跟不上時代，設計科都一定知道父慈母愛、飲水思源、唇亡齒寒...

@hazelku6388

2 жыл бұрын

圖學真的很靠北.......

@x-swordman1970

2 жыл бұрын

真的，而且還不知道那個cs6是不是盜的

@user-ze5rv4qb6c

2 жыл бұрын

聽在社會的朋友說其實丙級證照其實在業界感覺也沒有薪資比較高一點..

@user-pn7ps1nc8o

2 жыл бұрын

笑死，精神轟炸

@hydesu3309

2 жыл бұрын

光想起就肚爛,一點用都沒有的東西,想學真東西還要自己去外面上課

這個問題真的感同身受 當初因為很喜歡汽車 高職選擇了台中高工的汽車科 但進去後發現教材跟實習的設備都過於老舊 跟時代也有點拖節 到了考大學時 聽學長講如果想學一些新的東西 還是必須進入職場 不然學校也只是教許多理論相關的內容 所以大學選擇了國立臺北科技大學 車輛工程系開的產學專班 白天工作晚上回學校上課 進入職場後公司在培育新人上提供的資源就比學校的資源好上許多 有更多的新世代技術也都在公司的教育訓練上才學的到 但進入職場後又會發現 實際在技術層面上勞工 薪資普遍偏低 只能養活自己 要存錢就沒這麼容易 回到現實面 為了有更多收入只能轉去做業務賣車 許多同學畢業後也不是在相關的行業繼續任職 因為收入紛紛轉去其他行業 但大家都還是很喜歡車 如果有機會 還是希望能作自己喜歡的工作 但誰會跟錢過意不去呢？

@DINO-gu1pc

2 жыл бұрын

北科大車輛日間106級，奉勸一句，不要再走車輛相關了，這產業沒前途，缺乏發展性，在品x綠能拿到的offer是26k，外面機車行有到40k，評估薪水與職涯發展性，最後決定跳槽半導體業，套句我的學長跟我說的，車輛工程系很可悲，讀到頂大出來領這種死人薪水，連養家都有困難。

@user-sh7xc1zt7l

2 жыл бұрын

很多新事物要有舊理論基礎才好理解，舊理論和新事物都很重要。學校教舊理論，新事務靠自學。暸了嗎？

@user-sh7xc1zt7l

2 жыл бұрын

@@DINO-gu1pc 我有學生參加國瑞的建教合作班，畢業就以熟手任用。第一年帶著年終三十萬支票來跟我炫耀。不是沒機會，是你走錯路。

@DINO-gu1pc

2 жыл бұрын

@@user-sh7xc1zt7l 這也不過是少數案例，能複製同樣成功案例的又有幾個？

@NUT-0900

2 жыл бұрын

現在的器材應該跟以前一樣都沒變，然後實習車雖然有進一些新的進來，可是也不知道什麼時候可以用。

因為教育部不正視這個問題 以目前大學學歷是基本，第一要刪除大部份高職科系，尤其商業類科、語言科，部份工科，因為這些跟普通大學有高度重複的科系，普大這類的科系也不是只有理論，現在愈來愈多大學有實作課。 第二就是刪減不適合讀大學，讓學歷升值，加上科大降級。

好重要的議題啊啊啊！期待有系列專題

想學能力不升學歷，但起薪看學歷，找能者又不給薪水 便宜又嫌不好，專業又嫌太貴 基層做到死，主管都空降 要你解決問題，出問題再指責 提解法又不敢下決定... 最後解決問題的方法就是讓提出問題的人不見。 很多人肯定都盡可能努力，然後又被酸不夠努力... 各種死循環。

@user-sh7xc1zt7l

2 жыл бұрын

我就因為當年學歷不夠沒被升課長才重考進師大。

志祺還算是有點良心做這個單元，幾十年前就在談技職教育對國家經濟發展有多麼的重要，結果教育界一群食古不化的老學究自命清高沒把技職當回事就算了，整個社會風氣還以技職教育為恥！ 現在台灣失業率高產業無法升級無法轉型才來談技職的重要不覺得太晚了嗎！

@PumpkinHuang

2 жыл бұрын

不能完全怪那些你所謂的老學究，主要是整個社會風氣對於念高職的學生的歧視鍊實在很難扭轉，讓不少就算有目標想學專長的人也選擇念普通高中當個大家眼中的正常學生==

@user-cq3lw7ww1h

2 жыл бұрын

老一輩還會跟你說不好好念書長大做黑手，社會風氣鄙視技職已深，註記我做機械加工的

很真實的務實分析

每個議題都講得很全面性,不偏頗! 超厲害的分析團隊!!!

我有一個想法，我認為應該在國中小教育加入以下元素 1.各行各業在幹甚麼 2.一定的社會學與心理學知識 3.一頂的哲學概念或思想。

@lisimon9628

2 жыл бұрын

4.基本的品德教育

@nuuuguseyo

2 жыл бұрын

教是一回事 大家有沒有聽是另一回事...

@cinosrepyh

2 жыл бұрын

2～4被塞在公民課裡面ㄎㄎ

@user-yq1hh3kv9q

2 жыл бұрын

@@cinosrepyh 可是公民課都被借去上數學

@veranl8092

2 жыл бұрын

有些比較好的學校或老師其實有在做這件事，然後有高機率被投訴班級考試成績變差，

問題是台灣的工作體系超級不友善專業技術的學生，還不如去國外發展，台灣不是缺工人而是奴隸

@kasasipachio7616

2 жыл бұрын

這代表台灣教育不錯啊，至少現在台灣年輕人不肯當奴隸XD

@user-rs2bk2gd4v

2 жыл бұрын

寧願去澳洲幹粗活也不當台灣的水電工 就可以知道台灣勞力多廉價了

@katcat1108

2 жыл бұрын

@@kasasipachio7616 是父母家人不願意你當奴隸 他們以為可以教出奴隸主 結果學校社會都在教我們做奴隸 就變成四不像

@dglurk1366

2 жыл бұрын

台灣連白領都是奴隸了更不用說藍領

@dglurk1366

2 жыл бұрын

@@katcat1108 相反地，有些父母還會認為一些能夠不用當奴隸的工作與思維時就會使盡批判，不斷的灌輸奴隸的思維就是對的，而台灣小孩很多都不敢反抗

我畢業後應了一間說不需要經驗的工作，老闆信誓旦旦的說無經驗沒問題，我們公司最適合無經驗的員工！ 之後簡直就是災難，先被內部職員嫌棄的體無完膚，看到有經驗的人的履歷還會在背地裡念幾次，更是出現鼓勵我不懂就要問，但問了就罵"這也不懂?"，並跟其他員工說，不要告訴我該怎麼做，也不要給我建議。 離職那天，老闆問我有甚麼要建議公司的嗎? 我很迅速地告訴老闆，公司非常不適合無經驗的員工。

其他行業我不知道，但傳統產業越來越缺人，而且台灣的最大致命傷就是很多老闆都不看重你的技術，本人目前從事CNC售服+維修的行業，還在學習中，聽過我們主管說過一個過往，之前有一個客戶的機台出問題沒辦法動，我們主管去維修，因為之前有遇過相同的狀況，所以很快就查出原因並處理好，結果在請費用的時候就在靠北說不到10分鐘給他收多少，你一個自已做技術行業的人你自已都不尊重別人的技術了，更何況現在一堆家業都是第二代接手，有的甚至自已都不會，還奢望有多少人要尊重你的技術 而關於我課長的故事我聽完只有一個感想，你覺得10分太快我也可以幫你用半天，跟一個拔牙的笑話一樣，拔太快收費就靠北，那就幫你拔個半天，讓你痛苦半天看你會不會比較好受

我之前遇到老闆說開一天1600給師傅不如給高職剛畢業的菜鳥，反正工程做不好客人也不懂，師傅則是覺得這個薪水乾脆去工廠，寧願浪費掉十幾年的技術...我覺得應該先檢討整個體制為什麼讓師傅賺不到錢，錢好賺大家自然會提升能力，這是互相的

@weijie6486

2 жыл бұрын

人家老闆也要付貴死人的房貸耶，哪有多餘的錢給師傅阿。

@user-jf4qq8xi4h

2 жыл бұрын

@@weijie6486 在日本旅館業的奴隸路過...

@user-ck9wl9yo3w

2 жыл бұрын

一千六連粗工都聘不到

@user-st1vx4rr7k

2 жыл бұрын

@@weijie6486 老闆自己的問題，完全沒分割清楚

@user-lb8cg7zu3t

2 жыл бұрын

@@user-ck9wl9yo3w 但他聘到不少高中職剛畢業的孩子

社會歧視問題蠻嚴重的 大概有20年以上了吧 一聽到我是做泥水+電機 就很常迎接到一種我是下等人的歧視眼光 尤其是在北部的環境 我是很想說 別歧視這麼早好嗎 好歹我也是年薪百萬呢 XDD

@xx10425

2 жыл бұрын

我尊敬你傭有這份工作的技能 因為有你們這些技術師傅 才有我們大家美好的環境 !!

@user-dp4pk8zm3w

2 жыл бұрын

@@xx10425 謝謝你

@aladar3457892

2 жыл бұрын

泥水+電機 你去美國或澳洲有資歷的200萬都算保守了 還年輕想拚可以出去看看

問題多多啦 還有一些職場主管不愛本科生的問題存在 明明修改細微參數就能順順的做(品質還更好) 某些主管就是會下達使用人海戰術的命令搞到大家生不如死(品質勉強達標)

大學畢業以後 到大企業裡面 顧機台 顧到身體差點壞掉 過沒幾年到了外包公司幫前公司服務 最後才發覺...很多硬底子的技術是掌握在外國人手上 ( 一套軟體一年授權160w~ 280w NT ) ( 外國人來一趟起跳都 45w~80w NT ) ( 精密機械用的潤滑油一根 25w NT ) ( 工業偏光率極低的感測器一支不含放大器 6~10w NT) 這麼好賺, 為何我們台灣人賺不到? 所以... 後來都是靠自學+ 國外課程+ 接案的經驗, 去研發自己有利基的東西 但是... 這個過程真的太累, 身體差點搞垮 --------------------------------- 大家都說學用落差很大... 從古至今只有大企業有密切合作的學校才能達到 " 落差比較小" 的標準 或是一些私立學校的研究所(教授比較有心的話) 才比較能碰到業界合作的經驗 但是好的學校, 率取人數就是那些.... 大家都懂得.... 不是台灣技術不值錢, 是其他國家廠商已經有更好的技術服務了 --------------------------------- 台灣人為了做" 相近語系國家 " 的生意, 過去都把自己的技術力賤賣! 讓我們後輩的環境, 沒有後續的利潤去做支持 + 更新 甚至還有些廠商開始不投入研發.... 去盜版台灣同業的軟體, 去抄別人的機器設計 這樣下去... 台灣的技術服務能提升到哪裡去? 尊嚴是建立在硬實力之下.... 很難靠著大家的同理心.... --------------------------------- 很多聽起來體面的工作, 其實環境並不是我們所想得那樣 就算薪水很多, 真的也做得跟狗一樣 除非除非~ 你去外商公司, 才會比較好一些 當然外商公司也是非常競爭的環境, 畢竟他們來台灣設點, 就是看準了我們的人力" 很便宜! " ( 我們的物價, 保險,生活開支相對國外便宜很多 這都是原因 )

@user-ir2sy9ut1e

15 күн бұрын

"大家都說學用落差很大... 從古至今只有大企業有密切合作的學校才能達到 " 落差比較小" 的標準" 聽到您這段 讓我想起我爸念的民治工專 就是王永慶創辦的 因為是為了培訓將來直接進入台塑 不過我爸跟我說工廠很危險 且職業發展有限 再怎樣都只是工程師 後來他就自己創業了

看了這集蠻有感的 雖然大部分討論高職時多著重在工科領域，我就以我的經歷來補充一下，每年統測報考人數最多(有幾年不是)的商管群好了。 前言：本人曾經讀國立某商業大學(好像有點明顯😂)現在唸公館大學研究所 從讀高商一路讀上來，發現其實讀高職的同學家境普遍都比較不好，父母忙於生計，對小孩升學的關心或是資訊都相對不多。我曾經在學校行政單位工讀時看到一些統計資料，科大生是弱勢家庭的比例比一般大學的高非常多。 我認為高職生污名化有很大程度是媒體偏頗的渲染以及教育部的不作為，高中生不管是課綱還是教改每三五年都會變化；乙級丙級證照內容萬年不變、產生的落差形同虛設⋯⋯更別說統測考題時常出的亂七八糟，大學資訊類的都在搞APCS了，高職還在教VB…。這些學生並非資質不好，只是家境能給予的教育支持明顯有很大的落差。 (英文教育就是明顯的例子，高職版的英文課本內容簡單的跟國中課本一樣，根本就是羞辱學生。我們當年學校從來不用高職的英文教材上課) 既然是社會的弱勢，那就不應該再對他們落井下石。而政府應該花更多心思將它補齊，畢竟每年考統測人數跟學測人數沒差多少。 我知道有許多讀高職唸科大的同學很沒有自信，覺得自己在專業上做得很好，為什麼只是因為唸科大就會因為刻板印象貼標籤。但我想告訴你，就算沒有那些光環，實力會說話。默默實在地充實自己，就會是你信心的來源，總會發光發熱的。 而身在頂大的同學，真的不要認為這些豐厚的資源都是靠你的努力得來，我們只是出身比較幸運罷了，難說若生在跟他們一樣的家庭，在那樣環境下能考到現在的學校。 最後補充一下，如果有觀眾是準備要考統測的，我個人的建議是再怎麼樣都考到國立科大，憑良心講真的一點都不難。可以為你省下好一筆繳學費的錢，再不行唸公立的夜校也行，有很高的機會能轉到日間部。而後段的私立科大要收的早點收掉，若真要辦學請認真做，要有一點良心，不要再欺負社會的弱勢了。

@stareyting

2 жыл бұрын

非常支持你「後段私立科大有點良心快收掉」！當年吳京的廣設大學政策遺毒無窮，實在不懂很多技職院校就地變大學有什麼意義。

@cartoonlife0623

Жыл бұрын

國立科大商科也可以收掉一些

一堆慣老闆公然違反勞基法都沒事,職場會友善? 自己去查看看自己的老闆有沒有高薪低報吧

公司老闆憑甚麼要學校幫忙訓練員工，一個老闆連員工訓練都不想花，不覺得這間公司有甚麼發展性，只想揀現成。

政府要改變、高職要以技能訓練為主⋯⋯

老闆們要的是可以馬上投入產線的即戰力，但因為台灣的學生們都做不到，只好去找外勞。 奇怪，所以外勞們屬於可以馬上投入產線的即戰力？沒有語言或溝通上的問題？還是只是付不起薪資而講的幹話？

@user-ou9qz4zr9b

2 жыл бұрын

跟我想的一樣

@user-tk6tg8em6o

2 жыл бұрын

因為便宜，但也是不得以，很多傳產尤其手工技術類根本不賺錢，上游的公司白痴下游的公司也白痴，包括本身公司也是白痴，總之利潤都被白痴消耗掉了又搞不清原因，所以壓低薪資成為白痴們的生存手法

@user-mq7uh8dd5c

2 жыл бұрын

其實外勞是即戰力沒錯 一個台灣人有法律保障 有國民權益 有個人要求 而外籍勞工你管他去死? 我教你做 你明天就要給我變出來 權益? 要求? 法律? 你整麼不滾回菲律賓?

@user-jd4fx9kw4y

2 жыл бұрын

作業員為何需要能力？

@user-sh7xc1zt7l

2 жыл бұрын

@@user-jd4fx9kw4y 你不懂而已。沒弄好，自己生命都賠進去。

前幾年開始就有高職“高中化”現象了，為了因應現在文憑社會，本來要學技術的高職越來越重普通學科，好讓學生接著考大學。 另外長輩們的家庭教育也超有問題，在那裡抱怨年輕人不肯吃苦的是他們，在小孩還在學時一直把技術活貶低的不值一文的也是他們（至少我身邊的很多長輩都是如此），結果就是潛移默化下來，很多年輕人覺得那些必要的技術工作不是風光職業很丟臉，所以越來越沒有人要入行。

@user-st1vx4rr7k

2 жыл бұрын

總覺得老師越來越難當了

@Sniper_the_seal

2 жыл бұрын

我的家人可能思想比較新，我家人認為一技之長大於文憑

@aiko70428

2 жыл бұрын

@@user-st1vx4rr7k 老師本就難當，不過很多老師也很爛就是了。 我讀高職，二年級時有個從高中轉來的同學，他說高中老師有幾個沒事就嘲諷高職生（上課時間），整天洗腦學生高職很爛沒出息，就連一樣是高職的老師，都會整天誇國英數很好的外文、商系，貶低國英數就是會比較差的設計科。 要我說，台灣是連老師的挑選方式和淘汰方式都有問題就是了。

@user-st1vx4rr7k

2 жыл бұрын

@@Sniper_the_seal 我是異類我也覺得一技之長很重要，因為大多數會轉往考公職。

@user-zu3hl1eu3q

2 жыл бұрын

@@Sniper_the_seal 你的家人可能… 我媽希望我在高中時期能學一技之長 大學時期能拿到大學畢業的文憑 就是兩個都要的概念

第一步，尊重每種職業！

老闆：剛畢業的高職生好難用 老闆：我們來多雇用一些連語言都不通的移工吧！ 結論，錢的問題

高職公立拼學科、私立拼證照（乙級）。偶爾才有實習甚至有些學校完全沒有實習的機會。根本沒什麼機會碰到職場上的東西，得不到任何經驗。這年代甚至還有會讀書去高中 不會讀書去高職的說法

@user-ed6sn4ss4u

2 жыл бұрын

尤其越南部越嚴重?但限於人口多城市，但人口少的城市反而成了他們第二志願?不知道現在還是不是這樣

@Eric-fo8te

2 жыл бұрын

可是我讀的公立高職拼學科也要拼證照

@Yoger1220

2 жыл бұрын

@@Eric-fo8te 我說的是大多數，像我認識的公立高職頂多到丙級，而私立會要求到乙級，考乙級後會發現丙級真的是隨便練隨便拿

@user-jj1cn3en4r

2 жыл бұрын

公立高職也拚證照，尷尬的是考到的證照只有升學時拿來加分用，業界根本視如糞土

@chiao5450

2 жыл бұрын

我公立高職有考到乙級證照，但真的只有升學放備審才有用QQ

工業區一大堆22K 誰想去浪費時間 還有那種加班成常態 年底年終連一個月都給不出來@@.... 說白一點當個保全清潔都有30K 設22K在那邊招不到人 這不是很正常- -

@user-jf4qq8xi4h

2 жыл бұрын

日本奴隸路過

@twn65w65

2 жыл бұрын

所以讓他缺到關場阿~又沒差~其實他還有殺手鐧~賣土地~說不定賣工廠抵得過他賺10年

@user-jf4qq8xi4h

2 жыл бұрын

@@twn65w65 用你的八雉女淨化慣老闆吧~ 我們台灣政客賴輕德， 曾經說過薪水低就要當作做功德， 看來我要一輩子做功德了真好！

@Ssss-zm1gs

2 жыл бұрын

马来西亚比较惨，底薪只是你们一半不到

@Sun-lf5hn

2 жыл бұрын

會進這種公司的自己有問題

1.老師不是專業的 2.老師沒有義務教導會 3.學校只是簡單設備 4.學生沒有薪水 5.責任制 6.目標是為了畢業 7.學生沒有熱忱 8.畢業後沒有跟同科系接軌 9.不自由 10.薪水不符合標準

@user-ir2sy9ut1e

15 күн бұрын

且學生根本不唸書的 我高職讀的是排名第二的高職 且我念的是當時分數最高最好的科系 但同學七成都不唸書的 甚至老師開出開卷考這樣的優待 說真的 學校老師真的是好 我是說有用心 也很有愛心 總之該做的我們班導都做了 但大家就是不爭氣 當然也有看過好幾個只是混日子的老師 但問題是這樣的學生可以怪老師嗎 反正我那麼努力教你們也當空氣一樣當耳邊風 如果是我也會被磨成只想教教混日子的老師

國營企業有跟高職開建教合作或產學專班，保障高比例的高職生畢業後可以直接錄取；但18歲年紀輕輕來實習的不一定是真的想工作，可能是他們父母覺得國營穩健才叫他們來。有些幾乎就是屁孩，就連帶他們的老師傅也會嫌啊😂

身為科大設計群畢業很有感，但我想社會對於工作的看法是其次（目前我聽到大多長輩及朋友都覺得無論工人或醫生，薪水高就是好工作） 最主要還是大學及高職教育體系及企業主的看法，很多學校聘請講師及老師的規則就有很多奇怪的限制（舉例要碩士或者在企業打滾五年以上，但這樣新興知名工作者就很難到學校分享即時產業現狀與其經驗。這種規則系上也很難改，要經過很多開會討論上報更高層之類的）。 而且大四根本不可能完全實習，學校都希望畢業展覽舉辦的很精彩，做得出成果學校才會有經費、有經費才可以改善學校現狀，可學生如果又要辦展做出成果又要實習培養即戰力，還沒出社會就會暴斃吧 實習也是很神奇的環節，除非自己找的實習機會，學校提供的實習基本上都被當低薪或免費勞工，轉正後薪水也是低薪水超時工作，心裡有怨卻說不出口，因為「這個產業很小不能得罪人」

@bunny8207

2 жыл бұрын

設計系畢業很有感+1 我和弟弟都是設計系 他的學校體制是大三強制實習一年 (領超低薪資，一萬多/月) 看似辛苦的經歷，之後卻是明哲保身 比如選擇工作時就會很有想法、也能過濾掉爛公司 而我不一樣，學校沒有強制實習 頂多暑假兩個月，我在美術教室當了助教(雜工) 出社會後一直跌跌撞撞 被慣老闆利用不自知，錯把吃苦當吃補 身心俱疲，當過幾次奴隸 每次離開工作後又重新歸零 雖然有很多技能，卻都只是沾邊不純熟 選擇和視野真的很重要!

現在很多老闆對技術根本不放在眼裡，也不值錢，有時候去端盤子也能有一樣的薪資，其實台灣人只要薪水有到位，再怎麼辛苦都會有人去做的。

@cong-yaolin2791

2 жыл бұрын

澳洲打工殺牛殺羊一堆人搶...

@user-tj4ps9rk8g

2 жыл бұрын

@@cong-yaolin2791 澳洲的老闆有些會怕背包客或外勞。因為法律保障勞工所以很多老闆怕的要命（僅限華人以外的老闆） 反觀台灣…..

@user-st1vx4rr7k

2 жыл бұрын

這是所謂上面看不到下面的天龍人嗎？

@wen5890

2 жыл бұрын

@@cong-yaolin2791 台灣殺牛殺羊可以有同樣的錢的話，誰會要出國？

@cong-yaolin2791

2 жыл бұрын

台灣殺牛殺羊有落實職安嗎？ 沒有還是不幹🤣

身為一個餐飲系高職生，三年下來拿了五張丙級證照，然後還是不會煮菜。老師只教如何考證照，並不會教如何「煮菜」，差別在哪裡？為了考試，所以我們都是把菜用水燙熟了然後才下去意思意思炒一下，這種當然就連回家煮都被爸媽嫌！除非自己回家買了食譜在家練，不然在學校能夠練的只有考證照需要的那幾種。當然還有其他不一樣的、不為了考試的料理科目，請的都是業界老師，咖啡、日料、西餐，但一周一次一個學期能學多少，每次都應付應付，西餐老師更直接數落我們這些高職生，說我們爛到他在業界看不下去才進到校園要親自教。到了要考大學了，學了三年餐飲實在適應不良，大學跳槽，卻又因為是高職生所以能選的大學科目多有限制，最終考了個科大，如今畢業也沒打算去做那個，師資零零落落，還有從八竿子打不著的科系調過來教的老師，或者是老師又請了外面的老師來教，他自己更是滿嘴跑火車，不說了，都是淚=_= 總之這樣出來的學生，然後公司又要求新員工十八番武藝樣樣精通，工資開夠高就算了，問題是工資還低！要馬兒跑又要馬兒不吃草，誰要幹？ 我爸也是做工的人，我不會瞧不起做工的人，但是老實說他們就是死薪水，假如一天兩千，一個月幹二十天也就是四萬，確實比一般行政職還要高，但又高不過那些舒服坐在電腦前的工程師，卻比他們更累更髒，還會被自以為清高的一些人瞧不起。

D.把讀書跟學習一技之長分成兩件事來看的行為，已經忽略了學習的初衷的目的。教育與學習是目的，讀書是學習的方式及工具之一，但非學習的唯一方法，若因為有人天性不擅長讀書而去放棄學習該知識的機會，或因此而難以學得該知識，那必須是從學習手段跟教育方法去改變，而非由學生自己去改變學習的標的。

身為高職上來的，轉上普通私立大學，我覺得不只台灣技職體系出了超大問題，普通高中也是，上了大學，實驗不會做，跟所想的不一樣，甚至只是因為文憑，然後畢業後做非本科系的一堆，尤其很多不是有名的三類科系..... 然後高職根本選什麼科群，你的以後升學管道就是那些相關跑不了太遠的科系，如果有人沒經驗選到不喜歡的科系，那可能還要重花一年，多數人選擇咬牙撐過去，但選科系的經驗誰要教學，沒有實作課程，只有書本上的介紹，不少人憑著一股熱血選了下去。

@i_am_a_shiba_inu

2 жыл бұрын

我高職讀汽修科進去後一個星期只有一個下午才有實習課，畢業後勉強拿到機車維修丙級，然後發現我根本不喜歡修理機車反而喜歡一些電腦相關的科系，真的浪費三年時間更可悲的事，汽修科連女孩子都沒有機會認識.....

@mu5024

2 жыл бұрын

我想讀農業群結果被丟進家商讀書真的很悲哀讀大學都不能轉出去工作還要被瞧不起淦

@yeh424

2 жыл бұрын

實驗不會做 是他們自己實力不足 正常水平的(高中)大學生是會做的 然後畢業做非本科也是他們自己實力不足阿 不願意認真讀書 自然沒相關產業要收 這種人沒資格怪制度

@user-jf4qq8xi4h

2 жыл бұрын

@@i_am_a_shiba_inu 在日本旅館業的奴隸路過...

@willl0620

2 жыл бұрын

@@i_am_a_shiba_inu 現在還蠻多科大汽車系後來在寫程式的

普設大學過了20幾年後再來看真的是錯的 把幾乎全部的專科都變成科大 搞的技職體系也在拚升學 但是程度好的學生又都去高中 技職就變成一種詭異的存在 既不技職也不高等 卡在中間不知道是啥 自從大學學歷濫大街後 職場徵才全都要求大學畢業 變成學生就算不想升學也不行 只好所有人都跑去升學 最後技職體系整個就真空掉 淪落到必須跟著拚升學 還只能收考不上高中的學生

有些人愛換想，但他不愛唸書。 但大多數人會唸書就是缺乏想像力。 如果將愛幻想與有基礎理論的人結合在一起的話，應該就能各求所需，企業產業也能夠再度升級。 重點是~很多人都會認為，幻想是不切實際。 德國為什麼會出了這麼多諾貝爾獎得主，其原因就是教育方式不同。 德國教育方式是希望小孩進學校就拼命的玩，玩到高中前從他娛樂的過程中找到興趣。國中小，學校會一直帶這些小朋友去各個產業玩，並且介紹很多有趣的事情，然後讓有興趣的小朋友進行分組認識、討論及研究。 德國的小孩，大致上高中就知道他將來想從事什麼樣的職業了，最終職業與產業相關知識都可以並重。 反觀台灣的教育，依然是由那群自以為是的傲慢決策者來操盤。

我是高職讀餐飲科，產學合作班，我覺得這樣比較好，因為都是學技術還可以直接投入職場，我在高三實習完後，去嘗試不同工作，一年後才回科大讀書，但我直接跨科改學會議展覽，因為想斜槓(? 但我覺得在就讀前，要思考學校課程跟自己要什麼再來決定

不知道志祺會不會做報導者最近的新聞「非洲學生來台留學卻淪廉價學工」 這個事件也跟台灣技職教育出問題有非常大的關係 後段科大招不到學生改招外籍學生，卻沒有兌現與學生的承諾 學校當初承諾的獎學金、英文授課、實習與所學相關全部淪為空談 希望大家關注這件事

@mikeliu7738

2 жыл бұрын

這件事真的需要關心，看到新聞感覺把我們台灣人的臉都丟光了......

@dawnormoon

2 жыл бұрын

真的很不應該

@user-ih3rh2ns6v

2 жыл бұрын

是不是廉價勞工要看自己觀念。若是學生去學習，我覺得有給薪水到最低薪資算不錯的了。廉價？你值得那個價嗎？

身為私立科大生，主張該倒的倒該併的併，別再苟延殘喘，別再畫大餅騙學生。 學弟妹問起一律建議轉學，8成同學畢業揹著學貸在做高中生的工作，耽誤學生且浪費國家資源。

@user-gd5eg8kj3e

2 жыл бұрын

好寫實

@HengJyun

2 жыл бұрын

想到前公司有個女同事離職去屏東唸技術學院 說是對附設某科系有興趣 前幾年新聞報導技術學院已倒閉= = 查Google學校設在不熱鬧地方 買個東西不騎車開車很麻煩

@user-fb8bn5kt4d

Жыл бұрын

我狠起來連我自己都打

雖然現在純高職學校已經式微，但當年高職和科大都唸完後，第一份工作還是因為在高職時期必考的會計檢定考題被錄取的，就是考幾題分錄，錄取後公司教ERP也很快上手，因為高三時有教過^^!在工作上，會計傳票和做報表也的確都用得上，算是學以致用了

志祺七七的內容都非常好，真正發揮媒體端正視聽的力量，技職教育的問題，確實根源於業者不願提供較好工作環境（科技業者除外），業者多半非上市廠商，只願提供勉強可以（安全、舒適）的工作環境，但業主可以大魚大肉、揮霍。所以沒有人願意投入所謂的缺工職場。 如志祺七七所說，應該由業主提供未來發展潛力（薪資、職位），等於助長跳槽文化的形成。薪資與發展潛力一旦高於其他行業，社會對於該產業從業員評價會由負面轉為正面。

我國中就知道自己要念高職，高職讀夜間部四年學到相關技能，一畢業就被家裡人踢出門找正職工作，就這樣以工作為主大學為輔又過了4年， 直到現在我覺得我做這決定是正確的！因為真正讓我學到東西的地方不再學校，而是在職場。 高職學到專業技能的皮毛，職場讓我技能迅速成長，職場打滾一年抵掉大學上兩年的課程。

@user-sh7xc1zt7l

2 жыл бұрын

其實，學校往往不肯說的，職訓局有職訓課程，比較能學到東西了。

@f27766855

2 жыл бұрын

@@user-sh7xc1zt7l 學校教你學術面的，職場教你技術面的。

@user-ow3nc2zs2f

2 жыл бұрын

所以你是做什麼的

@f27766855

2 жыл бұрын

@@user-ow3nc2zs2f 遊戲產業

@user-ih3rh2ns6v

2 жыл бұрын

@@f27766855 太正確的觀念了～！

台灣的升學風氣真的造成了很多人才的缺失

最近2~3年公司在實習生的引進，真的有畢業後即戰力的表現。的確比較沒實習經驗的畢業生好用，但缺工問題還是基本存在

個人也是護理系技職體系長大到社會工作的過來人，從踏入學校那一刻就不斷聽到「現實休克」這個詞，雖然學校規劃了非常豐富的技術課程，但技術教室從設備器材、環境到情境都非常極簡與老舊，校內準備的醫療設備有很多在踏入臨床後根本從沒見過(棉球罐、泡攝罐、水銀血壓計之類的...)，甚至在之後的醫院實習中也著墨較多在個案報告撰寫並非技術實作(不過也是有實習老師非常Nice，讓學生有許多實作的機會～)，結果變職場新人的那天才發現，自己會的技術除了有些跟不上時代，還要學其他一堆不會的，外加寫N0報告、新人訓練課程、臨床教師訪談、護理長或護理部主任訪談、ICU Training......，要過半年才會適應，更別說一堆淘汰的或自己選擇離職的。 重點是學產界的互相運作支持真的無敵重要，除了學生外，老師也定期去臨床接受新知，才有可能讓學生也在學習的那一刻起就學習新知而不是老師年輕時的回憶。

以現在的資訊，已經有越來越多小孩年輕人知道用錢賺錢更快，只要學好投資一技，管它學歷或一技之長

台灣很多傳產很有趣~開的是新人的薪水要的是專業師傅的技術！真的很不可思議...

@yowang9912

2 жыл бұрын

講更粗的就是我門工司要的是有三年性經驗的粗女.......

@user-lq9ql1gl4v

2 жыл бұрын

南部的工作都是如此，薪水爛，責任制，面試主管還很跩。

@twn65w65

2 жыл бұрын

@@user-lq9ql1gl4v 八成家族企業~通常這種的我都勸認識的跳過~要就找正規登記的公司

@user-lq9ql1gl4v

2 жыл бұрын

@@twn65w65 我老家那邊一堆人還樂呵呵的當奴才呢，奴家文化在那裡一覽無遺。

@jlli

2 жыл бұрын

我前公司願意聘用沒有完全沒有品管經驗的人，然後要求獨立去寫8D報告、KPI報告，寫專案報告…

謝謝！

@funtablehai9213

2 жыл бұрын

技術人員已經受夠目前的市場的穢氣了， 但願更多人來了解技術人員的辛苦並且給予尊重。

就薪水少，累人的工作沒人要做，許多年輕人就眼睛長在頭上，明明什麼都不會，一出社會就要薪水5萬以上，事情少，輕鬆等，等年齡到一個程度後才看清，試用期2萬6也願意，卻已經虛度了幾年了，許多工作都是你進來覺得這個人好用了自然會加薪，一開始不了解個人能力薪水低一點本來就正常，雖然部份年輕人真的是心態問題很嚴重(有越來越多的趨勢)就是了，帶人會帶到生氣! 老闆方面也是，不願花時間培養，不願給予正常薪資，所以才一直找人，真的好用的人早就被願意給更好待遇，更願意培養的老闆拿走了! 各位家長們，當大家都知道教育有問題了，那就趕快讓小朋友到社會歷練後再去找他們需要的教育，而不是浪費時間在學校，主要要給小朋友灌輸責任心和工作該有的基本態度吧，更能幫助他們找到工作，而不是培育出啃老族!

@carol3987

Ай бұрын

100分

很遺憾，大學最後一年去實習其實學生大多怨聲載道的 1：大學最後一年仍然要繳全額學費，但是沒課。 2：與公司有爭議求助無門，學校、教育部、勞動部互相表示是對方的責任。 而你的學分在企業手上。 3：基本上做的也是些打雜的活，其實跟那些應徵的工讀生差不多，如果學校要找你，還得請假才能去（會扣薪）。 4：一旦學校有作業或考試，就是一整周沒有休假，路上出了交通事故還沒有保險會理賠。 各種東西聽起來很荒謬，但是我都看親友遇過。 就算找到申訴管道，等到終於備齊文件，這學期都過了，實習也差不多結束了。

@user-qy8wv9fq5z

2 жыл бұрын

我大學暑期實習被叫去做行政跟打雜的事情，薪資本來還不打算給，去跟系主任說之後才給個三千塊打發，待了一個半月甚麼都沒學到，只拿到三千塊，連當時的基本工資都沒達到，呵呵

@user-pv9uf4mz8o

2 жыл бұрын

第一點跟我的情況差不多

@user-sh7xc1zt7l

2 жыл бұрын

@@user-qy8wv9fq5z 其實，不是本科事務才算學到。學會職場待人接物也是學到。別把學習這個門開太窄。

@user-qy8wv9fq5z

2 жыл бұрын

@@user-sh7xc1zt7l 我知道，但那是另一回事，實習課的初衷就是到業界學東西的，實習結束還必須做簡報報告，當初這份報告我可是很勉強做出來的，只有待人接物而已能有甚麼內容。系上對外宣傳講得多好聽，實際上根本不是那樣子，那何必去那邊浪費時間，一切都跟原本的不一樣，公司原本還想把我們當免費工讀生，如果是你會做何感想?

@hank398

2 жыл бұрын

我覺得要看公司欸，我在一家做電源供應器的科技廠實習，剛進來一個月就學到比學校教的還深入的東西，一遇到不太懂的馬上問，前輩們都會很認真耐心的回答，加上實際操作驗證，真心覺得學的很多，薪資方面也比基本薪資高，也會給加班費

出產學班，然後超過9成的人都在流水線當作業員 你還會遇到叫你不准吵的屑老闆 阿其實台灣現在的學生其實也很聰明，不是一開始就不弄就是碰一下知道哪個東西糞直接跳開 現在都用南下政策騙東南亞移工 會爛也是正常的ㄏㄏ 空降主管不會英文要學生翻譯外勞講的英文 機台在噴火花硬要你趕工的老害師傅(然後學生叫督察過來電師傅) 特休跟你算1天24小時之類的 這麼神奇的工作環境會待得下去不是奴就是放棄思考的人吧

很可惜，77的一些學校議題，在我們高中時，9/10年前就已經討論發現過了，那時還沒現在那麼嚴重，到現在10年過後，這個問題已經算是飽和或更加嚴重了。這個問題的整體導向，我們平凡的人民是無法改變的

我是科大設計系的應屆畢業生，我覺得我高職三年學到有用的東西，其實可以濃縮一下花三個月就夠了😂 我讀的科大雖然是私立的，可是我們系老師是真的很棒，學得到很多有用的東西，不過我因為很多原因，目前做了跟我前面七年學的完全無關的工作，所以我不知道在相對應的業界會如何，不過我求學經歷對我最大的成就大概是我的抗壓性不算低（目前的同事姊姊認可的🤣，但我還是在準備跳回去繼續做設計。

我21歲18歲出來拜師學蛋糕現在是西點三手 但是努力了三年結果薪水比端盤子的服務生 還少，工作比別人累也要技術結果新人的薪 水比打掃阿姨還少所以都留不住新人。 只能說現在的老闆根本不尊重專業這麼缺人 結果連一點小錢都不給新人根本留不住只能 壓榨老師傅，導致現在老師傅撐不住然後沒 有新人的烘培店一堆可悲的台灣烘焙環境。

@twn65w65

2 жыл бұрын

就讓他沒人用就好了啊~反正我看到現在的技術職的師傅也是不教人~早看破不好的老闆不用幫她訓練新人~多事只會讓新一批的奴隸取代你而已, 尤其是讓他什麼都不會的兒子直接空降主管職的家族企業一堆~聽過超多間中小企業這樣搞的了~

@karenyang6986

2 жыл бұрын

不就是麵包蛋糕先漲價，然後調薪，並不困難

@user-uw1ly9cw9z

2 жыл бұрын

@@karenyang6986 老闆漲價調的薪往往不是給員工（O

@ian9576

2 жыл бұрын

以前就不尊重了不是現在才不尊重，只是早年台灣人工便宜薪水低是普遍，物價所得都上來後就跟大環境出現明顯落差 很多行業的老師傅跟年輕人的斷層就是這樣來的

@karenyang6986

2 жыл бұрын

@@user-uw1ly9cw9z 不是給員工，那到哪裡去了?

還有一個嚴重問題就是家長思維也是主要問題， 過年過節都愛比小孩念哪裡， 家長都只希望孩子念台清交成或是醫學院， 所以大家都只想把小孩往國立大學送， 補習班特別多的奇怪現象， 考不上就重考......

@ws05kimo

2 жыл бұрын

國立大學起碼設備敢給你用 而且是最新的機器!! 私立大學甚麼都沒教 只能靠自己

@f9806035

2 жыл бұрын

@@Showho123 是啊！但社會現實能提供你所說8-9萬有幾個位置呢？但從這些學校出來的又真有幾個在這些職場上呢？最重要的是這些話裡面散發出職業貴賤的問題，這才是我想說的！內容探討的是大環境教育的問題，家長思想也如實影響孩子對職業的價值觀

@HengJyun

2 жыл бұрын

自豪小孩是學霸 在校成績排第一 未畢業就有台積電等高薪公司招手是驕傲 畢竟進國立大學讀了不起 後段班私立學校=學店

@f9806035

2 жыл бұрын

@@HengJyun 不過台灣是多數中小企業多，薪資級距和大環境都很值得檢討

以前高職很多實習課都拿去上統測科目，高職畢業要有能力進職場也很難，升科大也是幾乎走學術，高職和科大師資也都是名校碩博士，老師還是會叫大家唸書才有用，科大畢業之後還是要跟普大生競爭，最後有的科大生也是繼續念碩士，不然就是考國家考試，畢業後全部又混在一起，平均能力又很難超過普大的畢業生....

講的真好!我當年就遇到這些問題

今天剛看完麥當勞的故事， 在裡面麥當勞公司的創辦人就有提到 他開創漢堡大學就是為了增進未來加盟主能力的技職教育訓練用， 他也非常著重技職教育的重要性， 他說最大的問題就是太多學者但太少屠夫了。

@user-ir2sy9ut1e

15 күн бұрын

太少屠夫？說真的正常人很少能做出拿刀 殘傷別的動物的事情 你說殺殺蚊子蟑螂倒還是可以

@user-uj5js4mp5m

15 күн бұрын

@@user-ir2sy9ut1e 你在說什麼？ 我怎看不懂？？？ 我講的東西跟砍殺無關，你是不是只看最後一句沒把影片內容跟我的完整內容都看完？ 還是你已經被現在短影音影到到專注力只剩下一行的閱讀能力？

@user-ir2sy9ut1e

15 күн бұрын

@@user-uj5js4mp5m 喔 因為你說麥當勞啊 麥當勞不是很多漢堡肉 所以當然需要很多屠夫去宰殺豬牛 我以為你指的是這個........ 不好意思 誤會一場

@user-uj5js4mp5m

15 күн бұрын

@@user-ir2sy9ut1e 那個，我指的是麥當勞大學，推薦你麥當勞事業體（非餐廳）創辦人雷的自傳，或是翻拍他自傳的電影素食遊戲，裡面有提到這段，而這也是為什麼他可以取代麥當勞創辦人並創立麥當勞帝國的原因之一。

未看先審，問題是出在這世界資訊太透明了，當你知道付出一定程度的努力也得不到你這輩子需要的東西，你就會直接躺平。

這集不錯，說明了台灣的問題。值得大家參考。

身為一個正在讀高職二年級的學生，看到這個影片真的很有感，我是因為喜歡餐飲而就讀餐飲科，實作一個禮拜幾乎有四天，不過一個課程大概只有半天的時間，老師要講解加上我們還要實作和善後收拾，往往都會讓時間變得很緊張，而且學校從一年級就開始有生物、實驗課、社會科等等的高中課程，就連實作課也有概論要背，就算有課本也不一定就是完全正確的，連老師都說他們以前學得知識有些也不對，不過我們也沒辦法，現階段來說也只能照課本學習，以後出社會也是有可能會被顛覆

現在還是有萬般皆下品,唯有讀書高的觀念在,技職教育體系被認為不太會讀書的人去讀的,讀出來工作還是會看學歷和成績,導致科大的人要讀普大的東西,需要這學歷,對技職的資源投入就減少

我覺得大家要釐清一下觀念，讀高職學校不是為了培養學生在短時間內學會一個一技之長，如果是這樣的話其實比較推薦職業訓練所，他們才是以工作為導向的授課和實習，一般高職是在培養學生在該產業最基本的專業知識以及培養學生各個面向的能力(例如自學能力、解決問題的能力等等)，但不一定是以職業為導向(大部分不是)

@user-ih3rh2ns6v

2 жыл бұрын

這是最正確的職業教育觀念！我就很反對職校甚至科大與業界掛勾去訓練員工。表面上畢業即就業，實際上或許你連跳槽的能力都沒有，只能一輩子做這家的工作。

是資源都掌握在某些人手裡，努力無望的情況下，年輕人是有勇氣，選擇躺下的