Endlich mal eine sachliches Aufarbeiten von Kritik und nicht nur „Zurückwatschen“. Wenn heutzutage alle so mit Kritik (berechtigt oder unberechtigt) umgehen würden, wäre vieles um einiges besser. Bravo!

@HeimwerkerSPEZIAL

4 жыл бұрын

Vielen Dank für die Antwort. Ja, das ist schon verrückt, da kommt man z.B. in eine Schwimmhalle und sieht, dass sich zwischen den Riemchenfliesan an der Seite und dem Boden ein 2 cm tiefe Riss gebildet hat, weil der Boden sich zunächst aufgeschüsselt hatte und danach dann über die Jahre wieder abgesackt ist. Da denkt man, da müsste jedes Kind wissen, woran das liegt und wie man das vermeidet. Aber leider Fehlanzeige.

Sachlich, verständlich, souverän, informativ

@HeimwerkerSPEZIAL

2 жыл бұрын

Vielen Dank für das positive Feedback

Ich bin froh, dass ich auf diesen kleinen, aber sehr informativen und guten Kanal gestoßen bin. Lebe auch in einem Altbau, habe mir diesen mit meiner Frau gekauft. Alles super und gut. Nur die Decke im Keller ist mir zu gering. Mit deinen Videos werde ich mich in den kommenden Jahren daran setzen und meinen Keller "tiefer legen".

@HeimwerkerSPEZIAL

2 жыл бұрын

Danke für das Lob! Ja, andere legen ihr Auto tiefer. Aber das kann schließlich jeder. Keller tieferlegen ist da schon anspruchsvoller. Viel Erfolg.

@kyriehuehue473

2 жыл бұрын

@@HeimwerkerSPEZIAL Wäre es möglich Sie bezüglich einer Frage meines Vorhabens kontaktieren kann? Habe ein alten Bauplan den ich mit senden wollen würde.

@HeimwerkerSPEZIAL

2 жыл бұрын

Nun, Zeit ist Geld. Machen Sie daher einen Vorschlag.

Ein gut erklärtes Video und fast zu 100% richtig. Als Estrichleger Meister muss ich aber noch ein paar Punkte anmerken. Dieses Phänomen tritt meist nur bei Zementestrich auf, und auch nur wenn sie auf Trennlage oder Dämmung verlegt wurde. Es kommt sehr wohl auf die Wassermenge an, das nennt man Wasser/Zement Wert. Je Höher dieser ist, des mehr Wasser muss verdunsten und die Schüsselung (konkave Verformung genannt) fällt höher aus. Auch die spätere Festigkeit wird geringer durch den hohen Wassergehalt. Dem kann durch auflegen einer PE Folie gegen gewirkt werden, wie im Video erwähnt. Im normalen Wohnungsbau reicht meist, das alle Fenster und Türen geschlossen sind und das mit dem Lüften erst ab den dritten Tag des Einbaus begonnen wird, ab diesem Tag ist der Estrich auch begehbar. Stoßlüften sollte in den ersten Wochen vermieden werden. Wenn ein Zementestrich Schüsseln, dann ist meist seine Verlegereife noch nicht erreicht. Heißt der Wassergehalt ist zuhoch für die Verlegung des Oberbodenbelags. Die Verlegereife kann nur mittels einer CM Messung bestimmt werden, elektrische Messung sind laut Norm nicht zulässig.

@HeimwerkerSPEZIAL

Жыл бұрын

Ja, ich denke auch, das sind die wesentlichen Punkte. Vielen Dank für den sehr kompetenten und vor allem sachlichen Rat.

Danke für das Video. Auf einer anderen Webseite habe ich gelesen, dass man den Estrich während dem abbinden in den ersten 7 Tagen einfach feucht halten soll. D.h. vor Zugluft und Sonneneinstrahlung schützen und gegebenenfalls mit Wasser bespränkeln. Anschließen die Feuchtigkeit durch Stoßlüften und Heizen wieder los werden.

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Wie gesagt, das Schüsseln ist eine Funktion des Feuchtigkeitsunterschieds, nicht des Alters des Betons. Damit der sich nicht aufbaut, kann man den Estrich natürlich dauerhaft feucht halten. Aber irgendwann kommt der Tag, wo man ihn trocken haben will. Daher langsam und ganz allmählich trocknen lassen. Nun, und Heizen, bevor der Estrich ausgehärtet ist, wer so was rät, dem sollte man gleich die Gewerbeerlaubnis entziehen. Ist ne Fußbodenheizung drin, dann kann der noch junge Estrich ggf. der Ausdehnung der Heizungsrohre noch nicht stand halten. Ist keine drin, dann führt das Heizen dazu, dass sehr viel Wasser auf der Oberseite verdunstet und der Estrich schüsselt.

@OpenGL4ever

3 жыл бұрын

@@HeimwerkerSPEZIAL Danke für deine Antwort. Ich werde das berücksichtigen.

@MatzeMaulwurf

Ай бұрын

Ich habe bei mir folgendes gemacht: - möglichst wenig Wasser. Dafür kann man diverse Zusatzmittel verwenden. Das einfachste ist Spüli. - Nach dem legen habe ich am nächsten Morgen in den Bädern Folie verlegt. Genau wie im Video. Im Rest nicht da es da nicht so schlimm wäre. Aber im Bad sehr ärgerlich. - da wo keine Folie ist habe ich zwei Tage lang feucht gehalten. 3x am Tag mit Gloriaspritze - ich musste nach 5 Tagen anfangen zu lüften. Hätte ihn gerne noch länger liegen gelassen aber die Folgegewerke brauchten verbindliche Verlegetermine.

Genauso ist das. Auf (kommerziellen) Baustellen ist keine Zeit, um Estrich abzudecken. Habe das auch gemacht. Bei mir war die Abdeckung fast vier Wochen drauf. Alles gerade. Eine komplette Etage, u.a. zwei Räume 4,5m x 4m. Den ersten Tag habe ich das noch offen gelassen und dann abgedeckt.

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Genau, da muss es oft schnell gehen, das nächste Gewerke steht immer schon Gewehr bei Fuß. Belegreife muss innerhalb von zwei Wochen erreicht sein. Das geht dann auf Kosten der Qualität. Und richtig: vier Wochen ist nicht zu wenig. Vielen Dank für den Kommentar.

@OpenGL4ever

3 жыл бұрын

Wie hast du nach dem 1. Tag abgedeckt, wenn man den Raum die ersten 3 Tage nicht betreten darf?

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Estrich kann man betreten, sobald er begonnen hat, abzubinden. Das kann im Sommer schon nach 4 Stunden sein. Sobald man nicht mehr einsinkt, kann man drauf. Das mit den drei Tagen hört man immer wieder. Gründe gibt es keine. Aushärten, was nichts anderes als Auskristallisieren ist, ist ein degressiver Prozess. Am Anfang passiert viel, dann immer, immer weniger. Drei Tage vielleicht wegen Vater, Sohn und Heiligem Geist. Sind auch drei.

@anonym6776

9 ай бұрын

Hallo, ich verstehe nun, dass man das ganze abdecken sollte. Meine Frage die sich aus dem Ganzen noch ergibt nehmen wir mal an ich hab die PE Folie drauf. Wie soll ich lüften? Soll ich die Fenster auf Kipp machen, so dass eine Konstante Luftzirkulation geben ist oder soll ich die Folie wegnehmen und Stoßlüften? Ich brauch da eine kompetente Antwort. Bitte vielen Dank

Alles Richtig, sehr gut. Um eine zu schnelle Austrocknung zu verhindern, kann man den Estrich am Folgetag der Verlegung befeuchten.

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Das kann man machen. Aber man will ja meistens, dass der Estrich austrocknet und nicht nass bleibt. Dann z.B., wenn man Parket drauf kleben will. Bei Fliesen spielt das nicht so eine große Rolle.

Dankeschön!

@HeimwerkerSPEZIAL

5 ай бұрын

Gerne 😊

Vielen Dank für die extrem gut veranschaulichte Erklärung des Sachverhalts. Eine Frage zum Estrichgießen: wir haben ein Ameisenproblem in den Lagerhölzern unseres Bodens im Altbau. Der Plan ist nun, den Holzaufbau rauszureißen, das Feldsteinfundament soweit möglich von innen zu verputzen und dann auf eine Sandschüttung (ca. 60cm, so wurde das hier historisch gemacht) einen Estrich zu gießen, wie du es gezeigt hast, damit nie wieder Ameisen von unten in das neue Holz kommen. Die Frage: kann ich einen Estrich bis an die Backsteinwand "an"gießen, oder muss da eine Dehnungsfuge hin? Wie bekomme ich diese dann ggf. dauerhaft und ohne Kunststoffe ameisensicher? Allerbesten Dank!

@HeimwerkerSPEZIAL

2 жыл бұрын

Beides geht, mit und ohne Dehnungsfuge. Die Dehnungsfuge dient ja letztlich nur dazu, Platz für die lineare Ausdehnung zu schaffen. Diese tritt besonders bei beheizten Fußböden auf. Bei unbeheizten kann man darauf auch verzichten, weil sich Wand und Gebäude in etwa dem gleichen Umfang ausdehnen, wenn sich das Gebäude im Sommer erwärmt. Die Temperaturunterschiede im Kellerfundament - und bodenbereich sind jedoch ganzjährig eher gering, vielleicht 7 Grad, selbst wenn es draußen 30 oder 40 Grad sind. Ansonsten verwendet man 5mm Dehnungsfugenband, im Baumarkt meistens blau, dieses dichtet sich durch die Masse des eingebrachten Betons gegen die Wand selbst ab, so dass da keine Ameisen durchkommen. Ohne Kunststoff dürfte das allerdings nichts werden. Die 60 cm Sand bzw. meistens Rollkiesschüttung sind eine überkommene Methode gegen aufsteigende Feuchtigkeit. Eine 0,2 mmm Sperrfolie unter dem Beton hat denselben Effekt und, da kein UV-Licht drankommt, altert die auch nicht. Man gewinnt dadurch 60 cm Raumhöhe.

@capslock9031

2 жыл бұрын

@@HeimwerkerSPEZIAL Allerbesten Dank für die sehr hilfreiche Ausführung! Die Raumhöhe zu gewinnen würde aber bedeuten, nicht mehr an die Fenster zu kommen. Haha. Nun, wir legen Folie auf den Sand und dann den Estrich darauf bis an die Wand. Sonst gibt’s in 100 Jahren ja schon wieder Ameisen und das will niemand.

Vielen Dank für das sehr informative Video! Wir haben vor zwei Wochen Zementestrich im kompletten Neubau verlegt bekommen. Ich habe in den ersten Tagen alles zugelassen, und dann 3 Mal pro Tag für 20-30 Minuten gelüftet. Zugluft wurde vermieden und mit Folie ist der Estrich außer in der Garage auch nicht abgedeckt. Kann ich bei Temperaturen wie heute auch die Fenster kippen? Aufgeheizt wird der Estrich etwa in drei Wochen. Soll ich die ganze Zeit über 3 Mal pro Tag Stoßlüften (auch während des Aufheizprozesses) oder wie geht man da am besten vor? Danke für die Antwort im Voraus.

@HeimwerkerSPEZIAL

4 ай бұрын

Man muss da sehr aufpassen. Das Schüsseln kann auch noch nach einer Woche einsetzen, wenn die Wasserkonzentration auf der Unterseite deutlich höher ist als auf der Oberseite. Ich denke, so nach zwei Wochen muss man nicht mehr so vorsichtig sein. Lüften würde ich nur kurz, nicht 30 min. Noch ist Winter und die Luft außen enthält sehr wenig Wasser, kann dann also, wenn sie reinkommt und sich erwärmt, sehr viel aufnehmen. Das mag im Sommer anders sein.

@mawe2102

3 ай бұрын

Mittlerweile läuft das Aufheizprogramm und im Haus sind "tropische Verhältnisse". Können bei Temperaturen wie heute (15 Grad, Sonne) auch den kompletten Tag über die Fenster offen sein? Der Estrich ist seit etwa 4 Wochen drin. Oder immer noch nur Stoßlüften?@@HeimwerkerSPEZIAL

@HeimwerkerSPEZIAL

3 ай бұрын

Einfach mal die Wasserwage auflegen und prüfen, ob sich der Boden schon zu heben beginnt. Falls ja, stosslüften.

@HeimwerkerSPEZIAL

3 ай бұрын

Wäre es denn ein Problem, wenn das Vinyl von unten feucht wird? Das kann doch nicht schimmeln. Ich sehe das Problem nicht. Bei einer Fliese fragt man das doch auch nicht.

Mein Estrichleger sagt, Plane legen wäre zu viel Aufwand. Ich soll stattdessen einfach den Estrich 3 Tage nach dem Legen mit normalem Tiefengrund einsprühen. Die Kanten gründlich und flächig dann grob. Um die Oberflächenspannung rauszunehmen. Macht das Sinn?

@HeimwerkerSPEZIAL

4 жыл бұрын

Nein, macht es nicht. Zum einen dauert es ohnehin drei bis vier Wochen, ehe der Estrich ausgehärtet und belegreif ist. Diese Zeit kann man nicht abkürzen. Die Plane verzögert das nur unwesentlich. Der Tiefgrund soll bewirken, dass der Estrich gleichmäßiger austrocknet. Soll sowas wie eine halbdurchlässige Sperrschicht sein. Ich denke, das verringert das Schüsseln, verhindern kann man es dadurch nicht, da immer noch auf der Oberseite mehr Wasser verdunstet als unten. Die Feuchtedifferenz bekommt man dadurch nicht los. Aber: Versuch macht klug. Schaden wird es sicherlich nicht. Es sei denn, man hat Armierung drin. Die wird auch nach dem Schüsseln nicht wieder gerade.

@OpenGL4ever

3 жыл бұрын

Das mit den 3 Tage lang mit Wasser einsprühen und somit feucht halten, habe ich in einem Artikel zum Thema Estrich auf einer Webseite auch so gelesen. Ich würde es so verstehen, wenn mehr verdunstet, dann muss man eben mehr nachsprühen und den Estrich so feucht halten. Das sollte den Verlust wieder ausgleichen.

Sehr tolles Video mit sehr guter Erklärung der Sachlage!!!

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Immer gerne

Guten Tag, ich habe vor 3 Tagen einen Betonestrich im Verbund auf meine Terrasse gelegt mit 2 Prozent Gefälle. Nun nach drei Tagen Schüsselt der Estrich schon. Was kann ich tun ? Auf der Terrasse kann man keine Türen und Fenster schließen. Wird der Estrich sich wieder zurück ebnen? Momentan ist er etwas wellig geworden wenn man eine Messlatte drauflegt. Die Abstände betragen teils 7mm. Danke für Ihre Antwort. Gruß Andreas

@HeimwerkerSPEZIAL

4 жыл бұрын

Wie gesagt, von vornherein abdecken. Als Alternative geht auch Bewässern. Dann dehnt sich die obere Schicht und das Ganze wird erst mal wieder eben. Ist dieser Zustand erreicht, wieder abdecken und l a n g s a m trocknen lassen.

@OpenGL4ever

3 жыл бұрын

@@HeimwerkerSPEZIAL Zement wird nicht durch trocknen fest, sondern durch chemisches abbinden. Beim Trocknen ist somit nur wichtig, dass er gleichmäßig Feuchtigkeit verliert. Die Geschwindigkeit ist gar nicht so wichtig, allerdings braucht das abbinden etwas Zeit.

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Richtig, drei bis vier Wochen. Man erkennt das daran, dass sich der Estrich von dunkel- nach hellgrau/weiss verfärbt.

@missmesmerize2575

3 жыл бұрын

Abdecken ist ganz wichtig! Ich würde es mit Flies abdecken und den feucht halten, das heißt regelmäßig nässen (mit Gießkanne mit Brausemundstück). Sobald der Zement abgebunden hat, nach einigen Wochen, kann der Flies entfernt werden. Über den Boden latschen, sollte man vermeiden; am besten großflächige Styrodur-Platten verwenden, über die sich das Gewicht auf eine möglichst große Fläche verteilt). Man sollte wissen, dass Beton bzw. Zement erst mit der Dauer an Festigkeit gewinnt. Der Abbindeprozess ist nämlich auch nach fünf Wochen noch nicht abgeschlossen, sondern der Boden hat dann lediglich eine Festigkeit erreicht, dass man bereits auf ihm weiterbauen kann.

dann könnte man den Eßtrich doch auch an der Oberfläche feucht/nass halten oder ?

@HeimwerkerSPEZIAL

4 жыл бұрын

Richtig. Früher hat man deshalb auch Estrich regelmäßig mit der Gießkanne gegossen. Aber das eher im Außenbereich. Im Innenbereich will man den Estrich ja dann irgendwann belegen. Und dazu muss er trocken sein. Zusätzlicher Wassereintrag ist da kontraproduktiv.

@OpenGL4ever

3 жыл бұрын

@@HeimwerkerSPEZIAL Ein zusätzlicher Wassereintrag findet nicht statt, da der Feuchtigkeitsverlust mit dem extra Wasser ja wieder ausgeglichen wird. Außerdem muss man das ohnehin nur die ersten 7 Tage machen. Danach ist der Zement so weit abgebunden, dass man das Wasser weglassen und den Boden so trocknen lassen kann. Nach 7 Tage sollte da auch nichts mehr schüsseln. Zudem könnte Ich mir auch vorstellen, dass man, wenn man eine Fußbodenheizung verbaut hat, das trocknen nach diesen 7 Tagen auch beschleunigen kann. Außerdem kann man mit einer FBH gleichmäßiger trocknen.

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Na ja, stimmt nicht ganz. Bringt man den Estrich sehr feucht ein, wie im Video zu sehen, so kann der Zement nicht alles Wasser binden. Das überschüssige Wasser verdunstet. Das können durchaus 30% des Wassers sein. Nur bei erdfeucht eingebrachtem Estrich entspricht die zugesetzte Menge an Wasser der Menge, die der Zement zum Abbinden, d.h. zum Auskristallisieren braucht. Hier wie da würde man aber nicht wässern. Im ersten Fall, weil ohnehin zu viel Wasser da ist, im zweiten Fall, weil ausreichend Wasser da ist. Das Problem des Schüsselns entsteht, wenn sich im Estrich ein hoher Konzentrationsunterschied aufbaut. Nach 7 Tagen die FBH anzuwerfen, ist eine ganz schlechte Idee. Der Estrich hat dann noch nicht seine Endfestigkeit erreicht. Da die Rohre einen viel höheren Ausdehnungskoeffizienten als der Estrich haben, besteht die Gefahr, dass der Estrich durch die auftretenden Spannungen reisst.

Wenn sich der estrich nach Monaten - Jahren wieder senkt, können dann also auch noch die Fliesen bzw. Fugen reißen?

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Genau das passiert. In aller Regel dauert es keine Jahre, sondern eher Monate, bis zu den ersten Schäden. Je nach verwendetem Silikon dauert es einige Monate, bis die Dehnung der Randfugen die Elastitzität des Silikons übersteigt. Man kann das sehr gut in den Sanitärräumen großer Objekte beobachten. Oder in städtischen Schwimmhallen. Die Fliesen selbst nehmen dabei kaum einen Schaden.

@danielroos3683

3 жыл бұрын

@@HeimwerkerSPEZIAL silikon ist doch aber flexibler als der Fliesenkleber, Fugenmasse und die Fliesen selbst..?

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Ja, ist flexibler. Aber mehr als 20-25% Dehnung ist i.d.R. nicht drin. Bei billigem No Name aus dem Baumarkt reißt es noch viel früher.

Hallo, ich habe auch unter meinen Ziegelsteinen Lehmboden. Wollte nachdem ich mein Mauerwerk unterfangen habe den Boden nur mit Gehwegplatten verlegen oder gibt es andere Möglichkeiten? Außer Estrich.

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Kann man machen. Hab ich bei mir in der Garage so gemacht. Einfach Splitt, zwei Rohre einlegen und mit einem Richtscheit oder einer geraden Latte schön abziehen. Die Rohre rausnehmen und das fehlende Bisschen auffüllen. Dann die Stein reinlegen. In der Garage ist natürlich unter dem Splitt noch Mineralgemisch. Aber Du willst das ja im Keller nicht mit dem Auto befahren.

@88snipa

3 жыл бұрын

@@HeimwerkerSPEZIAL Ich möchte gerne ein kleinen Fitnessraum daraus machen und mir wurde empfohlen einen geraden Boden quasi ohne Fugen zu verbauen. Deshalb werde ich wohl die variante mit den Platten nicht machen können. kann ich nicht auch mit OSB Platten arbeiten oder andere Varianten? möchte ungern Estrich verwenden zwecks Feuchtigkeit.

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Nun, das Problem bei OSB ist die Feuchtigkeit des Bodens. Auch unter dem Haus ist der Boden feucht. Das würden die Platten nicht lange mitmachen. Große Gehwegplatten in Splitt oder Kies verlegt, würden noch am ehesten gehen. Da hat man jetzt Formate von 60x60 oder auch schon größer. Aber wenn Du das machst, kannst Du auch gleich 6cm Estrich mit Fliesen drauf verlegen. Da kommst Du auf eine Aufbauhöhe von 7-8 cm, wenn Du auf die Dämmung und die Sauberkeitsschicht verzichtest.

@88snipa

3 жыл бұрын

@@HeimwerkerSPEZIAL Also ist es wohl, wenn man es ordentlich machen möchte mit Estrich am besten?

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Ja, das wäre meine Empfehlung. Einfach eine 0,2mm dicke Folie auf den Boden legen, an den Rändern hochziehen und darauf den Estrich aufbringen. Evtl. Armierungsmatten einlegen. Die kosten ja kein Vermögen.

Kann man nicht anstatt der Bauplane auch gleich die Trittschalldämmung drauf verlegen? Oder ist die zu undurchlässig?

@HeimwerkerSPEZIAL

4 ай бұрын

Na ja, man will das überschüssige Wasser ja loswerden. Ansonsten bleibt ja alles daraunter dauerhaft feucht. Damit sinkt auch der Dämmwert der Dämmung, falls man eine verbaut hat, nicht dramatisch allerdings. Aber klar, wenn da nichts drin ist, was rostet oder schimmelt, kann man das sicher auch so machen.

Mit Plane abdecken ist natürlich ein guter Tipp! Ich bin mir aber sicher die meisten Estriche würden schon bedeutend weniger schüsseln, wenn die Bauherren mal aufhören würden, die Fenster ständig auf kipp zu machen, nachdem der Estrich gerade mal drin ist. Hierdurch wird nämlich der Trocknungsprozess EXTREM bechleunigt und die Bauherren denken immer sie tun sich und ihrem Strich damit etwas gutes, wenn Sie die Feuchte Luft rauslassen!

@HeimwerkerSPEZIAL

4 жыл бұрын

Ja, die Fenster zulassen, würde sich auch schon eine Menge bewirken. Aber dann laufen die an durch die Reaktionswärme und das verdunstende Wasser, und sofort denkt die kluge Hausfrau, jetzt ist Lüften dran. Und das wars dann mit dem ebenen Fußboden.

@heimwerkerwelten5070

3 жыл бұрын

So ist das am Bau. Der Verputzer und Trockenbauer sagen, Fenster auf ... Fenster auf. Der Estrichleger sagt, Fenster zu. . . . Fenster zu. Der Bauherr betritt die Baustelle . . . Man ist das hier eine stickige Luft. Hat Angst,das es schimmelt und reißt die Fenster auf. Dabei hätte der Estrich genau die feuchte Luft gebraucht. Um auch wieder Feuchigkeit aufnehmen zu können !!! Sollte es wegen dem Gipskarton, damit der nicht aufweicht, wirklich nötig sein schon recht früh lüften zu müssen. Dann NIEMALS DURCHZUG machen, ODER DIE FUßBODENHEIZUNG einschalten !!!! Die Baustelle/Etage IMMER nur einseitig lüften. Paar Stunden die eine Seite,dann Fenster zu, und danach auf der anderen Seite die Fenster öffnen. In den übrigen Etagen das Selbe. Geschüsselter Estrich streckt sich i.d.R. innerhalb von einem Jahr. Darum,da wo möglich mit den Silikonfugen an den Sockelleisten ein Jahr warten. Sonst besteht die Gefahr, daß sie abreißen, und man sie neu machen muss. Es gibt aber auch schnellere Möglichkeiten,stark geschüsselte Ecken runter zu zwingen. Wenn es denn mal sein muss. Gruß Christian

@schraubaermike

3 жыл бұрын

@@heimwerkerwelten5070 Die da wären?

@heimwerkerwelten5070

3 жыл бұрын

@@schraubaermike Möglichkeit 1 Den Estrich im geschüsselten Bereich richtig durchfeuchten. Dann mit Deckenstützen,(die stabilen Baustützen, die man zum betonieren benuzt, nicht die vom Trockenbau!) den Estrich mit Gewalt runter drücken, und so eingespannt trocken lassen. Die Methode hat den Nachteil, das man wieder Wartezeit hat, bis der Estrich trocken genug für den Oberboden ist. Und man braucht eine Zimmerdecke, um den Estrich runter zwingen zu können. Hat man keine Zimmerdecke hilft ... Möglichkeit 2 Die brutale Variante, aber durchaus machbar. Den geschüsselten Estrich in der Ecke abbrechen. Wenn es sein muss mit zwei Mann mit Anlauf in die Ecke springen, bis er runterbricht. Evtl. mit einem Winkelschleifer anzitzen, wenn er sich sträubt. Dann mit Zweikomponenten Epoxidharz die Bruchstelle ausgießen und mit Stahlstiften, quer zur Bruchstelle klammern. Wenn Fliesen gelegt werden sollen, das Harz frisch, mit Sand abstreuen, um wieder Haftung zu bekommen. Die Methode hat den Vorteil das man meistens am nächsten Tag weiter arbeiten kann. Gruß Christian

Wenn man ihn erdfeucht einbaut, und er in der ersten Woche keinen Durchzug. Wenn die Kanten hoch kommen nasses Malerflies im Randbereich. Wo kommt das wissen her? So arbeitet kein Estrichleger.

@markusbentenrieder9108

5 жыл бұрын

Lern erstmal Deutsch, dass man überhaupt versteht was du willst.

@kgfgfg1

3 жыл бұрын

@@markusbentenrieder9108 Ich glaube er meint: Wenn es zu einer Anhebung kommt, diese reaktiv (daher nach Erkennung) durch Malerfließ Abdeckung am weiteren abheben hindern.

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Ne, nicht reaktiv, sondern sofort nach dem Verlegen abdecken und dann, wie im Video geschildert, gezielt stundenweise ablüften lassen. Zum Abdecken geht alles, was einigermaßen wasserdicht ist, also Malerfließ, Bauplanen, PVC-Absperrbahn, selbst Dachpappe würde gehen.

Klasse!

@HeimwerkerSPEZIAL

3 жыл бұрын

Immer gerne.

Nach meinem Verständnis nimmt sich der Estrich aus seiner Umgebung soviel Feuchtigkeit, wie er zum Aushärten braucht. Was an Wasser zuviel im Estrich ist, das verdunstet, was bei nachlässiger Verdichtung zu einer geringeren Festigkeit und zur Rissbildung und auch zum Schüsseln führen kann. Es empfiehlt sich, nach der Estricherstellung, auf jeden Fall, den Estrich für mindestens eine Woche feucht zu halten. Dazu kann man ihn mit Folie abdecken. Ich würde ihn aber mit Vlies abdecken und das Vlies nässen. Für mindestens eine Woche, und dann würde ich den Vlies entfernen.

@HeimwerkerSPEZIAL

Жыл бұрын

Nun, dazu kann man noch Einiges ergänzen: Der Aushärteprozess geht asymtotisch fallend voran, am Anfang schnell, dann immer langsamer. Das meiste geschieht in den ersten 24 Stunden. Dabei spielt das zur Verfügung stehende Wasser im Estrich eine Rolle. Dieses wird umgewandelt und wird zu einem Teil des künstlichen Gesteins. Wird der Mischung zuviel Wasser beigegeben, bilden sich Kapillare, welche die Festigkeit beeinträchtigen, da sich an diesen Stellen keine Kristalle ausbilden können. Feuchthalten oder gar wässern muss man Beton nicht, da bereits alles für die Reaktion notwendiges Wasser vorhanden ist. Nur bei Oberflächen, die stark der Verdunstung ausgesetzt sind, empfiehlt es sich zu wässern, falls keine Möglichkeit der Abdeckung besteht. (z.B. im Straßen- und Wegebau) Das Schüsseln findet unabhängig vom Wasseranteil dadurch statt, dass an der Oberfläche mehr Wasser als an der Unterseite einer Estrichplatte verdunstet.

Respekt wie hier mit Kritik, die eigentlich dümmliches Internetgetrolle ist, umgegangen wird!

@HeimwerkerSPEZIAL

Жыл бұрын

Ja, muss man manchmal die Nerven behalten. Gelingt mir freilich nicht immer. Vielen Dank.

Den Estrich mit einer Plane abzudecken, wird auf jedem Seminar von Gutachtern als negativer Einfluss betrachtet.

@HeimwerkerSPEZIAL

5 жыл бұрын

Und warum?

@markusbentenrieder9108

5 жыл бұрын

Ja warum. Du warst doch aufm Seminar. Hast ja auch gut zugehört hoffe ich doch.

@OpenGL4ever

3 жыл бұрын

2 Jahre rum und immer noch keine Antwort.

@thomasl7858

3 жыл бұрын

@@OpenGL4ever "Auflegen von Folien bei Estrichen auf Trennschicht oder schwimmenden Estrichen über längere Zeit, also mehr als drei bis fünf Tage, ergibt eine deutlich höhere Verformung. Deshalb sind Folien bei schwimmenden Estrichen und Estrichen auf Trennschicht möglichst zu vermeiden." VOB/C Kommentar DIN 18353 Estricharbeiten, Seite 200

@thomasl7858

3 жыл бұрын

@@HeimwerkerSPEZIAL weil sich dadurch die Verformung erhöht - siehe anderer Kommentar.

Die meisten Fehler sind: Estrich wird eingebaut ,abgezogen und nicht verdichtet. Also nicht angestammpft. Er wird abgezogen und höchstens die Lehren werden angedrückt. Dann wird ein Schleifteller genommen und abgerieben. Somit fallen die nicht angedrückten Flächen bei der Austrocknung zusammen. Das ist bei grossen Flächen meist so. Oder die Dämmung wird nicht holraumfrei verlegt. Oder es werden Türen und Fenster in den ersten 3 Tagen zum Lüften geöffnet. Somit zieht es und die Fläche trocknet schneller als der Rand. Folie ist Mumpitz. Nach 28 Tagen ist der Estrich ausgetrocknet und belegbar. Es gibt ein Mattensystem das auf 10x10 kleine Flächen eingeteilt ist. Von Schlüter. Mit diesem systen schüsselt kein Estrich mehr. Belagdicke sind da auch nur mindestens 2,8cm auf der Matte. Heutzutage gibt es Schnellestriche die man nach 3 Tagen belegen kann. Somit würde ich heutzutage keinen normalen Estrich mehr verlegen.

@HeimwerkerSPEZIAL

5 жыл бұрын

Weil sich fließend eingebrachter Estrich selbst verdichtet. Kannst ja mal versuchen, Wasser im Wassergals zu verdichten, indem Du richtig auf das Wasser haust. Der Erfolg ist da vorprogrammiert. Das nennt man dann einen Schlag ins Wasser. Viel Spaß.

@a.h.hottoman1764

4 жыл бұрын

Mit welchen stampft man das estrich. ?

Leute Leute, lässt doch bitte die Fenster und Eingangstür geschlossen eine Woche lang! In der 2ten Woche einfach mal Stoß lüften für ca 5-10 min pro Tag mal ne Woche und die 2 Wochen der Gefahr sind um! Sollte Rigips oder Holzhaus sein, so muss der stoßluft Prozess nach 4ten tag begonnen werden!

@HeimwerkerSPEZIAL

Жыл бұрын

In manchen Fällen mag selbst das schon genügen. Abdecken ist die sichere Methode, insbesondere dann, wenn, wie im vorliegenden Fall noch gar keine Türen eingebaut sind. Das wird beim Estrichgießen relativ oft der Fall sein, da man die Türen in der Regel später einbauen wird.

@miskinmisk4261

Жыл бұрын

@@HeimwerkerSPEZIAL meines Wissens nach ist es fatal in mit pvc abzudecken! Die Feuchte kommt sehr schwer bis gar nicht weg. Aber gehen wir mal davon aus dass wir ihn abdecken mit pvc. Wie lange muss er abgedeckt sein???

@HeimwerkerSPEZIAL

Жыл бұрын

Ich hab es so gemacht, dass ich die Abdeckfolie jeden Tag für eine Stunde weggenommen habe. Das ungefähr eine Woche bis 10 Tage. Ich hatte dann einen absolut planen Boden, um den Faktor 5 ebener als nach DIN. Nun ja, und passiert ist überhaupt nichts, keine Elfen daraus entstiegen und keine Abgründe, die sich aufgetan hätten. Gibt es halt viel dummes Geschwätz von irgendwelchen Wichtigtuern.