Die Geschichte ist nicht das Entscheidende sondern wie die Geschichte erzählt wird. Sehe ich ganz genau so.

@serialman1

3 ай бұрын

Also ist der plot entscheidend..... Ihre abschließenden Worte waren aber der plot ist egal 😂 sie haben in dem Video die 2 sachen immer wieder getauscht

@cenexxis

2 ай бұрын

@@serialman1 Und die besten Plots haben alle Twists!

@mathobli

2 ай бұрын

Ja und Nein! Die Geschichte muss nicht übermäßig kompliziert sein um gut zu sein, aber so ein paar Gedanken sollten sich die Autoren schon machen ...

Ich würde mal sagen, dieses Video ist eine Liebeserklärung an Steven Spielberg! Danke wieder für ne Halbe Stunde lohnendes Entertainment ❤

Wie gut, dass es Flipps gibt, die alles super erklären, damit wir nicht *DOOOOMED* sind! ❤

Wahnsinns-Handlung: „Der unsichtbare Gast“. Genial.

Also meine Romanreihe habe ich tatsächlich komplett durchgeplant. Jedoch nur Grob, so dass man im Zweifel was einschieben kann. Grundlegend aber steht das Ende und welcher Weg dorthin genommen wird, sowie einige entscheidende Zwischenschritte von Anbeginn fest. Einziges Manko: Es interessiert keinen ;)

@peterparkinson7344

3 ай бұрын

Wie heißt dein Roman?

@galax.acheronian

3 ай бұрын

@@peterparkinson7344 Die Reihe heißt "Koloniewelten" (Hard-SF) In 2 Jahren erscheint das neunte und letzte Buch.

@galax.acheronian

24 күн бұрын

@@peterparkinson7344 Sry, habe deine Frage erst jetzt gesehen. Die Reihe nennt sich "Koloniewelten" - Jeder Roman hat einen eigenen Titel, da es keine Fortsetzungsgeschichten, sondern abgeschlossene Episoden innerhalb des Universums.

@peterparkinson7344

24 күн бұрын

@@galax.acheronian Alles gut,besser spät als nie 😉.Hab gesehen die Reihe gibt es auch für den Kindle. Werde ich mal reinschauen.

Dann habe ich also doch Recht, dass der Abgrund beim T-Rex vorher NICHT dort war! ^_^ Da haben seine Schritte wohl nicht nur das Wasserglas erzittern lassen... ;-)

Dachte zuerst auch an Michael Bay hinter dem mysteriösen Regisseur. 😅 Letztens Terminator mal wieder gesehen und da fiel mir umso mehr auf, wie effizient die Story in 107 Minuten erzählt wird. Wink an einige ausufernde Filme der letzten Jahre... Weitere Filme mit simpler Story, aber effektiver Umsetzung in ihrem Genre: Duell (da wären wir bei Spielberg), Speed, Alien, Apocalypto, Todesstille, Breakdown, Ein einfacher Plan, Rain Man... Und ja, Fury Road. 😉

Ich hab immer mehr das Gefühl der Regisseur ist Spielberg, aber Mal schauen. Es passt bisher halt alles.

Für mich war die Prequelserie der dunkle Kristall ein gutes Beispiel wie gut klassische Erzählungen funktionieren, vor allem zeigt wie wichtig gute Antagonisten sind.

Könnt ihr vllt. mal ein Video über Giallos machen? Ich glaube, daß viele diese merkwürdige Mischform aus Horror, Detektiv-Krimi, Slasher und leichtbekleideten Damen in Not überhaupt nicht kennen. Würde mich sehr freuen!!!

Geile Beispiele sind auch Duel (Spielberg), Vanishing Point, Gone in 60 Seconds (Original), Dirty Mary Crazy Larry oder Runaway Train. Super Filme, geile Stimmung, super inszeniert, mit simpler Story und Plot.

Bei Nolan kommt mir Memento zu kurz: hier hat die verschachtelte Erzählung mal einen handfesten Sinn - sie unterstütz sogar die Handlung an statt sie zu verschleiern. Man kann eine Beziehung zu Lenard Shelby aufbauen die am Ende durchaus etwas erschüttert wird. Allgemein erscheint mir das Christopher's Figuren mt Hilfe Jonathans eher besser werden also ohne.

Handung vor Story. Meine Top 5: Interstellar, American History X, 1917, Ich und Earl und das Mädchen, das Zeitalter der Dummheit

Aha, "The Matrix", der eine geniale, von den zwei guten Wachowsky Filmen!😉 (...und der andere kam vorher...) EDIT: Bestes Beispiel ist, z. B. "Mad Max: Fury Road" - Erst Fahren sie in die Wüste und werden verfolgt und dann fahren sie zurück und werden gejagt - Einer der besten Actionfilme aller Zeiten. Punkt. Geil, oder?

Ich mag viele solcher Filme die zwar simpel von der Geschichte sind aber gut gemacht sind. Im Film kommt es eben auch auf die Atmosphäre und den Stil an. Wie Spannung erzeugt wird oder wie etwas umgesetzt wurde Visuelle. Es ist halt eine Kunstform. Ein Bild kann ja auch ein Simples Motiv sein, aber durch Bildaufteilung, Farben und Technik überzeugen. Und wenn ein Buch schlecht geschrieben ist. Bringt auch die coolste Story nichts. Man liest es nicht

Bei "Die Vögel" vermisse ich schon eine Erklärung. Und zu groß/tief sollten Plotholes auch nicht sein, weil sie einen aus der Immersion holen. Und dann wird nur noch nach Fehlern geguckt.

Zu Nolans Ehrenrettung sollte man sagen, dass er mit Dunkirk (oder auch Insomnia) nun eine äußerst unkomplexe Handlung sehr spannend und stimmungsvoll inszeniert hat. Und es mit The Prestige (und bei einigen anderen Filmen) meiner Meinung nach perfekt in Waage gehalten hat, was Komplexität, Aha-Effekte und gute, gradlinige Inszenierung angeht. Bei Tenet oder auch Interstellar war mir das wiederum deutlich zu unausgewogen.

@lindendrache8998

3 ай бұрын

Ich kann mir nicht helfen, ich finde Nolan total überbewertet. Inception fand ich total Mega, aber der Regisseur ist für mich nicht das "second coming of christ" wie für viele andere Leute. The Prestige war atmosphärisch SEEEEHR dicht, richtig angenehm - aber der Moment, als Nikola Tesla (Ich liebe es aber, dass Nolan ihn eingebaut hat) mal eben eine Klon-Maschine erfindet, hat absolut nicht ins restliche Bild gepasst... Magie ist nur Trickserei und Maschinenbau, aber da haben wir mal eben ne echte Klon-Maschine.... hmm.. klar...

@lukasroosli9192

3 ай бұрын

Nolan ist für mich der beste Regiesseur unserer Zeit, ob der Plot gut ist oder nicht, spielt keine Rolle bei ihn, denn die Bilder gleichen das gut aus. Bei Ihn hat man auch immer das Gefühl, wirklich im 21. Jahrhundert zu sein. Bei anderen Regiesseuren dagegen nicht.

@Peace.Walker

3 ай бұрын

​@@lindendrache8998jeder hat einen anderen Geschmack. Ich kann es aber verstehen, dass viele Nolan feiern. Bei mir hat Oppenheimer null funktioniert. Dieses 3 Stunden gelaber hat mich gelangweilt aber wenigstens war der sound super. 😅

@lindendrache8998

3 ай бұрын

@@lukasroosli9192 Wie meinst du das "wirklich im 21. Jahrhundert angekommen zu sein"? Verstehe ich nicht... Ich verstehe aber, dass du ein großer Fan zu sein scheinst, ich will Nolan auch keinesfalls schlecht machen, aber ich kann nicht sagen, dass ich ALLE seine Filme als Meisterwerk sehen würde. Er hat einen speziellen Stil, das stimmt, aber für mich reicht das nicht für eine Freikarte zum Meisterwerk, es muss das Gesamtpaket passen. Inception z. B. fand ich Hammer. The Dark Knight dagegen überbewertet, die Darstellung von Joker wird nur so gefeiert, weil Heath Ledger tot ist. Da ist viel Heuchelei dabei, mich hat sein Joker mit der Schmatzerei furchtbar genervt.

@lindendrache8998

3 ай бұрын

@@Peace.Walker Klar, Filme sind Geschmackssache. Ich sage ja nicht, dass Nolan schlecht ist ^^ Oppenheimer hab ich noch nicht angesehen, aber bei solchen "ruhigen" oder "laber-lastigen" Filmen ist zwingend erforderlich, dass man in der richtigen Stimmung ist und sich drauf einlässt. Nur dann funktioniert das Gesamtkunstwerk :)

Berühmt auch dank TBBT: Ohne Dr. Jones wäre nichts anders gewesen, er ist also komplett unnütz XD

Ich hätte als Beispiel zum Unterschied von Plot und Story "Memento" genommen, doch auch die Erklärung mithilfe von "Matrix" ist durchaus verständlich. 😊 Und es war sicherlich Absicht, Quentin Dupieux als 'Duplex' zu nennen. 😂

Ich bin zwar etwas spät dran, aber ich muss zu dem Film, den ich liebe, aber der eine schrottige Handlung hat, sprechen: Der 13. Krieger ist für mich ein absolutes Meisterwerk, obwohl nichts an dem Film stimmt. Aber zu sehen wie Antonio Banderas als völlig überforderter Botschafter in diese düstere Welt geworfen wird, finde ich magisch. Vielleicht ist am Set einfach so viel ungeplantes passiert, dass am Ende nichts mehr wie geplant lief und alle Leute einfach nur noch eine gute Zeit zusammen haben wollten. Irgendwie ist das am Ende auch der Plot des Films geworden.

Mich hatte schon Patrick Williams Video über die Plotlöcher geärgert, in dem er sich über alle echauffiert, die zu blöd sind, sich auf die "Stimmung" einzulassen ("You're watching movies wrong."). Dieses deutsche Remake finde ich nicht überzeugender. Simple Plots, überkomplizierte Plots, widersinnige Plots - alles wird hier von euch grade lustig durcheinandergewürfelt um zu sagen: Nicht (wirklich) wichtig, es geht um die Stimmung. Ja, kompliziert ist doof. Komplex ist geil. Simpel ist Trumpf. Ja, Plot und Handlung ist "nicht alles". Aber es ist wichtig, Widersinnigkeiten ärgerlich. Geht auf meine Stimmung. Respekt vor allen Autoren und Regisseuren, die sich um Kohärenz bemühen. (Und nein, das hat nichts mit verworrenen Erklärungen zu tun, die hier angeprangert werden.) Soll ich euer Video hier nun nach der Stimmung oder seiner Sinnigkeit beurteilen?

@FLIPPS

3 ай бұрын

Ich stimme ihm nicht immer zu, finde ihn aber immer spannend in seiner Argumentation. Was mich bei der Plothole Bessessenheit der Fans oft nervt ist, dass es im Endeffekt nicht um die Erzählung oder Film als Kunst geht, sondern um sie selbst. Die ganzen Diskussionen um die Logik, Lore, Mystery Box Gedöns - das ist Fankultur die um sich selbst kreist und sich selbst feiert und die Filmemacher mit einer "Dance Monkey Dance" Attitude betrachtet, die im Endeffekt nur noch das abzuliefern hat was die Fans wollen. Clevere Skripte, clevere Plots, das sagen wir ja am Ende sind wunderbar und es gibt genug Filme die darüber funktionieren - besonders im Dramen-Bereich. Aber Filmkunst ist eben mehr als ein Uhrwerk Baukasten und die ganzen komplizierten statt komplexen Stories sind eben oft inhaltliche Selbstbespiegelung.

@marcokrueger3399

3 ай бұрын

"Aber es ist wichtig" - Nein, es kommt drauf an. Wenn wir jetzt mal flix aufhören, die Message des Videos auf den Titel zu beschränken, können wir doch einfach feststellen, dass es unterschiedliche Arten von Filmen gibt. Genauso haben verschiedene Zuschauer eben verschiedene Vorlieben. Es gibt Filme, die funktionieren einzig und allein über die Stimmung, es gibt Filme, die funktionieren einzig und allein über die Handlung - und die meisten sind wohl irgendwo dazwischen. Es gibt so großartige Filme, deren Handlung man wirklich vollumfänglich in ein bis zwei Sätzen zusammenfassen kann, Duell von Stephen Spielberg wäre da so ein Beispiel. Solche Filme sind aber nicht franchisefähig und sollten auch keines werden. Viele Zuschauer verwechseln eben Kompliziertheit mit Komplexität, auch gerne bei Franchises.

@vienneseanalysis

3 ай бұрын

@@marcokrueger3399 Meine Anmerkungen bezieht sich sicher nicht nur auf den Titel des Videos. Sondern auf den Inhalt: alle möglichen Ploteigenschaften werden durcheinandergewürfelt. Du machst das offenbar genauso bzw. das, was du mir vorwirfst (Berschränkung des Inhalts auf Schlagwort). Dass simple Storys gut sind - und damit auch nicht mit großen inneren Widersprüchen zu kämpfen haben - sage ich übrigens klar und deutlich in meinem kurzen Kommentar.

Ich liebe komplexe gute stories. Bitte mehr serien wie foundation.

würde nicht sagen dass Pulp Fiction n action film is... Filme mit sehr starken reveal-momenten die mir einfallen wären: Shutter Island, Lucky Number Slevin. Die Frage nach dem besten Film-Plot allerzeiten kann man natürlich nicht so gut beantworten. Wie immer sehr gut gemachtes Video.

Die Handlung von einer meiner Lieblingsfilme: 2 Männer sitzen im Bad und reden darüber wie sie dahin gekommen sind.

Ich würde es ja eher Prämisse nennen als Handlung oder Plot. Ein großartige Prämisse hat Pulp Fiction wohl kaum, sie ist aber sehr unterhaltsam erzählt. Die Prämisse würden lauten: Verschiedene halbseidene bis kriminelle Charaktere haben aufgrund unsauberer Geschäfte Stress miteinander. Das Entscheidende ist aber die Art, wie alles erzählt wird - ohne das wäre der Film nicht so sehenswert. Warum finde ich Prämisse passender als Plot? Weil Plot sich eben mit Handlung übersetzen lässt, die wiederum ein Synonym für Geschichte ist.

@FLIPPS

3 ай бұрын

Filmtheorie ist halt im wesentlichen im angelsächsischen verbreitet und dort wird zwischen Plot und Story unterschieden - Und der Plot umfasst eben auch den gesamten Film, alles was im Film passiert - auch wenn es weniger ist als die gesamte Geschichte. Die Prämisse ist ja nur die Ausgangssituation, quasi der Elevator-Pitch .

Tolle Folge, guter Plot + gute Story!

In der Überschrift meint ihr, die Story ist egal, im Video meint ihr, der Plot ist egal! Oder verwechsel ich da was?

So, mal wieder vorne weg, bevor ich das Video geschaut habe, nur meine Idee zu dem Titel : mir gehts prinzipiell so bei Krimi Serien, da interessieren mich die Fälle meist kaum sondern ich schaue die nur wegen den Haupt und Nebenfiguren, die mir natürlich gefallen müssen. Bestes Beispiel, da ichs gerade mal wieder schaue, ist die Serie "Lucifer" wo eigentlich die Charactere alle klasse sind und jeder gute Chemie mit jedem hat .. aber die Mordfälle die da irgendwie immer noch im Hintergrund behandelt werden .. who cares ? Ansonsten hab ich auch noch gerne Castle und Mentalist gesehen, weil auch super Hauptfiguren, aber dieses ganze CSI/NCSI whatever Gedöns ist mir sowas von egal weils vermutlich meist primär Krimi ist.

Ich liebe eure Spottlights...

Danke ❤

"Der Mann, der zu viel wusste" definitiv einer der besten Filme aller Zeiten, die beste Szene ist ja, als Doris Day schreit, rennt das Publikum zu ihr hin, anstatt weg.

Danke!

@FLIPPS

3 ай бұрын

Vielen Dank! ♥️

Oh nein, ihr habt mit Psycho gespoilert 😅 Ne, mal ehrlich, ich habe den Film noch nie gesehen und bin dankbar darüber, dass mir mal jemand die Handlung erzählt.

@marcokrueger3399

3 ай бұрын

Ganz haben sie's aber auch nicht verraten ;) Falls es dich konkret interessiert, der Abschnitt bei wikipedia ist auch nicht so lang. Ich kannte die Handlung grob auch schon vor dem ersten Sehen, das tolle an solchen Filmen ist: Das tut dem Erlebnis keinen Abbruch

Ich liebe eure Deepdives.

Also wen wir mit raten sollen, dann ist es Safe Michael Bay. Seine Filme sind simpel aber viele mögen das, was ich nicht verstehe. Wem es spaß macht soll es sehen.

@lindendrache8998

3 ай бұрын

Ich hätte auch geraten Michael Bay, aber dann ist mir aufgefallen - kann nicht sein, seine Filme haben zwar oft nen simplen Plot, aber sind absolut ausufernd inszeniert mit einer Laufzeit von über zwei Stunden UND: Die Charaktere sind meist eher flach... Aber: Ich mag seine Filme! Die Transformers-Filme (bis auf Teil 5) haben mir alle gute Unterhaltung beschert, machen gute Laune und sind wirklich beeindruckend. Und "Die Insel" liefert tatsächlich einen sehr interessanten Plot...

The Breakfast Club (bitte NIEMALS remaken)

ich wussts :) Spielberg sollte wieder Filme machen

Errrrsstttteerrrrrrrr🎉🎉🎉

Lieber sollen Leute theoretisieren über Filme als über Echsenmenschen oder eine flache Erde... Alle Verschwörungs-Erzähler sollten mehr komplexe Filme schauen und da ihre Theorien für nutzen!

Show, don't tell👍

stark

Oder im Fall von Nostradamus: Er hatte einfach *keine passenden Wörter* für die Atombombe und dessen Explosion. Es gibt eben überall Theorien. Und wenn die eben zu nahe an Staatsgeheimnissen sind, dann werden eben Sie als *Verschwörungstheorien* abgetan. Gruß Spatz

CinemaSins meint es doch selbst nicht mehr ironisch. Zumindest wirkt es auf mich so. Kann ich mir nicht mehr reinziehen.

So gesehen Titanic. Es geht da ja wirklich nur drum, das ein Schief gegen einen Eisbergfehrt und untergeht. Bei den ganzen Michael Ende Filmen finde (Die Unendliche Geschichte, Momo und Jim Knopf), haben meiner meinung nach jeweils einen guten Plot. Udn alle 4 schaue ich gerne an. Ich sage es mahl so, der Plot ist ein baustein von vielen. Udn er kann die Geschichte Posetive beeinflußen, er kann sie aber auch Negative beeinflußen oder Neutral wirken. Weshalp ich es nciht pauschalesieren würde.

Familie bewacht ein Hotel, Vater wird verrückt = Einer der besten Horrorfilme aller Zeiten!

@BillHimmel

22 күн бұрын

Die Geister nicht zu vergessen- Verrückte können sich nämlich nicht aus dem Kühlraum befreien, egal wie verrückt sie sind!

Meine Meinung: Handlung ist nur Mittel zum Zweck um Schöne Bilder auf die Leinwand zu bringen.

@lukasroosli9192

3 ай бұрын

Sollte jedenfalls so sein.

@BillHimmel

22 күн бұрын

Eben nicht! Das ist genau das, was das Kino zerstört: der Glaube, daß ich nur tolle Bilder brauche (am besten mit viel CGI!) und dann is alles gut!

Mist habe doch aufgepasst und hatte ein Mandela Eveckt Ich dachte Jahre lang das bei Stand by me Charlie Sheen mitspielt 😂

Es gibt nur eine Master Mind von Story und Plots, Eiichiro Oda. Sein One Piece ist ein Meisterwerk. Und ich werd darüber auch nicht diskutieren 😅 Menschen wie Tolkin, Rollin und der Typ von Star Wars sind noch Anfänger, gehen über ihm.

@blubbidiblubblub6556

3 ай бұрын

Ich weiss nicht, ob ich Tolkien als Anfänger bezeichnen würde, der für seine Welt und deren Mythologie eigene Sprachen erfunden hatte. Und zu One Piece: Ja, die Geschichte ist gewaltig, aber bevor es den Titel Meisterwerk verdient, sollte die Geschichte einmal abgeschlossen sein. Auf dem Endspurt kann leider immer noch was schief gehen.

@florianlamann2279

3 ай бұрын

@@blubbidiblubblub6556 das war auch nicht ernst gemeint. Dachte das erkennt man 😅. Sorry war mein Fehler und ja Sie haben recht, die Geschichte sollte erst abgeschlossen sein. Nicht das es zu einem Debakel wird wie bei Mars Effeckt 3 oder diese Serie mit dem Eis Thron. Aber glaube schon das Oda ein gutes Ende bereitet bei OP. 😅

Handlung ist nicht wichtig.... Okay Dan hör ich euch diesmal nicht zu 😜👊

Michael Mann`s Vice war ein kritischer und kommerzieller Total-Flop! Was hat an diesem Film "funktioniert"???

Komma vergessen

Oder Lohn der Angst und der sogar noch bessere Sorcerer

Ein Kommentar für den Algorithmus

Sorry langweilg

MIt diesem Titel ist das Video wenigstens 20 Minuten zu lang für mich. Wenn ihr einen Short mit ca. 3 Minuten macht und dort einen genialen Standpunkt bringen könnt (was ich nicht glaube) komme ich hier her zurück.

12:12 Gib es auch in Deutschland mit Videospielen bei @GameSuenden