他們講得真有道理

@TheHopeTV

Жыл бұрын

🤣🤣🤣

@pptg_official

Жыл бұрын

太優了！！！哈哈

「順服就是蒙福」⋯這是對神的順服而不是指對人，所以這句話也被無限擴大說法了。耶穌說：「起來跟從我吧」，而不是「我有權柄你們要順服我」。

@user-ln8kw1qk3w

7 ай бұрын

神要你給我錢你順服嗎？不順服你無法蒙福知道嗎，你若順服你快點給我錢花。

我自己是基督徒，在全台灣最古老的浸信會蒙恩受洗，但神帶領去美國唸二間神學院都算靈恩派的，都瘦不了的三件事： 一、敬拜太過激動，很想彰顯被神觸碰（舉手、跳、哭泣是OK的） 二、弟兄姊妹長輩以關心之名拼命問私事（華人真的是完全沒有boundaries🙄) 三、明示暗示我更多奉獻（因為薪水非常高，又有奉獻15-20%的習慣，遇過「很多次」不同教會，都會直接到我面前明示暗示）和更多服事（當時已帶領辦公室團契、教會團契、二個禱告會、敬拜團）我對教會的感覺就是，只要我想給，教會就會不停榨乾我😈🥲

@bonniewong8618

Жыл бұрын

希望你不要介意我這樣講 有時候這個層面就只是基督徒跟其他一般人都一模一樣 你和基督徒還有其他人之間的界限你自己一直完全沒設定沒下限 就算不是在教會 你在其他地方表現的你付出的比別人多 人家就知道一定還能有更多的額度去付出 真的會引發人性的陰暗面 這是很底層每個人都很容易有的人性缺點 神一定也非常想要很多孩子有主見愛自己更多而不是自己都沒顧幸福還一直為人犧牲 這中間撒旦一定會一直去攻擊你的思維情緒 如果被金錢太控制的教會沒有主的恩典沒有錢花那這個教會你可以想想趕快走了 大教會起碼小一點這個現實問題

謝謝你們，這個主題真好。我最討厭就是表面以和為貴，但卻不願意為公義出聲或怕煩而拒絶相向溝通的教會人。多謝你們提醒我要以基督的教導及禱告去面對在教會內使我受傷的人。

廼哥是真的一個很棒的傳道人，因為他，我讓我的基督徒表妹們（兩位），放棄對韓國偶像的迷戀！當然我也有在他的頻道說些不禮貌的話，但我真的很信任他！畢竟他是個IQ很高的傳道者，長的又帥！其實我很鼓勵教會的小朋友多看他的影片（我也很討厭華人的儒家思想），他真的很棒！💯

今天谈的东西都好真实😢听到迺哥说的请假见证，如果我处于当下的情景，我也会被那句话感动到。“你不需要告诉我你请假的理由”。 其实我在中学时期很活跃参与侍奉，但是在大学期间我对事奉真的很反感，每次被拉进事奉我会既反感又纠结。或许是因为不喜欢被“理所当然”地对待。毕竟很多人看到你是基督徒就会理所当然地要你事奉，安排职务给你，甚至没问过你的意见…这也是我大学坚决拒绝成为委员的原因之一。在中学的事奉回忆的确不怎么美好…职责还没上手就被委任为负责人，做不好做错事就被指责（虽然做错被骂是正常的 但感觉只有自己在做 自己没那个能力就被推上去）压力大，而且还总是忧心参与的人数少。唉 同样很真实的还有8:03的部分。感谢互联网带来的便利。我的教会每个星期都会上传讲道视频，曾经有一期是“谁能救救我”，当这期讲道最新出炉时我并没有什么特别的感受，但当我几个月后，处于低谷 悲痛之时，我重温了这篇讲道，而它也完完全全地打动了我。所以有时候一些讲道不是不好，只是不适合你，但神依旧会透过这篇讲道对很多人说话，甚至包括以后的你。不要看轻从神而来的信息❤️

哇 竟然有迺哥和萬牧師的合作 一定要收看

我曾經在教會服事滿到我以為我是全職同工，禮拜六早上要練敬拜團、下午要幫忙教會的裝備課程，晚上帶小組(結束還要帶他們去逛夜市)，忙完之後還要幫忙剪影片(隔天主日影片的見證影片、活動回顧影片或是報告事項等....)，常常都是忙到凌晨3、4點才能回家。曾經有一次實在受不了，去跟牧師反應是否能減少一兩項服事，得到的只是一句冷冷的：不行，每項事工都很重要。然後這些牧者領袖可以早早回家睡覺，預備明天的講章，我則繼續留在辦公室邊哭邊剪影片。直到有一次凌晨四點騎機車回家騎到睡著，然後出車禍之後，他們不是決定停掉這些事工，而是再找兩個人來幫我剪片上字幕= =a。感謝神，我終於離開這個打著為神擺上、忠心服事，積財寶在天上的血汗教會，重點是因為我全人投入教會，導致我離開之後發現我根本沒有其他不是教會的朋友跟生活圈，直到好幾年過後，我才漸漸的有正常的生活。現在看到那些打著基督大旗，實質上只是在壓榨會友的教會跟牧者，我真的只有感到深深的噁心而已....(BTW離開教會這幾年，生活越來越好，事業步上軌道，整個人也越來越健康，所以我想那些一直加重會友重擔、充滿軛及枷鎖的地方，真的不要再跟我說是什麼神的家了，謝謝)

@Sophia-le4ll

Жыл бұрын

所以這是哪家教會？🤔😂

@seadog801

Жыл бұрын

@@Sophia-le4ll 我們教會的事情可精彩了，後來連環爆出一堆醜聞，無法接受的我跑去找高層反應，他們聽完之後卻希望大家為了合一而息事寧人，重點是今天教會連最基本的倫理道德都無法遵守了，看著領袖們還可以每週在講台講著崇高的真理，真的令人覺得可悲…

@annatsao69

Жыл бұрын

還好你離開那邊～有禱告找到真正神的家了嗎？

@seadog801

Жыл бұрын

@@annatsao69 我現在只相信天父、但無法單純相信任何人了。畢竟我親身進過權力核心，我知道裡面的東西其實蠻醜陋的。(我 幾乎待過任何教派，參與過非常多間教會，但最終看到的真相總是令人失望的)

@Ripper48X1

Жыл бұрын

@@seadog801 我的屬靈父母兩位開拓幾乎是扛起最多事情的，真的辛苦你了

華人界線不明的文化在教會中的影響，真得很需要被這樣點出來好好看待，真得很謝謝有這一集👍

大概就是一群過得很好的人的同樂會，而忽略需要幫助人的眼光，一個善意的眼光也好，我看到了很多都是同樂會

受不了灵粮堂的很多人说话句句说「神说……」，其实就是自己想说；要做什么都说「圣灵感动」，其实就是自己的感动。说话不谨慎！

@jeannelin1349

Жыл бұрын

亂發預言 在古代是要被處死

關鍵，有時候是討厭一些弟兄姐妹，不是討厭教會。

@user-ln8kw1qk3w

7 ай бұрын

弟兄姊妹可能是執事或負責人或傳道的孩子你若得罪這些就可以把你趕出教會去，你怎麼知道教會裡面有沒有黑道大哥或小弟或者有沒有詐騙集團的員工或幹部在教會裡面？教會弟兄姊妹怎麼知道教會裡面誰是假先知假執事假傳道假負責人呢？也是很多教會兄弟姊妹聽從假執事假負責人假傳道假先知的話也是超級多啊。

教会很常都在教导我们要学耶稣的样式，但是耶稣在世上做最多的事，就是释放他人得到安息。 如果人们一直无法从教会里得到安息，那么时间久了，他们就一定会离开，去其它地方寻找安息。 教会需要要多多传讲， 如何让信徒重新得力的教导。

對啊！他們兩個怎會湊在一起，太意外了。很好的組合，年輕人喜歡

教會裡的人真的是情勒高手 😂

wow太激动了！在youtube上我最喜欢看的两个华语基督徒频道！迺哥和pastor peter竟然同框了 真是好激动

萬牧師：敬佩您願意敞開心來聽不同的聲音！

太棒太真實的分享，每件事都都直指核心。 我們不只要用愛心說誠實話，但也要有開放的態度聆聽而非排斥對話

雖然是香港人，上教會xx年，但每一個例子都勾起不少回憶，有笑有淚，但走過以後覺得這才是真實得教會，影中最後：教會很多討厭的⋯⋯你也是，很發人心醒XD

讲的很好👍 “健康的界线”这一点深有体会，确实有的时候华人教会会带进去一些华人的文化，比如说会有一些让他人感觉突破边界感的地方，这在无形中会“赶走”一些人，我觉得这是很需要raise awareness的一点。在教会同工们对弟兄姐妹提出一些要求时（比如视频里说的请假要写明理由，还有可能不批准），也要多多警醒祷告，要辨明这是否合乎圣经的教导，出于爱心，而不仅仅是文化背景/成长环境/个人价值观所带来的驱使或惯性，因为这在无形中会给一些人带来枷锁和负担。

最喜歡看迺哥回答問題了

謝謝牧師的分享，這集真的有很大的鼓勵、安慰！

但是呢，禱告激動，主阿主阿 會流淚，會顫抖，很激動 那是一種經歷聖靈的過程 或是聖靈進入，釋放痛苦的過程 然後那種過程結束之後 你是很舒服的 你是很喜樂的

peace keeper/keeping v.s. peach making/maker 順服即蒙福=憑著愛心說誠實話。

好期待😯

好棒的組合

好棒的主題 好愛the hope

好棒的分享跟討論喔~

如果教會是一個大公司以人的管理思維來看：上行下效對老闆來說最好管理。如果教會是一個家，家裡有逆子有不同年紀需求的人，身為父親母親還是要養要教要照顧。這是很大的不同之處。

謝謝有這一集😇感謝神

我超喜欢迺哥！！！而且我觉得你们真的心非常的宽大！respect

今天的分享完全打中我 感謝神😌😊

感謝迺哥跟萬力豪牧師的分享😂超棒的

@user-chelseaho

Жыл бұрын

這真的是當基督徒的好處😂 可是跟朋友出去玩的時候他們都堅持一定要做這些習俗像是敲門說不好意思打擾了，鞋子不可以擺整齊一定要亂脫，出發前去廟裡求個平安符之類的，我也只能尊重，同時慶幸自己是基督徒所以是自由的～

滿好的提醒👍

我媽是我家第一個基督徒，我爸我哥第一次走進教會就被哭天喊地的禱告嚇到，衝出去外面說我要回家了😅還有小組家庭聚會吵到我哥讀書，他超級不爽，之後長大沒有反對也沒有特別喜歡

@qiuhuiling

Жыл бұрын

哈哈哈哈哈

身為年輕人覺得兩位的講道都很有趣很喜歡聽~~~

我每次主日在THE HOPE哭，我邊哭邊想旁邊像木頭的男生…會不會覺得我是樁腳🤣🤣🤣

@qiuhuiling

Жыл бұрын

哈哈哈哈哈

@sherrytung

Жыл бұрын

好有趣的想法😂😂 我也是敬拜時哭得稀裡嘩啦

@annieyao7111

Жыл бұрын

曾經人生受到無法跟外人說的苦難時，只有主日在敬拜時，嚎啕大哭，哭給上帝聽...都活不下去了，還管旁邊誰怎麼看。。。😎

@69876

6 ай бұрын

認同 ​@@annieyao7111

阿們

08:02 很認同 個人聽講道時會有兩種狀況 一是牧者講的內容完全像在對著我講 字字扎心 另一種是上帝直接在講道中提醒我雖然跟講道內容八竿子打不著 不過的確是我生命的一些問題 但是兩個狀況都對我的生命很有幫助❤❤

哈哈 好棒好棒

片頭太空裝太帥了吧大家😂 有迺哥 跟萬牧師，不錯👍

一拍即合!

一定要有關我們每天生活和跟神屬靈的關係的信息才能讓信徒有得著

真的,之前不去教會或小組要有他們覺得OK的理由

參加敬拜時經歷無聊🥱的時候，可以1）禱告 - This is a supper good and fit opportunity for praying - from my own experience; 2) 練習忍耐/practice patience, endurance, long suffering, etc. 然後，我在想說，是不是講道也適宜稍微簡短一些？

期待這個組合很久了～（迺哥竟然沒穿黑色？！

哈哈哈哈哈哈哈😂我第一次到教會就是遇到激動的敬拜 跳舞大哭大鬧的都有 現在回想起來自己真是淡定😅

對於聽講道該有的態度，我覺得分享得很好。但是我遇到的問題是，教會的講員群不是講得沒人聽得懂，甚至就是在抬高自己的過去經歷(講自己在教會的豐功偉業)，或是講一些line上面看似激勵卻是捏造的假故事當作佐證。當學生反應時，教會執行同工先用學生不順服來斥責，雖然同工群認同講員的安排不能滿足學生，但是這不是棘手的問題，因為沒人會因為一次講道就離開教會，就像沒人會抽一根菸就死掉一樣，所以在始終沒有直接證據證明不好的講員造成學生羊群離開的情況底下，同工為了表面的和諧，仍舊暫時保持現況。

@anyayang1398

2 ай бұрын

那您覺得該如何改善呢？（無惡意，想聽聽你的想法）

我參加主日很多次～今天才知道，原來每次聽到的聽不懂的禱告是方言～😂（我偷偷告訴你～我都不敢問耶～😅)

自己作為從國高中就被青年輔導牧養，不難理解一些教會領袖的疑問！ 以我自己過往被這樣牧養，以及現在換到一間新的不一樣牧養方式的教會，自己確實並不傾向這樣的牧養方式持續下去，看到Hope會「特別」將這樣的內容撥出，肯定是知道不少人其實在這樣的牧養模式上是有受傷的！ 雖然影片表達方式不小心的讓人感到不舒服了，但我們收到了回饋是否有想要做一些調整，來幫助我們牧養更有智慧，羊群不受傷呢？ 1. 以國高中生來說，確實需要多一層管理，畢竟是未成年，但同時教會是否也「多一層」的建造年輕人有 渴慕神、渴慕更像耶穌，自主性的想要保護自己，以及自主性的建立安全的界線及原則，如果有一絲絲的讓年輕人感受到一股「規定、規則、限制」的氛圍，那我們可能就完全迷失了方向，因為 他們根本不「自主性渴慕」活出耶穌基督的樣式，也就是「我是被愛的」這樣的核心價值不在年輕人的核心價值中，那還談什麼傳福音、管理呢？ 2. 成年人大多已經具備了全然了解「我做什麼樣的決定，會決定我的未來」的能力，就是好好扎根如同 第一項 所提到的·信仰根基· ，把真理的愛，讓人知道，不要在管理上用人自以為聰明的方式來 加油添醋，才不會聰明反倒聰明誤！ 我們生活在新約時代，確實 確實，教會有很多的管理方式是出於好意，出發點是為了真理，但不代表「出於聖經」，新約時代 是一個不讓人覺得律法在限制自己的年代，而是真實的讓人「感受到」耶穌讓這些律法活了過來，讓我們得自由，而作為基督徒的我們「不論是年輕人還是社青」都完全的「渴慕聖潔、渴慕這樣的自由」 不問「基督徒可不可以」… 而是 我…「是有智慧的嗎？or 明智嗎？是神愛我的方式嗎？」

我只能說這些問題我都遇過…尤其是服侍和我媽說如果不去教會就不要住在我們家…🙃

"FELICITACIONES":( SABEMOS : POR DIOS ; CUANDO HA HABLADO); (LOS DISTINGUE).("EXITOS"."❤.)" AMEN".

对对对！！！这些真的很困扰

今天才和基督徒同事聊這個話題，我們討論到如果第一次帶朋友到教會，比較會擔心的是有奉獻袋傳過來，要怎麼跟朋友解釋呢？尤其前陣子教會奉獻的事鬧到沸沸沸揚揚，唉！當然當下可以跟他說你還不是基督徒可以不要奉獻，但他會想到的是：原來變成了基督徒後就要交錢了？！那如果對錢比較有壓力的人，就會變成他進教會的阻力了...

感謝主 我在馬來西亞的教會倒是都沒這些情況的說

@WEIHSIAO

Жыл бұрын

日本的教會也沒有。 台灣的教會靈恩派的比較會激動。

@TheBlueFlaming0

Жыл бұрын

@@WEIHSIAO 我在日本混华人的教会里，难免会存在😭

@WEIHSIAO

Жыл бұрын

@@TheBlueFlaming0 所以就算出國了，一樣民族性的人聚在一起還是把老毛病也帶過去。

認同：簡單的事情複雜化

這種話題大概只有the hope敢做😂

@anyayang1398

2 ай бұрын

喜歡Pastor Peter跟迺哥的真誠謙卑！

羅馬書 8:28 ⬅️點一下時間條❤

老高有一集講死後的世界排隊報積點的說法，迺哥可不可以聊聊你的看法

我个人是接受不了敬拜的时候过度跳动不然就是有点奇怪的都动作，并不是这些动作代表你认真和爱上帝

在一個年齡層差異大的小組。小組員年紀跟媽媽一樣大 有時候有種說教感 覺得工作怎樣怎樣不太好 問有沒有參加課程 參加課程都要報告 每週也要報備這週的讀經進度。有點膩膩的唉

真的碰到过好多Case让你不想去教会。1. 小组经常有这个活动那个活动，聚餐，查经，春游秋游，逢年过节等。2. 牧师经常Push你做一些事情，比如参加诗班，小组团长副团长培训，参加同工等。3. 排他，就如前期说到的恐同，否定一切其他宗教比如佛教伊斯兰教等。

遇過大學團契時時不能跟現在老公談戀愛，覺得我們不適合，果斷的牧師。 我跟先生交往10年交往過程中有3年分手過。 結婚10年目前2個小孩。

最討厭講道過程：來～跟你旁邊的人說🫣🙃

@garymak4422

Жыл бұрын

😂😂😂

@user-il4rd6wh6c

Жыл бұрын

這不是柳？？牧師嗎 哈哈哈哈哈

@TheBlueFlaming0

Жыл бұрын

我太懂了！特别是作为一个introvert我真的无法😭

@joannekao9006

Жыл бұрын

哈哈哈哈哈哈哈哈我的教會倒是領會經常講這句 講道牧師反而不會

@Popo-rg1bm

Жыл бұрын

然後每次都被旁邊的女生無視

其實最難的是知道教會有問題，牧者有問題，但講道的內容某個程度是對的。但沒有果效，聽久了會歪。然後教會又是大教會大教團，表面工夫做的很夠。真的不知道帶還是不帶😂。

我朋友也跟我他在教會沒有感覺到進步，所以他想換個地方，我的觀點跟迺哥一樣，他是引用保羅說的話讓他支撐他的觀點。所以是怎麼樣的狀況可以換教會

牧師我想問，不能稱呼牧師或傳道為神職人員嗎？因為我們教會有3位神職人員，所以在字面訊息用神職人員為統稱。

还有华人和日本人混合的教会真的特别以和为贵…还有华人文化的问题我太受不了了！！尤其是在日本就看到很多华人基督徒一边说自己是神国的子民一边强调自己是华人然后怎么proud blahblah 我就会内心里打一个问号😂然后我为了让自己不要受限于华人文化就开始读英文版圣经了。

服事、人際關係那部份真的是很明顯的問題，好多弟兄姊妹因此產生焦慮跟憂鬱症發作的問題

牧師牧師 我想請問下, 我跟我的女朋友是基督徒 但是她的爸媽是 拜佛的。如果婚禮對方的父母要求我們新人要去寺廟 這要怎麼處理呢? 如果只是人到 而不拜 這樣可以嗎? 我尊重各信仰

@leenancy6504

Жыл бұрын

請教會牧師長輩，若是認識雙方的父母更好，由長輩跟長輩們溝通。求主給恩典，你的家人能明白最終是新人能真正幸福才是重點，不是習俗偶像。你們也要跟家人好好溝通，強調：耶穌會保護你們的一生，引導走更美的路。家人看見你們愛他們心自然也會更加包容你們的意見

是迺哥耶～～

這種議題不用特地找迺哥過來講 因為聽不出有什麼重要的內容 尤其說到「聽不懂講道，代表那篇講道可能不是講給自己聽，而是講給旁邊的人聽」 我覺得這個說法不正確 聽不懂講道有兩種可能： 一種是牧者本身沒有傳講基督生命的真道，只是在講聽到爛掉的教科書內容 另一種是聽道者心裡有其他纏累，以至於聽不進去

@jieyuchen3000

Жыл бұрын

看了你的评论以后我才看到这段地方，看完以后想回来回答一下我听到的感受： “一種是牧者本身沒有傳講基督生命的真道，只是在講聽到爛掉的教科書內容” 他说可以为牧者祷告，愿牧者有智慧的话语来讲。 我们可以借着祷告，愿讲员可以被神使用，并且祝福现场所有听的人，为一切的搅扰祷告。 “另一種是聽道者心裡有其他纏累，以至於聽不進去" 他说还有为自己祷告，有的时候你觉得不好听，‘不好吃的东西，它有自己的营养’。不管怎么样的道，都能多少学习。神会透过讲员和人说话。 所以当人心里有缠累的时候，也是需要祷告，安静在神面前。 并且他提到前面几十分钟没听进去，但是他就是不住地听，最后在结束祷告的时候，他被感动。 那祷告的内容就容易和前面的道就串起来，回家以后，或者接下来的某一天，会因这道得帮助。这是神奇妙的作为。 他说：「聽不懂講道，代表那篇講道可能不是講給自己聽，而是講給旁邊的人聽」，这个只是其中一个可能性。我想他意思是不要因为听不懂就不听，走掉，而是要来祷告，安静寻求神。不管当时听讲道有没有打动你，都可以为这篇道祷告来祝福所有人。 可能有更适合的嘉宾用你喜欢和你认可的方式回答，创造不一样的可能性和观点吧。 我觉得迺哥回答的挺好的。这是我的看法啦。

@yijan9895

Жыл бұрын

真的～就是這樣～❤❤ 每次上主日要有一顆預備自己的心～ 也許有的時候聽不懂～ 但是當遇到一些事情就會想起那些在台上講道的每一個話語～ 是真的會雞皮疙瘩～ 神的話是真實的～ 凡事都有定時～

@Soulhealer_Diana

Жыл бұрын

每一件事都有神的作為【萬事互相效力，叫愛神的人得益處】羅馬書8:28，神也不會批判任何人。 今天迺哥到這系列當嘉賓也是神的祝福與作為，每件事都是最好的安排，祝福你❤️

@lisayen2905

Жыл бұрын

我覺得講得很中肯 有時候牧師講太多自己生命的東西,但不是上帝要傳達的話語真讓人困擾 (因為認為教會需要管理好講台) 再來確實內心有心事很難領受 這時候我會離開現場去外面玩耍 珍惜上帝賜予給我的時間 如果有感動就聽回播,真的沒有就跳過 可能牧師那段傳講我還沒有到領受的時間(調皮狀) the Hope的juny講道我會跳過 因為太悲苦了 能夠開開心心領受真理,我為何要苦苦地吃? (笑) 如果一個人生命老是很苦,我不會覺得想要認識上帝耶: 因為如果上帝讓他生命很苦,那人為何想要跟隨神? 但我覺得那只是個人風格 認識有另一批也是跟隨上帝的人,我覺得他們超歡樂超喜樂 這是我想要成為的樣子 我不會讓苦苦講道去破壞(胃口不合)

这个打光可以调整一下，peter脸都是黑的，哈哈哈

真的...講道常常讓我提不起勁...只能練習聆聽

能不能分析一下Ai 有自我意識是不是撒旦的使者入了Ai操控Ai 來滅絕人類呢

能不能說一下是不是Ai 是否進入了Fb 的Messenger 了呢

幹嘛把教會的需要，包裝成為你好😑

所以怪不得有些基督徒頻道講到被“教會基督narcissist”霸凌 大家都很愛看💕🤣😆

迺哥能不能分析一下評論老高與小茉絕不能讓Ai 看到的影片呢？

馬上轉傳給所有身為牧者的朋友 XD

光是開頭的： 傳福音、認識神、弟兄們、同聲開口 etc. 類似這幾個基督徒老派說詞聽到也很反感。 能不能用現代中文直白的講人話，我受不了教會跟基督徒文化，已經把聖經丟掉了 🤐 不會想再去教會 (雖然我覺得基督教部份觀念還算實用)。

@TheBlueFlaming0

Жыл бұрын

我也是因为受不了教会里那种古怪的老派中文，所以就开始读日文版和英文版圣经。不过翻译版本也要选比较现代的，会比较好懂。

看神不看人😊

兩位你好 我是在教會服事10多年的年輕人的輔導 在看到這隻影片前我很尊敬兩位在青年上面的服事，但在看到這影片的完，我覺得有些我的想法 首先我覺得你們敞開這種話題沒有問題 但在內容裡面的 「請假」以及「just coffee 」這兩件事情我覺得你們沒有更多的去解釋 這讓觀眾誤會好像別的教會有問題 我的教會請假是務必要說原因的，但只針對以理解神的話的人或是受過裝備或是已經開始參與服事的同工。因為我們受到聖經的教導是教會是一同建造的也是個肢體，在很多的選擇上臨時無法服事或是參與聚會都會說出請假的理由，這不是形式化，這是一個尊重，這也是家人之間的關係，這也是一種信任和學習。但卻被你們說成亞洲文化，我覺得這樣說法非常不恰當。 再來就是只是個探訪為何還要報備，我想說在年輕人多的地方包含有18歲以下的人，那當然這些都是要報備的，因為他們在教會認識的，想必他們的父母也一定是信任教會才敢讓他的孩子們來到教會聚會，而我們也會盡力保護到每個人會有在私下約出去的問題，教會會有規則絕對不是憑空而來，而是經歷使得有了規定，我在這也說一下過去我們教會過去沒有報備的經歷，我們曾經收到家長打電話過來罵說未成年孩子晚上從教會離開後並沒有正常時間到家，之後才發現他與將近快40歲會友私約，我想問就算他們只是「just coffe」請問家長們可以接受嗎？對於我們教會來說我們的確會規定，如果要與同樣在教會認識的人私下去任何的地方都需要做輔導報備的部分，這樣也是確保家人在找人時或是發生危險時教會也可以一同的遮蓋他們。你說為何我們要管那麼多，那是因為那是家人，在主裡是家人，不是只是在教會裡是家人。我們也希望大家在教會裡更敞開的相處，而不是離開教會後一堆自己的小圈圈，大家只約自己喜歡的人，或是去騷擾別人，當然我也相信會有人真的只是想要好好探訪關懷，那我覺得對於報備也沒有什麼困難，而且有個遮蓋在他們上面這沒有不好。 以上這兩點，然後我覺得你們在這樣關注率這麼高的影片上分享這樣的影片，對我來說感覺有點像論斷別的教會的方式，我相信不同的教會有不同的規則，但規則來自於聖經都好，你們有美式的文化，亞洲的文化也沒有不好，起碼在我的教會來看我們這樣的規則也有很多的年輕人改變並且成為很棒的光與鹽。但你們這樣的影片方式我很擔心會有人誤導這樣的方式就是絕對的錯，以及你們用像是嘲笑的方式去形容別人的教會像是「你好愛你的教會喔」，這樣真的對其他教會效果是好的嗎？這樣會不會讓一些人對自己的教會有遲疑？ 我希望你們可以完善影片的內容，而不是只是分享卻沒有解釋。

@leowang9086

Жыл бұрын

感謝你的回饋，相信Hope家人是很希望看到這樣的留言彼此交流的！ 自己作為從國高中就被青年輔導牧養，不難理解您提出的回饋！ 以我自己過往被這樣牧養，以及現在換到一間新的不一樣牧養方式的教會，自己確實並不傾向這樣的牧養方式持續下去，看到Hope會「特別」將這樣的內容撥出，肯定是知道不少人其實在這樣的牧養模式上是有受傷的！ 雖然影片表達方式不小心的讓您感到不舒服了，但我們收到了回饋是否有想要做一些調整，來幫助我們牧養更有智慧，羊群不受傷呢？ 1. 以國高中生來說，確實需要多一層管理，畢竟是未成年，但同時教會是否也「多一層」的建造年輕人有 渴慕神、渴慕更像耶穌，自主性的想要保護自己，以及自主性的建立安全的界線及原則，如果有一絲絲的讓年輕人感受到一股「規定、規則、限制」的氛圍，那我們可能就完全迷失了方向，因為 他們根本不「自主性渴慕」活出耶穌基督的樣式，也就是「我是被愛的」這樣的核心價值不在年輕人的核心價值中，那還談什麼傳福音、管理呢？ 2. 成年人大多已經具備了全然了解「我做什麼樣的決定，會決定我的未來」的能力，就是好好扎根如同 第一項 所提到的·信仰根基· ，把真理的愛，讓人知道，不要在管理上用人自以為聰明的方式來 加油添醋，才不會聰明反倒聰明誤！ 我們生活在新約時代，確實 確實，教會有很多的管理方式是出於好意，出發點是為了真理，但不代表「出於聖經」，新約時代 是一個不讓人覺得律法在限制自己的年代，而是真實的讓人「感受到」耶穌讓這些律法活了過來，讓我們得自由，而作為基督徒的我們「不論是年輕人還是社青」都完全的「渴慕聖潔、渴慕這樣的自由」 不問「基督徒可不可以」… 而是 我…「是有智慧的嗎？or 明智嗎？是神愛我的方式嗎？」

@RebacaChen-oz8lw

Жыл бұрын

你好很開心你的回應 我覺得如果不是輔導 對於同鄰年層可能我也覺得自己可以管好自己，但我想說，當然！我們沒有停止教導聖經所教導的，也一直都不想用規定去規範每個人，但我也想問聖經上難道沒有規定嗎？然而，聖經中確實有許多規定，像是摩西帶領人民時所頒布的十誡、撒母耳對掃羅的規定，以及保羅對所帶領的教會的規定等等，這些都是因為在不同的情況下，領袖需要用不同的方式來指導和管理人民。規定沒有不好來自於聖經我覺得這沒有不好，而規則是否來自於聖經，這也不是其他人可以為一個教會評斷的，而在我們的教會當中包含我自己當中（我也是這樣被牧養長大的），並未讓我覺得我沒有自主性，雖然過程當中我的確也有懷疑過覺得很煩過，但現在卻很充滿感謝，有教會不斷地提醒我拉著我，（可以去看看 帖前5:12-22）我相信沒有一個教會是不可能沒有規定的，聚會的流程方式位置擺設講道內容我相信每個教會都有規定，就只是範圍不同。 然而，當我們將信仰堅定在神身上時，就不會太在意教會有哪些規定、牧師講道怎麼樣、輔導是否足夠等等，我們重心是在神的教導和道路上，以及專心順服神在我們所被賜予的崗位。在我自己的教會規定並沒有讓我們在這裡沒有像當兵一樣的命令和動作，而是一個由愛和彼此尊重所建立的默契。我在這裡30幾個同工都已經在這裡一起服事了十幾年，且仍然熱情地服事著。我覺得這證明了規定並不會破壞我們與神的關係，而且我們也看到我們所帶的年輕人仍然有自主渴慕的能力。 而我的留言想強調的是，影片所描述的教會管理方式不一定適用於其他教會，因此，我希望影片能夠謹慎地表達，避免在其他教會中產生誤導的作用。此外，影片似乎也無形塑造了規定「教會不需要管這麼多」

@RebacaChen-oz8lw

Жыл бұрын

補充對於你所說的新約時代，這種說法可能是有點誤解。儘管新約中強調了基於愛和自由的原則，但這並不意味著律法和規則不再適用。相反，新約中仍然有許多道德和行為的規則需要遵守。比如說，耶穌基督在馬太福音中禁止偷竊、謀殺、淫亂、誹謗等不道德行為，這些都是需要遵守的。同時，新約中也有很多關於良好行為的指導，例如關於愛、善良、謙卑、慷慨、公正等等。這些道德和行為原則都是需要我們尊重和遵守的。 而當然！也不能把律法和規則作為限制和束縛，而應該意識到這些律法和規則是上帝和其道路的表達，它們可以保護我們和他人的安全和幸福，也能讓我們遵循最好的行為方式。所以，可以有這些規定，但要與年輕人一同討論理解這些規定並接受它們的重要性，同時支持他們遵守這些規定。而我們教會也非常敞開去探討和討論這些話題，也不會使之成為一個苦毒。

@lisayen2905

Жыл бұрын

覺得還好阿? 也許就是這個部分不是對您講的(笑)? 但其實也許更深思考的,是您的內心某些部分被打中, 但您不想調整改變,想要被文化束縛,同時也綑綁底下的人? 所以用反彈的情緒表達出來 但也許這集也讓您明白, 不是一貫的方式都能讓人接受

@RebacaChen-oz8lw

Жыл бұрын

@@lisayen2905 妳好 我覺得我並不覺得影片不是對我說的 只是提醒公共的平台內容應該不太適合用嘲諷或是論斷的方式去說不同的教會，因為我覺得這應該不會是神希望的方式，因為對其他教會好像沒有特別的幫助，就像你希望一個人改變用嘲諷論斷的方式，是有真的比較好？ 而且 我覺得你說的也沒有耶 ～我想了很久也考察了聖經，我覺得去管理沒有不好，聖經上也沒有說這是錯的喔！所有的教導來自於聖經 我覺得都是好的，教會一定有不完美的地方但不代表可以去論斷任何的教會對與否，審判在於神

同聲開口禱告我慕道十幾年受洗一年的現在也還是不太能跟上

教會的律法主義、把聖經具處境性的教導絕對化、教會處事原則與聖經原則完全不同，總之就是教導處處充滿矛盾，處事雙標又無理。 然後在這些教會被牧養的信徒結果就是一群迷信、虛偽，誤解聖經教導，不知道基督信仰為何物的人。 這基本上是普遍教會的問題，而且牧者群是責無旁貸，不處理這個些問題，這影片討論的東西都是難以實踐的。

@annatsao69

Жыл бұрын

嗯！我們教會最近開始興起「律法主義」，第一個我察覺到的是「虛偽」，拿經文要求別人，自己卻行不出主的教導⋯⋯教會的孩子們反而學到「表面」功夫⋯ 我為此私下感到憂慮，只能默默禱告主

有哦，之前我听某个youTube的讲道信息（好像也是在画画），昨天我还觉得无聊，隔天我发生一些事情，一面画画一面听时，我就听进去了，因为“被打中了”

有遇到一些情況: 牧師和師母的個人性格太過明顯，牧師太過感性，選的敬拜歌曲常都是柔柔弱弱的，一付我很可憐我需要被呼呼的那種，感覺好弱敬拜完覺得沒有重新得力反而更弱了，他的擔當感很薄弱，講道好像是在對國中生上課，枯燥乏味沒收穫，夾雜的笑話又超難笑，把教友當小孩子，對於比較有能力或偏理性的教友來說，聽完沒有什麼吸收甚至覺得浪費一個小時.....，師母很強勢又很有支配欲，有很多人因為跟她(不合)而離開教會，最常講順服相關的道，順服就是蒙福，感覺這是她想讓大家要順服她，常常講命令類的講章。我猜仍然是她的個性問題，她可以得罪別人，但別人決不能得罪她，她在公開場合講錯話或冒犯到人常不自知(就是白目那種)，卻要人若有問題的話私底下找他聊和澄清，為何不是公開道歉呢? 又是個性問題拉不下臉，但這種私下解決感覺像是被摸頭被搓掉，在大街上罵人卻在小巷裡道歉，很不對等

怎可如此說，這本是發紓自己和主靈相通。應可和新人事先說明

可是蛮多孩子出去念大学之后就不去教会也不信了😢 最早跟我传道的之前信心也很火热的朋友去美国之后现在已经不信圣经了

@user-vi4gu8yg2m

Жыл бұрын

他們不知道去教會的意義，逼他們去也是枉然，每個人有自己的選擇

@lisayen2905

Жыл бұрын

放心啦 神不會放棄他們的:)

我不太懂為什麼有些教會都會一直要求要會說方言，甚至還要求小學三年級學生也要會說，不會說就被說是沒有與上帝同在。可最後每個人的方言都一樣的，那這樣的方言已經不是方言了

@sharonli2308

Жыл бұрын

以前我在母會，台上牧師會跟教會領袖說鼓勵我們求方言恩賜，後來自己也有方言了，可是經過察驗之後，發現那不是從上帝而來的，是邪靈，然後那個靈再從我身體被驅趕的。請謹記，如果你聽說沒方言就沒有上帝同在，那根本就是謊言！當你相信耶穌是惟一救主，你就是屬於神了，要好好讀聖經，了解裡面的話語，因為「這樣看來，說方言不是為信的人作證據，乃是為不信的人；作先知講道不是為不信的人作證據，乃是為信的人。」 所以，全教會聚在一處的時候，若都說方言，偶然有不通方言的，或是不信的人進來，豈不說你們癲狂了嗎？」 哥林多前書 14:22-23 「若有說方言的，只好兩個人，至多三個人，且要輪流著說，也要一個人翻出來。」 哥林多前書 14:27 所以如果在場有不信的人，還有沒有會翻方言的人，根本就不應該講，如果沒有人翻還依舊講的，那就不是聖經的教導。 當時候我離開母會，也是從這些經文中得到啟示的，當時聽到好多人說方言，我只有感到混亂與不安，感受到神要我離開，就決定離開了。

@leowang9086

Жыл бұрын

方言就是舌音，重點不在於聽起來怎樣，而是現在教會完全沒在管聖經教導的次序，已經很明確說「不要在聚會裡講了方言」，免得被當瘋子，保羅講的超明確，但現在教會很多只顧著自己爽，殊不知嚇跑多少新朋友，還說要傳福音

@AwaThrow-du9wr

Жыл бұрын

灵恩派的啪啪嘚嘚是声音，用声音或舌音向神祷告神是听不懂的，圣灵的方言是语言或话语，是神听得懂的，灵恩派的啪啪嘚嘚，是魔鬼邪灵捉弄他们，不怪灵恩派，希望灵恩派会懂得分辨什麽是邪灵的，什么是圣灵的

以前的靈糧小組會稱讚沒有請假的那時我，說乖，但我覺得很怪；我看別人的穿著很怪，別人被我眼神冒犯，我沒有說話表達很怪；這影片說教會長輩會說為妳好，其實是干涉，我也在桃*遇過，只是同性私下約禱告，也要問；已經說身體不適請假，還說你可以晚崇來因為人少不用面對人，我覺得尊重的界線，很窄，是不是好溝通的都要這樣被對待

@AwaThrow-du9wr

Жыл бұрын

还有更夸张的弟兄，他告诉你生病也要来教会，可是论到他生病，他切在家养病没来教会

我第一次去教會，是新朋友，結果我是情緒崩潰一直哭的那個人

我最受不了我崇拜的教會牧師長老黑箱作業暗選對自己有利的的長老執事！

長老教會就沒有講方言、集體靈動的現象

@shinysha5233

Жыл бұрын

沒有什麼？

@Dora-jv9lr

Жыл бұрын

沒有什麼？+1

@susu24vg

Жыл бұрын

補充說明！在台灣長老教會比較安靜，也有的會友在教會多年不太敢眾人面前開口禱告

看談話內容就看出這是靈恩派教會,有人會說靈恩派ok,全球教界聖經共同認定聖經表彰的聖父上帝聖子上帝聖靈上帝的教義,上帝原本是三位一體的,單獨高舉聖靈卻淡化或忽視聖父聖子的靈恩派,

@leowang9086

Жыл бұрын

真正常來Hope就知道，最高舉的是 耶穌的救恩喔！平常聚會不會什麼靈來靈去的玄說，就是單純的聖經教導，和活出耶穌的樣式！

另一個是每週講完道都要來個呼召，而且是內容包山包海的呼召，最後座位上一個人都不剩，全部都圍到台前去了，似乎非得把所有人都叫到台前來才滿意? 懷疑是他自己要得認同和榮耀???

我是老基督徒，我最怕听到方言祷告

❤ффф❤

特斯拉的老闆是不是在臉書上有Ai的假帳號呢

去一次就不會再想去的地方,很假很做作, 並會攻擊其他宗教 , 還把包容掛在嘴邊咧

@leowang9086

Жыл бұрын

那歡迎來hope，你會舒服很多😌