面白半分で注意するんではなくて真剣に伝えてくれるのええな

最近若い人かなり増えたしこういう古参プレイヤーがしっかり教えていってくれるの嬉しい

@user-dn7bb9rm6y

2 жыл бұрын

間違いない

@user-kq2lv8on2g

2 жыл бұрын

と言うか古参プレイヤーがこういう自然発生的に出て来て多くのプレイヤーの間で それは確かにチートだわ って認識が暗黙の了解的に共有されてる情報を次の世代にしっかり継承して行かないと どっかの時点で これ別にルールで禁止されて無いし出来た方が面白いからOKにした方が良いんじゃね？ って風になし崩し的にやって良い事にされてしまう事にもなりかねんからね

@pcm298

2 жыл бұрын

@@user-kq2lv8on2g なし崩し的にOKになったなら時代が変わっただけだからいいんじゃない？ 少なくともモニターメーカーそういう機能を売りたいようだから 大会のスポンサーがそういうモニターを打ち出せば普通にありになりそうだね。

@user-gg4rm5ox5e

2 жыл бұрын

てかチーター認定は古い認識ってのはガチだと思うけどな 昔のゲームだったら、チート並みの利点があったのかもしれんが、エーペックスにおいてはそこまでのハンデはなくないか？

@user-eq4cy8qf1t

2 жыл бұрын

@@user-gg4rm5ox5e いやあるよ人間は常に1点を見てるだけじゃない それを意識できるように点を置くことによって、aimに集中出来る。 Apexでも同じ事

画面にシール貼るの懐かしすぎる BF4が流行ってる時は周りの人みんなやってたなぁ

音ゲー界隈だと昔『譜面の流れる速度を調節するために画面上半分をタオルで隠す』というアナログな文化があったのを思い出した 後にそれはゲーム内機能として実装されたけど、当時はそれが攻略なのかルール違反なのかで賛否分かれたのよね 要は運営が想定するゲーム性を損なうかどうかが基準なのかな

@user-qk4sn4gw9i

2 жыл бұрын

APEXのタップストレイフ一時削除前の「タップストレイフは仕様かグリッチか」の論争に似てる

@mnkg6316

2 жыл бұрын

@@user-qk4sn4gw9i 全然ちゃうわ

@user-xf3or1ne5o

2 жыл бұрын

@@user-qk4sn4gw9i 全然違くて草

@user-uz1qh6ti2i

2 жыл бұрын

流れる速度というより譜面の情報量を減らすためじゃなかったっけ

@be5654

2 жыл бұрын

キャップわざわざ被って頭下げてつばの部分でサドプラとかもあったな

仲間内で部屋作ってやれるゲームならいいんだろうけど、 今のゲームって基本そういうのが減ったから、よりダメなんだろうね

CounterStrikeのGOになる前頃に、画面中央に点を表示するだけのツール、ソフトウェアってのがかなり蔓延したんです。それ以前にもあったかもだけど、対人メインで照準が無い銃にクロスヘアが表示される影響がとても大きかったからこれは問題になったし、ソフトウェアでの実装は万人にチートとして認識されていました。後にハードウェアで実装しても、以降のゲームでは画面の真ん中に点があっても覗かないとスナイパーの弾はブレるとか、そもそも完全に照準通りには飛ばないとか、ゲーム側でクロスヘアが用意されてるとか、以降に出たタイトルは対策がされてるんで影響は少ないんです。

@adruba5059

2 жыл бұрын

@ああ 流石にそれは3Dゲームやらん方がいい。 甲殻類アレルギーの人が蟹を食べるのと一緒

@user-qq3ji6yy8w

2 жыл бұрын

@@adruba5059 さすがに画面酔いとアレルギーは違うんじゃ？

@webisuvip

2 жыл бұрын

@@notbut3893 点だけに

@user-jn6rl4ex1j

2 жыл бұрын

@ああ ２週間前のコメントに返信して本人に届くのかもよく分からないのですが、自語り込みですがなるべく簡潔に話します。 当方喘息持ちです「いやだからなんだよ」ってなりますよね、ゲームのチートに関係あるんかって、ですが少しだけ読んでください。 程度の強弱について自分がどの程度ひどいのか、あなたの体調不良がどれほどになるのかわかりませんが。例えば僕がマラソンをしたとします、距離は2キロとか3キロ、 普通の人は多少しんど…って思ってペース落としたり途中で少し歩いてみたりしてもまた走りだしたりしても息が乱れて不快、程度で影響ないと思います。 でも僕は2キロぐらいかな？前後走ると喉の気管支(息の通り道？）が狭くなって呼吸に支障が出て歩きで何とか呼吸しながらゴールに辿り着ければいいですけど、無駄に走ってゴールまで辿り着こうと努力しようものなら最悪その場ですべての運動、動作を止めて呼吸に集中しないと酸欠で意識のあるなしに関わるレベルになって吸入器で薬を吸わないとヤバいです。 結論何が言いたいか最後に添えると選手レベルじゃなくても、試合として勝つとランクマの勝利ポイントでもタルコフの戦利品でも何でもいいです『勝者に許された特権』として与えられた(敗者とされる人達から勝ち取った、悪く言えば奪い取った)報酬があるFPSゲームにおいて「具合が悪くなるから許してほしい」というのは甘えた、というかぶっちゃけ舐めた話でどれぐらい甘えてるかっていうと、僕が市民レベルでいいですけどマラソン大会に出て「具合が悪くなるんでレース直前に一回、その後2キロ刻み毎に吸入薬(又は酸素)吸いながら走って入着したら表彰してください」って仮に大々的に訴えだしたらどう？マジで公式ドーピングが認められると思う？といった話です。

@sincostan090

2 жыл бұрын

@@user-jn6rl4ex1j 結局何が言いたいねん 障がい者は一般人と同じレースに出るな……いや、「出てもいいけど勝ちたがるな」か？ そもそも障がい者はその「ドーピング」があって初めて同じ土台に立てるんじゃないのか、同じ土台に立って負けたらそれは敗者の問題だろ？ 現実ならパラリンピックがあるけど、ゲームなんだからそもそも使ってるモニターからマウスから全部違うわけだ。 片耳が聞こえにくいからミキサーで音いじり、敵が見えやすいように超解像モニター、CS出身だからモンゴリアンスタイル、3D酔いを防ぐためのクロスへア…… さて、どこからハードウェアチートだと線引きする？

ava民からするとsrのqsがとにかく強いから、対人戦でモニターに細工したり常時クロスヘア表示なんてハイパーチートと思う でも、pcのスペック差が〜とか言い出すとどこまでが許されるのかってのは線引きが難しい問題もあるよね 運営が許してるなら間違いなくおっけーなんだろうけど

@user-rc3mw5qg1v

2 жыл бұрын

なおAVAはゲーム内に常時クロスヘア表示するアイテムがあった模様 もちろんランクで使える

@Hi.ImHAGE

2 жыл бұрын

@@user-rc3mw5qg1v そのアイテムは買ってたな〜

@Maleyt4s_

2 жыл бұрын

みなさんスマートAIMって付けてます？

@Rezaee-wk4rh

2 жыл бұрын

←フワちゃんの濡れ場期間限定(再生リストに載せてます！)

@user-rc3mw5qg1v

2 жыл бұрын

@@Maleyt4s_ SR専だったのもあって当時は付けてたよ QSもそうだけどしゃがみノンスコも当たりやすくなってたからね 今はそもそもAVAやってないけど…

ゲーム内では不可能な、入力の強化に直結するような要素が許されない感じなのかな。プレイヤーが受け取る情報を強化する分にはあんまり咎められないよね。

言われないと試そうとすら思わないけど、確かに効果はそれなりにありそう

ルールとモラルの関係、飲酒に関する法律が色んな国や地域によって違うのとその上で飲酒するしないの選択をするのはルールに基づいたものではなくてモラルに基づいたものだからそれに近いよね

@yuki-tukumo

2 жыл бұрын

ルーラとモラウに見えた

@user-jf8mi5mw9g

2 жыл бұрын

飲酒が合法な国と違法な国があるのと同じようにハードウェアチートが禁止されてるゲームと禁止されてないゲームがあるだけだぞ チートはモラルやマナーの話ではないルールの話だ　でもハードウェアチートが禁止されないゲームってそんなにあるかな？自分は聞いたことない

ゲーム作った人の考えを読み取るってことよね。 ゲーム作る目線でいうとクロスヘアを表示させるのは簡単だけど腰撃ちのとき表示されてないなら、敢えてそうしてて感覚を掴んでほしいってことで。 音とか色とかも、分かりやすく作るのは簡単だけど敢えてそうしてないんだから、変えるべきじゃないんだろうな。

@LetsFeelAllRight

2 жыл бұрын

「一人称視点」を重視したゲーム作りをすれば腰撃ちでクロスヘアをつけることは無いと思うぞ

@ZyoAISim

2 жыл бұрын

目線クロスヘア、みたいなのあっても良いと思うけどなぁ。

@user-oe8xi1sl7v

2 жыл бұрын

@@user-lh2pe6sv4d codとかbfでも腰撃ちしてたよ

@sirellyrose6478

2 жыл бұрын

@@user-lh2pe6sv4d いやcodw

@satsuki257

2 жыл бұрын

それはゲーム作った人の考えを妄想した自分の考えってだけだと思いますよ

モラルやマナー的にNGだったのが、競技シーンや公式的にNGという考えになってきているの、法整備みたいでちょっと時代の流れを感じます

@user-ww1wb5jm3z

2 жыл бұрын

もともと競技シーンでNGすよ

@tamago1214

2 жыл бұрын

そもそも競技が増えてきてそういう意見をよく見るようになった感じだろうなあ

@dg3584

2 жыл бұрын

もういっそ、マウスもモニターもヘッドフォンもキーボードも全部縛れば良いんじゃないですかね。少なくとも現実の場での競技ではそれが可能ですし。 科学技術が発展して義体化が可能になれば、そのうち義体制限なんてのも出てくるかもしれませんね。スポーツのドーピング制限がその先駆けといえば先駆けという印象です。

@user-jf8mi5mw9g

2 жыл бұрын

競技はだんだんイコールコンディション化が進んでるからゲームもそうなればいいね タイヤを指定されたりエンジンを指定されたりされるようにゲームデバイスも指定すればいいというのは賛成 ハードウェアチートが禁止されてるのは競技シーンの話じゃないね 普通はゲームそのものの利用規約に外部ツールの不正使用を禁止すると書かれてる（もしかしたら書いてないゲームもあるかもしれないけど）

@dg3584

2 жыл бұрын

@@user-jf8mi5mw9g 競技としてはそれで良いのかもしれませんが、同時に発展性や意外性もどんどんなくなっていきますので、正直つまらなくもなるとは思います。 そういう制限に嫌気がさしたら競技の辞め時なんでしょうけどね。

水着のレーザーレーザーが禁止されたのは速く泳げることもありますが、キツく身体を抑えるので具合を悪くして失神しそうになる人とかも出たという理由もありましたね。 あと薄すぎて耐久性皆無なのでワンチャン1回目の着用で破れます

モニターにその機能がついてて最初は使ってたけど、結局邪魔で使わんようになった

しっかりゲームの規約とかで禁止にしないと、暗黙の了解てだけでは無くならないよね。

最近はハードウェアチートもそうだし、MODだって開き直ってんのか無自覚なのかチートしてる人達いるわ。

格ゲーでも確かサードの対ユリアン戦でシール貼る方法あったなぁ 特定のラインにシール貼ってそこから上に攻撃モーションがはみ出る攻撃は中段しかないからエイジス絡みの攻めでユリアンの中段が全く機能しなくなる方法 野試合では特に何も言われなかったみたいだけど大会だと使用禁止になってた

SF2やってた時は「点付け」って言われてたなぁ、フラグムービーとかでSRのQSがえぐい人とかはめちゃくちゃコメントで疑われてたり、なんか懐かしい気持ちになった

クロスヘアシール貼ってる人もエイムリング使ってる人も嫌だけど、個人的には湾曲ディスプレイとかサイドキー何個もあるマウス使ってる人もデバイス差激しいから嫌。何が許されるラインなのか正直具体的な線引きがわかんない でも後者は許されてるから前者を見ても何も言わないようにしてる…

古事記にもそう書いてあるってコメント好き

最近ゲーミングモニター買ったらデフォルトなのか画面の真ん中に赤い点があるんだけど、あれかな？ 自分はfpsあまりやらんのだけどギャルゲやるときにヒロインの顔に赤い点があってかわいさ半減で困る。

@yomoginn8015

2 жыл бұрын

ワロタ 絶対消す方法あるでしょw

@user-jx2tj4sv3u

2 жыл бұрын

それってドット抜け...

@yomoginn8015

2 жыл бұрын

@@user-jx2tj4sv3u あっ…

最近のゲームはノンスコで真っ直ぐ飛ばなくなったからなぁ

一番気になるのは、GeForceグラボの画面効果機能。クロスヘアはないけどエフェクト聞かせられるので、有利にはならないけど、そもそもそのような変更を加えてもいいのかわからない。誰もやんないけど。

@matto7684

2 жыл бұрын

でもそれがダメならnvidiaのデジタルバイブランスとか細かい3d設定やってるプロもダメってことにならないか？

ゲーム側がユーザーのモラルにゲームの公平性を任せなきゃいけないのが気になる。何か良い方法はないのかな

@pcm298

2 жыл бұрын

利用規約をしっかり定期的に改定して禁止行為を表記するしかないんじゃない？ 界隈でこんなに叩かれるのにそれを表記していない規約の方が問題では？

ヴァロみたいに中心わかりやすくしてくれるゲームは大好き❤

@Rezaee-wk4rh

2 жыл бұрын

←柴田理恵 時間停止(期間限定で再生リストに載せてます！)

@ok-kf3uj

2 жыл бұрын

@@Rezaee-wk4rh 誰が気になるん？

@k0t0r1bqby_s3

2 жыл бұрын

それなだいすき♥

@komainuchan_

2 жыл бұрын

@@user-pb3pj5nn5l そうに決まってる

@user-pg9sm5th5c

Жыл бұрын

CSGOみたいにバカスカ撃てないし流石天下のライオットよなぁ

釈迦さんに優しく教えてもらえてよかったじゃねえか

@atau1262

2 жыл бұрын

すげえ嫌な言い方だけど

@user-vdkJIn

2 жыл бұрын

@@atau1262 でもチート疑惑を勝手にかけられたんだぜ？俺だったらスタさん並みにブチ切れて配信切っちまうよ...

@user-ge7xm2tf4p

2 жыл бұрын

@@Rezaee-wk4rh 誰が見るねん笑

@user-rc3ir6eh5b

2 жыл бұрын

名前らしいことしたな

@dg3584

2 жыл бұрын

他の多機能ハードウェアと何が違うのかが正直分かりません。高リフレッシュレートのモニターもハードウェアマクロも多ボタンマウスも周波数調整機能付きヘッドホンなどなど。

スタンとかでエイム感度が低くなるデバフとか設定されてるゲームって割とあると思うけど、そん時にマウスのdpi変更ボタンでdpi上げて通常時の感度と同じに出来ます！ってやつ一時期あった気がするけどアレも怪しいもんだよなぁ……

@moon_is_beautiful_isnt_it

2 жыл бұрын

まあ確かにグレーだと思うけど、それ系はハイセンシならワンチャンフリック間に合うけどローセンシだとほぼ無理だし、どっちかと言うとゲーム側に問題あると思う。

@tig_ph_

2 жыл бұрын

@@moon_is_beautiful_isnt_it いやそれは違うと思うわ、ハイセンシもローセンシもそれぞれ一長一短でユーザーは自分の好きな方を選べるんだから、ハイセンシならワンチャン何とかなるってのは単なる利点の一つじゃないかな。その分ローセンシにはエイムの安定性とかがある

持ってるASUSのモニターにもその機能付いてるけど使った事無いから良かった

コロナでオンライン大会ばっかになったときに高い機材と良い環境をそろえたやつが勝つみたいな話があったような気がする。

@sincostan090

2 жыл бұрын

割とそれはマジ キーマウはそんな変わんないけど、ヘッドフォンは高い奴マジでクソ強くなれる 足音だけで正面ならどこにいるか分かるし、屋根上の追跡も簡単にできすぎる 結局撃ち合いで負ける程度の俺でも実感できるレベルで変わるから、大会出る奴らならマジで洒落ならん

釈迦の説法

これはやっちゃだめだろって大半の人は分かってるけど、本当に無自覚でやってる人がいるかもしれないもんな 注意喚起は大事だね

普通に疑問だけど、コントローラーにエイムリングはセーフなの？ありものにないものつけて、しかもエイム調整しやすくなるけど。

@user-pp1pl6jk9h

2 жыл бұрын

そもそもエイムアシストがFPSにおいて邪道だからエイムアシスト使ってるPadのやつが何しようとどーでもいいよ

コメント見た感じ「ゲームの機能上無いものを追加」とか「外部ツールの仕様」とか「システム上大きな影響を与えるもの」がダメなんやなぁ… あれ？DbDのvcは？？

兄貴が就職して引っ越すからモニターくれたんやけど、シール貼ってクロスヘア描いてあったわ。びっくり

@ジェニーじゃん

2 жыл бұрын

自分の承認欲求の為に仲間を売る醜き若人よ

100均でスマホ用のハードウェアチートグッズ売ってるのもたってハードウェアチートってかなり軽視されてるよなぁ

ちなみにレティクル出すソフトavaで使うと警告来るんよね

てことはコントローラーの背面ボタンやフリーク、エイムリング、スカフコンも運営が良いって言ってたりしなかったらハードウェアチートに該当するの？

@gya1377

2 жыл бұрын

ダメって言われなかったら大丈夫だろ

@user-ue7ko8yw1o

2 жыл бұрын

@@DoNotWhine これ間違った知識で、ソフトウェアに干渉する外部ツールが禁止なだけ。 ちなみにフリークやエイムリングはソフトウェアに干渉しないから普通に公式大会で使える。なんならpadプロは八割使ってる。 問題は背面ボタンだけど、わかりやすく言うと、ソニー純正orソニーが認めたライセンス商品は〇、それ以外は‪✕‬。 スカフやNaconはソニーにライセンスを認められた商品だから、これについてる背面ボタンは使える。ストライクパックは使えない。 この2つの違いはライセンス商品の背面ボタンはボタンを増やすだけなのに対し、ストライクパックは連射機能、アンチリコイル機能が付いてたりしてソフトウェアに干渉するからアウト。 ソニーから純正の背面ボタンも出てるしね。間違った知識なので流布しないように気をつけて。

オフラインでクロスヘアーつけるのはいいけど、オンラインでやるのはやめてくれよな

結局ゲームとして遊ばせるための条件があまりにも揃ってないのがFPSなんよな

たまにオススメなやり方で出てくるけどチート扱いになるのか〜知らなかったわ

実際やっててもオフで招いたりしなきゃバレないけど、モラルやフェアプレイの精神を心がけてれば普通はしないね。言葉通りチートだしw

なんかゲームって基本デバイスにお金かければかける程強くなれるからなんかなーって思う時はある

@user-qk4sn4gw9i

2 жыл бұрын

FPSはしょうがないね。LOLとかカード系のゲームとかはそこの差があんまりないから良い。

@dhmo1529

2 жыл бұрын

高えグラボとモニターの次は高えアンプとヘッドセットやな

@user-zy5gr1se4e

2 жыл бұрын

回線とかね

シール貼ると狙撃の時に頭の位置見えないから絶対貼らないほうがいい

ハードウェアチートとはまた違うけど、集中力や反応速度が増すような薬や手術があった場合、プレイヤーがそれ使うこともチートになるのかなって疑問に思う。

@NewFaceDX

2 жыл бұрын

普通にドーピングだから今後増えていけばアウトになるものだと思う もしあったら大会側でアウト判定されるまでは使われるだろうね

@seraniki27

2 жыл бұрын

国外で既にcloud9の選手が大会期間中にその類の薬の服用を認めてたよ。 (以前から薬物等の使用はもちろん禁止) 向こうではADHDの為の薬として処方されてるみたいだけど、日本では認められてないし、覚せい剤と同じ扱いになってる。

@lil-inkya

2 жыл бұрын

@@seraniki27 抗うつ剤とか睡眠障害に処方される合法の薬にもそのような効果あるみたいですし、実際身体を動かすスポーツと違って線引きが難しそうですね…

@seraniki27

2 жыл бұрын

@@lil-inkya 効果が確認されている+大会では禁止されてる以上、基本的にはアウトなのかなと思います。 薬を服用してやっと他のプレイヤーと同じ土俵に立てる、という事が証明されれば別ですが、それはおそらく難しいと思いますので…

@user-nk4ct7fs5s

2 жыл бұрын

レーシック手術はチートやな

鼻くそはギリセーフ？ってコメント好き

コンタクトにつけてねってコメントめっちゃ好きw

地球防衛軍やる時にちょっと便利でモニターの機能使ってたな。 昨今のFPSでクロスヘアの無いゲーム少ないからそういうので荒れる事少ないのが救いだね。

無自覚てやってることなんてあるんだな qsとかあるゲームでよく聞いてたけど明らかダメだろって思ってたわ

BenQのBlack equalizerはゲーム内で見えないように調整してるところまではっきり見えるようになる 意図的に表示させていないクロスヘアを付け足すのがアウト、ならBlack equalizerもアウトな気がする

@saimememe

2 жыл бұрын

なんとそのBlack equalizerが搭載されてるXL2546kがプロのシェア率NO.1 皮肉な話よね

@camechan5545

2 жыл бұрын

ゲームとかその人の設定によるけど結局邪魔だなって思って他のモニターと同じくらいになるように設定する

言ってる事はわかるけど、オフラインやらない人からしたらやってても調べようがないから はじめからクロスヘア出てる前提の設計でゲーム作った方がプレイヤーは公平に遊べるわな

@Rezaee-wk4rh

2 жыл бұрын

←柴田理恵 時間停止(期間限定で再生リストに載せてます！)

最近は有名な企業のディスプレイでさえクロスヘア表示が可能になってたり、マウスにマクロ機能が付属してるのがわりと当たり前ってなってて、そこら辺り詳しくない、プロシーンは見るだけみたいな個人が捉えられる「実際の」境界線がかなり厳格に定められてるエイムボット等を除いて非常に曖昧になってるというのはあると思う。（自分が悪いことしてればアンチチート等で罰せられる、そうでないなら問題ないみたいな） バレなきゃいいというよりそもそもそれが悪いって気づけないのが大きそう。んで、大抵自分がやってたことが（実は）悪い、悪かったと認めたい人間は少ないから正当化しようとするまでがよくあるやつ。 言ってしまえば人の認識（定められた規則等ではなく）の中の黒と白の間のグレーで一生誰も終わらせられない、答えが誰も出せない譲れないくだらない論争を広げようとしてるようなものだから、大抵こういう話は不毛なので、プレイヤー側で争うのではなく運営、大会なら主催者等の判断に委ねた方がいい。

そんな便利機能があるのかと思って感動しつつ確かにチートだな〜 FPSってレティクル中央ぴったりじゃないのもあるし意味ない気もするしな

@user-kf6pj1fb3b

2 жыл бұрын

モニターにクロスヘア表示させる機能も進化してて自分で好きな形にしたり場所ズラしたりできるからゲームが中央からズラしててもちゃんと中央にクロスヘア表示させられるんですよ…

CSみたいにほぼ全員が同じような標準装備だったらそこそこ線引きがしやすそうだけど、PCの皆さんはその辺とても大変そうだと思いました。(小並感)

@soltordart

2 жыл бұрын

パッドも拡張キノコとか、scufコントローラーは拡張ボタンもあるし、もう一概にCSはほとんど皆が同じ環境とは言いきれん…

@user-kr5ej5tf4k

2 жыл бұрын

@@soltordart 拡張コントローラーに対して詳しいわけじゃないから憶測で話すけど、標準装備のコントローラーで不可能な操作(指の距離とか同時押し)が可能ならアウトじゃねーのかなぁと俺は思う 線引きの話から考えるならね。

@jorjicostava42

2 жыл бұрын

連射機能のあるパッドなんかもアウトだけどな

@user-rv7wp1lk4l

2 жыл бұрын

自作でPADにマウスホイールを付けてる人いましたね

@Very-Low-Dog-lX

2 жыл бұрын

​@@user-kr5ej5tf4k スカフとかだと背面ボタンがあるから、同じ持ち方で不可能な操作はできるね…

正直ハードウェアチートってグレーゾーンだよね ゲーミングマウスのボタン使ってるのも拡大解釈だけどハードウェアチートになるからガチでグレーゾーン

メタルギアやってたときにテレビにつけてたなsne懐かしい

それ踏まえてよくよく考えるとニンテンドーゲームって基本差が生まれないような作りだな

@Syobon_Madness

2 жыл бұрын

スプラはいつもクロスヘアがあるしね

CoD4が流行ってた時代に、たまたま海外製のモニターを調べてたら FPSポイントモニター(CoD4)みたいな名前のやつあってなんだろって調べたら、モニター中心に大小バラバラな円型のラミネートみたいなのが貼ってあって、更に円には別々に銃の名前が書いてあって、なんだっつったら、円に対応した銃の弾のバラツキが早見で分かる代物だって言うから、びっくりした そこまで計算してラミネート貼る業者居るのが驚きだし、こんなん使ってゲームして楽しいのかってね…

FPSガチるようになるとむしろ真ん中に点があるとか敵と被って見えづらくなってむしろ邪魔まである

@nice_iina_sub

Жыл бұрын

ちょっとわかる

そういう方法があるのは知ってたけど、そんなに過ぎた行動だったのか、、 全然知らなかった

VALORANTでヨルを即ピックするために画面に印を付けちゃいけないんですか！？

どこまでがゲームをプレイしやすくするための工夫で、どこからがチートになるのか…その考えが人によって異なるのは仕方ない事だと思うけどね 最終的にはそのゲームや大会等で決められてるのに従うしかない

@user-ib6wj6hv6i

2 жыл бұрын

@@user-gu6ig5je4c そもそも人並みの視力にするために眼鏡はあるし、眼鏡はセーフにしてくれ

@parryamine433

2 жыл бұрын

@@user-gu6ig5je4c ハードウェアチートの範囲も曖昧で難しいんだけど、基本的には「ゲームデザインを破壊する行為」が咎められるものですね。画面中央に「何らかの手段でクロスヘアを表示させる」行為は、ゲーム側でわざわざ「クロスヘア非表示」のバランスを取ってるのにそれを破壊して優位を取る行為のため咎められるわけです。ただし、モニター機能で表示されてもゲーム側での検知は不可能なので公式でも対応できず、実質咎めることができないモラルの問題になります。 高性能ハードの差はどうなん？と言われると、正直「それはそう」なんですが、ここはスポーツ機材に例えると分かりやすいです。 例えば野球では、高価なバットだろうが安いバットだろうが、どちらを使うかは選手にゆだねられますが圧縮バットは禁止されています。ロードバイクレースでも様々なメーカーのロードバイクが登場しますが、通常ステージでのDHバーの使用は禁止です。でも視力矯正の眼鏡やコンタクトは禁止されてないでしょ？

@user-mc5pl7yz9k

2 жыл бұрын

@@user-gu6ig5je4c 世界大会で優勝したチームの使っていたモニターだけ高性能でで他のプレイヤーのはフレームレート低かったって話もあったし 大会レベルの人たちは大変だなぁと思う レティクルあってもまともに戦えない自分からすればモニターのレティクル表示は補助輪みたいなもので必要なんよ・・・

@user-hv2em4bh1w

2 жыл бұрын

@@user-gu6ig5je4c 簡単な話でしょ。 ハードウェアチートについては、着目するべきなのは人の能力値よりそのゲームのポテンシャルの側。 高性能なpcや高出力のモニターは、あくまでそのゲームの持つポテンシャル内に留まってるけど、モニターに鼻くそつけんのはそのゲームのポテンシャル外。ゲーム自身の性能や性質に付け加えられたものだからアウトなんでしょ。 って考えてます。個人的な意見です。

@rq58

2 жыл бұрын

@@user-hv2em4bh1w なるほど。俺fps全くやらんくてタップストレイフとクロスヘア？の是非に違いがある理由が分からんかったけど、それが一番納得できた

それがだめだったらコントローラーのスティックの高さ調節とかモロアウトなんじゃないの？

@lavender5909

2 жыл бұрын

APEXに関してならフリークは運営がOKって回答してた記憶

@user-rk8wg7yo9v

2 жыл бұрын

フリーク論争あったのが懐かしい。使ってる人がめちゃくちゃ叩かれてコメ消ししてたの可哀想だった

@user-us8qm4ob9q

2 жыл бұрын

はぇー公認なんだ

@sinchan0112

2 жыл бұрын

運営さんはPadなんで...

昔のテトリスは縦線がなかったから、画面に描いてやったっていうスレ思い出した。

プレ4で背面ボタンってハードウェアチートなのかな… 一応純正コントローラーに付けれるやつも公式から販売されてるけどあれがFPS的にどうなのかってのが分からないから買っても怖くて使えない。

こういうのを突き詰めると配信行為自体もどんなゲーム内情報のコメントが目に入るかわからないし有利不利になる可能性が０ではないから最低でも数分遅延かけてやるべきだと思う

前にAmazonで買ったモニターの機能で、クロスヘアを常に画面に表示する機能が付いてて「ハードウェアチートやん！！」ってクソ笑った。

@tanaka85

2 жыл бұрын

割と最近のモニターはつけれるよ asusのやつもつけれるし

@unchi_bito

2 жыл бұрын

@@tanaka85 asus使ってるけどピンポイントのズームとか色々あってやばかったわ

@miyabimiyavi

2 жыл бұрын

今ほとんどのモニター標準搭載だったりしますよね 見づらいのも多いけど笑

@roots410

2 жыл бұрын

あの手の機能レティクルの形状の問題なのか、中心がズレてるのか、ゲームによっちゃ微妙にズレてたりする

@akatsuki3415

2 жыл бұрын

@@roots410 ゲームによって視点(角度であったりゲーム内でどちらかの目に寄っていたり)が異なるというのと､腰撃ち視点とADS視点で若干視点がズレたりしますからね｡

dpiクラッチ付きのマウスはどうなんや…？

モンハンで弓使う時に使ってたけど FPSは見えにくいから付けてない

モニターの機能チート扱いだったのか めちゃくちゃ見にくくて使うの辞めたけど正解だった

格ゲーだとコントローラーの規格が結構決められてるけど FPSのキーマウはどのていどきめられてるんやろ マウスのサイドボタンの数とか結構違ったりするけど

@user-oq3mn3rm8f

2 жыл бұрын

コントローラーが指定されてる場合以外はサイドボタン多くても問題ないと思うよ パソコンでもスペック差あるしキーボードによっても配置とか感度 反応速度も違うから機器のスペック差で片付けられる

@TAJI3939

2 жыл бұрын

Padも背面ボタンの数とかありますよね。

@s.n.9588

2 жыл бұрын

最近のエペとかなら2つまでならOKのはずよ

@user-dt4pg4lg9j

2 жыл бұрын

サイドボタン二つ以上あっても無駄

@JINSEIRy

2 жыл бұрын

サイドボタン増えたところで操作する場所が変わるだけで明確に利益になりえないから白だと思ってる

サイドボタン付きマウスとかも平等性を考えると怪しいところはあるよな

@j_atm4769

2 жыл бұрын

ワイはG502で大量サイドボタンでAPEXしてるけどほんま使い勝手ええで

モニターの真ん中から右に約3cm、上に約1cmの位置から左下に4cmくらいの少し曲がった傷がある

アンプで特定の周波数の増減、外部ツールによるコントラストや明るさの調整、ノイズ除去とかも普通にハードウェアチートになると思ってるわ まぁゲーム内の設定だけで充分遊べるし、わざわざ弄る必要なくね？とは思うけど

@m0chit4ke68

2 жыл бұрын

俺はモニター初期設定のままだとカスみたいな画面になるから明るさ、コントラストはいじってる ただそのゲームで有利になりそうな変更は良くないと思う

モニターの真ん中に印つけたら分かりやすそうだなと思ってたけど それをモニターに出すチートあるんだ笑

@user-bl2cv1yu3u

2 жыл бұрын

俺が買ったモニターにもその機能ついてた。まぁクロスヘアゴミすぎて見にくくなっただけのポンコツだけど

これ聞くと極論めっちゃいいヘッドセットとかマウス使うとかもハードウェアチートと思えてしまう

長くやってると画面の真ん中にクロスヘアを頭が自動で見せてくれるけどな

即ピするためにフェニの位置シール貼ってるのはチートですか？

@unknown4424

2 жыл бұрын

フェニなんて即ピしなくても取れるだろww

@manya6967

2 жыл бұрын

僕もフェニックス即ピ勢だからチートです！！💢💢💢

@user-fu5ij8wm2g

2 жыл бұрын

うん、それチートやなくてトロールやね

@user-uk9el7pl4m

2 жыл бұрын

良くないことだから早くアカウント削除した方がいい

@ttoxx237

2 жыл бұрын

どこに打つかに限らずアウトです

無自覚チーターとか自分がやってる事はチートじゃないと言い張るチーター多いよね

@pcm298

2 жыл бұрын

でもその基準は懐古厨が作り上げたローカルルールなんでしょ？後は大会のルールぐらいか？

最近のモニターはクロスヘア表示させる機能とかついてるよね

サイドボタンの多いマウス、CSならスティックの高さを底上げするアイテム 画面中心にシールやらを貼るのはそのレベルなので正直どう判断するべきか迷う 昔からそう言われてると言っても、昔無かった便利グッズはどうなのかってややこしくなる。 それぞれのゲームの運営が良い悪いを言及してくれれば楽なんだけど

@wkn510

2 жыл бұрын

サイドボタンとかはゲームの快適さを向上させるだけだからいいけど、画面の真ん中にクロスヘア作っちゃうとゲーム性を壊しちゃう可能性がある

@user-fh9ti5nd5r

2 жыл бұрын

ゲームによるけど基本はその可能性が充分ある、とは言えゲームによるのでやっぱり公式から明言されるのが1番。 一言あればそれで解決なので難しいかもしれないがそうして欲しいですね。 後マウスのサイドボタンもゲームによっては非常に強いので「これは大丈夫、これはダメ」って線引きは個人では難しいと思います。

この切り抜きみて怖かったのが、釈迦さんが優しく説いてても納得できてない人間がコメ欄にチラホラ見えた事

@_-_-_-_-_-_KANSHIRO_-_-_-_-_-_

2 жыл бұрын

「チート」って感覚じゃなくて 「それ釈迦の嫉妬じゃん」って思い込んでるんだろうなぁ モラルはどうなってんだモラルは

@killion5857

2 жыл бұрын

釈迦さんも大半の人は納得してくれると思うって言ってんだろ、(君は出来ると思ってるっぽいけど)全員が全員同じ方向向けると思ってねーんだよ最初から

@user-hi3rm5ml1l

2 жыл бұрын

@@killion5857 ((((；ﾟДﾟ)))))))

@NaoriChannel

2 жыл бұрын

納得してない人は、自分の中のチートの定義が違うのかもしれないですね。 極端な話、運営が明確に禁止しているオートエイム、ウォールハック、コンバーターとかだけがチートだと。 そういう人からしたら、「画面にシール貼るのとコンバーターが同列のわけないだろ」ってなって納得できなかったのかな…。

@adruba5059

2 жыл бұрын

@@killion5857 何でそんなに喧嘩腰なのかは分からんけど、一部の分からん奴らが、この間みたいな〇人起こしてると考えると、無視できないよね

無自覚にこれくらいセーフだろと思ってやってることでも厳密にはダメってのはよくある。 "ゲーム内に実装されている機能"は明確にセーフ。 "自分が使っているハードないしソフトの機能"は黒か黒に近いグレーくらいに思った方が良い。 線引きが難しいし運営側から見えない部分だから放置されてるだけ。 BANされないからセーフ扱いとか言う奴は、逮捕されなきゃ犯罪じゃないとか言う犯罪者予備軍とやってる事は同じ

@HAIZUhuwa

2 жыл бұрын

所詮ゲームだろ。それで犯罪者は飛びすぎだろ

@user-om8jz6ij2b

2 жыл бұрын

@@HAIZUhuwa ゲーム内だけで言えばチートは犯罪だぞ。 バレれば損害賠償払わされる可能性もあるからな？

@user-px4wz9un7o

2 жыл бұрын

@@HAIZUhuwa 逮捕されなくても犯罪は犯罪。BANされなくても悪いことは悪いこと。例を挙げて「放置されている(咎められていない)状態は即ち許されているということではない」という一般論をわかりやすくしているだけであって、ゲームでルールを破る人間が犯罪者なんて話は一切されてません。

@amon_yuyu

2 жыл бұрын

@@HAIZUhuwa それにより損害出た場合捕まります

@SUmmEr0r4ngE

2 жыл бұрын

FPS界隈ではチートは極刑だぞ

モニター買った時、いつ使うんだよこれ逆に見にくいだろwwwって笑ってたけど笑い事じゃなかったのか………

カウンターストライクソースの時代からモニタの真ん中に修正液で点を付けてスナイパーライフルのクイックショットに使うって話があったのを思い出した。

昔bo3やってる時友達の1人がシール貼ってるって言ってて他の人たちがキレてたの思い出した

60hzのモニタから144hzに変えたらハードウェアチート的な という冗談はさておき、ゲームで明示されてるかが重要。 初期のARKで外部ソフトでガンマ値上げてたけどあれも微妙なところか PVP相手の外人がチートでC4増やして拠点壊されたが さすがにチート使った相手は永久BAN食らってたな。

テレビのゲームモードとかはどうなんねやろね 劇的に敵見つけやすいけど

クロスヘアがないホラゲーとかで落ちてるもん拾いやすくするために使ってるわ

鼻くそをつけるのはだめ？っての好き

@Reach315

2 жыл бұрын

ワロタwww

@Vi-A

2 жыл бұрын

(衛生的に)ダメだろw

@user-pi1fz9jw2s

2 жыл бұрын

鼻くそなら大丈夫やろw

@user-sd3el1sw1v

2 жыл бұрын

確か、なんかのFPSの公式の大会で、画面の真ん中に鼻くそつけて失格なったって話があったような無かったような

@nanakona9293

2 жыл бұрын

ほんまワロタ

どこからがチートなんだ？ チートの定義通りに決めると大会で使われてる技術もチートになることあるし分からん！ 倍速液晶もチートになるのか？

@user-mw8yz4lc4f

2 жыл бұрын

チートの定義は難しい なぜならゲームによって開発者の意図が違うから そしてモニターなどのデバイスで差がつくのは良い場合と悪い場合がある ・良いのは、個別最適化されているという場合 色覚が人と違っていて標準の色合いだと敵を視認しにくい　だとか、そういうものを解決するために使われるのは問題ないと思う ・一方で悪いのは、ゲーム開発者の予期しない・意図しないことをする場合 例えば、暗所で敵を探りながら戦う対戦ゲームがあるとして、そのゲームでは出力できないような明るさをモニターによって出してしまい 通常より先の敵が視認できるように調整してしまったら、上記と同じモニターを使っていたとしてもチートになるだろうね また、タルコフのようなリアル系のFPSにおいてクロスヘアをつけることは、リアルな撃ち合いを体験してほしいというゲーム開発者の気持ちに反している この場合、クロスヘアを自分で作ることはチートになるね。ズルといった方がわかりやすいかも（公平ではない） ちなみにタルコフ公式がどういう立ち位置なのかは知らない（釈迦さんが昔話を言っている可能性もある） 個人的に飛びぬけたスペックを使うことはチートにはならないと思うよ、それがゲーム性を変えるほどでない限り 今回の話の難しいところはクロスヘアをつけるってことが そんなに悪そうな感じがしないし（別にクロスヘアがあったからといってリアルさが著しく損なわれるのかと言われればそうでもない） デバイスやソフトウェアチートのようなあからさまに数値にでるような話じゃないところに線引きの難しさがあるよね 平らな清盛さんは知ってるかわからないけど、コントローラーにはフリークというアタッチメントがあって APEXをPADでプレイしている人とかは、つけている人が多いんだよね これは公式から認められているらしいから大丈夫だけど、見方によっては全然チートなんだよね 時代や運営の判断によってチート（ズル）の定義も変わってくるし、その時々で対応していくしかない気がする（一般的なルールがないのがゲームの難しいところだね） クロスヘアに関しても、釈迦さんのような古代の戦士がいなくなって、コミュニティの考え方が変われば もしかしたらスポーツでいうテーピング程度のことだと認識されるようになるかもしれないよね（今でさえ、そんなにお金はかからない行為だから）

@Tairana_Kiyomori

2 жыл бұрын

@@user-mw8yz4lc4f 確かAPEXで空中でクネクネするのも元はチートでしたっけ？

@siki_mix

2 жыл бұрын

@@Tairana_Kiyomori　チートというかあれはグリッチの部類なんじゃないですかね 意図的なバグ利用ですから

@Tairana_Kiyomori

2 жыл бұрын

@@siki_mix あ　グリッチだった...

１０年以上前のFPSでテープ貼り付けてペンで色を付けてたなぁ。今はなくても合わせれるから使わなくなってますけど。

個人的に郷に入っては郷に従え的な考えだよなこういうのって やりたきゃやっていいところでやれという話

たまたまクロスヘアみたいな鼻くそついただけだよ ↑これ好き

@baron6978

2 жыл бұрын

www

ゲーマーとしてのプライド的にやりたくない

あるけど視認しずらいから濃くするためにやるのはどうなんだろ

十把一絡げにチートだとか、昔から皆結構やってるって言うとキッズ達がチートを肯定する材料にしそう

最近のハードウェアチートがウザすぎてシールが可愛く感じる

「開発側が表示しないことでゲームバランス取ってるんだから」っていうと格ゲーのヒットボックスも否定されてしまうな

CSOで使ってたな………

やったことは無かったけど、初めて知ったなー。