魏延: 终于有人帮我洗白了

@史話館

3 жыл бұрын

洗白是貶義詞，不準確，應該是伸冤 ❗ 🙂

@TZX896

3 жыл бұрын

@@史話館 魏延沒有反叛的意思，確實該申冤。 但是違反軍令加上燒毀棧道，這罪責真的很大。

真的 諸葛亮其實很寵魏延的

魏延是个军事家，诸葛亮是政治家。诸葛亮是以北伐巩固统治，魏延把北伐当真。

@user-lu5fw2tg9s

2 жыл бұрын

說的真對

一個懂得修汽車 瞭解車輛構造的老技師 遇上一群驕傲的學徒 結果會如何 結果就是 學徒告訴媒體 那個老師傅很難相處 有病

魏延之死與演義有過多爭議在於二點 一：魏延反骨說(黑了魏延) 二：諸葛亮與魏延不合，反目使計殺魏延(黑了諸葛亮) 不過楊儀與魏延其實都是被費褘給陰了 魏延被陰：諸葛亮病逝後楊儀與費褘討論後由費褘來探查魏延口風，費褘與魏延見面還表示支持魏延繼續北伐大任，想不到費褘走回本陣就忽報大軍撤退，這時魏延才知道被陰了，因此氣急敗壞，做出一連串讓人誤會的舉動 楊儀被陰：當楊儀開始狂開地圖砲時，費褘因去探楊儀口風才得知：早知諸葛亮死，我就去投魏國這信息，聞後費褘立馬當報馬仔上報朝延，楊儀才落得自殺

@lylelev

3 жыл бұрын

只知楊儀之惡，不知費禕之陰。受教了！

@user-vo7oz1md1k

3 жыл бұрын

阴王费袆掌权后行偏安之策，被刘禅密令姜维找刺客杀了。蜀汉君臣秉刘备和诸葛之志，为遂匡复汉室之愿，一心北伐矣。 只是，苦了姜维！

@lylelev

3 жыл бұрын

@@user-vo7oz1md1k 當真？我還以為劉禪是支持休養生息的呢？

@user-vo7oz1md1k

3 жыл бұрын

@@lylelev 刘禅见事不可为，后期昏庸而已。刘禅也被黑严重。

@lylelev

3 жыл бұрын

@@user-vo7oz1md1k 我也不覺得劉禪是無能之輩，樂不思蜀是大愚若智！

1:20 義陽在荊州 跟河南有啥關係?

魏延是大将其谋略比关羽还高，关羽自视过高，自以为天下无敌，不把魏吴之将放在眼里以至失败被杀，魏延性格自傲不把同僚放在眼里，以至被小人杨仪害死

不都是羅貫中寫的 然而大家都把演義當成真史

真心為魏延可惜！被殺也就算了，還要被夷三族更甚的是被冠上謀反罪名！

@user-xw7ve4mh2o

3 жыл бұрын

蜀國唯一個被誅三族的武將

@RCTUN748

2 жыл бұрын

而且還是被馬岱這種貨色擒住，真心為魏延不值，我不禁腦補，如果魏延有心謀反，憑馬岱這三腳貓，早有機會輕鬆除掉，遑論讓自己有機會被斬。

魏延和关羽太像了，有才，高傲，恃才放旷，可惜关羽是刘备的二弟，别人不敢拿关羽怎么样，把气全撒在魏延头上了。

关键是怎么用人， 刘备更胜一筹! 反过来诸葛亮对魏延总是不放心，这种心里其实也影响到了其他人。魏延即使在那种情况下也没有谋反，可见诸葛亮是彻底错了。

@Bob-hs9ge

2 жыл бұрын

那是演義情節 正史孔明一直都不認為魏延要造反 魏延只想殺楊儀一人而已

另一個人 鄧艾其實也是有類似遭遇

正史中诸葛亮对魏延很好的好吗！

@user-vo7oz1md1k

3 жыл бұрын

魏延一直是蜀汉后期第一猛将哦。

@kakirawu

3 жыл бұрын

那是因為他能力太強.又是劉備欽點的漢中太守.對他很好?這根本未必.在名將一一殞落的當時.全國武將魏延能力是排第一.他當漢中太守時.魏國都攻不下漢中.也才有機會以漢中做跳板實施第一次北伐.若不表面對他好.他叛逃到魏或吳.蜀國可能撐不到星落五丈原之前就被滅了.

我只得到一個結論 不要得罪小人

魏延的结局有好多版本 ，但是 几个版本的的结局 都和杨怡 离不开关系。

讓魏延去打一次又如何？最後這樣就殺了他更好？

魏延與關羽是同類型的人，善待士卒，恃才傲物， 都是不可取代的將才！ 魏延案有兩個疑點：一是為何是楊儀統領後撤？ 二是與撤退前魏延溝通是費禕，之後告密楊儀的還是費禕， 後來高升的還是費禕，之間沒貓膩嗎？

魏延,应该说是刚臂自用,自我英雄表现,该忍时却未能忍,实说骄傲过了头!😓😓😓😓😓😓😓

魏延除當王以外其性格與関羽類似難得善终，幸好他未誤大事。

楊儀是魏國投降來的x3次😅😅😅

先说，诸葛亮看穿魏延有（反骨），反骨是指魏延性格自大骄傲，若做大一定功高盖主，心生异心。不是他不忠而是在现实环境中，你自识样样比老板强，若你本自大，怎会甘心为笨老板卖命（随打得过我鳌拜！）？要知道，忠诚度从来不是对国而是对主（个人）。魏延效忠的是*刘备*，对诸葛亮忌惮而不敢有异心，但对之后的人呢？一个倚老卖老的自大狂，没了五虎将前辈的束缚，你以为他还会谦卑吗？刘备是懂诸葛亮的意思然而因他有能力驾驭魏延（魏延有二爷三爷难带吗，加上此人尚未成型，才华也得用之/车轴那种垃圾刘备都嫌杀死可惜，玩过早期三国游戏的人都知道后期城池太多，不够人当太守的痛苦）。刘备深知诸葛亮也能驾驭所以不怕重用魏延。刘备相信在他离世后，若魏延有异心，诸葛亮有能力处理。 诸葛亮是个接触的分析家，而分析家的能力就是以各种时据/信息正觉的判断事务/人性。儿反骨只是一个让当时非常迷信的大众容易懂的代词而已。因后蜀已无牵制魏延的相等大将，事实证明若魏延不死会成为安禄山，吴三桂等的前辈。要吗功高盖主挟天子董卓曹操为见，要吗倒戈魏国，开门饮敌反杀蜀国。老诸是以此危机考量，而费祎，蒋琬不是因派系或私人恩怨才除掉魏延。正是他们深知诸葛亮的顾虑（相信在丞相生前也和这几人讨论此事，并得出结论若魏延目中无人，难以驾驭，违抗命令便除之）儿杨毅本就是诸葛亮来牵制魏延的太极一面（若魏延是白/杨毅是黑，诸葛亮就是束缚他们且平衡他们的圆圈），当然诸葛亮没想要蜀将自相残杀，但事实如此，杨毅的私心与举动正好让丞相党除掉这两人，除掉这些诸葛亮以外，无法驾驭的异心之人，就是也包括刘禅在内的丞相党得出的结论。（其实刘禅就是丞相党的一员也是里头的大当家，你还以为他很笨，真人不露相而已，活到最后，寿终就寝才是赢家，得以时比时，非乐不思蜀，儿蜀以存亡思也无用，保族为先，流的青山绿水，等待乱世在线。还蜀民一些太平日子不失为一个负责任的亡国之君） 蜀国在刘备与诸葛亮两代的政治下以，其实以没什么派系纷争，上层都是一心一意的（黄浩例外，在前两代执政时，这阴阳人还没那胆量崛起）。贪财忘义之辈不会留在刘备诸葛亮（蜀国）卖命，刘备，诸葛亮也不会留下他们(道德观念缘故)。儿蜀中的分期通常是政策的争论，在大公司里是很正常的，只要争论的方向是为公司（蜀）的最大利益，不论争论多激烈也不会应向蜀臣们的关系的。后期姜维，费祎，蒋琬等也没矛盾。这些阴谋论，都是道德观点不到家的论士想出来的。毕竟一本历史，百种读法，君子小人，个有所悟。何况是史记/汉书/三国志等书都要经过当时正值霸者审核，当中串改的史料，自然有立于当世帝国，诋毁败国之意以显胜国之明，在现今也还在用吗？当政为王要怎么改历史都可以，要说谁好谁坏都是他们讲了算，但那从来就不是事实。历史只是政治工具用来控制民心而已。而且还得看写历史的写作家的人品，智慧和环境。

我张王🇭🇰香港youtuber玩战略game三国志13武将koei智力100武力100政治100统帅100

不管魏延怎死的。 都很離譜，都可能做男一或男二，怎就死於非命。

楊儀和黃皓勾結，有劉禪撐腰，目中無人。

@user-eb7pk2zb8m

3 жыл бұрын

有嗎?他最後被流放還畏罪自殺阿

我認為魏延之死就是他和楊儀政爭的結果而已，光論他的下場雖然沒什麼好黑他但也沒什麼好洗白。 如果沒被楊儀弄死，他也是反過來把楊儀弄死而已。

@sakula626

3 жыл бұрын

我倒是不認為 如果魏延懂得權謀之計就不會死在揚儀手上

千萬 不要小看 反骨

可惡的羅貫中在那裡亂寫！誤導那麼多人。

@史話館

3 жыл бұрын

小説是文學作品，不要當史書看就行。三國演義的積極作用是，讓歷史上三國這段歷史和裏面的人物更加家喻戶曉。🤔

@m-c6182

3 жыл бұрын

@@史話館 大大說的沒錯，如同火鳳三國或是連戲劇...等等亦是如此 個人覺的學好歷史或是自已網上多查多看才能避免混謠

@Felicer2219

3 жыл бұрын

@@史話館 國中老師說，空城計是虛構的，聯考若問你，關於空城計，只要回答那是虛構，正史上不存在就好了。

我從以前就極為討厭三國演義，整個亂七八糟胡說八道兼腦補，我記得很清楚，小時候去書局，我想看三國，我問老闆，要買三國志還是三國演義，老闆說，三國志太難了你先看三國演義吧，我就買了三國演義看，裡面動輒大戰幾十幾百回合，小時候看了都當真，年紀漸長後，加上歷史老師說三國演義都是假的，我就有一種被騙的感覺，我完全不理解的是，明明就有正史的東西，為啥有人要掰一個這麼扯的劇情來自我安慰，一點都不合理。

@史話館

2 жыл бұрын

討厭就沒必要了，都聲明是小說了，肯定有藝術加工！

楊儀是十常侍派來討紅包的嗎？怎麼跟武將搞在一起！

文臣本来就小人

你的解說其實有些地方有誤.魏延團隊合作能力其實很強.而且主要是諸葛亮的用人問題.劉備在世時.他懂得讓文武官員發揮所長.而且能較好的處理文武官員之間的矛盾.但劉備死後.蜀國的文武官員矛盾日益加大.當時武將為首就是大家推舉的魏延.而文官為首就是能力普普但是一直在當諸葛亮跟屁蟲並且狐假虎威的楊儀.所以才會造成魏延之死幾乎是主要文官聯合陷害魏延的結果,馬謖.李嚴.楊儀.這三個人的事件暴露了諸葛亮最大的缺陷.就是無劉備.劉邦的用人之能.(所以諸多遊戲劉備的魅力值都是前3名)

@TZX896

3 жыл бұрын

楊儀也不是能力普普之輩，他應該有很強的數理能力，所以諸葛亮很倚重楊儀，讓楊儀操辦軍資事務。

@gangzhang1386

3 жыл бұрын

诸葛亮阻碍了很多能人。韩信能出成仓，以少胜多，灭多国。 韩信的战绩比诸葛亮强多了。 诸葛亮培养扬仪做狗，拍诸葛亮的马屁和帮诸葛亮咬人。

@TZX896

3 жыл бұрын

@@gangzhang1386 諸葛亮並沒有阻礙很多能人，即使目標不同也能用。 楊儀是從劉備時代就官居高位，由劉備拉拔起來，並不是諸葛亮培育，蔣琬才是諸葛亮培育的文官。

@yousopi3798

3 жыл бұрын

我相信魏延有反叛之心 魏延掌握精兵必會打壓姜維

@sugarpoisonlove

3 жыл бұрын

@@TZX896 蔣琬背後的勢力大得很，表弟是零陵劉氏宗親，表哥是東吳九卿。