ハンコックがルフィのことを好きなのって、メロメロの実が効かない=性的な対象として見られていないっていうのも大きいのかもな…ゴルゴン三姉妹幸せになってくれ…

@user-kl4dc3kf5r

11 ай бұрын

@@yamato-7抜いてしまった

@shimon10111130

11 ай бұрын

最新話(ネタバレ)でセラフィムハンコックがルフィに惚れたことから、環境ではなく血統因子的にハンコックはルフィに惚れる運命だったみたいですね。

@user-uw4ww5nb2h

11 ай бұрын

天竜人は基本ナマだから、ゴムゴムの実の能力者に安心感を抱くんだろうなぁ。男に"フィルター"がかかるから。

@user-mp8dj5fk5q

8 ай бұрын

​@@user-uw4ww5nb2h真面目な考察か分からんけどジワ

@dhan6784

8 ай бұрын

ゴムゴムの実…？？

ノーランドの名前はよく出来てるよなぁって思う No Landで島は存在しない(嘘つき)っていう一般的なノーランド像が本名(海外版ではNoland表記)だけど、真実を知ってる読者視点だとKnow Landで俺は島を知っているって考え方も出来るダブルミーニングというか、捉え方の自由度が高い

旅籠の「飯炊き女」や「飯盛り女」は昔で言う風俗嬢だから 少年誌でコレ言うんだってジェルマにだいぶひいた

尾田先生はこういうえぐい描写をぼかして描くのが本当に上手いよなあ…。

少し前、ヒューマンショップのチラシに書いてある「その他珍種」の部分だけオシャレに囲われてるの、ルナーリア族の事じゃね?っていう考察見て「ｷﾞｮｫｯ!!!」って声出た

@user-lm2if4zv9c

Жыл бұрын

魚人おって草

@tenteketen_notenten

Жыл бұрын

うーんこれは魚

@Kirby_cute

Жыл бұрын

周りを囲ってる枠もアルベル(キング)の顔の刺青と同じ柄だってネットで見かけて着眼点がすげぇなって思った

@bootbeet-xb7vb

Жыл бұрын

魚人はコメントすんなよ

ゾッ！の種類違うんだけど、ラフテル→Laugh Tale（笑い話）ってのがビビりすぎてゾッっとした

自分の美しさを誇張することで、されてきたことを“仕方がなかったこと”として無理矢理処理しようとしている感じが怖い。 理不尽な被害について何か納得できる理由が欲しいけど加害者の思考回路は理解不能なことが多いから、自分にそれを見出すしかなくなってるのが性被害者あるあるすぎる。 ハンコックは“自分の美しさがいけなかった”とした上で、その原因をむしろ武器にして加害者と同じ属性の男に勝利することでトラウマを昇華しようとしてるのが強い。でもそれを武器にしてるうちはトラウマに囚われてるってことだから可哀想。

@user-fy4cg9hr1h

Жыл бұрын

なるほどなぁ…

@onigiri-oishii3314

Жыл бұрын

原因になった美しさを 逆に武器にしてるって全然「トラウマに囚われてる可哀想な女性」なんかじゃないでしょ 強くて素敵だよ

@user-nk6cg4kn7f

Жыл бұрын

同意……。わたしもここまで行かないけど、そういう被害にあった時、周囲の「隙があったんじゃないの」を受け止め過ぎて、「自分の隙が悪かったんだ。しょうがなかったんだ」と思って、不特定多数の異性と関わるようになったことあったので……。

@user-rr6cf2pg6r

Жыл бұрын

​@@onigiri-oishii3314トラウマがそもそもなかったら美しさを武器に男性に勝つ必要がないんですよ、美しさ関係なく過去にとらわれず自由に生きられるんです ハンコックはきっと自分が勝つ必要がない(美しさが通用しない上に傷つけてこない)からルフィを好きになったんだろうな

@colocalo100

11 ай бұрын

@@onigiri-oishii3314 性的被害者や虐待被害者によるある思考が『アレは特別なことじゃなかった。普通のことだった』と思い込むこと。それにより「被害」を軽くしようと無意識に画策する 結果性的行為を商売にしたり（風俗嬢になったり、ＡＶ女優になったり）、ＤＶ傾向のある彼氏や夫を作ったりする。 実際、加害者の言う「隙」は便利な良いわけでしかないからね。 「隙」＝俺が性衝動を抱いたときに側にいたお前が悪い。俺は悪くない。と言う意味 周囲も同じような意味で｢隙があった｣という言葉を使う。 ｢自分がそんな目に遭わないのは隙がないからだ｣という根拠のない自信を下敷きにして。

表面上の情報はある程度把握している自信はあるけど、よく見て考えないと理解できない部分はすっぽ抜けるからこういうスレ本当好き

だからこそ物語の最後はハンコックが幸せでいてほしい その幸せそうな様子を見て、サンダーソニア達も喜んでてほしいわ

ハンコックの「生まれて初めて見る“男”」発言も、当時読んだ時は（なんでそこで男が出てくるんだ？）って違和感ぐらいにしか感じなかった。 この歳になってこのスレ見た後だと、ハンコックが最初の方にルフィの前で服を脱いでも平気だったのは奴隷時代の過去も関係してるのかもしれないね。

ワンピースは、大人になっても発見がある。こういう漫画が名作になるんだなとほんとに思うわ。

ハンコックは動物を蹴る描写が批判の対象になることがあるけど、過去を踏まえると必要以上に強く振舞おうとしているように見えて切なくなる……

デュバルの鉄仮面まじじゃん…今気気付いたうわぁそっか…

最後のノーランドとカルガラの件は、悲しいけれどあれで良かったのかもなあ…ともなる ノーランドの国の王様の行動・表情や現実世界での大航海時代の諸々を考えると、もし島が空に打ち上げられてなかったら恐らく…だからさ

@user-dx3wy5li5d

Жыл бұрын

正直それがあるからノーランドの行動をうまく消化できてない。 国に正直に報告したら悲しい出来事になること理解できてなかったのかな？ある程度の役になってる人間だから分かってると思うんだけどな…

@ohtoyomy

Жыл бұрын

​@@user-dx3wy5li5d 島の探査目的で派遣されて何もありませんでした、もしくは金塊がありませんでしたなんて言ったら船員の立場が危うくなると考えた結果じゃない？ 実際島が消失してたことでノーランドは処刑されたわけだし。

@user-tb7zh7ue2q

7 ай бұрын

ただ、カルガラの強さは王族すべての武力よりも強いと認識していたら、貿易で繋げる可能性はあったな。 一人で船全滅させているし。

ハンコックの「生まれて初めて見る男」の下り、自分は読んだ当時大学生だったから、二重の意味ではなく最初からそういう意味に捉えてた。

ワンピースって他の漫画に比べて表現が大人しいから忘れがちだけど、題材が海賊って時点でその辺の不良やヤクザ漫画よりもエグイ描写が出てきてもおかしくないんだよな

マジでONE PIECEは大人になればなる程学ぶところの多い良書だということがわかる

@kek7807

Жыл бұрын

草

@user-nd6dq3it8u

Жыл бұрын

学びたくねぇよ､､､ 女性陣の｢なんでも｣とか､､､

@rivieramente

7 ай бұрын

大人になって学ぶんじゃなく子供がいろいろ知れる、程度じゃね……？

そういえばギリシャ神話のメドゥーサは一説によれば「ポセイドンに無理矢理されてお詫びとしてアテナに怪物にされた人間の女性」だったな 尾田っちまさかそれ知ってたのか？

空島の過去編、小学生で神話がらみに触れてなかったら分からんだろうなって展開だったもんな。 現実でも病疫は神の怒りであり、人の力で回避できる災いだし。

凄いよな。少年誌なのに大人になって読んだ方が面白いって言う

@user-rk7kr9in7u

10 ай бұрын

そこに関しては割とそういう作品は多いと思う

16です。なんでも食います。の絵が好き。

空島の過去編、昔は過去の話入っちゃった早く本筋に戻らんかな～って思ってたけど大人になって読んだらめちゃくちゃ面白かったんだよな

@burgerking7567

6 ай бұрын

何なら綺麗にストーリーが全部回収されて一番好きだわ

@taro-tk8wl

28 күн бұрын

「俺は今何を倒した？神か？」 「蛇だ」 ほんま好き

そういえば手塚治虫先生の作品も少年誌に載せてるのは性表現を示唆する描写は巧い具合に隠してたな。どろろのみおとか…なおMAPPA版どろろ…

@age-s2124

11 ай бұрын

火の鳥鳳凰編…

もう少年誌のメイン層は少年じゃないからな

ワンピースが少年誌でほんとに良かったと思う

子供の頃は空島編は微妙、エニエスロビーが最高って思ってたけど大人になって読み返したら空島が圧倒的1位になった

基本胸糞悪いけど、41歳とバイオレットの関係だけは申し訳ないけど興奮する。いっそ子供がいるぐらいの胸糞展開欲しかったぐらいには。

@user-hd3gi3he6b

11 ай бұрын

それはもう同人誌行きや笑

こう見ると少年漫画の世界でも人間してるよなぁ 他の異世界漫画で異種族より弱いけど残虐性は劣らないってあって人間さぁってなったわ

ワンピースが完結した後のおまけストーリーとかで良いから、モンブラン・クリケットが空島へ行ってワイパーに合ってハグするシーンが見たい。

コアラが性的暴行を受けたかどーかは、なんとなく無いと思ってる。精神的な傷より命に直結するような場面が多かった感じがする ただ、子どもだったからよくわからないままそういうことを見たりされたりして本人がピンときてないだけという可能性も。だとしたらコアラがもっと大人になったときに影を落とすような気がして残酷だな

@age-s2124

11 ай бұрын

オダセン聖ならマジでされてた場合 「歩き方がおかしい」くらいのヒント入れてそうだしな…

@AaATtT67

11 ай бұрын

あー確かに コアラがまだ子供だったから対象にされなかっただけで、大人になったら自分もされるってことを理解してたのかなとか邪推してた

@ho_shinan0

11 ай бұрын

魚人空手は堂々とした歩き方を身につけるためだった…？とか思っちゃうやんけ 他作品だけど、中学生頃父親から性的虐待されていたがそうだと思っておらず大人になってからそうだったと認識してしまい、男性への忌避感から愛する人にすら触れない、て人がいた あと現実では虐待を子どもに見せるのも子どもに対する虐待だったような… コアラにはどのパターンも当てはまってほしくないと思ってるけど、仮説は湧き上がってやまない

やっぱりタイの兄貴も初めて男を見たのやろか

魚人島編は小学生の頃はなんも分かんなかったけど、時間経ってみると中々きついよな……

ハンコック達はまぁそういうことだろうなぁと思いつつ、そもそも海賊による略奪の中に性暴力も含まれる（描写は無いにせよ）だろうし、今更感を感じないでもない。

男を見た…の下りで天竜人なら下々人にそんなことしないだろ～みたいな論があったけど、ならば奴隷にヤラセるんじゃない？自分は野良犬なんて病原菌あるかもしれんから触れんけど、それでも安全地帯で犬が交尾してたら笑って「あら～！交尾してら～！」ってみたりするんじゃない？って思った

@ainankaneeyo

Жыл бұрын

それこそ、永井豪ばりに犬にやらせるとかね。 ただ、ハンコックみたいな絶世の美女は自分でヤッて優れた能力があっても天竜人には敵わないって、悦に浸ると思う。

ロビンに対して青キジが言った尻軽って言葉の意味を今日やっと察した…

@onigiri-oishii3314

Жыл бұрын

そしてそれをあえて言う青キジのドクズさが際立つという

@user-nj7gj8qj8e

Жыл бұрын

尻軽って言葉自体は所属組織をどんどん乗り換えてることを言ってるんだと思うけど・・・

@user-fh3ft4oc5g

Жыл бұрын

@@user-nj7gj8qj8e アレですよ、組織移るたびに何でもしますって言ってるんだろうな〜そうなのかな〜ていう深読みですハイ。 男が所属を転々としても尻軽とはあまり言われないじゃないですか！尻軽なんて言われたら体張ってたのかなって深読みしちゃいますよ！不快にさせてたらごめんなさい！

@user-fh3ft4oc5g

Жыл бұрын

@user-us8yq1vs3h スレ自体が深読みしたものに対する反応集なので…創作物の解釈は個人の自由で良いと思います！ 私はスレの内容に合わせてあの発言にも何か意図があったのかもなぁ〜程度の軽い気持ちで発言したコメントなので作品に対する理解度は低いかもしれませんハイ。

@colocalo100

11 ай бұрын

あれはいくつかの意味がある言葉。 所属組織を次々と変わっていることも言ってるし、 所属先で碌な事をしていないことも言ってる。 同時に心配もして｢そろそろ腰を落ち着かせろ｣という意味もある （クザンのロビンへの想いは、サウロが前提。 ロビンの負の行動の全てが、サウロへの悪評になる。 ロビンの正の行動の全てが、サウロの功績になる）

とても良い

ワンピースが完結した後にヤンジャンとかで 『本当は怖いワンピース』とかやんないかな？

飯炊き女を飯盛女と空目してびびつた

“メシ炊き女”ってなぁ…

@user-cu4rl2qp5y

Жыл бұрын

やっぱりあっちの意味ですよね

@user-fy4cg9hr1h

Жыл бұрын

飯盛女って言葉がありまして

ゴルゴン三姉妹実は全員経産婦説

コアラとアーロン再開してほしい

天竜人たちはやる事やってないんじゃないかなーと思うの。人間って動物に興奮しないし多分見世物くらいにしか見えてないんちゃうかなー まあ飼ってるオスとやらせるくらいはあると思うけど

漫画って教育的には軽視されがちだし、実際頭からっぽで直感的に楽しめる都合の良い設定や単純な展開ばかりのものもあるけど、学校教育で習う以上の語彙や知識や読解力を要するものもあるよね。

ビックマムの子供時代に突然居なくなったカラメルやその他の子供たちの話もキツイ リリィが食欲で我を無くして食べ続けて正気に戻ったら誰も居なくなってる、リリィが食べたとも取れるし我を失ってる間に子供たちを全員売ったとも取れる、その後リリィがカラメルの能力使ってるから前者なんだろうけど

3:20 アーロンはコアラに負ける未来が見える

哀れな姿＝ボテ腹 なんよ

ゴムゴムのギガントピストン

でも結局明日からもし天竜人になれるのなら当然なるよな？ がーリング聖「ゴミを庇う奴はそれ以下だ！！！」ﾄﾞﾝ!!

フタエノキワミ！アッー！

7:15 エネルの笑い声、ググってみたけどよく分からなかった… 高校生で知見が足らんのかなあ… 誰か教えてください🙇‍♀️

@user-ur1dm1eq8u

Жыл бұрын

ユダヤ教、またはイスラム教の神様の名前に近いということです アニメ、漫画、ゲーム等でこの神様をネタにするとあちらの方々が激怒し抗議してきます

@MiraDante90944

Жыл бұрын

すげー雑に書くと名前を呼んじゃだめだよって言われてる神様の名前 呼んだら上の人が書いてくれてるようなことになるかもって感じ

@user-pi4md3gn2d

Жыл бұрын

なるほど…！ お二方ありがとうございます！ その宗教の人達にとっては名前呼んじゃいけないほど尊い神様だから、

@user-pi4md3gn2d

Жыл бұрын

失礼に当たるしあんまり言っちゃいけないってことですね！ 教えていただいてありがとうございました！

@ohtoyomy

Жыл бұрын

出エジプト記で「あなたは、あなたの神、主の名を、みだりに唱えてはならない。主は、み名をみだりに唱えるものを、罰しないでは置かないであろう。」ってあるおかげで勘違いされがちなんだけど、名前を呪文にして連呼するとか、神の名の下に誓って嘘をついたりとかそういうことが許されないっていうニュアンスで用いられているのであって、少なくとも原義では適切なタイミングで名前を呼ぶことは別に禁じられてないんだよな。実際バビロン捕囚のことを記したラキシュ書簡とかにも普通に名前は出てくるし。

マリーゴールドだけあんまトラウマになってないっぽい？

4:12 これさあ今やってるライブ配信で、ヴィオラがドンキホーテファミリーの幹部の男（名前分からないパンク人間のやつ）に、お前裏切ったのか？って聞かれた時に、この10年間あなた達に心を許したことは1度もないって言ってるんだよね でもミンゴのことドフィって呼ぶの？大人な関係になってたの？何言ってんの？ヴィオラ？？？って感じなんだけど

@user-mp1uw5dj5o

8 ай бұрын

人間の感情は多面的だし、矛盾する感情を複数抱えることなんてよくあることなんだと頭に入れて読み返してみ

子供のときは表面上の表現だけ見て含みまでは気付かないから後で見返さないとそのままスルーしちゃうよなあ