Савромат, сделайте обзор своей библиотеки!!!! Интересно было бы узнать и о художественной литературе, любимых книгах!

@user-he3xx5hj2w

2 жыл бұрын

ЛайкУю, будет интересно

@mihamoto2762

2 жыл бұрын

Поддерживаю, годное чтиво в студию!

Как же вы красиво всё рассказываете) Прям картины в голове сами собой вырисовываются) Очень классно и приятно вас слушать, спасибо за ваш труд!

Спасибо. Что и сюда выложили.))

Спасибо. Очень информативно.

Спасибо большое! Очень интересная лекция!

Шикарно!!! Спасибо огромное!

Отличный выпуск !!!

Спасибо что выпустили новое видео.Не у всех московские зарплаты чтобы смотреть на Boosty . Что Моргулис сказал Макаревичу больше песен и меньше политики.Вы отличный историк- думайте сами...Успехов.

@tryyoureye

2 жыл бұрын

не мне одному видимо это оказалось не по душе

@user-dq3jj3qf2x

2 жыл бұрын

Политика - это когда мир. Когда Россия напала на соседнюю страну - политика кончилась.

Спасибо!

Не зря 2 недели ждал !!

@kj4ss1

2 жыл бұрын

Сахар для русофобских ушей правда?

@kj4ss1

2 жыл бұрын

@@AbakhanAbakhan сначала покончим с самым крупным очагом, а потом до каждого доберемся, до каждого. Только не прячься за лицемерной улыбочкой в жизни, как твои родители, показывайся открыто

очень грамотно и интересно рассказываете!

Нормальный рассказ Савромат! Рад слышать. Жив буде!

@user-jy8im6vc1z

3 ай бұрын

Для не учей ого ого

Слово "мина" (французкий язык) это шахта, штольня, подкоп. "минер" это шахтер. Соответственно в европейских осадных армиях позднего средневековья присутствовали подразделения минеров со своим шанцевым инструментом. Их назначение было ночное копание шурфов, тоннелей под стены и закладка пороха.

Свергнутый хан Казани Шах Али пришел с помощью Ивана восстановить свою власть. Но после окончания взятия, видя сколько татар перебито он понял что править ему сдесь больше не придется. Такого татары уже не простят и в следующий раз уйти живым не дадут. До того он был свергнут но отпущен. В итоге он передал царство Ивану.

@ford4304

2 жыл бұрын

Даже если так Где он правит то будет и кем кто больше часть кто убит то сбежал страна в руинах шаху али что русские чтоли страну заново остроят и обратно вернут мг чющ

@itilakidel5777

2 жыл бұрын

@@ford4304 я чет не понял ты чего сейчас пропердел то. Мысль выразить внятно ты способен?

@user-bs3pz5kj9r

2 жыл бұрын

Бред сивой кобылы,интересно какие сильнодействующие грибы употребил?😁

@haydarmurtaza

2 жыл бұрын

@@user-bs3pz5kj9r Сказать то что хотел, братан?

@user-bs3pz5kj9r

2 жыл бұрын

@@haydarmurtaza не для того московиты провели казанскую спецоперацию чтобы от одного хана передать власть другому татарскому хану,задачей казанской спецоперации было полная детатаризация,то бишь уничтожение татарской государственности с последущей русификацией и насильственной христианизацией на что татары ответили восстаниями против московитского ига продолжалось это до подавления восстания Пугачева,когда наконец то более просвещенная венценосная немка не пошла на уступки поволжским муслимам.

Как всегда великолепная интересно.

@user-mh8io1dy7m

2 жыл бұрын

И как всегда, с намеком, что русских вырезать можно, но если ответка прилетит, то русские не правы.

Савромат, пожалуйста покажете свою библиотеку и розкажите о интересных и любимых книгах, заранее большое спасибо и Большое человеческое спасибо за Ваш труд.

Спасибо за истинную историю и не вставая ни на чью сторону .

@kostia_ff_

2 жыл бұрын

Да ну, прям невпадая. Он забыл упомянуть что в Казани была сильная прорусская партия, что татары массово воевали за Грозного, про то что всех вырезали это вообще гон -- лояльных выселили рядышком и теперь они и живут в Казани. Про обоснования того что Грозный считал себя в своем праве (и многие так считали) кажется тоже ни слова. Короче историю по этим лекциям вы вряд-ли узнаете, они скорее эмоциональный рассказ.

@user-zn2gb6zo6l

2 жыл бұрын

@@kostia_ff_ тут мне в просторах ютуба года 2 назад попалась одна армянская блогерша так вот она стоя возле храма Василия Блаженного утверждала что храм построен в честь армян за взятии Казани Яко бы армянские купцы жившие в Казанском ханстве сыграли решающий факт в взятии Казани и в их честь построили этот храм . .

@zzzxxx4277

2 жыл бұрын

@@kostia_ff_ прорусской партии - не было, это ложь. татары не воевали массово за грозного - это тоже ложь. за грозного был только касимовский хан, который хотел получить казанский престол. касимовских татар даже в более позднее время, когда они были должны расплодиться, никогда не было больше 7000 по архивам. с такого населения даже 500 человек выставить очень сложно. в казани живут переселившиеся туда в позднее время татары. про резню говорят русские же источники, а у вас просто "такого не было". вонючая русская фашня, которая "в своем праве" всегда, как обычно купается в чужой крови и говорит, что жертвы сами виноваты и не всё так однозначно

@georgyn.2564

2 жыл бұрын

@@kostia_ff_ Не было прорусской партии, были "прорусские" интриги местами. Что такое "массово"? Ну воевали да, какое то количество.

@georgyn.2564

2 жыл бұрын

@@zzzxxx4277 ты вспоминаешь слова неграмотных придурков, но сам пишешь как такой же придурок. (фашня и пр) Поменьше эмоций, побольше мозга дорогой товарищ! История - это не разборка кто был плохой, а кто хороший. Просто вот так оно было, все были в своем праве. У кого больше силы тот и прав.

Источники воды были указаны предателем - мурзой Камаем.

@zerobad4556

2 жыл бұрын

Будьте толерантны не предатель,а колобрационист.

@user-ef6vj6jo7n

10 ай бұрын

​@@zerobad4556 чтоб его дух был проклят

Скажите, пожалуйста, где вы преподаёте?

Так это правда, что k a s a p это мясник, убийца и это прозвище московитов после резни в Казани?

@haydarmurtaza

2 жыл бұрын

Говорят, что казаки, пришедшие с грозным и видевшие, что московиты делают с населением города прозвали так московитов. Столько рабов никому не надо было, и довезти такое большое количество далеко не представлялось возможным, и их резали قصاب Кассаб - мясник с арабского

@zerobad4556

2 жыл бұрын

Может быть,но я знаю что после этого у Русских появилось выражение,,сирота казанская,,

Спасибо 😅😅

Сомневаюсь, что русские в в средневековой Казани были равноправными. Скорее всего, они были второго сорта, как это положено в средние века с инородцами

@zerobad4556

2 жыл бұрын

Не инородцам,а иноверцам.Вплоть до революции, свой чужой определялось по религиозному принципу.

@lkpo4179

2 жыл бұрын

Русские это церковная община а не этнос.

@Odinoky_Angel70

5 ай бұрын

русские - это те, кто жил на землях древнерусского государства (государств) под руководством РПЦ и говорил на одном языке@@lkpo4179

Случаев геноцида было гораздо больше. Понятно, что спекулировать этим термином нельзя, но примеров есть больше, чем Вы привели в контексте единственных. Вспомните, события в Руанде в 1994 году.

@user-IvanDemyra

2 жыл бұрын

Вы бы поинтересовались приводя пример Руанды а что было первопричиной от чего в срочном порядке контингент ООН рванул от лагере беженцев ,хотя они их там собирали и гарантировали безопасность ,может это была спец правокация которая дала возможность провести гос переворот и забрать месторождение редкоземельных металов,Геноцида в средние века быть не могло от слова совсем ибо тогда не было такого термина, тогда было два вида войны или плохая или правильная ,ограбление взятого города ,обращение в рабство было нормально и практиковалось повсеместно .

@user-cz2hb2hp3w

2 жыл бұрын

@@user-IvanDemyra ну геноцид народа тутси был не в средние века, а вообще согласен с Вами.

@user-IvanDemyra

2 жыл бұрын

@@user-cz2hb2hp3w Ну вы привели в пример Руанду ,за тутси вам скажу ,эот народ во времена работорговли сотрудничал а именно непосредственно захватывал более удаленные народы в рабство продавая их на корабли работорговцев ,от того тутси стали доминировать будучи грамотными ,ну а когда началась гр война вспомнили все беды грамотно подогретые радио на 7 холмах ,вот им и вспомнили ,справедливо ли ? Нет конечно но это только на наш взгляд а на их взгляд вполне ,как вы можете осудить людоеда в джунглях за людоедство если он ел с самого детства и другого не знает ,вот вы кушаете курицу или телятину вы же не считаете это чем то из ряда вон ,нет вот и они поступили сообразно своей природе , если его судит.ьо только по законам его морали и социума людоедов .

@user-ys5km7mx9u

2 жыл бұрын

@@user-IvanDemyra геноцид славян Лужицкого края не было? Геноцида индейцев США тоже? Ну значит нам Германские проффесора врут!

@user-IvanDemyra

2 жыл бұрын

@@user-ys5km7mx9u Ну или геноцид буров юж Африке ,концлагеря придумал не Гитлер а именно англичане ,но хочу вам заметить такого понятия как геноцид небыло и определять им деяния которые тогда понятиями сегодняшними некорректно ,

Привет. Курбский еще тот авторитет.

Царь не выходил из своего шатра. Его очень смутила буря после громкой молитвы казанцев. Его уговаривали выйти к войску.

Знакомая фотография пушек Ивана IV. Видели их в шведском королевском замке GRIPSHOLM.

@user-jz2mn7in2y

2 жыл бұрын

Тоже очень может быть: шведы могли захватить их в Ливонскую войну или позже.

@MrNPC1584

2 жыл бұрын

@@user-jz2mn7in2y Не "может быть", а точно: Лично сам видел эти две пушки в этом шведском замке в 2010 году.

Жаль не раскрыта тема откуда такое экономическое превосходство Москвы над Казанью, чтобы содержать профессиональное войско, в несколько раз превосходящее даже городское население Казани.

@Pravover

2 жыл бұрын

В 1552 году это уже не маленькое Московское княжество, а большое Русское Царство. Больше земель, больше людей, потому и больше армия.

@user-hp7is1qd2v

2 жыл бұрын

@@Pravover Ну вот о том, как получилось, что Московское княжество за неполных 100 лет после стояния на Угре вдруг оказалось на голову выше Казанского ханства и было бы интересно узнать. Откуда такая мощь у бывшего вассала?

@Pravover

2 жыл бұрын

@@user-hp7is1qd2v А зачем считать от Угры? Собирание земель русских Москвой началось ещё при Иване 1-м Даниловиче, он же Калита и продолжалось каждым князем. Условно, с 1325 года. то есть 2 с четвертью века, а не менее 100 лет. При том, Казанское ханство - это лишь один из осколков той Империи Чингисхана, которая подчинила русские княжества. И даже осколок осколка - Улуса Джучи. То есть пока за два с лишним века суверен только дробился в междоусобицах, вассал только набирал силу ширил свои земли. Так что ничего удивительного, что со временем вассал сам стал сувереном над кучей осколков бывшего суверена.

@user-hp7is1qd2v

2 жыл бұрын

@@Pravover Так вот это и интересно. И Казанское ханство и Московское княжество были вассалами Улуса Джучи. Географическое положение Казани ничуть не хуже способствовало собиранию земель, чем у Москвы. Даже более, Казань легко могла перекрыть основные источники дохода от торговли для Москвы, находясь ниже по течению, и диктовать свою экономическую политику всему региону. Однако случилось обратное. Выросла Москва стремительно, учитывая технологии и коммуникации того времени. Даже современному Китаю при нынешних технологических возможностях понадобилось полвека, чтобы стать влиятельным мировым игроком.

@Pravover

2 жыл бұрын

@@user-hp7is1qd2v Кроме географических условий есть ещё и много других. Внутри- и внешне-политических, династических. Если посмотреть на историю всего этого региона 13-16 веков, то ничего удивительного в произошедшем нет. Если сказать в общем, то наложились противофазы развития - "восточнославянские земли" к этому времени уже прошли фазу феодальной раздробленности и началась фаза централизации (с несколькими потенциальными центрами, но всё же), а вот "западноордынские земли" как раз только вошли в фазу феодальной раздробленности. Результат немного предсказуем.

Вечная память защитникам Казани все империй пали

Выражение Сирота казанская с того времени вошло в обиход. Детей, которых не убили послали во все концы разносить весть о победе русского царя

Как Мариуполь прям.

@user-qr6or2qr6k

2 жыл бұрын

Да, когда украинцы захватили Мариуполь, они жестоко подавляли местное население

На штурм грозного во второй чеченской похоже.

@user-zc9ux3yh5h

10 ай бұрын

Не похоже. В Чечне не было циклопической армии.

А что там было с подсечным земледелием, как оно влияло на величие Казани?

@rustamhalimi6449

2 жыл бұрын

Как то в одном из роликов у Савромата было про сельское хозяйство в Казанском ханстве, что оно снабжало чуть ли не всю ЗО, вообщем точно не помню, но сельское хозяйство было на уровне

@maxolinks

2 жыл бұрын

@@rustamhalimi6449 Меня интересует именно "подсечное" земледелие, как мотив освоения неблагоприятных земель. Со слов автора, это было чуть ли не краеугольным камнем средневековой экономики, к тому же.

@rustamhalimi6449

2 жыл бұрын

@@maxolinks Казанское ханство располагалось по большей части в полустепной зоне, такого количества лесов там не было, поэтому выжигать было не чего, там я так понял и так хорошо росло

@maxolinks

2 жыл бұрын

@@rustamhalimi6449 Если сами себя и охраняли, то вообще - идеально. Для Руси, степь была - чужой.

При всем уважении! Савромат, не напоминает ли сегодняшние действия в/на Украине то что делал Иван при взятии Казани

@andreykhoroshev1975

5 ай бұрын

@@Odinoky_Angel70 главное в Америке спасти Русских, тогда и мир во всём мире воцарится,

наконец😄

ну наконец-то!!а то я думал что так никогда и не возьмут казань -то

@LegionerCCCP

2 жыл бұрын

У казани небыло Азовсталь) поэтому взяли

@user-dm7ji7hz4p

6 ай бұрын

Все чужое придётся отдавать. Так что все земли, которая Московия войнами и подкупами сепаратистов захватила, вернуться татарам, чеченцах, якутам и всем народам последней тюрьмы народов.

Савромат Вы правильно сказали, что было много «выходцев из степей», но это были не казанские татары (то есть булгары), и нельзя говорить что один и тот же народ воевал с друг другом, это уже слвременная спикуляция словом татары, хотя понимаем что есть разные татары!

@user-ci4mh6bd4g

2 жыл бұрын

А я слышал что татары взяли Казань от булгар.

@rustamhalimi6449

2 жыл бұрын

@@user-ci4mh6bd4g поподробнее расскажите, что вы слышали, мне очень интересно

@user-ef6vj6jo7n

10 ай бұрын

​@@user-ci4mh6bd4gсами себя брали😂😅

@user-in8qi7oq1m

6 ай бұрын

Там история интереснее. Сначала была Волжская Булгария которую вырезал и покорил Чингисхан и Волжская Булгария вошла в Золотую Орду. После ослабления Золотой Орды города на Волге вырезал Тимур когда воевал с Тохтамышем. Когда Золотая Орда развалилась окончательно в результате захвата Казани в 1438 году золотоордынским ханом Улу-Мухаммедом и вырезанием им казахской верхушки. В 1552 году после взятия Казани (и вырезании казанцев) царём Иваном Грозным Казанское ханство прекратило существование, а его территории присоединили к Русскому царству.

49:05 👍

А ведь взяв казань веком позже, сейчас был бы весомый сепаратизм, так как в казани оформилось бы государство эпохи возрождения, и был бы тут свой узбекистан сейчас

Шикарно👍

Уважаемый Савромат Казань брали русско татары.Это гибель Булгарии .

Спасибо, как не банально это звучит, я просто в восторге от Вашего труда! И хотя не со всеми, согласен, принятое мнение по большинству событий, фактов, интерпретаций источников- просто ошарашивает. Более глубокой аналитики я не знаю. Я архитектор и археолог по работе, связанной с реконструкциями археологических остатков построек. Прежде всего деревянных. А это - прежде всего ямы. Не богато. Но достаточно при анализе, если наступить на горло фантазиям, так мешающим науке. В этом, как не многие, я солидарен с вашим пафосом снятия литературного с исторического. Бог вам и наша благодарность в помощь! Андрей. Слушатель.

В арабских источниках упоминается Орду-и-Бузург зарин.

🐺

*разница между захватом городов Батыем и захватом и уничтожением Казани огромна* *Батый не уничтожал церкви, а Иван Грозный все мечети уничтожил*

@savromat

2 жыл бұрын

У монголов не было религиозного фанатизма а у Грозного был.

@haydarmurtaza

2 жыл бұрын

@@savromat *2. Ещё татарам на несколько сотен лет было запрещено селиться в своей же столице - городе Казани.* *Монголы так не поступали* *Разница очевидна*

@user-qr6or2qr6k

2 жыл бұрын

@@haydarmurtaza так во время взятия городов Батыем были разрушены и церкви. Тот же софийский собор в Киеве

@haydarmurtaza

2 жыл бұрын

@@user-qr6or2qr6k Враньё. До монголов ваш же князь Киев полностью разграбил и уничтожил. Летописи читайте.

@user-qr6or2qr6k

2 жыл бұрын

@@haydarmurtaza было дело, Юрий Боголюбский взял Киев и разграбил. Но только после Бату в Киеве осталось 200 дворов , вместо 50 тысяч человек

У вас хорошая память

А как же про крещение? С камнем на шее у реки

А зачем тогда Иван Грозный собрал такое огромное войско, по словам автора, Савромата - подобное было при Аустерлице, и, намного позже... Видимо, там . в Казани, жили добрые и отзывчивые люди.

@user-mh8io1dy7m

2 жыл бұрын

Чтобы добрым людям мало не показалось. Ибо, лучше перебдеть, чем недобдеть

Класс, все же ролики будут появляться здесь? Как же я счастлив!

В чом военная сила янычар и стрельцов? (и в чои различие? )

@user-qr6or2qr6k

2 жыл бұрын

В том что те и другие регулярные части, занимавшиеся только войной. Отличие---что янычары это рабы, в стрельцы шли только лучшие

Волжская болгария не была маленьким государством. От Урала до Мордовии включительно, с Нижегородскими и Рязанскими областями, Пензой.На севере все левобережье Волги до уровня Ярославля. От Перми до Кубани. Кубань и озера Кобан в Казани носят одно и то же название, разница лиш в татарском и русском произношении кстати.

@user-pl3ew3zw3k

2 жыл бұрын

👍🤘

@user-fi6hu3ws4m

2 жыл бұрын

Даже не мечтай !

@user-xy9ln7zh6f

2 жыл бұрын

Да пиши больше , дураки поверят . И Сибирь ещё в Булгарию запиши , там тоже татары жили.

@user-pl3ew3zw3k

2 жыл бұрын

@@user-xy9ln7zh6f Так и есть.

@zzzxxx4277

2 жыл бұрын

@@user-xy9ln7zh6f ну не так, как он описал, конечно. но пермь, нижний новгород, на юге до самарской луки, на востоке до урала, они держали территорию.

Поскреби татарина, увидишь русского. Поскреби русского, увидишь татарина. Так долго воеали, что женщины их перемешали.

@user-ho7db7mx7i

2 жыл бұрын

Во-первых: У татар нет славянской гаплогруппы R1a m-458. Во-вторых: Мусульманки татарки не могли выйти за человека другой веры как в Исламе это харам(грех). В-третьях: Татары которые брали в жены русских девушек давно обрусели и стали русскими как их дети.Если не веришь можешь посмотреть на дворянские фамилии которые имели татарское происхождение. В-четвёртых: Я много раз видел татар которые обрусели и стали русскими но что-бы русские стали татарами это на грани фантастики если честно)))

@user-pl3ew3zw3k

2 жыл бұрын

@@user-ho7db7mx7i Это чистая правда.

@user-pl3ew3zw3k

2 жыл бұрын

Нельзя Татарским девушкам выходить замуж за русских, иначе мы как народ вымрем.

@lukakompler3454

2 жыл бұрын

@@user-ho7db7mx7i хорошо сказано 👍👍👍

@bellakallen4871

2 жыл бұрын

@@user-ho7db7mx7i У нас есть дулатский подрод "бестерек", по легенде потомки татарского купца🇰🇿

aitube,монетизация и реклама.Бусти рядом не стоит,тот же ютюб

Мусульманская Волжская Булгария( предки казанских татар) 13 лет сопротивлялась монголам, а мусульманское Казанское ханство отчаяно сопротивляясь, погибло под русскими.

Я тут мэм для твиттера на злобу дня придумал: "...В глуши Залесской угрского племени Меря основать город Москва приказываю", - Великий князь киевский Юрий (подпись неразборчива)...". Извините что не в тему) Любим Вас!

@Pravover

2 жыл бұрын

Только вот град Москов впервые упоминается тогда, когда *ростовский* князь Юрий Владимирович прибывает в уже существующий "градокъ" для встречи с новгород-северским князем Святославом Ольговичем. Киевским князем он станет только через несколько лет после того. А жили в той местности уже много веков как вятичи.

@zzzxxx4277

2 жыл бұрын

меря - финны, а не угры

@zzzxxx4277

2 жыл бұрын

@@user-fx6wy1sp5b нет, надо их разделять. их языки хорошо отличаются друг от друга. финны - это летописные чудь , меря , наши мокша, эрзя, мари. угры - это только венгры, ханты и манси

Прямь как казахском эпосах с жортаулами

Упустили роль Касимовских татар во главе Шейхали. Сколько лет было Ивану Грозному во время взятия Казани?

@alexrash4578

2 жыл бұрын

22

@user-qr6or2qr6k

2 жыл бұрын

Так и Сулейман Кануни разбил венгров в молодости

Чёто.. как-то.. ни слова про прорусскую партию внутри Казани. Про то что всех Казанцев уничтожили, тоже чёс -- лояльных заселили рядышком, про то что татары воевали за Грозного как-то вскользь. Короче как всегда, заносит нашего лектора куда-то, в сторону

@user-qm3cp8gf8w

2 жыл бұрын

х.з. кого там заселили. Как говорил Евдокимов "Когда бы я их сортировал", тем более после ожесточенного штурма.

@zzzxxx4277

2 жыл бұрын

потому что никакой прорусской партии в казани не было. у вас отсталые представления 19 века.

@kostia_ff_

2 жыл бұрын

@@zzzxxx4277 отсталые представления 19го века? Ну-ка давай расскажи кто такие Шах-али, Джан-али, Чура Нарыков? Очень долго можно рассказывать про отношения Москвы и Казани, расскажи какие представления у тебя)

@zzzxxx4277

2 жыл бұрын

@@kostia_ff_ эти люди хотели власти себе, а не москве. никто из них не выступал за ликвидацию ханства, они просто опирались на внешние силы. это то же самое, что говорить, будто русские князья, водившие половцев на русь, были "прополовецкими". напомню, что именно представители так называемой "промосковской" партии закрыли ворота в казань и подняли город на защиту, когда поняли, до чего довели дело.

Сколько татар было на стороне Ивана Грозного ?

@Pravover

2 жыл бұрын

Точных цифр нет, как и достоверных цифр общего количества войск. По разным оценкам от 5% до 20% от всего состава войска.

@zzzxxx4277

2 жыл бұрын

на стороне Грозного был касимовский хан, а не отдельные татары. т.к. субъектностью в средневековье обладают только феодалы, остальные только служат. точных данных того времени нет, но можно экстраполировать более поздние достоверные данные. по ревизским сказкам 18-19 веков касимовских татар никогда не было больше 7 тысяч. и это учитывая, что с течением времени население должно было только увеличиться. Т.е. касимовский хан вряд ли хотя бы даже 500 человек мог выставить, это верхняя грань (для того времени это тоже немало). Обычно вообще берут для подсчетов 2% воинов от населения для средневековья, мы здесь взяли порядка 10%, это много. Кроме того, касимовский хан мог привести с собой бывших у него в подчинении местных русских и финнов.

Это более-менее успешных случаев геноцида было только три, а попыток было ого-го. Только это слишком дорого и крайне тупо, особенно в наше время, когда мозги одного человека могут быть ценнее любых полимеров и прочих ресурсов.

@claus7011

2 жыл бұрын

Успешных случаев было куда больше, чего стоит геноцид германцев, устроенный Юлием Цезарем, он их извёл разными способами около полумиллиона, т.е. практически всех, и нынешние немцы ничего общего с древними германцами не имеют.

@user-qr6or2qr6k

2 жыл бұрын

@@claus7011 Юлий Цезарь истребил германцев, после чего они устроили римлянам резню в Тевтобургском лесу?)

@claus7011

2 жыл бұрын

@@user-qr6or2qr6k , вырезать два племени числом в 400 000 это ли не геноцид. И в Тевтобургскской битве представители этих племен не участвовали, некому было. Канальчик то у тебя свежеиспечённый, ботовством промышляешь?

@claus7011

2 жыл бұрын

@@user-dj1lk9uo3e , я о неких тенктерах и узипетах.

@claus7011

2 жыл бұрын

@@user-dj1lk9uo3e , цитата ,,на левый берег Рейна переселились германские племена тенктеров и узипетов" Там они под раздачу и попали.

Думаю, корректнее называть геноцидом события в государстве, когда одна часть этого общества истребляет другую часть того же общества, выделяемую по национальному, этническому, расовому или религиозному признаку, с использованием государственного аппарата принуждения. При этом, выходит, что взятие Карфагена и истребление джунгаров геноцидом не является, а вот истребление тутси в Руанде - является...

@user-kt1dv6vc2y

6 ай бұрын

А полное истребдение коренного населения в северной америке как называется? В ютубе весь мир не трясут историю древнюю. Только татары сидящие в америке и на западе. С какой целью? Живем общей семьей веками и будем дальше жить в мире.

Страная история булгар вырезали полностью так что казанские татары как бы и не их наследники ))))) сейчас мужественно резали горожан русские войска не жалея себя в чистых рубахах )))) что то не так.

@personal-opinion

2 жыл бұрын

Научили татары на свою голову, читать и писать башкир!

Автор, все-таки надо называть вещи своими именами в соответствии эпохе тех времен: в 16в. не было ещё России и понятие русские тоже..., Ивпн4 сам по отцовский линии есть рюрикович, а некоторые радеды его женились на женщин кыпчакской/половецской после и чингизидской кровей и мать у него Елена Глинская-дочь сына хана Мамая и говорил он на протоукраинском и кыпчакских языках, и одевался он с элементами ордынской одежды, он просто себя считал наследником орды на тот момент времени и начал подчиняться под себя и русЬких князей, и также ордынских ханов...и назывались они тогда московитами, после прихода во власть австронемцев гольштейн/готторп с Софии фредерико Августо назывались великоросами подданных холопы :меряне, мокшане, эрзяне и т.д., потомки условно киевской Руси, колонизировавщие с Юрием Долгорукого, у которого тоже и мать ,и жена были кыпчачками, а также подчинённых на то время условно татар и других народов вплоть до 1932г., с этого года с выдачей паспортов СССР начали переименовать с великого советского в русских, так что первый русский по идее был Сталин), конечно не весе стали русскими, кто сильно хотел сохранить нац.идентичность те оставались мерянами, мордвинами-это собирательное название мокшан и эрзян, чуваками и т.д.

@user-uy5cq9bv6l

2 жыл бұрын

Московиты-это экзоэтноним, а не эндоэтноним. Елена Глинская не внучка Мамая, а далёктй потомок, к тому же обрусевший. Иван 4 бвл потомком Всеволода, который был сыном Юрия и гречанки. Говорил Иван 4 на вполне себе русском, а не протоукраинском. И знал он много языков. Термин Русские встречается и раньше Сталина. Меря, Мурома, Эрзя и Мокша существовали и в 13 (Юлиан Венгерский) и в 16 веках, при этом их хорошо различали европейцы.

@renatmaratov4729

2 жыл бұрын

Ну что за муть ты начиркал!всех вспомнил и назвал,а вот видите именно русских и не было?!

@user-ee3uq2el8h

2 жыл бұрын

@@renatmaratov4729 да не только русские, в нашем вроазиатском регионе многие народы создавались и назывались после распада улуса Жошы(золотая орда)

@Pravover

2 жыл бұрын

В 16-м веке уже была Россия, точнее Русия со столицей в Москве, оно же Русское или даже Росийское Царство. И понятие "русские" тоже у же было. Москвичи-Тверичи-Новгородцы - это всё отличия ВНУТРИ русского народа, для всех татар и немцев они были русскими.

@user-ee3uq2el8h

2 жыл бұрын

@@Pravover kzread.info/dash/bejne/aY2ApLmbgJqWaJM.html Сам автор говорил, что понятие русские появилось только в 1920гг., а нет, только в 1930гг.я видел карту СССР от 1930г. где основным населением по численности в СССР указаны великоросы

Вот,наверное,дикари офигели,когда увидели русское войско)

@user-ef6vj6jo7n

2 ай бұрын

Лапотников орда подкатила

Основной причиной проигрыша была борьба за власть в Казани, котовасия с ханами,плюс коррупция

@user-sj9ws3xp2r

6 ай бұрын

В ср азии баи до сих пор дерутся за сладкие места отсюда толпа гастеров в России потому что им на все плевать лишь бы свой клан в кресла рассадит и родню по блату устроить ничего у азиатов не поменялось в их примитивном развитии🎃🎃🎃

Отлично проведённая Русской армией операция по взятию Казани.

80 тысяч войск, вы серьёзно?

@tryyoureye

2 жыл бұрын

А Вас только это смутило?) Не стебу, не подумайте чего

@user-dh8no1xv3n

2 жыл бұрын

Разве Русь где жило от 7-10 миллионов в 15-16 век не могла выставить 80 тысяч бойцов?

@user-um5xl5jb5j

2 жыл бұрын

@@tryyoureye А я после этого просто выключил, и включил ролик с Жуковым. Тот определял общую численность армии в 15 тысяч. Ему я почему то больше верю. Он профи.

@user-um5xl5jb5j

2 жыл бұрын

@@user-dh8no1xv3n Не могла. Смотрите ролики с Климом жуковым.

@user-in8qi7oq1m

2 жыл бұрын

Там кого считать. С посохой может быть и 80 тыс.

Хорошее окончание !!! ""..защищать родную Землю - это Подвиг!!.."" Привет из Киева.

Взятие-это захват.

@boriskhalezin6081

Жыл бұрын

Взятие - это основание.

@alexmakhno4016

Жыл бұрын

@@boriskhalezin6081 основание путлеровского рейха ?

@boriskhalezin6081

Жыл бұрын

@@alexmakhno4016 совсем крыша поехала, шизик ?!!

Татары не уничтожали русским государственность, не проводили депортаций, не вводили запретов на писание летописей, не проводили насильственной смены религиозной принадлежности,...

@user-uy5cq9bv6l

2 жыл бұрын

Судя по описаниям иностранцев (турков) до 18 века мусульмане вполне себе жили в России. Сохранилась даже мечеть Касимовского ханства. Смены религии не бвло, потому что православная церковь быстро переобулась и согласилась держать русских в узде и молиться за ханов. Летописание довольно сильно пострадало. Были потеряны многие своды с ценнейшими знаниями (например в Москве в 1382). Людей из Руси массово забирали в Орду. Во многих золотоордынских городищах находят останки русских. Во многих городах существовали целые русские кварталы. Госкдарственность не уничтожали, но, при этом, взяли под контроль и тормозили. Хотя нет. В некоторых княжествах правление перешло к баскакам.

@Aqbars

2 жыл бұрын

@@user-uy5cq9bv6l Особенно сильно от татаро-монгольского ига пострадали Новгород и Псков, в которые татары никогда не входили, поэтому и не уничтожали летописей. Ну да, главное - многократно переписанные московские летописи, под руководством московских князей... Почти все древне русское уничтожено Москвой ПОСЛЕ развала Золотой Орды.

@user-uy5cq9bv6l

2 жыл бұрын

@@Aqbars и что же? Новгородские литописи целы, как и других городов. Вопрос в их количестве и тех которые были утеряны: Владимирские, Рязанские, Суздальские, Черниговские и тд. Вопрос не в том, сколько сохранилось, а в том, сколько было потеряно.

@Aqbars

2 жыл бұрын

@@user-uy5cq9bv6l Ну да, все русские летописи были подвержены сильнейшей московской цензуре ПОСЛЕ развала Золотой Орды, которая вообще не интересовалась русскими летописями.

@user-uy5cq9bv6l

2 жыл бұрын

@@Aqbars сразу видно, что вы летописи не читали.

СЛАВА РОССИИ !!!! СЛАВА ВЕЛИКОМУ РУССКОМУ НАРОДУ !!!!!!!!

@user-dq1ht3qy2w

2 жыл бұрын

Слава татарскому народу

1) Нормальных граждан не уводили в рабство во время набегов. Одна из причин походов на Казань была в том, что казанцы регулярно вырезали свободных русских, находящихся в Казани (купцов, послов и т. д.). Так что, никаких "нормальных граждан" русских в Казани не было. Русские там были в качестве рабов. Остальных казанцы вырезали. 2) Геноцид устроил Петлюра. В основном еврейского населения, но так же русских и поляков. Поэтому, после убийства Петлюры в Париже, убийца был оправдан французским судом. 3) И всегда помните, как называются люди, призывающие воевать против своей страны.

@zzzxxx4277

2 жыл бұрын

поэтому в русских же источниках можно найти русских "рабов", которые не хотели возвращаться в московию после "освобождения". кстати, очень похоже на то, как встречают русских оккупантов сегодня на украине простые жители. "освобождения" не чувствуют и шлют на три буквы

Машалла

И что самое печальное - можно было решить дело мирно. Иван делал щедрые, поистине царские предложения. Но казанская сторона сознательно пошла на обострение, вплоть до ликвидации прорусской партии, с закономерным итогом. Казань проиграла войну, как только первые ядра были выпущены из русских пушек.

@user-qm3cp8gf8w

2 жыл бұрын

интересно, при щедрых предложения Батыя русским городам, многие согласились?

@ingelot

2 жыл бұрын

В этом и соль, что Батый (пусть вечно горит он живьём) не делал русским городам никаких предложений. Он мерзкий разжигатель войны, интервент и оккупант. С такими не может быть ни мира, ни соседства - только Первобытное Истребление до последнего вторженца.

@user-nl5zc1fn6e

2 жыл бұрын

@@user-qm3cp8gf8w не совсем корректное сравнение, но в любом случае все можно было сделать "мирно" и договориться, но решения принимают другого склада ума люди, всю человеческую историю ..

@user-uy5cq9bv6l

2 жыл бұрын

@@user-qm3cp8gf8w он требовал от них вассального подчинения и дани. Москва просто хотела посадить в Казани лояльного ей хана. Только Москва не требовала ни дани, ни войск для участия в их войнах, ни целований сапог царю.

@user-qm3cp8gf8w

2 жыл бұрын

@@user-uy5cq9bv6l к тому моменту полстраны (Горную сторону) московиты уже отобрали, а в тот раз пришли само царство ликвидировать. Этот последний царь Ядыгар до воцарения в Казани, служил 8 лет наемником в Московии, поэтому, возможно, они были знакомы лично . Ему Иван 4 предлагал не быть лояльным царем, а царствовать от имени Ивана Грозного. Т.е. речь шла о ликвидации государства

Славная победа русского оружия

@user-ef6vj6jo7n

2 ай бұрын

Московиты и булгары ещё не вечер

детей в Рязани учат что Батый - это пришедший враг, с ним не армии - а жестокие орды, его поход - нашествие, взятие Рязани - истребление, а монгольская власть - иго. Так оно и есть, но детей в Казани учат что Грозный это правитель нашего государства, его орды - армии, его нашествие - поход, истребление Казани - взятие, а русское иго - власть.

@sidjoosin6549

2 жыл бұрын

и конечно русских детей в Рязани не учат на чистом монгольском языке в обязательном порядке "истории нашего великого улуса" люди, открыто финансируемые из Каракорума, татарских детей в Казани в обязательном порядке учат на русском языке истории российского отечества на деньги из Москвы. подобно маньяку что убил отца и пленил его детей, и требует от них не покорности, а признания его истинным отцом, искренней любви и служения

@AndreyBorodaS

2 жыл бұрын

@@sidjoosin6549 на деньги из Москвы которая забирает их сначало у Казани и других регионов и это еще про НДС не вспоминаем. Свободу Казани от РУсского ИГА!!!!!!! АЛГА

@sidjoosin6549

2 жыл бұрын

@@AndreyBorodaS ты кричишь АЛГА, а я не причастен к крикунам, вроде тебя, и не говорю людям что им делать. я говорю правду потому что она правда и требует быть высказанной.

@Pravover

2 жыл бұрын

@@whatnick5593 Да, и Иван Грозный - потомок Мамая и Чингизид одновременно! Какие претензии к Москве, собирательнице земель ордынских? :)

@user-yu6wk5fm7l

2 жыл бұрын

Рязань монголы уничтожили вместе с жителями, а Казань Иван Грозный не разрушил и всех жителей не убил.Тем более,что часть татар воевала на его стороне.Та Рязань,что есть на карте--это не древняя Рязань.А Казань до сих пор существует,благодаря России.

В советские времена висел лозунг "Есть культура, есть народ. Нет культуры, нет народа" Лихачёв Дмитрий Сергеевич. Геноцид, это уничтожение носителей генов и их культуры. После взятия Казани произошёл самый настоящий геноцид. Во первых уничтожение носителей генов, во вторых, переселение татар в сельскую местность произвело слом городской культуры, которыми были тогда татары и формирование сельской культуры, уже по этому признаку события после взятия Казани можно квалифицировать как геноцид. В реальности геноцид гораздо более распространённое явление чем принято считать. Слом кочевой культуры казахов в тридцатых годах и смерть большой их части от голода, вызванного как раз сломом культуры, это самый настоящий геноцид. Аналогично слом культуры и большое количество смертей африканцев переселяющих белыми из Африки в холодную Америку. Прямо сейчас у нас на глазах происходит слом культуры малых народов России их обрусение, деградация и как следствие повышенная смертность. На западе Китая происходит уничтожение культуры нескольких народов, их окитаивачивание и как следствие через несколько поколений исчезновение этих народов. Геноцид это наше животное поведение, призванное освободить территорию от других народов для воспроизведения собственного народа. Геноцид это внутривидовая борьба человеческих человеческих особей, поведение заложенное природой нашим предкам в их маленькие мозги ещё сотни миллионов лет назад. Но мы любим называть себя людьми, гордиться нашей человеческой культурой и одновременно совершаем действия прописанные ещё в мозгах наших далёких предков. Геноцид это не то, что разрешили называть геноцидом и уже признано состоявшимся фактом геноцида. Признаки геноцида надо искать, находить и объявлять во всеуслышание, иначе человечество всегда будет совершать геноцид.

@user-in8qi7oq1m

Жыл бұрын

А геноцид крымских татар и ногайцев русских осуждать будем? Ждем.

Между тем, русские историки были совершенно правы: "Русские не сделали с казанцами ничего такого, что не делали казанцы с Русскими'.

@haydarmurtaza

2 жыл бұрын

*Нет* *разница между захватом городов Батыем и захватом и уничтожением Казани огромна* *Батый не уничтожал церкви, а Иван Грозный все мечети уничтожил*

@Pravover

2 жыл бұрын

@@haydarmurtaza Во время захвата города уничтожалось всё, в том числе и церкви.

@haydarmurtaza

2 жыл бұрын

@@Pravover Нет Доказательства?

@flama2935

2 жыл бұрын

@@haydarmurtaza батый был тенгрианцом ему принципе без разницы что был разрушать вот и религиозный характер это не несло вот лчие от казанского

@Pravover

2 жыл бұрын

@@haydarmurtaza Берём описание взятия татарми любого русского города и читаем. Например - "Тое же зимы взяша Москву татарове, и воеводу убиша Филипа Нянка за правоверную хрестьянскую веру, а князя Володимера яша руками, сына Юрьева, а люди избиша от старьца и до сущаго младенца; а град, и церкви святыя огневи предаша, и манастыри вси и села пожгоша, и много именья въземше отъидоша"

Цікавий канал🤚 привіт з Київської Русі

В 16веке правильно будет называть Московия. До России ещё далеко по времени.

@user-yu6wk5fm7l

2 жыл бұрын

Титул Ивана 4 : Царь и великий князь всея Руси. Какая нахрен Московия?Это тупые европейцы это слово выдумали,прежде всего поляки.

Насчёт геноцида Савромат не убедителен. Слабо подготовился либо предвзято смотрит на геноцид. Пора признать и геноцид казахов и украинцев и других народов бывшего союза.

@zerobad4556

2 жыл бұрын

Это был геноцид советского народа ,я живу на северном Кавказе,и старики рассказывали какой был лютый голд .Много людей умерло,просто Украина и Казахстан говорит ,и показывает об этом,а Русское правительство молчит для него это не важно.

Интересно, главной мотивацией взятия Казани называется то, что татары уводили русских людей в рабство. И вот интересно, насколько это является правдой и если да, то можно ли было решить данный вопрос дипломатическим образом и были ли подобные попытки? Обычно говорят о трёх походах Ивана Грозного, но Казань была взята ещё Иваном III в 1487 году.

@user-in8qi7oq1m

6 ай бұрын

"Интересно, главной мотивацией взятия Казани называется то, что татары уводили русских людей в рабство." если брать нормальных историков то как ГЛАВНОЙ причиной это не называют, хотя конечно это тоже было причиной и воодушевляло войско "И вот интересно, насколько это является правдой и если да, то можно ли было решить данный вопрос дипломатическим образом и были ли подобные попытки? " был вопрос о том кто будет главным Россия или Казань (за спиной Казани стояли ногаи а казанцы +ногаи были сильнее России того времени). Ну а дипломатически этот вопрос пытались решить много раз (не из человеколюбия а потому что поход очень затратное дело)

Какие блин РУССКИЕ в 16 веке!!!? Московиты

@user-kw4vf6mn8t

2 жыл бұрын

Мудрое замечание. В Барановичах жили бараниты, а в Дубно - дубиты.

@Pravover

2 жыл бұрын

Московиты не называли себя московитами. Относительно татар и москвичи, и рязанцы, и новгородцы, и тверичи были русскими.

@Pravover

2 жыл бұрын

@@user-kw4vf6mn8t Да, а в Слуцке - слуцкиты. Андрусь должен быть в курсе. :)

хмм, вот слушаю я Вас, и не покидает ощущение о продавливании сегодняшней повестки в формулировках стороны неприятеля, в связи с чем слушать становится невозможно

@user-qm3cp8gf8w

2 жыл бұрын

о нас надо говорить плохо? Это Вы хотите сказать?

@user-xw3ze2sm3i

2 жыл бұрын

Ну так не слушайте.

@tryyoureye

2 жыл бұрын

@@user-qm3cp8gf8w если имеете ввиду под словами "о нас" - "о татарах" то могу заверить, не надо говорить о татарах плохо, да и вообще заниматься таким с другими национальностями, про неприятеля это я не про татар, была речь лишь про сегодняшнюю политическую повестку неприятеля, а татары офигенные

@user-qm3cp8gf8w

2 жыл бұрын

@@tryyoureye мне интересно, если Вы русский, у Вас кошки на душе не скребут? Все такие и вера одна и происхождение тоже. Я тюрок и мусульманин, но меня поворот событий удивляет. Надеюсь я никакие законы не нарушил. ))) Татары бывают разными и характером, и судьбами.

@tryyoureye

2 жыл бұрын

@@user-qm3cp8gf8w кошки скребут? может Вы еще призовете меня выйти на митинг в центре моего города?))

С тех пор ничего не изменилось,таза тактика! Взяли количеством,устроили резню,причём резали всех,и женщин беременных. Вот откуда ,,сирота казанская,,

@user-jz2mn7in2y

2 жыл бұрын

По другой версии "сирота казанская" это насмешливое прозвище наместников, поставленных управлять Казанью от Руси, данное им за то, что они постоянно приезжали в Москву что-то просить.

Почему нет и слово про Касимовское ханство Основная причина похода на Казань востановление Касимовского царевичана престол Казанского ханства

@user-qm3cp8gf8w

2 жыл бұрын

Основная причина - расширение

@user-uy5cq9bv6l

2 жыл бұрын

@@user-qm3cp8gf8w основная причина-безопасность восточных границ. Тогда хорошо помнили крымский смерч 1521.

@user-qm3cp8gf8w

2 жыл бұрын

@@user-uy5cq9bv6l даже и безопасность границ не спасла бы Казань. Страну спасает только обороноспособность. Мимимишность в обороне страны не помогает.

@user-uy5cq9bv6l

2 жыл бұрын

@@user-qm3cp8gf8w зато лишает повода к войне. А поводом были казанские набеги и отказ вернуть полонянных.

@user-qm3cp8gf8w

2 жыл бұрын

@@user-uy5cq9bv6l если война сулит выгоду, то повод найдется. Пермские земли не позднее 12 века попали под Новгород. Никаких набегов и отказов не надо.

О какой России в 16 веке Вы говорите? Почему тогда не РСФСР? Не было тогда России, как нет ее и сейчас. В 16 веке - Московское царство. Сейчас -РФ. Аккуратнее с названиями нужно

он ботся ,что так называемые руски узнают правду...а посчет "Руских"---это Киевская Русь --они руские

Послушал. Вывод: как классно быть рабом. Свобода? Да нахер не нужна! Браво. Ничуть не предвзято!

@user-dm7ji7hz4p

6 ай бұрын

Таким, как московиты, рабам свобода не нужна.

+++

Сказав ИСТРЕБЛЕНИЕ , почему-же вы не рассказываете , как это самое истребление происходило ? Всем захваченным в плен мурзам , и султанам , не просто отрубали головы , а для начала с живых снимали кожу . Мужчинам отрубали головы , а участь женьщин была ужастна , после массового изнасилрвания , их убивали забив в половые органы колья . До сих пор находят массовые захоронения , где лежат скелеты , между ног у которых имеются колья. Это и есть казнённые жительницы Казани. Убивали и детей , и убивали по ордынскому обычаю . Детей , ростом ниже колеса арбы , оставляли в живых , а остальным дробили череп ударом дубины. Эти малые дети потом толпами бродили по улицам Московии , и от них пошло прозвище " СИРОТА КАЗАНСКАЯ". Автор , вы упомянули взятие Рязани , и др.русских городов ордынцами , но ордынцы не истребляли население ПОД КОРЕНЬ . Им нужны были те , кто будет платить дань , и содержать их . А злесь предводитель войска , царь-шизофреник , убившии собственного сына , и враг - татары-мусульмане !? Так что , если хотите быть об'ективным , будтье им до конца.

@savromat

2 жыл бұрын

Я не видел в источниках 16 века ничего указывающего на такие подробности

@Buba_Kastorsky

2 жыл бұрын

@@savromat Прочитайте татарских историков , описывающих события того периода .

@Pravover

2 жыл бұрын

@@Buba_Kastorsky А татарские историки откуда берут такие сведения? Сейчас модно у нацменов придумывать себе историю без оглядок на источники.

@Pravover

2 жыл бұрын

@@savromat А зачем им какие-то источники? В них же русские всё переврали! :))) Вон, в соседних комментариях даже истребление "первоначальных" татар выше колеса Чингисханом в 1202 году - Ивану Грозому приписывают, ничтоже сумняшеся. Бери пример самого плохого в истории - и приписывай это русским, зачем какие-то источники?

@Buba_Kastorsky

2 жыл бұрын

@@Pravover Ты сам с собою дискутируешь ? Тогда всё ясно с тобою.

Пусть эта война НАВЕКИ останется последней враждой русских и татар. Ибо сейчас даже помыслить ужасно о подобном. Почти половина родни татарская множество друзей якташей и вдруг сами себя получается бить станем ? Самоубийство натуральное получается. Спаси Бог !!!

Я думаю для чего разводят эти бредни? Живём веками вместе и внуки так же будут жить. Никогда такого не было, проснитесь! Псевдоучсеные сидят купленные за бугром и по ушам ездят. Зачем это надо людям? Россия огромная многонациональная могучая, всем земли хватает. Радуйтесь, растите детей и внуков, любите родину. Всем мира.

Тогда Россия стала империей

Ну я не понял как насчёт идеи Ивана освобождать из рабства всех христиан. И его приказ казнить татар, владевших христианскими рабами. Отчего эти татары выгнали из домов своих всех рабов со словами знать я вас не знаю.

Самое странное в этой истории то, что в Казане татар, в то время, не было. Они были у Ивана Грозного. Савромат использует термин "татары" следуя традиции русских историков называть население Золотой Орды, Востока "татарами". Строго говоря, Казань не был татарским государством. Сами казанцы, в челобитной Ивану Грозному, так описывают жителей ханства: «Кудайгул улан в головах да Муралей князь и вся земля Казанская и моллы и сеиты и шихы и шихзаде и молзаде, имамы, азии, афазы и уланы и мырзы и ички, дворные и задворные казаки и Чюваша и Черемиса и Мордва и Тарханы и Можары». Здесь мы не видим упоминания татар. А военно - аристократическая каста Ханства называется ТАРХАНАМИ. Как во времена Тюркского каганата. Отнюдь не татарами, вопреки мнению казанских историков. Неприязненное отношение казанцев к татарам хорошо описал булгарский поэт Мухамедьяр в поэме "Нуры Содур" ("Свет сердец") 1542 г., где он сравнивает "татар" с собаками. Видимо он имел ввиду тех "татар", которые были на службе у московских государей с 15 века. Естественно они были в рядах войск Ивана Грозного. Касимовские "татары", темниковские "татары". Население Казани после взятия было выселено за пределы города. Участвовавшим в покорении края и лояльным по отношению к русскому правительству служилым татарам была выделена земля для поселения за озером Кабан. И не только. Писцовые книги Казанского уезда описывают земли занимаемые служилыми татарами. Занимавших лучшие земли. Взятие Казани это татарское завоевание, не только русское. Татары как этнос сложились в составе Русского государства, приняв имя татары в качестве самоназвания к началу XX века. Из мусульманского населения края. Чувашей, черемис, разнородных "татар" московских государей, башкир, удмуртов.

@lkpo4179

2 жыл бұрын

Так и есть,в московской летописи 16 века защитники Казани 1552 г именуются как "нечестивые болгары" ногайцы именовались половцами,крымские хазары "крымцамм"а уже в 17 веке все именуются татарами.В Европе tartary называли только монгольских завоевателей и правящую монгольскую семью Чингизидов,а не народы которыми они правили . Термин TARTARY из греческой мифологии обозначавший царство Аида

@lkpo4179

2 жыл бұрын

Большинство в войске Ивана IV были ногайцы и касимовцы 45% 10%черкесы и 10% мордва))))касимовцы это также болгары которых возглавлял свой хан чингизид заключивший союз московским правителем.

@user-ft8nn3ew7l

2 жыл бұрын

Хисторик а ты в курсе что булгары никогда не называли себя БУЛГАРАМИ?)).Татары на каком языке говорят?Правильно на кыпчакском а не булгарском.В Кодексе Куманикус сам кыпчаский язык назван tatar til (татарский язык) 1302-1303 год.Татары как этнос как раз сложились в Золотой Орде из "булгарских" народов и татар (ордынцев).

@lkpo4179

2 жыл бұрын

@@user-ft8nn3ew7l Кодекс куманикус писали греки,где называли кипчаков половцев куманами греческим словом (tartary) татары,что обозначает обитателей подземного царства Аида( обитатели ада)

@user-ft8nn3ew7l

2 жыл бұрын

Для обозначения жителей Казанского ханства на Руси использовали такие слова "казанские татаровя" или "казанцы"

הרבה זמן חיכינו סוף סוף

Мелкий мещанин Савромат

Ну да, не геноцид, просто перебили все мужское население, изнасиловали женщин и взяли в рабство вместе с детьми.

@user-yu6wk5fm7l

2 жыл бұрын

Это азиатский военный обычай,а не геноцид.

Какие русские? Какая земля русская? 1552 год. Московия. Хорошая лекция, а таакие натяжки уши режут

Пора татарам брать реванш.

@user-it4yj5rv2s

2 жыл бұрын

Не смеши

@sashaan8754

2 жыл бұрын

@@user-it4yj5rv2s Нет лучше жить в гавне ( под санкциями ) и бесславно сдыхать за империю.

@user-fl5oy9ci3h

6 ай бұрын

Зачем?