Всегда хотела подметить один нюанс. Когда в книге Гумберт размышляет о том, каким способом он мог бы легче всего убить мать Лолиты, поначалу у него не выходит задуманное и он не решается напасть на женщину, когда вокруг могут быть свидетели. И потом, когда мать Лолиты находит его постыдные дневники, где он описывал влечение к её дочери, у них происходит скандал, после чего мать Лолиты ОЧЕНЬ удобным образом оказывается мертва в следствии несчастного случая. Именно в тот момент, когда Гумберту угрожала опасность, конфликт как бы разрешается сам собой. Я всегда интерпретировала это как то, что на самом деле Гумберт привёл в исполнение задуманное убийство (ибо слишком удачно списывать всё на несчастный случай в такой ситуации), но перед читателем хотел выглядеть невинным и чистым. Я часто поднимала эту теорию в обсуждениях с друзьями, но никто кроме меня не задумывался о том, что Гумберт мог лгать. Хотелось поделиться таким наблюдением.

@katerinanovitskaya8729

7 ай бұрын

конечно, он лгал. там ложь на лжи и ложью погоняет

@user-en3je5nu5u

7 ай бұрын

@@katerinanovitskaya8729 это делает книгу невероятно широкой для интерпретаций, меня это и восхищает в произведении

@libros_para_querer

7 ай бұрын

Тоже всегда так думала.

@whitevorona5466

7 ай бұрын

Спасибо! Очень интересная версия и я готова ее поддержать.

@daryads6645

7 ай бұрын

Да-да!

Удивляет меня, что многие не увидели в Гумберте насильника, решили что Лола сама его соблазнила. Хотя перед их первой близостью он накормил ее таблетками, чтобы "любить" ее во сне, а после она говорила, что ей больно и он "всё разворотил у нее внутри", что наводит на мысли "Так ли всё было как говорит Гумберт?" С этого момента больше не приводится никаких описаний флирта с ее стороны, он весь куда-то испаряется. Но теперь она всё время ноет, плачет после каждого секса, не получает никакого удовольствия и всячески отлынивает от близости, становится мрачной, грубой и закрытой. Зато Гумберт за каждое проявление заботы со своей стороны требует секса и все время угрожает приютом, полицией, запугивает ее, манипулирует и ревнует. А когда она в 15 лет становится более женственной, почти теряет к ней интерес, мечтая что она родит ему дочку на замену себе. Что-то не очень похоже на взаимную любовь.

@Vladlena_Sirenko

7 ай бұрын

Ой, не читала в детстве. И теперь понимаю, что правильно сделала. Зачем мне эта педофилия? Чтобы в 13 лет считать такую "любовь" нормальной?

@annayurchik165

7 ай бұрын

На мой взгляд, первый раз флирт и секс с её стороны был в форме игры, а после этого она узнала о смерти мамы и оставалась с ним из-за вынужденности. А секс с ним был условием получения денег и какого-то обеспечения. Поэтому уже игра для нее была не по ее желанию, а шантаж.

@user-st7fr8fh4p

7 ай бұрын

@@Vladlena_Sirenko я и в1 3 лет, прочитав Лолиту, не считала это нормой

@irenedok4167

7 ай бұрын

Мне кажется, Гумберт проецирует на Лолиту свои желания, находя в её поведении каждую мелочь, которую модно было бы трактовать в его пользу. Как нарциссы видят этот мир искаженным, так и Гумберт описывал изнутри это искажение, что читатель невольно принимает его правила игры и вслед за ним смотрит на происходящее его глазами. Потрясаюший по психологизму ход. Особенно шикарны моменты расхождения субъективной и объективной реальности, когда сидишь и ломаешь голову, как же на самом деле всё происходило?

@amelinka9533

7 ай бұрын

да он 100% описал нарцисса! гениальный Набоков! @@irenedok4167

Я роман прочитала впервые лет в 13 и мне показалось это прикольно. Именно прикольно с точки зрения взрослеющего подростка, отсюда это слово. Лолите тоже было прикольно сначала, как и опыт с мальчиком. Весело и любопытно. Когда я перечитала роман позже, я поняла весь ужас ее двухлетнего существования с педофилом. Он же сразу ее фактически опутал коконом, как паук. Она беспомощна, никого нет, денег нет, секс несколько раз в день по принуждению, в том числе оральный, это описывается в романе. Даже, когда Лолита болеет, ему нравится, что она горячая и ему плевать, что ей плохо. Нравится смотреть на детей возле школы и заставлять ее в этот момент ему мастурбировать. Думать уехать в Мексику, чтобы Лолита родила ему дочку, так как она постареет и он будет насиловать дочь, а если повезёт, то и внучку. Он был безумным ревнивцем и думал только о себе. Иногда взрослая женщина не может расстаться с таким абьюзером, а здесь девочка 12 лет. Какая тут любовь?

@user-vc2df6lx3f

5 ай бұрын

Взрослая не может расстаться с абьюзером, потому что это для неё альфа

@smartguym.2260

5 ай бұрын

Суть там совсем в другом. Как раз в обратом. О том, что у такой ещё девочки уже есть власть над взрослым мужчиной. Но эту суть в наше время увидеть мало кто может, хотя об этом там есть прямые слова.

@user-dm2um8tm7z

5 ай бұрын

​@@smartguym.2260да, но эту самую "суть" мы видим со стороны Гумберта. И сам Гумберт нам ее показывает, дает ли это право сказать, что Лолита думала так же? По факту это лишь запуганная маленькая девочка, потерявшая мать и попавшая под влияние Гумберта.

@protogroup.iggyinsky

5 ай бұрын

@smartguym.2260 наконец то! единственный ВЕРНЫЙ комментарий! я думал никто не поймет никогда что действительно написано в книге.

@Forganitto

5 ай бұрын

​​@@smartguym.2260тот факт что это произведение считай написано гумбертом делает его недостоверным рассказчиком. Он псих похтому мог в своей голове придумать все что угодно

Меня печалит, что в комментариях я вижу огромное количество тех, кто прямо или завуалированно, оправдывает Гумберта и, что не менее отвратительно, обвиняют Лолиту... Прочитал несколько разных веток и волосы дыбом встали, ибо всякий раз, когда видел комментарий, в котором оправдывают действия педофила, обнаруживал, что авторы таких комментариев - мужчины. Испанский стыд, отвращение - это лишь малая часть того, что я испытывал, пока читал всратые аргументы всех этих... Ска, даже не знаю, как назвать их. Я, как мужчина, у которого растёт дочь, искренне хотел бы каждому оправдателю Гумберта, хорошо так вмазать по хлебалу. НЕ МОЖЕТ МУЖЧИНА ИСПЫТЫВАТЬ ВЛЕЧЕНИЕ К РЕБЁНКУ 13 ЛЕТ! Здоровый человек, без отклонений, никогда не испытывает сексуального интереса к детям. Если испытываешь влечение к девочке тринадцати лет, то лечись, а не ищи оправдания своим наклонностям.

@user-bf8ly4lq1u

4 ай бұрын

Полностью вас поддерживаю! Спасибо за ваш комментарий

@AlekMarkes

4 ай бұрын

Одни оправдывают Гумбертов, а другие Гитлepa, а и тот и другой переступили через чужую жизнь. Эти оба Г посчитали себя х знает кем и решают чужие судьбы. И оба Гэ себя так или иначе оправдывали. А если посмотреть на это с т.з. психологии, то люди, оправдывая чужие преступления, оправдывают себя, свои мысли. В каждом человеке в той или иной степени сидит маньяк, но одни уважают окружающих или хотя бы не нарушают их физическое и моральное пространство, а другие, Гумберты, ставят свою жо важнее всех и вся - это слабые людишки, они не способны даже собой управлять - и по сути это животные. В этом вся тема

@LuxT0TAL

3 ай бұрын

​@@AlekMarkes у Гитлера предпочтения не лучше были. Сам приставал к своей 17-летней племяннице.

@Tomilo4ka32

3 ай бұрын

Ещё страшнее, когда Гумберта оправдывают женщины. Они ещё больше поощряют педофилов в том, что они все"правильно" делают и думают. Омерзительно. Считаю, что таких людей надо ставить на учёт в полиции. Все эти комментарии не должны оставаться без внимания органов власти. Столько мерзости гуляет на свободе и думает, что им все сойдёт с рук.

@razor9366

3 ай бұрын

ну я бы не сказал, что не может к 13 летней, кто то может. Эволюция создала нас такими, что в пубертате люди уже способны зачать. Да и обычаи в разных культурах и в разные времена были разными, то что сейчас кажется диким было нормой практически все время существования человечества. Другой вопрос что люди - социальные и разумные существа, мы способны контролировать свои мысли и действия. Ещё раз прямо подчеркну: я не оправдываю насилие над детьми. Мне всего лишь кажется, что педофилы это больные люди с деструктивными и навязчивыми мыслями и они не способны контролировать свои "порывы", как все остальные люди. Я думаю им нужна помощь. В конце концов если бы не гуманизм, мы бы так и жили по принципу "око за око", вырезая всю родословную обидчика. Насилие не остановить насилием.

Меня больше пугал не сам рассказ, а мои знакомые, которые говорили, что это ведь любовь и я бы тоже могла бы так влюбиться …

@ArnautMarie

7 ай бұрын

... Мне так преподносил этот роман мой преподаватель по литературе. Мне было 16, ему 32. И уж кто-кто, а он знал, что он говорит и зачем.

@viktoriayuzefovich8995

7 ай бұрын

меня пугает когда наряду разглагольствований о том что это любовь, люди начинают обвинять Лолиту что она развратна, совратила взрослого мужика итд..

@HeroinParadise

7 ай бұрын

​@@Qwa7чисто гипотетически, судя по вашему комментарию, напрашиваются именно такие выводы

@archivecinemas

7 ай бұрын

@@saddy_not_sandy, вопрос не в возрасте, а в нормах, принятых в обществе, и в том, насколько права человека в этом обществе защищены, независимо от его возраста. Если, условно, в России снизить возраст согласия до 12 лет, то это обернется шквалом безнаказанного насилия (у нас взрослые-то от насилия не защищены, не то что дети). Но если то же самое сделать в стране с развитой либеральной демократией, то негативный эффект будет выражен уже в меньшей степени. При этом, декриминализация сексуальных отношений с участием несовершеннолетних партнеров будет иметь и позитивный эффект: люди постепенно перестанут считаться преступниками и изгоями на основании своих сексуальных предпочтений. Но это, опять же, идеальная картина. У нас дети в принципе считаются людьми второго сорта, причем везде - в абсолютно любой стране. Так что общество пока еще не готово к снижению планки возраста согласия. Но это лишь дело времени.

@saddy_not_sandy

7 ай бұрын

@@archivecinemas вопрос не только в нормах общества, но, в целом, в подростковой психике и развязыванияе педофилии во всех её красках. общество ушло от этого и, надеюсь, не вернётся, а говорить о нормах в контексте их изменчивости, а также теоретизировать может каждый, но ни у Вас, ни у меня нет эмпирических доказательств того, что это приведёт к позитивному эффекту, поэтому да, Вы идеализировали, но даже так чисто морально для меня это мерзко. разум всё-таки должен присутствовать, да и сложно представить, как 12-летний подросток начнёт интересоваться 30-летним мужчиной или женщиной, когда у него период самоидентификации, полового созревания. я знаю случаи, как дети или подростки младше 13 лет могли «баловаться» друг с другом, но каждый, кто делился таким опытом, говорили, что не думали о том, что это сексуальные действия - для них это была приятная игра. так вот у взрослого человека и у подростка(не у каждого, конечно) разные представления о сексе, а культивировать педофилию, потому что в «идеальном» случае это может привести к позитивному эффекту… так что и нужды в снижении «планки» попросту нет. если подросток захочет переспать, то он найдёт способы, как это сделать. нужно говорить о правиле активного согласия, когда ты не сомневаешься в сексуальном партнёре и в своих желаниях, полностью осознаёшь ответственность за своё тело и здоровье, делаешь это не под давлением, не потому, что так будешь взрослее в глазах других, а потому что доверяешь партнёру. подросткам свойственна импульсивность, а вот взрослые, которые более зрелые умом, имеют опыт всё-таки должны уметь контролировать свои желания и действия, да и если они самодостаточны, то подросток уж точно не станет их объектом сексуального влечения.

Каждый раз, когда я слышала теорию о том, что «Лолита» Роман о любви, мне вспоминается момент в книге, где Гумберт подвозит Лолиту к какой-то школе и приказывает ей, удовлетворять его, пока он наблюдает за выходящими из школы, детьми. Всегда поражало, как вообще читатели этот момент упустили? Лолита для Гумберта - лишенный чувств, боли и эмоций инструмент, он использует в фантазии, заставляя трогать свой половой орган, при этом наблюдая за детьми. Кто в этом романе увидел «любовь», видимо просто его не читал.

@tapok7294

7 ай бұрын

я не читала, но просто наслышавшись было ясно, что здесь никакой любовью не пахнет между маленькой девочкой и взрослым мужчиной, что Лолита не могла никак соблазнить, это лишь его педофильские сексуальные воображения. Не она его спровоцировала, а он спровоцировался

@shnuri620

6 ай бұрын

​@@tapok7294извечное "Пастернака не читал, но осуждаю!"

@annagolovkina9557

6 ай бұрын

а что по бабьи есть любовь????

@user-go2rv6ct1v

6 ай бұрын

Интересно, до чего скатилось вдохновение Данте Алегьери и вдохновение(Пламенеющая ) Петрарки...его приходится пользовать, да уж...

@user-go2rv6ct1v

6 ай бұрын

Вы в курсе , Лолита не человек? Вряд ли.. грусть , печаль...огонь моих чресел, душа моя, жизнь моя...вот так вот....Что для писателя душа? А жизнь? ...ау, мещане, отзовитесь

Шикарный материал. Каждый раз, когда я вижу, что «Лолита» - это роман о великой любви, у меня начинает дёргаться глаз. Иногда оба.

@user-mm2dw6wf7g

5 ай бұрын

"Лолита" Набокова ужасное произведение. Я не читал, но знаю это точно. Так могли бы сказать комсомольцы и не только, во времена власти Советов, как и о произведениях, которые попадали под запрет. К слову, я то читал. Но на сколько, можно назвать чтением, когда читают выборочно какие-то сцены, пропуская большинство других, или до последней запятой, выделяя какие-то обзацы простым карандашом (кто-то их выделит больше, кто то самые на его взгляд важные пусть и меньше). Риторический вопрос. Ведь, как и оценка чтению, так и оценка, анализ произведения довольна-таки субъективны. Мы смотрим на половину наполненный стакан с водой (аля реалист) и одни говорят на половину пустой (аля пессимист), другие на половину полный (аля оптимист), помните такой популярный в своё время шуточный тест. Так я вот о чём, извините если слишком витиевато. Стакан, то есть и в нём вода. И кто как его видит, а может и не видит вовсе это большой вопрос. Так и роман "Лолита" для всех будет восприниматься по-разному. И это на 99,9%. Ведь это не просто стакан с водой , над которым можно вести дискуссии, а просто вселенная с миллиардами мнений и интерпретаций Мой вывод о романе очень прост. Описанное явление, история (специально не как не конкретизирую, что б не вызывать ненужный спор в формулировке) присутствует, присутствовало с самого появления человечества и будет присутствовать пока будет существовать человеческое общество, так уж устроен Мир, нравится нам это или нет. Написан роман гениально, рекомендую к прочтению, если кто не читал. У Набокова, вообще свой стиль написания, для меня его проза звучит, как красивая поэзия (опять так же субъективно). А о интимной составляющей. Скажу так. У разных народов в разный исторический период к возрасту вступления в половые отношения было и разное мнение и практика. Для современного цивилизованного общества проявление педофилии преступление. И как коворил герой братьев Вайнеров, товарищ Глеб Жиглов - Вор должен сидеть в тюрьме. Так и каждый проявившийся себя педофил должен нести наказание согласно УК. Моральная сторона - Детство это Рай, не лешайте его детей - должно проходить красной нитью. Я бы даже вспомнил цитату Фёдора Достоевского и этим бы завершил свой коментарий. «Счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребёнка». P.S. Не удивляйтесь если кто то смотрит на это произведение, как о любви или напротив, как о проблеме больного человека или как о не защищённости детей и детства или просто о нравах той эпохи. По прошествии времени у каждого читателя может поменятся мнение даже на крайне противоположное. Здесь главное, что прочитав роман Владимира Набокова "Лолита" вы точно не останетесь равнодушным и за хотите прочитать и другие произведения писателя.

@aleksandrsokolov9305

4 ай бұрын

Есть огромная бочка под названием "Л.... а". Ничего, что там далеко не одна ложка совсем не мёда. Есть дёготь, крысиный яд и даже неприятно пахнущие субстанции. И всё же попробуйте. Может не отравитесь по-полной, зато можете получить чисто эстетическое удовольствие. А комсомольцы козлы, не секут высокого штиля. И вдвойне козлы, что не желают окунуться по уши в эту "бочку"

@user-qj2qh3bh3q

4 ай бұрын

С точки зрения науки люди начинают стареть с двенадцати лет, менструация начинается с 9 до 13 лет. У cамочек груди начинают свисать уже в четырнадцать это о красоте. Сто лет назад девяносто процентов девушек отдавали замуж в возрасте с двенадцати до шестнадцати лет. Набоков просто нашёл тему, что бы продать книгу и не умереть с голоду. Судя по пересказу сюжет фигня а судя по коментариям балбесам понравился.

@koncheev

3 ай бұрын

И, тем не менее, это именно так (роман о великой любви). Просто для того, чтобы это понять, надо прочесть роман до конца и внимательно. Но и Вы правы. В 95% текста романа есть эгоистическая, довольно жестокая страсть. Набоков -- не порнограф, а редкий и специфический гений. Его иногда трудно понимать.

@koncheev

3 ай бұрын

@@user-qj2qh3bh3q Набоков отнюдь не голодал. Он преподавал в американском университете, где ему знали цену. Его доход был 5000 долларов в год. Это было совсем немало. Он издавался редко, был известен в узких кругах. Не думаю, что он думал заработать на "Лолите", которую, кстати, пару раз собирался сжечь. Ему просто крупно повезло. Он дико прославился. Сам Набоков говорил, что произошло то, что должно было произойти 30 лет назад. Я согласен. И Вы ошибаетесь. Набоков -- гений. Его произведения как раз балбесам и не нравятся.

Меня пугают люди, которые считают Лолиту историей любви...

@Jazzkot2003

4 ай бұрын

Это педофилы…

@mikleivanov6081

4 ай бұрын

Следуя такой логике, можно оправдать Чикатило. Он любил убивать. И многие люди, ходившие по переулкам в одиночку, его провоцировали. Получается сами виноваты. Незачем ходить по одному.

@krreyzi

4 ай бұрын

​@@Jazzkot2003любви все возрасты покорны🌚

@faizhuseynov1243

4 ай бұрын

ОНИ ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ТАКОЕ ЖИЗНЬ

@wenwixi.-

4 ай бұрын

@@krreyzi только после 18-ти лет.

Вспомнилась история, которая меня когда-то шокировала. Не верилось, что такое может быть в реальности. Мне было 16. На вид девчонка. Так называемая производственная практика в школе, когда 2 раза в неделю ты отправляешься на реальное рабочее место, и 3-4 часа всерьёз трудишься. Я ездила в один из центральных магазинов Москвы, стояла продавцом за прилавком непродовольственных товаров. Пришёл явно психически больной, отвратный мужик, тут же глазами выбрал меня, как самую младшую, ринулся ко мне, на ходу жмякая сами понимаете что и говоря то, что сегодня и в порн**** не услышишь. Вслух говорил, а не про себя. И что самое страшное, это реакция окружающих. Когда я в ответ погнала его вон. Словами, без мата, без оскорблений. Просто:"Пошёл вон!" Тётки за прилавком, что постарше меня, всерьёз стали меня "тушить" словами о том, что он такой бедный-несчастный больной и его по-жа-леть (!!!) надо! По-жа-леть!?? Я в ужасе была от них больше, чем от этой мрази.

@fvwak

7 ай бұрын

У меня дед был такой. Больной совсем. Он вообще не понимал что за люди вокруг него. Когда я сидела в гостиной он начинал дрочить. Приходилось папу звать.

@fvwak

7 ай бұрын

В такие моменты мне кажется,что мужчины и впрямь не воспринимают нас за людей,а просто сексуальный объект. Если б я могла,я бы запретила секс,чтоб хуемрази страдали

@user-xt5qt9wh1j

7 ай бұрын

@@fvwak секс нужно было бы запретить, на те 30 секунд, за которые тебя заделали

@fvwak

7 ай бұрын

@@user-xt5qt9wh1j детей можно сделать и без секса. Мужчина пусть подрочит на порно журнал, даст генетический материал жене и она забеременеет. Без секса. Но нужно будет придумать способы контроля над органами людей. Что-то вроде " замка верности" или как он там назывался.

@user-yc2dh5vt4s

7 ай бұрын

Да, такие истории показывают, насколько наше общество больно (было и есть) Эти тетки, скорее всего, сами испытали растерянрость и стыд, не смогли с ними справится, не знали, как защитить себя и Вас и выбрали спрятаться за маской псевдодоброты и псевдоправедности! 🤮

Мне было 6 лет , меня домогался отчим .Никто не знал - я молчала . Ела снег , простужалась и попадала в больницу в течении года 4 раза- началась астма , лктом отправиои в санаторий на весь сезон , а когда поишла осень , его посадили - за педофилию . Мне повезло, Сейчас мне 62 года но память коварная штука . Это мерзко и отвратительно ... отвращение к интиму сохранилось на всю жизнь .

@user-ip8fk6ot6v

7 ай бұрын

Ужас

@user-qi3ch1hm7c

7 ай бұрын

Спасибо, что поделились

@falstaffm6539

7 ай бұрын

Зачем нам эта история? Девушка в видео вещает о том, что это все художественный вымысел великого писателя. Так что и ваша история может быть вымыслом... или вашими фантазиями. А вот так вот! И Лолиту давно рекомендуют к школьному, внеклассному чтению

@user-zf4cr4eq5g

7 ай бұрын

​​@@falstaffm6539а вы другим рот не затыкайте. Весь этот вымысел это истории из реальной жизни. И вам не надо закрывать на это глаза. И у женщины из комментария история никак не может быть вымыслом, если отвращение к с@ксу у неё сохранилось на всю жизнь, значит была причина. Не надо обесценивать чужой опыт и говорить что этого не было.

@user-xv5gi8sm4i

7 ай бұрын

Простите, но Вы не обращались к психологам, психотерапевтам? Мне они реально помогли. Всю жизнь жить с таким грузом -- брррр!... 🤦‍♀️

набоков не гумберт набоков - лолита

@raggity8502

Ай бұрын

🤔

@pizdec-bx2uz4vw3i

13 күн бұрын

А может Набоков общался с таким человеком в баре за кружкой пива и тот ему поведал свои страшные тайны

@qqwords

9 күн бұрын

он и гумберт и лолита...но больше гумберт

@vladimirlaureate8421

9 күн бұрын

​@@pizdec-bx2uz4vw3i Он прочитал эту историю в газете, вы ролик смотрели хоть?

@pizdec-bx2uz4vw3i

7 күн бұрын

@@vladimirlaureate8421 иногда прочитанного в газете не достаточно, нельзя персонажа создать, не имея реального прототипа и альтернативных нескольких информационных источников

1:16 "а за написание Набоков сел в сорок седьмом" - с учётом российских реалий я не сразу поняла что он сел писать роман а не сел за то что его написал...

@mikhail891

3 ай бұрын

🤣

@Alla_Russian

3 ай бұрын

Ваша глупая голова тому виной, а никак не реалии. Набоков писал в США, а не у нас.

@dirana867

2 ай бұрын

Это американский писатель и жил в сша.

@alekblak6347

2 ай бұрын

Аналогично

@user-qj6jp7up3n

2 ай бұрын

Боже сколько вам лет и откуда такое "чудо"!?При этом "все чудесатее и чудесатее" лайкнули вам за "реалии" ещё 135 убогих знатоков по истории и литературе!!!!Он писал на английском,а потом вдруг ломанулся неиписать ,а переводить с английского свой же роман!!!Тут уже вопрос,а как так можно!?И по-русски ,говорят люди владеющие и языком оригинала ,текст получился убогим!Будто его переводили заглядывая в словарь ища соответствующие выражения в русском языке!!!!Садись 2 ,завтра в школу с родителями....!

Когда я прочитала "Лолиту", то была в шоке от того, что всегда и везде этот роман преподносился, как произведение о любви. Странной, болезненной, роковой и т.п., но о любви! А у меня даже сомнений не возникло, что это роман о насилии над ребенком. Это дневник педофила. И от прочтения осталось чувство мерзости и гадости. Читать это стОит только для того, чтобы уберечь своих детей от подобного.

@user-xf2uh5qx8j

7 ай бұрын

Давно читала. Точно псих Гумберт. Вот что поняла из романа.

@moralcombat8096

7 ай бұрын

Что вы видите на картинке? 🧐 😂😂 Так раскрываются ваши переживания, травмы, стереотипы, желания на достаточно абстрактном материале. Задача автора создать свою вселённую, где найдётся место для тревог и радостей всех читателей. Тогда это великое произведение. Он создаёт декорации, а душа читателя заселяет их своими образами и значениями.

@user-ml4ov9dy3z

7 ай бұрын

@@moralcombat8096, события и персонажи в романе описываются достаточно конкретно. Можно, конечно, перевернуть всё с ног на голову и выдать насилие за любовь, только это называется манипуляция, а не абстракция. Не надо убеждать меня в моей неадекватности. Во-первых, вы ничего обо мне не знаете. Во-вторых, я имею право на своё мнение.

@moralcombat8096

7 ай бұрын

@@user-ml4ov9dy3z 🙏 "что вы видите на картинке" - стандартная фраза на встрече с психологом. Безусловно, в контексте, нашей переписки в комментариях она не относится лично к вам. Я уважаю ваше видение произведения Набокова и как раз я написал абстрактные фразы относительно любого великого произведения.

@alekseikonstantinov3868

7 ай бұрын

«Титаник» тогда по вашему о чём?

И тут, вы не поверите товарищ прокурор, Лолита превращается в филолога...

@user-xt5qt9wh1j

7 ай бұрын

🤣😂

@tanychi6574

7 ай бұрын

😂😂😂

@prosaicsirrherr

7 ай бұрын

😂

@carsdrive6485

7 ай бұрын

Согласен: поза филолога на диване очень даже лолитская. 😂

@strelf1

7 ай бұрын

@@carsdrive6485 давышто

"Сел за написание книги" в наше время двусмысленно звучит 😄

"Все вокруг сами виноваты?! Провоцируют?!...Нет... Мы не прошли проверку Набокова..." - сильные и точные слова

Очень удивлена тому, что многие воспринимают сюжет как историю любви или Лолиту как совратительницу. Я читала роман лет в 16-17 и для меня даже тогда было очевидно, что это история об обманутом подростке, который в период созревания и логичного интереса к сексу попал в руки больного урода. Там вначале то книги клиника, а в конце только насилие и боль.

@user-ls5kl8ou4v

7 ай бұрын

Обманутом на столько,что инициатором была она,и да же больше,была не невинная и отсасывала мальчикам в лагере.

@tavitto259

7 ай бұрын

​@@user-ls5kl8ou4vкто запрещает развлекаться с ровестниками? Взрослому же мужику Гумберту не везло со взрослыми женщинами, вот он и к Лолите полез, и какие-то флирты себе напридумывал.

@realdiamond3991

7 ай бұрын

вы забыли,что в лагере всё было по обоюдному согласию и любопытству,а здесь по принуждению взрослого мужика, от которого она зависела.

@user-ij4in2mc1l

7 ай бұрын

То что происходит у детей это одно,а у взрослого человека, который похитил ребёнка это совсем другое.Любая девочка могла попасть к такому придурку ,а раннее созревание ещё не повод, чтобы издеваться над ребенком.Представте себя на её месте будь вы мужчина, либо женщина, только в её возрасте, чужой человек вас вывез непонятно куда, насилует, запугивает и не отпускает.По-моему всё ясно.

@marsupialia_lu

7 ай бұрын

@@user-ls5kl8ou4v а про невинность никто и не говорил. Вы вспомните себя в пубертате. Первый опыт, хоть и ранний, с ровесником не равно сожительству и сексу с взрослым мужиком. Это элементарно больно физически, и про это в книге тоже есть. Желание почувствовать себя женщиной через интерес от мужчины тоже банальнейший этап пубертата. И именно поэтому общественные нормы не одобряют Гумбертов, которые пользуются подростками со съехавшей на фоне гормональных сбоев крышей.

Я всегда воспринимала этот роман как попытку педофила оправдаться. Наверное, потому что ко мне в 13 лет пытались приставать взрослые мужчины и это меня шокировало. А еще потому, что физрук, который вел у нас занятия в 5-6 классе говорил, что к несовершеннолетним пристают закомплексованные неудачники, которые боятся взрослых женщин и поэтому ищут слабого, того, кто не сможет дать отпор.

@diver1904you

7 ай бұрын

А вот у меня было наоборот когда мне было 16 приставали девочки 13 лет. Сейчас 40 и пристают девушки которым чуть более 20. Считаю, что Любому нормальному мужчине интересна ровесница, ну максимум года 4 разницы

@tanychi6574

7 ай бұрын

Какой классный физрук, всем бы такого 👏

@zloidooraque0

7 ай бұрын

@@diver1904you считаю это бредом

@SERG__ZV

7 ай бұрын

@@diver1904you То есть если тебе 60 тебя интересуют такие же старухи а молодые и привлекательные девушки 18-20 лет тебе не нравятся. А если нравятся то ты педофил. Мне кажется это попытка герентофила оправдатся не более. Нормальному мужчине всегда будет интересна женщина способная продолжить род и вскормить ребёнка. Старуха не способна не родить не выкормить. 35 летние в медицине уже считаются старородящими. Делай выводы.

@Zurg314

7 ай бұрын

​​@@SERG__ZV О чём 40-летнему дяде говорить с 20-летней малолеткой ? Или ты думаешь, любовь == секс ?

В первый раз я прочитала этот роман лет в 15, и тоже, как некоторые, считала, что Лолита сама соблазнила Гумберта. Второй раз - в 26 лет, и, о боже, это была как будто совершенно другая книга. Такое чувство омерзения мало что способно вызвать. Жалкие попытки самооправдания педофила и тотальное ощущение беспомощности 12-летнего ребенка, оставшегося один на один с насильником... Отдельный респект мужчинам, которые в правильном ключе поняли "Лолиту", и не занимаются оправданием педофилов 🤝

@user-dk8cv9pd7i

4 ай бұрын

Обычно таких обливаем бензином !!!

@koncheev

3 ай бұрын

@@user-dk8cv9pd7i Вы забыли уточнить, что потом надо бросить сработавшую зажигалку.

@Marfa_Ivanna

3 ай бұрын

Даже если она сама... Если сделала что-то, что он пытается выдать за соблазнение, она - ребёнок! Она банально не понимает многого, а он ОБЯЗАН понимать и отвечать и за себя и за неё.

@user-pu4bt1ef1j

3 ай бұрын

Если я правильно помню, первая близость случилась по её инициативе.

@LuxT0TAL

3 ай бұрын

​@@user-pu4bt1ef1j и это через призму восприятия Гумберта. Плюс, пубертат. Лол.

А у меня создалось впечатление при прочтении, что Лолита не была нимфеткой, Гумберт видел в ней то, что хотел, додумывал мотивы ее поступков (связывая с образом в своей голове) и далее сам же навязал ей стиль поведения.

Боже, вот это дикция, речь и лексикон. Если бы мне мне преподавали так литературу, я бы сидела с открытым ртом и просто внимала. Спасибо за это видео и проделанную работу!

@mechanical-man

7 ай бұрын

*Тебе б не литературу преподавали, а продавали антизападную пропаганду и восхваление всего руссского.* Что сейчас и делают в современных школах, разве что не так умело.)

@user-pz5bx4mp1h

7 ай бұрын

@@mechanical-manхрюкни

@user-nn6fj6ng9q

7 ай бұрын

​@@mechanical-manпонятно, хорошая идея тут разбираться в политике) надеюсь вам стало легче и успокоились)

@mechanical-man

7 ай бұрын

@@user-nn6fj6ng9q *Ну, если тебя ослепила твоя похоть,* и ты не заметила, как буквально с первого слова и на протяжении всего ролика, ведущая нагло клевещет на западных литературных авторов, при этом всячески оправдывает отечественных, то тебе следует обратиться к окулисту, по поводу твоей недальновидности. ¯\_(ツ)_/¯

@dench6639

7 ай бұрын

​@@mechanical-manи где тут минусы? Так и надо

A Вы и Леденёв вовсе не поняли Набокова. У любого американца 4 июля совсем не ассоциируется с рассказами Льюиса Кэрролла каким-то сёстрам. 4-го Июля - День Независимости США. Раз Лолита в этот день убежала из госпиталя и пропала из жизни Гумберта, значит, она обрела независимость от него. А ларчик просто открывался...

@chechennel4817

2 ай бұрын

Вы тоже не поняли до конца. В этот день в госпитале все напились, поэтому она и смогла убежать

@gregorykuperstein1560

2 ай бұрын

@@chechennel4817 Mой коммент был просто о том, что г-н Леденёв искал скрытый смысл не там. Набоков писал для американского читателя. В США напиваются и в День Труда, и на Праздник Благодарения, Рождество, Новый Год, День Памяти. Так что у Набокова был выбор, в какой праздник дать Лолите убежать. Но он выбрал именно День Независимости для её побега. Так красивше.

@user-qj6jp7up3n

2 ай бұрын

​@@gregorykuperstein1560символично!

@chechennel4817

2 ай бұрын

@@gregorykuperstein1560 А, ну тут согласен. Забавно, что учетом происходящего сейчас в мире выглядит как пост-ирония. До многих начало доходить, что независимость - она не для всех.

Гумберт это Humbert, Хамберт. Клэр Куилти это Claire Quilty (практически clear guilty, явно виновный). Дик Скиллер это Dick Skiller ( dick на слэнге это пенис, skiller опытный) Набоков написал роман на английском, который знал в совершенстве, и лишь спустя некоторое время сам сделал авторский перевод на русский.

@castle12ification

4 ай бұрын

ну у Гумберта скорее отсылка на французкий, бо тот француз, к ombre - тень и получаем тень тени

@boud_boud

3 ай бұрын

дада, он даже в дополнении к русскому изданию написал, что как бы он не хотел сделать хороший перевод - не получилось.

Помню, как в одиннадцатом классе, меня обвинили, что я невнимательно читала "Лолиту". Я обвиняла Гумберта, учитель и одноклассницы обвиняли Лолиту. Конечно, я глубоко не копала, но история детства и первая жена Гумберта, которая выглядела моложе своих лет, говорят, что у него влечение к девочкам возникло до встречи с Лолитой, а то и до ее рождения.

@user-cj3wk1fr1z

7 ай бұрын

ничего себе, в школе?? когда я покупала книгу в перестройку на макулатуру, меня не покидало чувство чего то запретного. а я к тому моменту закончила уже не только школу 😁

@soooomg7677

7 ай бұрын

​@@user-cj3wk1fr1z я нашла эту книгу на задворках домашней библиотеки, мне было 17 и я тоже это читала как нечто запретное. Это запретное меня и привлекало, но конечно я ничего не поняла

@roman_nikiforov

7 ай бұрын

Это в какой такой школе проходят Лолиту?

@user-akhmetshin

7 ай бұрын

Ваши одноклассники были правы. Долорес не была девственницей

@mayumayuofficial

7 ай бұрын

@@roman_nikiforov Как внеклассное чтение - вполне. Мы тоже на уроках обсуждали

Спасибо за разбор! Я читала "Лолиту", будучи почти взрослой, мне было 20. И она прошла через призму моего собственного травмирующего опыта долгого взаимодействия с педофилом. И как человек, живший в похожей ситуации, я четко видела, как Гумберт пытается убедить читателя, что он не виноват, что он-то борется со своими демонами, а Лолита его соблазняет, грязная нимфетка. Он-то ее любит чистой любовью, а Ло ноет, плачет и вечно недовольна и хмура. Один в один то, что я сама слышала от своего насильника в свое время. В общем, Набокову удалось показать, что происходит в голове у насильника и извращенца

@t.s.t.3057

7 ай бұрын

Интересно откуда у него это ,..

@user-kd4rw6zz1x

7 ай бұрын

@@t.s.t.3057 а как пишут книги про убийц, психопатов? Тоже ими являются авторы по вашему мнению?

@istinaanitsi3342

7 ай бұрын

насильник с тобой разговаривать не будет, ты просто мстишь за не сбывшиеся чаянья

@ronielson7154

7 ай бұрын

​@@istinaanitsi3342что, простите? что вы имеете ввиду - не будет разговаривать? какие несбывшиеся чаяния?

@poom-poom-poom_badaboom

7 ай бұрын

@@user-kd4rw6zz1x У Набокова эта тема сквозная. Во многих произведениях есть коварная нимфетка - соблазнительница невинного мужика. Причём одинаковая: глупенькая, незамысловатая, живущая своей примитивной жизнью креветки, единственная примечательная черта которой - она соблазняет невинного мужика. Невинный мужик часто "одинокий непонятый гений" - вторая (на самом деле первая) сквозная тема Набокова.

Не знаю, сколько я читала Лолиту, смотрела кино, у меня ни разу не возникло мысли, чьо Лолита соблазнила Гумберта. В романе ясно дано понять, как он всё подстроил, как постепенно втискивался в доверие к девочке, как изводил её мать снотворными таблетками, мастурбировал на носки... ((( какое соблазнение девочкой извращенца?!!! Какая должна быть фантазия, чтобы поверить в это?! Я впервые прочла книгу в 15 лет. И ни разу не усомнилась в том, что Ло - жертва больного ублюдка. Хотя и не поняла, что Куилти и Дика Скиллера не существовало.

Мерзко читать коменты тех, кто оправдывает педофилов. Вернее они оправдывают себя.

@surgwitte

5 ай бұрын

Согласна с вами. Педо всегда пытаются друг друга прикрыть, оправдать.

@user-mm2dw6wf7g

5 ай бұрын

Не один такой комент не встретился, видно не хочу их замечать. Согласен, что всем сёстрам по серьгам должен раздать СК на основе УК. Но произведение не прославляет не чего дурного, просто отображает, что существует.

@powerhead

3 ай бұрын

Но в книге же нет ничего о педофелии. Рекомендую посмотреть в Википедии определение педофелии

@tata_md

2 ай бұрын

Мерзко, когда осуждают педофилию.

@rico4596

2 ай бұрын

@@tata_mdчто блять

Когда смотрела экранизацию с Джереми Айронсом было так отвратительно осознавать, что режиссер оправдывает Гумберта. Ах, несчастная любовь в детстве и тут он встретил Лолиту и влюбился! У Набокова подробно рассказывается, как Гумберт пытался снять малолетних проституток, заглядывался на девочек на детской площадке и даже в городок Лолиты он приехал по приглашению приятеля, потому что у того были девочки десяти лет. То есть он уже матерый педофил, не сумевший еще реализоваться. А покупка снотворного, с целью усыплять Лолиту и ее мать до бесчувственного состояния, сразу снимает вопрос о какой бы то ни было любви. Это я к чему - если после просмотра экранизации Гумберта еще может кто-то оправдывать, то после прочтения книги делать это могут только люди с напрочь сбитым прицелом.

@captaincitrous5987

7 ай бұрын

Советую глянуть экранизацию от Кубрика - там, скажем так, куда меньше симпатии Гумберт вызывает

@ruk3d

7 ай бұрын

Есть идея что это ради рейтинга фильм, если снимать точь в точь то влепят рейтинг самый строгий и денег не будет, но это не точно.. надо копать биографию режиссера

@user-vu5nf5rx9r

7 ай бұрын

@anechka12345, аплодисменты снайперу)! Таблетки, шантаж, взятки в отелях... Жирный такой привет "романтикам"!

@Ksenia272

7 ай бұрын

Полностью согласна. В книге все описано так, что отвращение, испытываемое девочкой, совершенно очевидно. Не увидеть можно только имея проблемы с интеллектом.

@Lessnayagaduka

7 ай бұрын

@@captaincitrous5987 но лучше сразу смотреть Милые кости

В подростковом возрасте прочла книгу,не особо задумываясь. Когда смотрела фильм, меня в большей степени напугало происшествие с матерью Лолиты. Саму девочку не восприняла как ребенка- актриса явно выглядит на 16-18 лет, а я не особо вслушивались в детали, и восприняла ее визуально. Но потом перечитывала Лолиту во взрослом возрасте. И я не понимаю,как кто-то из взрослых всерьез мог полагать,что Гумберт ее любил. Мельком упоминаемые им детали просто ужасают- как девочка плакала,тоскуя по матери,как она плакала от боли,как он принуждал ее к сексуальным действиям несколько раз за ночь,как она обязывала его и говорила,что он сломал ей жизнь,как она копила деньги,чтобы сбежать. Не было там никакой любви ни со стороны Гумберта,ни со стороны Лолиты

@lalaw2

7 ай бұрын

актриса выглядит младше чем я выглядела в 12

@user-xt5qt9wh1j

7 ай бұрын

@@lalaw2 эта информация нам зачем?

@user-dh9pr6mr5m

7 ай бұрын

@@lalaw2 ну тут уж я вам помочь не могу)))

@Cocacola1904

7 ай бұрын

Да там и Лолита - не ангел. Мы, конечно, не можем быть уверены, где гумберт писал правду, а где было его искаженное сознание, но мы можем видеть, что Лолита - уже не ребенок, играющий с куклами. Она там, вроде, уже курила в какой то сцене, с мальчиками в лагере там на какие то непотребства намеки. Плюс, у нее там связь с матерью нарушена. Она явно видела, как гумберт к ней странно относится и подыгрывала этому. Для нее это, возможно, было своего рода игрой, забавой, "взрослостью". Единственное, чего ее детский ум не понимал, так это последствий и вообще ненормальности такого ее положения. А вот когда гумберт ее увез, открыто насиловал итд, тогда то ей и наступили те самые последствия, то ей стало плохо по-настоящему, тогда она и начала плакать и биться, обвинять гумберта итд. Она ведь по характеру была бойкая. И далеко не наивная, про пестики и тычинки уже знала. И если бы ей раньше что то категорически не нравилась, она бы на уши всех поставила. А так она взбрыкнула только тогда, когда оба они зашли уже слишком далеко

@Elena_Fagbemiro

7 ай бұрын

Каким бы неангелом ни была Лолита, это не дает право взрослому мужчине совращать 12-летнего ребенка

С тех пор, как я прочитала роман, а это было примерно в 16 лет, меня крайне сильно поразило, что многие называют его любовным. Набоков мастерски использовал первое лицо, обманывая читателя. Тот же прикол, что и в Ребекке Дафны Дюморье. Вся информация представлена через призму главного героя/героини. Они могут привирать, могут недосказывать и верить не тем людям. В таких книгах капец, как сильно нужно напрягать мозг и не попасться на уловки рассказчика. Но с Лолитой всё очевидно. Верить тирадам педофила? Рассказывая собственную историю, логично, что персонаж не будет считать себя виноватым, будет всячески себя оправдывать перед читателем. Верить ему безоговорочно? Спихивать вину на девочку у которой даже родных нет? Потрясающе. Браво. Я порвала со своей подругой из книжного клуба, когда она сказала, что Гумберта можно понять, ведь он так сильно любил Ло, ведь маленькие нимфетки они такие маленькие и такие нимфетки.

@user-td3yi8yk9m

4 ай бұрын

Нимфетки😍😍😍

@AlexanderA-it9is

3 ай бұрын

Чехов тоже использовал этот прием и тоже описывая совращение молодой девушки в "Случае на охоте". Но в конце Антон Павлович четко показывает свое отношение к герою. Кстати, в фильме "Мой ласковый и нежный зверь" - экранизации повести, режиссер сделал все, чтобы оправдать героя, убившего девушку, накручивая такой романтический флер. Конечно, Набоков ловит читателя на крючок сочувствия. И для того, чтобы расшифровать его истинное отношение, нужно специально вчитываться. Я не хочу перечитывать этот роман, чтобы выкопать это решение. Кстати, этот роман - единственное произведение, которое Набоков сам перевел с английского языка на русский. Видимо хотел познакомить СССР с ним.

@AlexanderA-it9is

3 ай бұрын

@@turbowarcraft_3389 Если вы заинтересовались этим приемом - последний роман Горького "Клим Самгин" сделан так. Главный герой довольно отвратительный серый человечек. Правда, в течение романа он становится более человечным. Поэтому Максим Горький никак не мог закончить этот роман, ему надо было развенчать Самгина, а он выкручивался. Перестроечный многосерийный фильм сделан с позиции оправдания главного героя - жертвы революции. Один из первых детективов Агаты Кристи сделан от имени преступника.

А как это произведение отразилось сейчас наши реалии. Действительно: "Общество не прошло проверку Набокова". Очень хороший разбор, спасибо вам за это! Надеюсь он поможет многим открыть глаза, особенно, когда кто-то захочет обвинить ребёнка в том, что он виноват сам.

@user-ju1he7mb8h

4 ай бұрын

Какой тут набоаов ?? Коммуняки сто лет насилуют сотню миллионов недорогих россиян , растлевая их до полного отсутствия стыда , совести и морали

Это правда: удивительно, что многие воспринимают книжку и фильм как романтическу историю, а не монолог преступника.

@user-vp9hl4uy1c

7 ай бұрын

Вы.хороший.литиратор.

@moralcombat8096

7 ай бұрын

Это одна из версий. Если автор велик, он создаёт свой мир в произведении. И там не одна тропа. Читатель свободен открывать свои смыслы и поколения могут находить новые значения.

@user-gp6om7fl1w

7 ай бұрын

потому что это и есть романтическая история, а бред про "совращение" высосан из пальца.

@dananapie234

7 ай бұрын

@@user-gp6om7fl1wромантическая история с ребёнком? Узнали согласны

@tancha.x

7 ай бұрын

Так этот помойный шедевр для того и создан,чтоб многие были одурачены. И расчеловечены.против всего человеческого давно идёт тихая война и набоков-наш враг.

Охренеть, как профессионально снято и подано! Это не ролик на ютубе, это полноценная документальная передача, браво👏

@user-wx7br7ob3x

7 ай бұрын

из-за обычного пука (пердежа) пытаются сделать целую философию, и ищу в пердеже каких то тайных смыслов..... тётя-бегемотя просто велеречивая дура с шизофазией

@AlexanderUSSR1922

7 ай бұрын

Чем профессиональнее, тем больше денег израсходовали, тем больше кто-то был заинтересован в этом (раз заплатил), тем больше вероятность, что это намеренная ложь для того, чтобы вложенные деньги окупились и по другим каналам получить гораздо больше.

@user-sc9ye2dq5j

7 ай бұрын

@@AlexanderUSSR1922 🤣🤣🤣 или просто у автора есть талант и мозг снимать качественный и интеллектуальный контент. Талант и мозг, знаете ли, такие вещи, заставляют человека не делать работу хуже, чем он может сделать. А вот люди, лишенные этих талантов, видят везде заговоры.

@dennismckay3554

7 ай бұрын

@@AlexanderUSSR1922 Во-первых, при всех "интеллектуальных достоинствах" создателей данного опуса, видно невооруженным взглядом, что дьявольскую игру фантазии автора простоватые кухонные кумушки приняли за чистую монету, что только делает честь Набокову и его волшебной силе искусства - литературоведение подменяется банальным и патологическим социальным активизмом. Во-вторых, к этому еще примешиваются и угрюмые сомнения целого поколения матерей-одиночек - женского счастья-то со штанами в доме хочется, а теперь, поглядев на подобные книжки, им боязно, а вдруг?))) В общем, вместо интеллектуальной литературоведческой программы выходит "бабий бунт" или "колхозный народный суд". А суд этот постановил - книжка Набокова дурная и вредная для народа, демографии и мечтаний о счастье одиноких зрелых дамочек с детьми, коих большинство. Л - литературоведение.

@VuayerismTula

5 ай бұрын

Автор - туппица! 16л Лолита - не ребенок!! 2 В России возраст согласия 16лет! А в Израиле и как и везде раньше возраст совершеннолетия барництва - 13лет!

Читала в 18-20 лет. Еще не взросла тетя, но уже не наивная дитя. И... это было невероятно, мощно, Набоков - чертов гений! Написал ТАКОЕ, что по началу погружаешься в этот тягучий сюр, в сочувствие, в "любовь".... и как только яд сладких слов оседает об проблески реальности, как в старом разбитом зеркале видно как насилуют больного ребенка, как его похищают, под каким давлением ребенок постоянно находиться, как ее запугивают, как он контролирует ее всё. И как он ее ломает, ломает, ломает! И бесконечно насилует. И как она беспросветно одинока в своем Аду! "Ты сломал мне жизнь!" ... самое страшное, что я когда либо читала... про жизнь маленькой девочки, которая стала "белой рабыней" на несколько лет у извращенца на глазах у всех. Чертов Гений!

@user-zb8kb1qk3q

4 ай бұрын

Ребёнок находиТСЯ, б...!

@user-zg3lo3dx8v

3 ай бұрын

​@@user-zb8kb1qk3q🤮

@AlexanderA-it9is

3 ай бұрын

@@user-zb8kb1qk3q Что вы материтесь? Гугл поменял окончание🤔

@Krist_iana

15 күн бұрын

Он не гений, обычный извращенец,который накрутил словесных фантиков вокруг д-ьма.

Ужасно, что под таким прекрасным роликом, между осуждающих Гумберта комментариев, проскальзывают комментарии инцелов/женоненавистников, прямым текстом обвиняющих во всем женщин/девочек, и оправдывающих тем самым животное аморальное поведение (наверное свое, раз так рьяно пытаются что-то доказать).

Я так и не прочитала Лолиту полностью. Начинала читать в 14 и не смогла - так это ужасно было описано. Ужасно с эмоциональной точки зрения. От осознания того, что так взоослый мужчина смотрел на девочку, которая была немного младше меня, напугало и отвратило до ужаса. Честно, я не понимаю, как иначе можео интерпретировать этот роман. Это рассказ глубоко больного человека, помешанного на маленьких девочках, врущего напропалую о взаимном желании и уничтожившего невинного ребенка. Спасибо за видео, это было безумно интересно!

@anastasianikitina0811

7 ай бұрын

Точно. В этом же возрасте пыталась прочитать. С отвращением убрала , и до сих пор, уже 15 лет, не могу заставить себя прочесть…..

@user-cj3wk1fr1z

7 ай бұрын

​@@anastasianikitina0811а зачем в 14 то? это книга для 28ми прибл., ну и старше.

@anastasianikitina0811

7 ай бұрын

@@user-cj3wk1fr1z учительница литературы советовала …. Я искренне не понимаю, зачем в школе такие произведения проходят/советуют. В надежде , что неокрепшие умы что-то почерпнут ?? Надеюсь, когда-нибудь программу пересмотрят ….

@nadezhdasokolova750

7 ай бұрын

Я прочла роман весь, и чувство отвращения меня не покидало. Не понимаю, как можно понять этот роман иначе и посчитать его за любовную историю. Там однозначно отвратительный мерзкий педофил хочет совращать девочек, о любви там и речи нет. Одни только рассуждения о том, что Лолита родит ему преемницу, с которой он потом будет спать, говорят обо всём. Люди по диагонали читали, видимо.

@user-cj3wk1fr1z

7 ай бұрын

@@nadezhdasokolova750 герой перерождается вконце. это невозможно не заметить. короче, всё не так просто. хотя по поводу большей части романа вы совершенно правы.

В театре ЛДМ недавно ставили Лолиту, слоган пьесы - НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ! Нифига себе, подумала я, теперь нормально в таком контексте эту историю подавать? Всегда видела это произведение именно как дневник педофила.

@user-ko8jz1cq4h

7 ай бұрын

Я вообще в шоке была с их трейлера

@user-qi6pv9jh7o

7 ай бұрын

Скорее всего, тупость. Ну или режиссёр педофил (но тогда бы он не стал снимать)

@user-qi6pv9jh7o

7 ай бұрын

Ну или тупой И педофил. Но тогда не отличается от варианта "тупой", а лишние сущности уменьшают достоверность.

@koncheev

7 ай бұрын

Я как-то не верю в удачные постановки "Лолиты". И слоган был взят у кого-то, скорее всего. Но в романе-таки есть настоящая любовь. Это не похвала роману или тому, что в нем происходит, просто результат внимательного рассматривания. Оговорюсь. Разумеется, роман построен на громадной любви Гумберта к самому себе, как таковому. Это, кстати, нормально. Он помнит себя мальчиком, помнит девочку, которую, можно сказать, полюбил, и чем это кончилось. Он очень жалеет себя, такого несчастного, не могущего жить так, как все нормальные люди. У Гумберта имеется в наличии в начале романа несчастная любовь к себе. К Лолите любовь была тоже несчастная. Ведь она была даже без намека на взаимность. Но, по крайней мере, Гумберт мог как-то утешаться, что он добился своего, что судьба сделала ему подарок. В его лапы попала девочка, идеально подходящая под его вожделения. Вне педофилии или извращений вообще, это ведь совсем нередкая в человеческом обиходе история половинки любви. С одной стороны безумная любовь, с другой ее отсутствие или слабая имитация. Ну, мир далек от совершенства. В.В. Набоков в этом не сомневался. Любовь к Лолите мучила Гумберта, но он с этим мирился. Но, когда он ее потерял, это было настоящее горе. Но случилось чудо. Лолита обнаружилась. В этом эпизоде романа, случившемся после появления Лолиты, и показана Настоящая Любовь. Перечтите. Как бы законченный подлец и извращенец Гумберт потрясен встречей с Лолитой. Он видит взрослую женщину, не очень красивую, беременную, и он хочет, чтобы она ушла к нему, стала опять его. В чем дело? Он что, с ума сошел? Да, он любит ее! Любит иррационально и вопреки всему. Он понимает, что она не уйдет с ним. Но он, как по обязанности дает ей такую возможность. Потом он уходит от нее, в сущности, еще более несчастный, чем был в начале романа. Великая любовь обернулась, как бывает, великим страданием. Глупо. Но Гумберт убивает, в сущности, первого попавшегося, чтобы хоть как-то уменьшить съедающую его боль. Я люблю Набокова. Но "Лолиту" я не считал никогда лучшим его произведением (лучшее, по моему скромному мнению -- "Дар"), хотя пару раз перечитывал. Мне повезло. Моей молодой родственнице надо было написать диплом по Набокову, и именно по "Лолите". Она обратилась ко мне. И тогда я прочел роман по-настоящему. Я был потрясен окончанием. В нем вся соль и суть. И для меня безразлично, что в тексте романа есть намеки, что вся история, вообще, выдумана, Гумберта не было и т.п. Да, конечно, выдумана. В.В. Набоковым. А кем же еще? Выдумана гениально гением.

@user-cm5lo6dz3u

7 ай бұрын

@@koncheev так Вы хорошо сказали, о любви.. Любви Гумберта. К самому себе, конечно) . И вообще, Вы очень интересно все написали . А насчёт любви к Лолите , в её взрослой более жизни. Наши мужья женятся на нас в 18 лет, в основном, и помнят всю жизнь нас такими, какими встретили впервые. . Потом живут с тридцатилетними, , ,сорокалетними , пятидесяти, шестидесяти,и семидесятилетними, если уж сильно повезёт с продолжительностью жизни вообще, в частности- совместной. Может это в человеческой природе , помнить и проносить через жизнь память о самом хорошем. Там не так много времени прошло Гумберт помнил её такой, какой взял.? Поэтому был бы рад её возвращению. Любовь к своим проектам, сексуальному плслушному объекту. Он не допетрил, что она изменилась не только внешне .

Знаете мой парень 30 лет изменил мне с 15 летней девочкой и они оба зачитывались этим романом. Это ужасно потому что люди которые не понимают литературу используют ее как оправдание для своих поступков

@user-xt5qt9wh1j

6 ай бұрын

15-летка умеет читать - xepace! Твой парень западает на заучек? 🤔

@user-mm2dw6wf7g

5 ай бұрын

Я Вам сочувствую или наоборот радуюсь за Вас, что всплыла такая низкая измена и Вы обезопасите себя в будущем от такого мужчины. Но Ваш аргумент, не состоятелен - нет, не какой связи между изменой в Вашем случаи и романом "Лолита".

@chechennel4817

2 ай бұрын

ЧТобы подобного не происходило, надо поменьше есть мозги своей второй половинке и получше за собой следить, а то есть у меня знакомая, которая посчитала, что если за мужем, то можно пуститься во все тяжкие

@user-li7wg8dp1u

2 ай бұрын

Что ты несешь? При чем тут "есть мозги второй половинке" и "получше следить", если речь совершенно о другом? Факт ведь в том, что 30-ти летний (по факту педофил, если девушка из комментария не врет) 15-ти летнюю оприходует, что само по себе не норма. У кого должна быть голова на плечах? У 30-ти летнего идиота, который уже давно способен мыслить здраво и решить без измен (тем более с ребенком) свои проблемы, или 15-ти летняя девушка, которая еще мало понимает эту жизнь, исходя из небольшого опыта?@@chechennel4817 А на счет того, что в их головах мог засесть сценарий из "Лолиты" (именно великой любви, а не больного человека, калечащего жизнь ребенка), тоже могу поверить. Тупых, к сожалению, и воспринимающих все буквально - не мало.

@decatria

2 ай бұрын

@@chechennel4817 а, т.е. поведение человека определяется поведением другого человека? Инфантильненько.

Прекрасный пример того, что у Гумберта искажена реальность, это описание первой ночи с Лолитой. Его версия , что ребёнок его совратил и, маленькая соблазнительница, взяла все в свои руки. И вот цитата из романа, версия Ло: «тот отель, где ты меня изнасиловал?».

"Лолиту" не поняли многие потому что не прочитали книгу. Рекомендую после прочтения "Лолиты" прочитать работу Карла Проффера "Ключи к Лолите", которую одобрил сам Набоков.

@yaneemdetey

7 ай бұрын

не знаю, я ее прочитал если не в 18 лет, то может быть даже чуть раньше. И абсолютно понятно было (впрочем, как и с вышеупомянутым преступлением и наказанием), что гумберт-гумберт это рассказ от лица того самого дяденьки, который предложит покататься на машине и никакого сочувствия к нему не было, потому что понятно было, чем он занимался, что после исчезновения помехи в виде матери лолиты он стал чувствовать себя как браконьер в заповеднике, что большая часть слов там фальш и притворство в попытке описать свое животное естество так, будто бы не все так однозначно и всей правды мы не знаем. Хотя на разводку про то, что "сама совратила" - ну, частично попался, да и в принципе - чего уж, такое возможно, но нисколько не оправдывает - взрослый мужик все прекрасно понимать будет. Но даже если поставить эту ситуацию в суперпозицию (сама или не сама), то в целом ничего практически не меняется - отмазки не перестают быть отмазками, гумберт-гумберт прекрасно осознает, то он делает, и, в принципе, безумно интересно наблюдать, как автор вживается и показывает внутренний мир растлителя. И ведь, блин, веришь! Хотя и не знаю, почему, в достоевского вот точно верю, что он сам что-то такое совершил, значительное, но не попался, иначе не знаю даже, зачем он мог это писать. В набокова - не знаю, не с чем сравнивать, но это даже для меня перебор проверять на милфах из тиндера.

@user-kg2eh3yv1v

7 ай бұрын

@@yaneemdetey а насчёт Достоевского, какое произведение вы имеете ввиду? Надо почитать, наверное. Возможно сидел в колонии, рассуждал на досуге об окружающих его людях и их пороках. Пытался поставить себя на их место, чтобы понять. Мне так интересно бывает в своем уме проигрывать. Позиция "этот человек мр%зь и требует линчевания" для меня тоже болезненна, как и для многих. Я не то чтобы хочу оправдать, но хотя бы понять, как возможно зло. Помогает отчасти разобраться в себе. До конца я так понять и не могу.

@yaneemdetey

7 ай бұрын

@@user-kg2eh3yv1v серьезно? преступление и наказание же. Хотя финал там тоже не однозначный - раз-раз и все

@Tarpoh

7 ай бұрын

В точку, сколько не пытался осилить это распиаренное произведение, не смог. А ненадежный рассказчик - мейнстрим.

@absfree123

7 ай бұрын

И хочется понять, а в чём ненадежный рассказчик говорил правду

Я думаю, что такие произведения как Лолита хорошо показывают, как общество, выросшее в культуре насилия, относится к жертвам этого насилия Что в романе, что в реальности - к жертвам насилия относятся так, будто они сами всегда в этом виноваты: спровоцировали, соблазнили, начали первые и т.д. и т.п. и роман Набокова хорошо это проецирует, так как реакция общественности на Лолиту абсолютна идентичная, оправдывая тем самым насильника

@AlexanderA-it9is

3 ай бұрын

Сейчас целая страна ведет себя так - оправдывает свое насилие, поливая грязью изнасилованных противников.

@holyghost5763

2 ай бұрын

И это печально. Впрочем, Украина не всегда была такой ​@@AlexanderA-it9is

@user-io6gi7gv8t

8 күн бұрын

Желаю вам вырваться, наконец, из культуры насилия! Думаю, Марс вполне подойдёт для этого! 😄

В конце романа есть очень щемящие строки о потерянном детстве. Когда среди голосов играющих детей, не было больше голоса Лолиты. Гумберт украл ее детство, ее жизнь. После этого эпизода мне все стало понятно о задумке писателя, и никаких сомнений в том, что Набоков порицает Гумберта. Как талантливый писатель он сделал все так тонко, что мы до сих пор спорим об этом произведении, о его посыле читателю.

@elenaskvortsova6467

7 ай бұрын

Так она умерла в родах. Вот и не стало слышно её голоса.

@saxysadie3575

7 ай бұрын

@@elenaskvortsova6467 это поверхностное понимание, копните глубже)

@user-bn2tz7fv2n

7 ай бұрын

Согласен, что секс с детьми - это преступление. Однако это преступление было уже сделано до Гумберта (что не оправдывает Гумберта). Но почему никто не говорит, что тот мальчишка такой же преступник как и Гумберт? Почему это другое? Предположим она бы продолжила заниматься сексом со сверстниками. Рано или поздно ей бы с ними надоело этим заниматься, поскольку захотелось бы более умного партнёра и она попала бы в руки к педофилу. Что по сути дела и произошло, только быстрее. Почему не слышно с вашей стороны осуждения её первого сексуального партнёра, кстати, тупого подонка, который украл её детство, её жизнь? Просто хочу узнать ваше мнение в чём состоит принципиальная разница?

@saxysadie3575

7 ай бұрын

@@user-bn2tz7fv2n разница есть и она большая. Мы говорим про конкретную ситуацию в романе? Или в целом про то, почему взрослым мужчинам нельзя спать с детьми?

@user-py1wt7gy1k

7 ай бұрын

​@@user-bn2tz7fv2nвы сами уже ответили на свой вопрос

Ох, вы напомнили мне как в институте, перед семинаром за сутки я прочитала этот роман. Я тогда подрабатывала и не могла читать во время, многие произведения я халтурила, читая так сяк, просто чтобы знать основное содержание. Но этот роман я начала читать и читала вдумчиво. Всю ночь читала, к утру. Это было 7 часов утра 27 марта, на улице стоял туман, а мне было плохо, что я в пижаме на балконе рыдала. Мне было плохо, воздуха нехватило, в квартире было сухо и тяжко, батареи душили меня, лишь холодный мартовский воздух дал мне выплеснуть боль. На утро на семинаре меня бомбануло, преподаватель выгнала меня из аудитории, потому что я была возмущена, а две мои сокурсницы утверждали, что Лолита соблазнила Гумберта, она -вульгарная аморальная девка. Я с ними спорила, что мы просто дошли до скандала. У меня истерика была. Я тоже подумала, что Анабель не настоящая, что она выдумка, оправдание Гумберта, ведь они с Лолитой не похожи. Анабель какая-то инфернальая, необычно описываемая, а Лолита боллее плотская, боллее приземлённая, боллее грязно описываемая, как будто он заранее раздал роли: Анабель - это возвышенная богиня чистой красоты, а Долли - разменная монета, грязная игрушка для эго сумасшедшего аморального типа. К Анабель Гумберт относиться чересчур возвышенно, а Лолиту он часто унижает и относится к ней как к вещи, называет её рабыней, дьяволёнок, демоница. Я рыдала после того семинара, у декана, куда меня вызвали за то, что я сорвалась на нецунзурную брань с опонентами. Но мне было не стыдно. Самый жуткий абзац, когда Гумберт мечтает, что Лолита родит ему дочь, которая со временем станет заменой ей самой, а он вырастит её такой как ему нужно, то есть очередной воплотительницей грязных фантазии. Это был кошмар. П.С. вам очень идёт такое платье и косы, вы похожи на девушек из советских фильмов.

Вот это да... Хотел на ночь включить, чтоб уснуть, а теперь хрен уснёшь 😂. Огромное спасибо за выпуск, оч крутой!

@ladytaxiswiss1

3 ай бұрын

Самое быстрое- засыпать под Аудио- бизнес книги. Там скучно и монотонно, бе сюжета. Эффект мгновенный!

Я филолог, но что я поняла: за 30 лет своей жизни так и не научилась по-настоящему вдумчиво читать книги, просто "глотаю" их и поверхностно воспринимаю. И как же все в мире искусства связано, как же много надо знать, чтобы понимать отсылки, все оммажи и так далее. А такие ролики - чудо, пошла перечитывать книгу, которую, и правда, воспринимала до этого как обыватель. И низкий поклон преподавателям, которые смогли в человека такую любовь к литературе вдохнуть)

@ilyagusev6981

7 ай бұрын

И низкий поклон всем, кто даёт Юлии возможность освободить свой мозг для подобных измышлений. Я вот уже несколько лет не могу ни книги художественные читать, ни фильмы художественные смотреть, так как мозги всё время заняты текущими задачами. Только злость на авторов испытываю: вы, козлы такие, пытаетесь заставить меня сопереживать вашим героям, как будто мне в жизни не о чем переживать? Подите с вашими вымышленными героями к чёрту!

@lissabasma

7 ай бұрын

​@@ilyagusev6981😂

@valeriapetuhova9944

7 ай бұрын

@@ilyagusev6981 раньше бы я вам сказала, что вы просто не стараетесь, но теперь, когда у меня появился ребенок и приходится параллельно работать, скажу одно: понимаю вас на 100%, очень сложно иногда проникнуться проблемами персонажей

@ilyagusev6981

7 ай бұрын

@@valeriapetuhova9944 , желаю Вам силушки богатырской, чтобы всё это одолеть! Моему ребёнку уже 17, и он становится всё более и более самостоятельным. Возможно, в недалёком будущем у меня вновь появится свободный ресурс оперативной памяти и душевных сил на что-то отвлечённое.

@godthe5202

7 ай бұрын

это просто такое качество образования

Момент на 8:15 был и у меня) Я ездила на небольшой литературный конкурс для начинающих писателей. Мне дали мало времени, чтобы подготовиться, так что я собрала в охапку на конкурс всё, что когда-либо писала. Включая коротенький рассказ, основаный на реальных событиях, про парковых лебедей. Я услышала об этой истории из местных новостей: какой-то мерзавец скормил одному из лебедей булку с иголкой внутри, и тот разумеется не выжил. Второй лебедь постепенно зачах и умер от одиночества. Когда я услышала эту историю впервые, я была старшеклассницей, и мне захотелось представить, какой человек был бы способен на нечто подобное. Представила себе девочку-семиклассницу, очень недопонятую и одинокую. Родители в процессе развода и её жизнью не интересуются, учителя кажутся твердолобыми, а одноклассники неэмпатичными и злыми. Нет ни друзей, ни близких, которым она могла бы доверять. И она постепенно копит внутри обиду на весь мир, которая выплескивается на безобидного паркового лебедя. Идея была такая - я подумала, что только очень одинокий человек мог бы совершить подобное, и что изоляция может толкнуть человека со слабой психикой на жестокость. Эта мораль была настолько очевидной, что не хватало только персонажа в финале, который вышел бы из-за кулис, помахал пальцем и произнес: "Дети, запомните - если вам одиноко, не травите лебедей! Лучше поищите себе друзей!" Комиссия смотрела на меня как на Ганнибала Лектора, когда этот рассказ обсуждала, и когда я сказала, что закончила педуниверситет, одна из комиссионных дам охнула: "Надеюсь, вы не работаете в школе?" А теперь немного моей биографии: моя семья очень меня любила. Были в школе любимые и нелюбимые учителя, что в основном было связано с предметом - я плохо понимала точные науки. Друзей было немного, но я никогда не была одинока. Животных люблю, никогда не гоняла уличных котов и не вырывала перья голубям. Словом, ничего общего с моей героиней у меня не было. Я даже так скажу - я никогда и нигде не встречалась вживую с человеком, который был бы на неё похож))

@more7642

7 ай бұрын

Хм, что бы подумали обо мне, прочитав мою повесть о девушке, вокруг которой происходят убийства, как будто её "избавляет" от окружения серийный маньяк?

@MB-cx9fn

7 ай бұрын

Я думаю это был очень крутой рассказ. У вас невероятная фантазия.

@olevel-M

7 ай бұрын

Надо было пригласить из к обеду, пообещав чудный кьянти

@user-vt8dr6wp1f

7 ай бұрын

@@more7642 есть такой фильм 1999г "Поклонник")))

@user-oh8zp9ud2h

7 ай бұрын

Попадал в еще более дикие истории - за оформление обложки тетради изображениями грифонов, драконов, василисков и прочих героев классического средневекового бестиария был определен в сатанисты. Некоторым преподавателям кажется. что, продемонстрируй они деткам пример "плохого ученика" (в широком смысле слова), те испугаются и бросятся выслуживаться за пятерку. Тратить силы на поиски "зла" не охота, тем более, что необычные/странные/чужие всегда рядом - их легко назначить врагами. Не сомневаюсь, что историю о бессмысленном преступлении, совершенном сломленным человеком, мог написать только тот, кто уважает живую природу и жизнь.

Комменты читать страшнее и неприятнее, чем сам роман

@tata_md

2 ай бұрын

Потому что никто не понял и не прошёл проверку :(

@user-qj6jp7up3n

2 ай бұрын

Потому что там преступник имеет для себя мотивы и оправдания и для него все логично и правильно!А вот комментаторы и обратите внимание чаще всего женщины ,вспоминают себя в нежном возрасте когда прочли роман и представили себя на месте Ло или даже были случаи .....Там только отрицание и страх !Т.е комментирующие без приукрас говорят ,что это не бело и не пушисто !

Ваши видео - отдельный вид искусства. Смена образов, ракурсы, подача, обложка видео. Видно, что автор старался над видео. Как ловко вы рекламную интеграцию вставили в сюжет ролика. Мое восхищение! Люблю, когда авторы делают хотя бы какие-то подводки и стараются обыграть рекламу.

Тезис: "Набоков - педофил потому, что достоверно описал педофила", - легко разбивается доведением до абсурда: "Конан Дойл - убийца потому, что достоверно описал убийцу". Этот довод и приводит Юлия вот здесь: 8:20

@user-qj6jp7up3n

2 ай бұрын

Все таки убить старушку из за денег или нас ледства встречается среди народа больше,чем "любить" маленького человека все равно какого пола!!!!Убийство как не крути у нас со времен Авеля и Каина!!!

@FDUCH133

13 күн бұрын

​@@user-qj6jp7up3n что бы реалистично написать эльфа нужно быть эльфом

"Мы не прошли проверку Набокова" - до мурашек.

@user-fj8ho4yn6y

5 ай бұрын

@@VuayerismTula вам бы валерьяночки чтоли...

@Vinograd2008

5 ай бұрын

​@@VuayerismTulaво первых: иди нахуй за мерзкие слова Во вторых: сходи к психотерапевту...

@rettatry

5 ай бұрын

​@@VuayerismTulaнекоторые даже в 20 - дети, что уж говорить о 16 летней...

@user-su3op8ch8y

5 ай бұрын

@@VuayerismTulaбоже, я надеюсь вы это про Набокова) Тогда мы все тут тупицы, кроме вас разумеется. А Лолите было 12.

@baka_kuchka2890

5 ай бұрын

​@@VuayerismTula.жаль, что далеко не все поймут в чем же дело)))) действительно тонко))))) не так уж много и образованных в наше время, чтобы понять, почему это так интересно и необычно))))

Фильм заставили смотреть в школе. Разумеется никто ни во что не вникал - все ржали как кони со съёмок фильма. Книгу уже после университета пыталась прочесть - бросила в самом начале на описании Гумбертом девочки. Чтение вызывало рвотные рефлексы.

@decatria

2 ай бұрын

Я тоже не смогла читать просто...

Льюиса Кэррола тоже обвиняли в тяге к маленьким девочкам, но насколько я знаю - это тоже не правда. Он дружил с детьми и умел их развеселить, а идею о том, что у него не было романтических связей с девушками его возраста поддерживала его семья из-за того, что у него был духовный сан. Создавая впечатление о том, что он почти всё время проводил с детьми они старались поддержать его образ духовного человека, даже не подозревая, что это может привести к слухам похуже 😬 Он делал фото детей в костюмах, но исходя из нравов тех лет было совершенно нормально фотографировать даже обнажённых малышей (дети считались символом чистоты). И главный аргумент в пользу его невиновности; все дети, и те девочки, которым он рассказывал сказки про Алису, повзрослев, хорошо о нём отзывались и вспоминали те времена, как счастливые)) А фото на которых он якобы целует кого-то из детей - это фотошоп из его фотографий и фотографий девочек 😬 Любят в наше время наговаривать на писателе: и Набоков и Кэррол от этого пострадали 😅

@chechennel4817

2 ай бұрын

В наше время не только на писателей наговаривают. Замазывают грязью всех, кто имеет отличное мнение. Иной раз глядишь, что происходит в этом плане в мире, и ощущение, будто один немецкий худоджник воскрес вместе со своими соратниками и продолжает свое интересное дело по разделению людей по формам черепов.

@user-qj6jp7up3n

2 ай бұрын

К тому же фото делались разрешения родителей!!!!

@decatria

2 ай бұрын

Да, действительно тема очень болезненная и с ней много спекуляций. И нагота табуирована, и общение с детьми -это что-то особенное....

О, спасибо! Я тоже филолог, только этимолог. Поэтому художественный анализ текста, как и все лингвисты на филфаке, мы проходили галопом. А со мной случилась такая педофильная история в 11, педофилу было 45, а познакомились мы, когда мне было 9. Мы общались - он защищал меня от назойливых мальчишек-одноклассников... Можно сказать, я - Лолита советских 90-х. Меня не совращали - это было насилие, хорошо, что отпустил живой, но детство было сломано... Я реально думала, что Набоков защищает педофилов, было ужасно больно читать, слушать объяснения литературоведов и смотреть кино, поскольку много лет я лечилась у психологов, пытаясь забыть всё и внушённое обществом чувством вины: Лолита виновата, значит, и я виновата. В результате -диссонанс и надломленная психика с нарастающей андрофобией... В общем, сердечно благодарю за разъяснение: вы защитили всех маленьких несмышлёных девочек и меня: ту - 11-летнюю, которая молчала о случившемся до самой смерти своего личного Гумберта, с которым мне тогда приходилось видеться каждый день, поскольку он работал школьным сторожем.

@AvoksimTami

7 ай бұрын

Вы ОЧЕНЬ сильный и мужественный человек.

@user-hq7og3rk1p

7 ай бұрын

Уверена, что не Вы одна были его жертвой. Я наверное тоже бы тогда молчала, но теперь понимаю, что нельзя молчать

@user-eo7xd1nh7d

7 ай бұрын

ёжики кололись, плакали от боли, матерились, но продолжали жрать кактус!!! Это про "пыталась забыть" и "больно было читать, слушать, смотреть кино"..., лучше поясню, а то с восприятием окружающего мира и познанием собственного Я, у вас явно проблемы. И, про Советские 90-е, это не менее "сильно"!

@kitkat3548

7 ай бұрын

Мм, мы не можем выбросить какой-то опыт, к сожалению, он навсегда останется с нами. Но можно жить невзирая на него. Вы молодец, не сдавайтесь.

@tanychi6574

7 ай бұрын

Жуткая история и реакция общества еще хуже( он продолжил там работать потому что вам не поверили или вы побоялись рассказать? 😥 Обнимаю вас поддерживающе 🫂 надеюсь вы справились

Когда мы готовились к ЕГЭ, один одноклассник прочитал "Лолиту" и сказал учителю русского языка, что в сочинении на тему "Любовь" можно использовать примеры из этой книги. Они оба восхищались, какая любовь была между Гумбертом и Лолитой, но Лолита поступила плохо и неправильно, ведь Гумберт любил ее! После их обсуждения мне стало интересно и я начала читать. Я была в шоке с самого начала, книгу так и не дочитала, потому что мне было противно. Но я была в большем шоке, когда узнала, что большинство людей говорят, что все нормально в этой книге, ничего страшного нет, Гумберт вполне нормальный мужчина, а Лолита как раз таки во всем виновата.

@levabalkin1133

7 ай бұрын

В чем во всём? Можете написать в двух словах, не хочется читать эту чушь для домохозяек

@Gughgzghsthijitez

7 ай бұрын

@@levabalkin1133 почитайте эту чушь для домохозяек и поймете

@alexredcherry88

7 ай бұрын

Эта позиция касается реальной жизни, потому касается и книги. Автор знал, на что шёл, когда взял лицо педофила за главное, что б он там ни хотел сказать, большинство всегда будет оправдывать насильников, и он этому только поспособствовал.

@user-rl5sx1zw6v

7 ай бұрын

​@@levabalkin1133эта чушь не для домохозяек, а для педофилов. Вы что, педофилов от домохозяек не отличаете?

@user-rl5sx1zw6v

7 ай бұрын

​@@levabalkin1133кстати, посмотрите несколько криминальных роликов о преступлениях маньяков, а потом почитайте под роликами комменты.. Вот тогда и поймёте, что такое"жертва самавиновата". В чём ? Во всём.

Даже сложно представить как после прочтения романа может создаться впечатления, что это Лолита соблазнила Гумберта 😅 По-моему, вполне однозначно видно в романе и явно читается происходящее в этом моменте так уж точно.

Спасибо за это видео ❤ Всегда видела как романтизируют историю Лолиты, и преподносят её как малолетнюю соблазнительницу, но книгу тогда не читала. А потом книга оказалась под рукой и на обратной стороне было написано, что это роман о большой любви. Прочитала и охренела, хотелось просто кричать всем "вы что, ё#нулись все?! серьёзно? роман о большой любви?". В книге же прямым текстом все описано, вплоть до деталей. Может, меня так бомбануло, ещё потому, что я сама была когда-то девочкой, которая хотела побыстрее вырасти, но при этом оставалась ребёнком. И приходилось видеть большое количество Гумбертов вокруг, которые оставляли сальные комментарии, говорили, что я уже взрослая, красивая, приглашали куда-то, 10-14-летнюю девочку. И было мерзко от этого и вспоминать мерзко. И я думаю, что большинство девушек встречали таких людей, и хорошо, если просто встречали и проходили мимо.

@user-xt5qt9wh1j

5 ай бұрын

Где это ты, десятилетняя, читала в свой адрес такие комментарии? 🤔

@chimera_games

5 ай бұрын

@@user-xt5qt9wh1j Пьяный сосед, просто мужик, идущий по улице, который в 8 лет, пытался утащить меня, бабушкин друг, дядин друг. Это первое, что вспомнилось до 10 лет. А как только появился намёк на грудь, то не сосчитать. Убегать от мутных мужиков не было чем-то необычным, ни для меня, ни для моих подружек.

@SvetlanaKobus

4 ай бұрын

Гумберты существовали всегда. Даже в советское время они были, но очень-очень таились. Зато сегодня глобалистская повесточка психопатов даёт им зелёный свет по полной, а если вы против, то вы оскорбляете их чувства. В страшные времена живём.

@tyotka76

3 ай бұрын

А взгляды всегда выдают мужиков, там без слов всё понятно 🤷 (Я, кстати, женщина)

@swiftswift4250

3 ай бұрын

​@@user-xt5qt9wh1j "оставляли комментарии", то есть комментировали вживую. А не писали.

Читала Лолиту уже во взрослом возрасте, в 23 года, и не смогла дочитать до конца. Всё происходящее там - такой кошмар, что у меня просто не хватило сил это переварить. Совершенно не понимаю, как кто-то может на полном серьёзе считать это любовью и оправдывать Гумберта. Ведь даже если не осознавать лжи рассказчика и думать, что она совратила/была не против/"любила" его - это ничего не меняет. Лолита - маленькая девочка и этого аргумента должно быть более чем достаточно для всех.

@user-fj8ej2kd2u

7 ай бұрын

Абсолютно с Вами согласна ! Тоже читала Лолиту уже взрослой и одна только сцена, когда ОН овладевает ей против её воли во время болезни, его трясучка от её горячего от высокой температуры тела - как можно оправдать это ЛЮБОВЬЮ или тем , что девочка его совратила? Он - конкретный Маньячилло

@lesnoybaggi7321

7 ай бұрын

Маленьким девочкам хватает ума побеждать на Олимпиадах по математике, но разобраться со своими инстинктами и чувствами никогда. Забавная логика.

@siberianin9316

7 ай бұрын

Дети - это невысокие взрослые с тонкими голосовыми связками, дающими высокую тональность. За эту особенность (габариты и тонкий голос) мы считаем их детьми. Так устроен наш родительский инстинкт, наше избирательное восприятие. На самом деле, "дети" имеют обычное взрослое мышление. И не понимают, почему окружающие не воспринимают их всерьез.

@user-xt5qt9wh1j

7 ай бұрын

@@siberianin9316 да не заливай, взрослое мышление 🤦

@user-du7qi8su1n

7 ай бұрын

@@lesnoybaggi7321 ..дурака не включай , и хрен с пальцем не путай...

Я не смогла дочитать, так как не видела в действиях/словах/внешнем виде Лолиты того, что описывал Гумберт, и испытывала жёсткое отвращение. Эпизоды, когда она бегала, гуляла, играла с подругой, и как "вульгарно у неё задиралась юбка" - он видел это так, но нормальный человек не придал бы этому никакого значения, ведь это просто играет ребёнок..... 😢

@user-cj3wk1fr1z

7 ай бұрын

это писательский приём. он всё сделал, чтоб вызывать отвращение у читателя. и даже у самой Лолиты. очевидно, чтоб в конце концов умыться очистительными слезами) мне трудно перечитывать этот роман. я в финале всегда ужасно плачу. именно в этой транформации и состоит замысел автора. он делает с читателем всё что хочет.

@Kira2010Msk

7 ай бұрын

⁠@@user-cj3wk1fr1z А я один раз прочитала, лет в 20, впечатление жесткое и перечитывать нет никакого желания. Это как заново окунаться в бочку с грязью, так что, книга стоит на полке, но к ней я вряд ли вернусь

@ervinalden

7 ай бұрын

​@@user-cj3wk1fr1z Не знаю, отвращение при чтении не возникало. Но и влечение к неполовозрелым телам сложно представить. Это как с темой гомосексуализма, я могу читать книгу или смотреть фильм с подробным изображением гомосексуального взаимодействия, не чувствуя ни отвращения, ни желания. Хотя, по отношению людей к гомосексуализму можно понятно, что многие люди не отделяет себя от того, что они видят, читают, поэтому они и испытывают сильные негативные эмоции. Странно, мне непонятно, как работает восприятие других людей.

@kastskriko6338

7 ай бұрын

@@ervinalden тут уж по-разному -- мне казалось, что тут уж просто кто-то проникается историей, кто-то нет -- тут зависит уже от того, что человеку ближе будет.

@ervinalden

7 ай бұрын

@@kastskriko6338 Не знаю, может это зависит от зрелости восприятия читателя. В детстве я проникался книгами, мультиками, фильмами, повзрослев - на выдуманные миры стал смотреть иначе. Оцениваю качество сюжета, стилистику описаний (изображений), но это не живые люди, мораль к ним неприменима. Автор, придумывая персонаж, не действует им так, как действовал бы в жизни, логика выдуманного мира иная, она основана на чистом художестве происходящего. Не понимаю, как этого можно не понимать?)

Кто эти гении, создающие такие шедевры?! Что нужно сделать, чтобы на телевидении нашем был такого уровня материал? Браво, я в полном восторге! Благодарю

@antonya9699

6 ай бұрын

В идеале: нужно просто поддерживать таких самостоятельных [децентрализованных] творцов. А централизованное телевидение с его бесконечной зомбёжкой - слать лесом.

@LuTsi

6 ай бұрын

Что нужно сделать - Революцию.

@user-xt5qt9wh1j

6 ай бұрын

@@antonya9699 это для вас они _самостоятельные_ и _децентрализованные_ 🤣😂 отчитываться о грантах и месте работы никто же не обязан на ютубчике

@gornokunforsomereasons3219

6 ай бұрын

​@@LuTsiок, начинайте

@LuTsi

6 ай бұрын

@@gornokunforsomereasons3219 Сама-сама

Хз, я читала книгу лет в 14 и главная мысль, что я из нее извлекла тогда - это то, что в романе вообще нет положительных героев. Мне было мерзко от всех персонажей, честно говоря. И какие по мне, именно этого и добивался Набоков (среди прочего). Я воспринимаю эту книгу как интересную историю с яркими персонажами, но никак не романтическую историю о запретной любви. Но хейта на книжку и автора я вообще не понимаю

я слушаю ютубера, который рассказывает об исследователях, которые анализировали автора, который писал про человека, который придумал персонажа, который убил своё альтер-эго пойду крутану волчок

@user-zu1gt8yx1z

7 ай бұрын

описано в точку.

@Alexey_Loktev

7 ай бұрын

Не поможет. Тут юла нужна.

@tuchinvladislav

7 ай бұрын

@@Alexey_Loktevили наждак

Хаха, помню, как в восьмом классе заинтересовал данный роман, дома читать не успевала из-за обилия домашки и я притащила книгу в школу. Сидела на переменах, читала, никого не трогала. В один из дней, на большой перемене зашла в класс учительница по русскому, посмотрела на класс и громко сказала : " Все в телефонах, как всегда! Посмотрите на Анечку, сидит и читает, какая молодец!". Тем временем я, читавшая скандальный роман о влажных мечтах педофила -_-👍

@user-dj3fc7ho7o

7 ай бұрын

Потом Анечка стала Джесикой😂

@Crycryandlovelove

7 ай бұрын

@@user-dj3fc7ho7o Это псевдоним, в 2019 году начался рассвет игры Гача Лайф, и я, будучи юной пятиклассницей, пошла на поводу популярности и тоже завела канал, снимала ролики, но спустя год пересмотрела свои взгляды и удалила все видео, а канал так и остался, вот иногда пишу комментарии с него. Так что в псевдониме ничего плохого не вижу, даже некоторые писатели использовали свои не настоящие имена/фамилии.

@Ivan_Ivanov991

7 ай бұрын

Я в 1991г.в 11 классе учился.Тогда этот роман был включен в учебный план по литературе.Хочешь,не хочешь пришлось читать,что бы сдать экзамен.Добровольно читать нечто подобное как то нет желания!

@user-ls4ko9of5b

7 ай бұрын

Не читала.Хотя любила много и разное читать,но " любовь педофила" ,даже тогда не заинтересовала.

@Crycryandlovelove

7 ай бұрын

@@Ivan_Ivanov991 О, помню в 9 классе на литературе проходили произведение "Бедная Лиза". Есть небольшое сходство с Лолитой. История про богатого мужика при должности, что влюбился в бедную в плане денежных средств и слишком юную девушку. Выебал её под деревом, помогал деньгами в дальнейшем. В один момент девчонка пришла к нему и оказалось, что он помолвлен с неимоверно богатой старухой. Наплёл юной особе, что не любил ее и откупившись купюрой в сто рублей отправил прочь. А та, по молодости глупой и глубокой душевной ране взяла и утопилась, передав деньги через подругу своей больной матери. Про мать не помню, кажется она тоже умерла, когда узнала весть.. Этот роман тогда сильно меня удивил и я не могла отойти несколько дней из-за того, что я впечатлительный человек. А моя подруга намного раньше прошла по программе... Печально, что в школах проходят подобную литературу, педофилия МММ да , веди именно этого хочет прочитать школьник, который не может осознать многих вещей. Хотя это касается большинства произведений включённых в школьную программу. Муму в 5 классе я считаю через чур. Признаюсь, честно, я , будучи мелкой пятиклассницей, читавшая до этого типичную христоматию, Алису в стране чудес, как какие-то весёлые истории про мальчишек в деревне и сказки пушкина, резко ощутила контраст, встретив Муму на своём жизненном пути. Произведение уж слишком сильно въелось мне в мозг и я до сих пор триггерую. Так что жалко, что детям впихивают совсем взрослые для понимания произведения и заставляют писать сочинения, а если написал не то мнение, что у учителя, то два 🤡

Бюстик Пушкина в птичьей клетке - это гениально!!! Александр Сергеевич точно оценил бы:)

Когда я читала этот роман, моей задачей было проанализировать отношения партнёров с большой разницей в возрасте. Двигаясь по сюжету я всё дальше отходила от первоначальной задумки, так как Гумберт начинал говорить и делать такую жесть, что назвать это любовью у меня язык не поворачивается. В целом, мне кажется, любой более-менее внимательный человек, читая "Лолиту", поймёт, что у главного героя беды с башкой и интерпретацией любви (что подтверждают все обзоры на этот роман, которые я смотрела). До просмотра этого видео я думала, что услышу всё то, что и так понятно, но про растооение личности и настолько углублённую подмену биографии никогда бы не подумала.

Прочитал Лолиту в студенческие годы. Понял её примерно так, как вы объясняете, что мир показан глазами педофила Гумберта. Приятель же мой утверждал, что книга о настоящей любви. А по-моему, любовью тут и не пахнет.

@Imenessa_familieva

7 ай бұрын

Присмотритесь к приятелю. Может и его девочки маленькие осознанно соблазняют.

@_ProstoTak

7 ай бұрын

Как это не пахнет? Гумберт любил маленьких девочек, Лолита любила красивую жизнь.

@FraulainAlichen

7 ай бұрын

@@_ProstoTakЛолита любила красивую жизнь?.. Лолита находилась в плену и пыталась хоть как-то скрасить свое положение.

@_ProstoTak

7 ай бұрын

@@FraulainAlichen Она так страдала в плену, что не побежала в полицию, не сообщила учителям, а при возможности сбежала с более перспективным (на ее взгляд) папиком (то что то оказался педофил покруче Гумберта, да еще и порнушник и эксплуататор впридачу - самого факта/мотива не отменяет.).

@seriarut2588

7 ай бұрын

@@_ProstoTak Если посмотреть на реальную жизнь то так все и происходит. Жертвы изнасилования могут годами скрывать этот факт и не обращаться в полицию, таких случаев полно. И дети растленные в детстве намного раскрепощение себя ведут.

Боялась, что будут очередные обвинения Набокова. Когда, будучи школьницей, прочла роман впервые, именно так и восприняла Гумберта, как вы его описываете. Он - опасный хищник, которому нельзя верить, а Лолита - несчастный ребёнок. Наконец-то встречаю такую оценку героя и писателя, которая полностью совпала с моей. Спасибо.

@user-xt5qt9wh1j

7 ай бұрын

Всм "хищник"?

@user-vx5sf9mv8q

7 ай бұрын

да что вы? То есть на вас никто не напал и не изнасиловал? и вы думаете что Набоков нормален?

@Velanteg

7 ай бұрын

Он не хищник он просто животное следующее своим страстям.

@user-vp1su5zz5b

7 ай бұрын

Я всегда только так и воспринимала. Для меня Гумберт - чудовище. Я сама жертва такого "Гумберта", так что знаю о чем говорю.

@maximsl

7 ай бұрын

Лолита не ребенок, а нимфетка, то есть подросток с ранней саксуальностью, провоцирующий мужчин и парней . Гумберт, несчатный человек, травмированный утратой своей первой десткой любви, которую он ищет всю свою жизнь, и обретает, как ему кажется , в лолите. Но лолита его не любит, а сам гумберт не может ее отпустить. Из за этого и возникает драма.

от вашего канала такое ощущение как будто мне снова 10 и я смотрю телеканал культура после школы (тогда там еще крутили достойный контент)спасибо большое за материал и подачу! даже рекламные интеграции смотреть интересно

@VuayerismTula

5 ай бұрын

Автор - туппица! 16л Лолита - не ребенок!! 2 В России возраст согласия 16лет! А в Израиле и как и везде раньше возраст совершеннолетия барництва - 13лет!

@Veecky_Lucky

5 ай бұрын

Да, возраст согласия с 16лет, но при условии, что это происходит с ровесниками, а не с высоковозрастным человеком и с 16леткой

@chechennel4817

2 ай бұрын

​@@Veecky_Lucky Откуда вы это взяли? Ровесники и в 11 могут спокойно. А в 16 по закону уже может с кем угодно, хоть с 70-летним, если такой фетиш

Да... И не проходим... Сколько женщин а то и девочек, над которыми надругались, - "проститутки" , *защеканки" и. т. д. Как в постсоветском, азиатском пространстве, так и во многих уголках нашей грешной земли. А все потому что легче найти причины типа юбка короткая, декольте вызывающее было и. т. д, чем понять глубину нанесённый травмы. Ведь это ставит нас на одну "ступень" с жертвой, а сочувствие жертве или понимание расценивается как слабость и может быть использовано против нас самих... Всё боятся попасть под такую же раздачу. Это как начать во-ну и обосновать "мол они такие-сякие, сами виноваты". Для таких перверзных перевёртышей находятся 1000 причин, а чтобы не начать или не объявить достаточно одной...

Жервта сама виновата, как удобно для насильника... И самое жуткое, что много людей так думают.

@user-qi6pv9jh7o

6 ай бұрын

Угу. "Виктимность" бл*ть. Или офигенная попытка примирения: "ну жертва всегда отчасти виновата". Банальное и дикарское "кто сильнее тот и прав" и то не так мерзко, как "тот, кто творит однозначное зло, несёт лишь часть вины, а жертв надо не защищать, а помогать преступнику затыкать их". Я бы тех, кто так думает и реализует, сам превращал в жертв.

@user-cr9fj5hh5o

5 ай бұрын

@@wettymori5079 ну в чем, в чем виновата эта несчастная девочка? во первых - да, уже сто раз пережевано, что события в книге мы видим от лица гумберта, у которого явно не в порядке с головой, нет объективной оценки происходящего. но даже если лолита действительно вешалась на него, совращала, предлагала то и это и вообще была не девственницей (тоже аргумент на десять из десяти) - он всё ещё мог отказаться. за шторой всего того, о чем о ней балаболит гумберт, она в первую очередь была ребенком. она была сиротой, изувеченной психически ещё при жизни с матерью и физически. пока он одержимо расписывал условно пушок на ее плечах, она рыдала каждую ночь, она готова была бежать куда угодно и с кем угодно. какая бы она ни была - своенравная, капризная - ее вины нет нигде, попросту потому, что гумберт имел над ней силу, а она была беспомощна, и выплескивала свою агрессию так, как ей было доступно. господи, ей было всего навсего двенадцать лет, когда он украл ее жизнь и детство, о чем вы? гумберт в целом очень прозрачно проецирует свою травму (аннабель) на лолиту и потому так сильно становится одержим ею - это не любовь. фильм отвратителен. он породил такое чудовищное дополнительное количество людей, которые «ну я смотрел только фильм, она там его совратила» и хлопают глазами. это страшно

@user-qi6pv9jh7o

5 ай бұрын

@@wettymori5079 по-твоему, 40-летнего лба какая-то девочка может просто взять и "совратить"? Вот попробуй совратить своих предков, чтобы понять, насколько это абсурдно.

@wettymori5079

5 ай бұрын

@@user-qi6pv9jh7o естественно может

@killadelphy5668

5 ай бұрын

конечно может, постоянно такое происходит вокруг@@user-qi6pv9jh7o

Меня со школьных времён корёжит от того, что это произведение называют "любовный роман", мля...

@veranadejda3547

7 ай бұрын

Будущее некоторых Лолит --двенадцать детей нарожают и все равно тот ,,бес,,в ребре ,дневник многодетной матери--они еще гордятся этим и требуют наград от общества и денег от государства

@patrisarrt

6 ай бұрын

книга вроде от лица мужчины, а у него нездоровая любовь с маленьким девочкам (лолите), ну и в какооой-то степени роман может и любовный

@goldandrea492

6 ай бұрын

@@patrisarrt ну это для нас нездоровая. А есть места на земле, ( хочется добавить адские), где варианты похлеще являются массовыми, и не просто нормальными, но и добродетельными. ((

@vfnikster

5 ай бұрын

​@@goldandrea492Это именно нездоровая любовь, поскольку в окружающем обществе она осуждается, и герой это вполне осознает и понимает, что ему нужно лишь это запретное. В том обществе, что вы описываете, где запрета нет, такие же отношения вызвали бы у такого героя совершенно иные чувства. Он бы долго не возился, поматросил и бросил, новую купил.

@VuayerismTula

5 ай бұрын

Автор - туппица! 16л Лолита - не ребенок!! 2 В России возраст согласия 16лет! А в Израиле и как и везде раньше возраст совершеннолетия барництва - 13лет!

Я думала, что перечитаю этот роман после вашего эссе. Но читая комментарии и вспоминая насколько жуткие моменты там описываются, мне перехотелось. В целом мне очень понравилась теория о том, что все произведение - выдумка главного героя, его собственный рассказ, а не биография. В тот момент я это упустила из виду, и сейчас хочется читать исходя из этой перспективы.

Я в свое время не смог дочитать Лолиту, оставив роман пройдя лишь треть объема, из-за неприятных ощущений от образа мыслей рассказчика, мне было противно от слов. Со временем я пришел к мысли, что это так же один из ключей к пониманию романа - Набоков так показывал нам сущность Гумберта, но наивный читатель очень уж хотел видеть красивую историю любви разных возрастов и попадался на уловки педофила. Да, роман "Лолита" - отличный тест для читателя, практически зеркало.

Какая же Юля харизматичная, мастерица ораторского искусства

@user-sv3cu9hw3h

7 ай бұрын

Чересчур лицом хлопочет

@alexwagner835

7 ай бұрын

@@user-sv3cu9hw3h цыц, невежда! Здесь формируется культ!

@user-qg4qr9iq4v

7 ай бұрын

Я тоже не понимаю зачем так хлопать по яйцу

@yantrickster7008

7 ай бұрын

​@@user-sv3cu9hw3hи руками машет.

@anastasianikitina0811

7 ай бұрын

@@user-sv3cu9hw3hэто театральная постановка, вкупе с филологическим искусством. Это и отличает Юлю от других филологов, которые сухо-скупо бормочут о происхождении слов и/или сюжетах книг….

я долго откладывала чтение этого романа, но недавно решила прочесть. боже, я просто в шоке была уже после прочтения первых глав. в шоке даже не от самого рассказа, а от всех комментариев что я слышала о нем, якобы "Лолита сама его совратила" и "это история о любви". какой нафиг любви? вызывает лишь чувство отвращения и ужаса

@user-oc2lk7lg4c

7 ай бұрын

А я прочитала "Лолиту" много лет назад и никогда не сомневалась в том, что это дневник педофила (не Набокова, но Гумберта). И, слава Богу, никогда ни от кого не слышала, что это "история любви". Я, скорее, в шоке от того, что, оказывается, есть люди, которые так это поняли. ) Правда, двух экранизаций и спектакль Романа Виктюка я не видела (возможно, к счастью)).

@cfifn723

7 ай бұрын

Я вообще не ослил, прочитав пару глав стало противно и как-то не по себе... В общем пожалел, что вообще начал читать этот шедевр.

@anastasiakrukovska8610

7 ай бұрын

@@cfifn723 согласна, очень тяжело читается

@yurim7756

7 ай бұрын

@@user-oc2lk7lg4c Так а чего педофила-то? Я не читал, фильм смотрел, как-то с прохладой, не зашел. Но просто по определению, вроде как, это не педофилия. Смотрите. Люди в природе сношаются с другими людьми, ну так природой заведено. Привлекают внимание формы, которые уже говорят что достаточный возраст для беременности. Удивитесь, не паспорт. А то если бы по паспорту все влюблялись, то было бы без разницы, мужик мужика, или старая баба, прочитал паспорт, узнал про достижения - о, мой клиент ))) Нет, конечно, привлекают внешние вторичные половые признаки. Из этого следует, что педофилия, это лет видимо до 9-ти. А где-то после 12-ти хоть может и видно визуально, что не потрепанная жизнью, но уже грудь-фигура есть. Это конечно, нарушение закона, статья есть, но не педофилия за терминологией. В нашем обществе это просто культура такая, что нельзя с несовершеннолетними (хотя и достигшими зачастую детородного возраста), просто видимо потому, что учиться детям дольше, навыков больше надо обретать, сознанию окрепнуть, а пока нет хотя бы 16, ребенком проще манипулировать, что нельзя интерпретировать как обоюдное согласие. В общем, с моральной т.з. и закона это плохо, но не педофилия (именно в терминах как сексуальное извращение)

@SharfInka

7 ай бұрын

Меня убивают эти комментарии "Лолита совратила".... А у мужика, типа, головы нет, чтобы не вестись на такое?...

Почему-то в комментариях недостаточно написано о том, как круто снято! Изображение триединства в трёх зеркалах - шикарно

Интуитивно, что могу сказать - ощущение усталости и безнадежности я ощущала почти одинаково от "Лолиты" и "Алисы в стране чудес". Вроде разные книги, а послевкусие одинаковое. Меня это всю жизнь удивляло. И тут - ролик Ваш. Спасибо большое!

@Amaliel_Mirael

4 ай бұрын

Совершенно согласна. Автор "Алисы в стране чудес" вдохновлялся детьми друзей 😢

Первый раз я читала эту книгу в 16 лет и тогда она мне показалась очень романтичной,такая любовь,такие высокие чувства.Потом я посмотрела фильм,когда мне было 26 лет и я поняла для себя,как сильно ошибалась. Вся книга и фильм ведёт повествование от лица Гумберта, он описывает лишь свои чувства,эмоции и то,как он сам лично видит всю ситуацию в целом. Он эгоистично использует маленькую девочку и её наивность. Он не думает о чувствах Долорес, только о себе. Везде где нужно он её упрекает, что она сама его соблазняла,что когда у них произошёл первый раз она не была девственницей и.т.д .Всё это он оправдывает своей больной любовью к ней. А вот Долорес постоянно думала как бы сбежать. Она его обвинила в убийстве матери,она копила деньги,чтобы уйти от него,в конце фильма,где она беременна и замужем,признаётся, что её решением уйти от него,было правильным и она ни о чем не жалеет и что ненавидит его всем сердцем. И это искренне. Он сломал ей жизнь,загубил её юность,растлил её. Они не жили на одном месте,в привычной для неё обстановке,после той тяжёлой травмы,когда она узнала,что мать мертва. Он лишил её дома. Практически,он лишил её всего,просто забрал её жизнь. Она не принадлежала себе,у неё нечего не было. Она плакала,кричала,но нечего поделать не могла. И при первой же возможности сбежала,но попала к плохому человеку, но даже он ей казался лучше,чем Гумберт( она в конце фильма ему об этом скажет) Поэтому книга,да и фильм о педофиле,сломавшем жизнь девочки и ещё лицимерно оправдывающийся тем,что он её любил,своей больной и ненормальной любовью. P.S. Как вообще можно сравнивать два совершенно разных фильма: ,,Лолита,, и ,,Леон,,? Они абсолютно 2 противоположных сюжета. В Лолите,педофил развращающий девочку,а в Леоне,он герой спасший девочку. В Леоне,она почувствовала любовь к Леону,но он быстро её ,,переобул,, и сказал,что не может быть её любовником,но не задел её чувства с отсылкой на возраст,а просто рассказал о плохом опыте в прошлом. Леон любил девочку,но по отцовски,защищал её, обучил тому,что сам знал,деньги ей в наследство оставил и всячески её оберегал. Он вёл себя с ней так,как бы вёл себя отец с дочерью, у него и намёка на интим не было. А в Лолите именно извращенец, который хотел только интим с Ло,ему было плевать на её чувства и эмоции,он эгоистично думал только о себе и своих извращенных фантазиях. Леон помог,а Гумберт разрушил. Это совершенно разные персонажи и сравнивать их не стоит.

@sufficiency.and.survival

7 ай бұрын

Полностю согластна с тобой! Ещё в фильме Лолита и Еллиот, лолита сама убила своего первого любовника ,тек ещё питалась убить и посадить в тюрьму Еллиота. Она была избалованой и сама виновата во всём.

@user-mw6kv9hl8d

7 ай бұрын

То же самое и у меня

@svetlanapanova1122

7 ай бұрын

БЛАГОДАРЮ! ЧУДЕСНЫЙ АНАЛИЗ ПЕРСОНАЖА,

@-Darvin-

7 ай бұрын

Вообще то в фильме Леон умственно отсталый персонаж. Это было сделано специально, режиссёром и Жанам Рено, так как на момент выхода фильма, Натали Портман было 11 лет и родители были против сцен близости и поцелуев.

@user-hr7ds1pg1j

7 ай бұрын

@@-Darvin- а что умственно отсталые мужчины не хотят секса, тут как раз психология, а не низменные желания

" Детство- рай и нас изгоняют из него,когда мы взрослеем..." сильно!

@user-yd4cs1wb3x

7 ай бұрын

Да, только с точки зрения биологии, детство - самый тяжелый период жизни любой особи. Очень много чему надо научиться, очень много от чего можно умереть и жизнь не зависит от самого существа.

@user-wl6pl4xg2u

7 ай бұрын

@@user-yd4cs1wb3x у вас оно было самое тяжёлое? Что за бред?

@triple_14

7 ай бұрын

@@user-wl6pl4xg2u а у вас нет? Зачем вы усложнили себе жизнь?

@user-wl6pl4xg2u

7 ай бұрын

@@triple_14 у меня нет)) сочувствую

@user-iv4sx6nt2t

7 ай бұрын

это смотря у кого какое детство. Человек счастливый своей жизнью вернуться в детство не захочет, ибо у него и теперь все отлично и нравится быть взрослым.

8:40 Ну да, щас мы все возьмем и поверим что Толкин не общался с хоббитами

Хороший лектор. Знает тему, имеет своё мнение, говорит уверенно, смело, и к месту шутит. Браво!

Несколько лет назад преподавал методологию социологических исследований. Один из методов - это контент-анализ, сухой количественный анализ текста. То есть как часть упоминаются те или слова и т.д. Набоков написал, наверное, первый постмодернистский роман - ты не читаешь текст, а текст общается с тобой, обманывает и вообще ведет себя как живой. Так вот, я использовал "Лолиту" на семинаре. Поделил студентов на 4 группы, и задал им провести неправильнчй контент-анализ. Цель - показать, насколько важно соблюдать методологию. Одна группа должна была доказать, что это история взаимной любви, вторая - что это история ненависти, третья - что Гумберт Гумберт растлитель, четвертая - Долорес сама развратна. И все четыре группы блестяще справились с заданием. Вот это по-настоящему великое постмодернистское произведение

@fvwak

7 ай бұрын

Где преподавали?

@metalslayer777

7 ай бұрын

Мде, книга лолита как лакмусовая бумажка, которая выдаёт предрасположенность читателя судя по его (читателя) выводам.

@romansmirnov5381

7 ай бұрын

@@metalslayer777 что? Видимо, комментарий не к моему комменту :)

@user-hm9xg8fq6c

7 ай бұрын

Да, нормальный человек видит грязь и преступление и называет их грязью и преступлением.

@romansmirnov5381

7 ай бұрын

@@user-hm9xg8fq6c наверное, я недостаточно четко описал ситуацию. Дело не в морали и не в самой истории. Дело в том, роман настолько хитрый и живой, что текст как бы общается с тобой и обманывает тебя. Я хотел "пойти от противного" и показать на примере этого текста, как важно соблюдать метолологию.

Лично я, когда читала, плакала, а со мной такое редко бывает. "Долорес плачет по ночам..." Бедный ребёнок, один на всём белом свете, которому некуда преклонить голову😢

@user-ey2ef1xx3z

7 ай бұрын

Совершенно обездоленный ребёнок. И даже, когда появилась призрачная надежда , что у нее все же есть шанс на счастье, Набоков обрывает эти надежды, без вариантов. Впереди только ранняя смерть. У этой истории нет и не может быть хоть сколько -нибудь счастливого конца.

@Alla_Russian

7 ай бұрын

@@user-ey2ef1xx3z почему впереди ранняя смерть?

@kaktebeportugaliyamilaya593

7 ай бұрын

@@Alla_Russianона ушла от клэра, вышла замуж в юном возрасте за сверстника, забеременела от него, они сводили концы с концами и во время родов она умерла. Вроде так))) дано читала

Какой замечательный ролик! Спасибо! У нас тоже все сочувствовали Гумберту. И поднимали на смех тех, кто называл его педофилом (а сделали это только я и Тоня Волынкина). Даже учительница не понимала. Вообще это печально, конечно.

@Knizhnyy_dom

2 ай бұрын

Серьезно? Его оправдывали?

@horengrig

2 ай бұрын

@@Knizhnyy_dom да. Это было ещё в конце 90-х. Тогда не было повестки.

Во-первых, этот ролик принёс мне настоящее эстетическое наслаждение. Очень понравился ваш стиль излагания мыслей и теорий. За это отдельная благодарность. Во-вторых, меня ПОРАЗИЛ факт того, что, исходя из вашего видео, многие читатели этой книги верят в то, что Лолита это хотела, что она - чертовка-соблазнительница. В течении прочтения всего романа у меня не возникало сомнений, что она - лишь невинный ребёнок под призмой взгляда педофила. Возможно, это может увидеть в первую очередь тот человек, который сам подвёргся какого-то рода сексуального насилия. Это ТОЧНО не любовь, и не больная любовь. Давайте не будем осквернять это слово. Любовь - это желать другому человеку счастья и добра, а не о потакании своим больным желаниям, которые разрушают жизнь девочки.

@ij9165

7 ай бұрын

ой пуй пуй, любовь всегда эгоистична - "правильна" она с законной точки зрения или нет. Вот не люблю догматическое восприятие, вам надо первый канал смотреть с таким подходом, а не умные книжки (такие, как набоковские) пытаться прочитывать.

@margaritaorlova6697

7 ай бұрын

@@ij9165 Если человек аморален и стоит за аморальность, он - не человек, а животное. В прямом смысле слова, не в "ругательном”.

@ij9165

7 ай бұрын

вопрос, который не задают себе женщины, а что ест по сути "мораль" и кто ее определяет? По мнению женщин это интересы женщин (в ущерб интересам мужчин) - это в нашем случае рассматриваемого женского превосходства. Ну в а более глобальном это проистекает из естественного принципа права сильного: кто сильнее - тот и устанавливает -что тут мораль, а что - амораль. Поскольку мораль устанавливают женщины, то очевидно. что сила и власть за ними, что и требовалось доказать.@@margaritaorlova6697

@ChikaSib154

7 ай бұрын

Наверное скоро 8е марта вообще станет вообще другим праздником,куда не посмотри ,то ЛГБТ ,неопознанные объекты борются за свои права,то теперь мужики везде пишут ,что женщины вездесущее зло и у мужиков есть права,которых из никто не лишал.Все очень просто мужчина должен оставаться мужчиной ,а женщина женщиной и у каждой половины свои права и обязанности,кюа то подмена понятий каких-то происходит в наше время. А мужчины ,которые орут,что женщины такие ,сякие и вообще без них хорошо ,ну блин ,что вам посоветовать вам в сторону лгбт😅

@ij9165

7 ай бұрын

Понимания ноль, зато чувство женского превосходства на высоте. лгбт приплели. А суть та же - "мужчина должен (всегда и всем должен), а женщина имеет право". Ну а мужчин права быть Должным (всем, за все и всегда), конечно, никто не лишал, тут вы правы.@@ChikaSib154

Всегда воспринимала "Лолиту" как пособие для одиноких матерей,повторно выходящих замуж, чтобы они внимательно смотрели на своего нового избранника и думали,прежде чем впустить чужака в свой дом и жизнь своих детей.Никогда не понимала тех,кто видел в "этом" любовь. Странная я 😊⁉️ Очень понравился ваш обзор, узнала много интересного 👏👍

@user-jt6vs3gv7z

7 ай бұрын

РСП всегда будут пригревать педофилов ;)

@amnbvcxz8650

7 ай бұрын

Именно так

@user-is7fq2rc4v

7 ай бұрын

@@user-jp9gw3qc5y так ведь не все мужчины педофилы. Просто извращуги умело маскируются, и эта умная книга-подсказка : как отличить нормального человека от такого "гумберта".

@nataliad.8901

7 ай бұрын

Если бы только в чужих мужиках-отчимах была проблема. И родственники делают с детьми всякое. Особенно теми, у кого нет друзей, кто не бойкий на язык и не знает ни про какие права и законы.

@user-is7fq2rc4v

7 ай бұрын

@@nataliad.8901 да,но согласитесь что в одной книге невозможно описать всё. До Набокова тему домашнего насилия над детьми вообще не обсуждали.

теперь буду ждать видео про бунина. "лолиту" мы в школе не проходили, зато от "лёгкого дыхания" у меня до сих пор травма...

В одно окно смотрели двое... Мне было 13, ему 25. Он невзначай упоминал эту книгу, её романтику и философию любви. Мне 17, я смотрю фильм и плачу, ведь ад закончился, но я от него не отошла, я не могу поверить, что меня бросили и что со мной делали. Мне 20 и я счастлива за Лолиту. Мы вместе исцелились и нашли своё счастье.

@katapella175

4 күн бұрын

твоя биография?

Здорово! Лолита очень неприятный роман, но уникальный. Скорее всего дядя его что-то испытывал к нему маленькому. Это не осознавалось в детстве, а в зрелости, когда писатель стал отцом подавленные страхи начали его беспокоить.

@Olesya_Pugacheva

7 ай бұрын

Очень даже "осознавалось в детстве". Ведь Набоков стеснялся прислуги, когда "дядя сажал его на колени и..."

@user-gc2zg7nz2c

7 ай бұрын

"Лолита" в буквальном смысле открыла "окно Овертона", теперь это уже почти норма во всей Европе. А Набоков (собрание сочинений стоит у меня на полках), который никому нафиг был не нужен на Западе как писатель, был талантлив, умен и очень циничен- деньги, большие деньги были ему нужны, чтобы выбраться из чудовищной нищеты. 2 последних его романа- это просто днище- геи, лесбиянки, групповой инцест, и всё прикрыто флером психологизма. Писатель талантливый, как человек- дерьмо, ни одного слова жалости к миллионам погибших людей в России во время 2 мировой войны.

@user-sf3fe4bh2q

7 ай бұрын

​@@user-gc2zg7nz2cПодписываюсь под каждым словом! Именно: человек- дерьмо!

@ij9165

7 ай бұрын

кстати, вполне возможно и такое.

@margaritaorlova6697

7 ай бұрын

@@user-gc2zg7nz2c Какая там нищета? Был Набоков университетским профессором в США. Если это он открыл окно Овертона, то только лично для вас. В Америке Набокова любят, в каждой “районной” библиотеке Индианы и Калифорнии есть многие его романы, не только Лолита.

Прочитала роман несколько месяцев назад, до этого только смотрела фильм. От фильма было ощущение, что что-то не так с этим миром, я не верила что эту тему можно так воспевать, и что такое произведение может быть настолько популярным. Во время чтения книги все стало на свои места: перманентно было ощущение, что я нахожусь в голове нездорового человека, который то ли фантазирует, чтобы врать читателю, то ли всерьез описывает собственную лоскутную реальность. Но конечно, я не связывала это с качествами самого Набокова, удивительно, что на каком-то метафизическом слое ощущается и авторская позиция, в которой много боли и сочувствия к разрушенному детству и жизни. Сейчас, посмотрев это видео, порадовалась своему внутреннему компасу. Спасибо большое за глубокий разбор! Все, что я смотрела на ютубе прежде на эту тему, или фрустрировало меня, или не отражало всей глубины авторской задумки. Ну и с точки зрения визуала все тоже очень красиво! Продолжайте в том же духе 👌🥰✨

Какая же вы крутая! Снято всё профессионально, очень интересно рассказываете, четкая дикция и проч.

да тут в комментариях и латентные педофилы сидят, как по мне. выражения «они сами себя сексуализируют, как это не заметить» более чем достаточно. больные люди. я почти реву уже, ибо читаю комментарии от каких-то потенциальных педофилов тут. мир потерян однозначно, слава богу я почти никогда уже не выхожу на улицу лишний раз, изоляция хоть немного щадит нервы

@pidorg

5 ай бұрын

Если сама лезет, то можно и нужно

@user-xt5qt9wh1j

5 ай бұрын

Какая изоляция? Вроде же отменили?

Как человек, который не читал «Лолиту», посмотрев, заявляю, что я не поняла Лолиту😅

@romank.6813

7 ай бұрын

Ничего не потеряла, не парься.

@user-uk8wt1fn7c

7 ай бұрын

Я тоже них*я не понял, но очень интересно....

@user-zz7dy3bm2y

7 ай бұрын

Я тоже. Собираюсь прочитать.

@Sloganflaer

7 ай бұрын

я пыталась читать, но то ли тема мне была отвратительна, то ли сам слог набокова не переношу, но осилить я не смогла

@reydan888

7 ай бұрын

Не читал и не собираюсь. Тема неинтересна абсолютно. К детям никогда влечение не испытывал ни на секунду. Аморально всё это

Прочитав роман сложно подумать о соблазнении Лолитой Гумберта, помимо скрытых мотивов там и открытое нежелание Ло прописано подробно. Я вижу эту всю романтическую линию влиянием экранизаций на произведение. Они не вмещают глубину и люди додумывают под влиянием картинки.

@Kira2010Msk

7 ай бұрын

Согласна полностью, у меня при прочтении книги именно такое однозначное впечатление возникло. А в кино все углы настолько сглажены, что история выглядит почти другой.

@kotrena

7 ай бұрын

Не сложно, я при первом прочтении повелась по своей наивности. Наше сознание удобно игнорирует некоторые факты, когда у него уже сложилось определённое впечатление о персонаже

ну на мой взгляд все и говорят о том, что это роман о насилии, мне ни разу не попался человек, который говорил бы, что это о любви и вообще виновна Лолита :\

Огромное спасибо за разбор! Все встало на свои места! Как и многих, удивляло, когда люди считают этот роман любовью и боялась его читать, не понимая как такие отношения могут быть чудесными

В университете прочесть до конца Лолиту не смогла, с первых страниц Гумберта хотелось удушить.

Если бы у меня в школе проходили так уроки литературы, это были бы мои любимые уроки, ради которых я бы вставал даже в 5 утра.

@IceJokker

7 ай бұрын

да ладно? тебе сколько лет?

@DollarKapyt

7 ай бұрын

Не обманывайте себя😊

@Y4ful

7 ай бұрын

Утро в 6 начинается

@amerkulow

7 ай бұрын

@@Y4ful у меня в 12

@ushkielfa3019

7 ай бұрын

Это вроде 10 класс после Живаго или на выбор было

Я всегда считала, что этот роман - детальное описание преступления

Спасибо рекомендациям Ютюб за то что подложили это видео(с меня лайк и подписка

Лет в 14 посмотрела фильм «Лолита» и он не вызвал отторжения, воспринимала как печальную историю, причём для всех персонажей. Гумберта воспринимала без негатива. В 18 лет попалась в руки книга, тогда я уже была шокирована! Я уже воспринимала по другому, да и в фильме многое не показали. Короче, эта книга о преступлениях!

@Michael-wq7qx

7 ай бұрын

И наказаниях

@margaritaorlova6697

7 ай бұрын

@@Michael-wq7qx Предисловие издателя (писателя) к предисловию самого Гумберта к книге вы прочитали? Там ясно сказано, как надо понимать откровения преступника.

@Michael-wq7qx

7 ай бұрын

@@margaritaorlova6697 С чем вы спорите? С каким моим высказыванием? "и наказаниях"? Кстати,издатель пишет: "Отчаянная честность, которой трепещет его исповедь.." Вы же смотрите в книгу и видите в предисловии издателя...фигу.

@beverlykarter9239

7 ай бұрын

фильм так же был сделан от лица гумберта. к сожалению, некоторые моиенты вырезали

@denisaev2548

6 ай бұрын

Фильм в котором бы показали все, просто не допустили бы к прокату