『ヴァストローデ』級って何体いたのか考察する読者たちの反応集【BLEACH/ブリーチ】
Ойын-сауық
#BLEACH #ブリーチ #反応集
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▼引用
久保帯人 (著) BLEACH
集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
テレビ東京/studioぴえろ/dentsu/KLabGames
▼引用元↓
animanch.com/archives/2058492...
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Пікірлер: 120
連載当時はアランカル全員ヴァストローデだと思ってた
スターク地味やけど隊長クラスを一気に四人相手にしてもまだ底が見えやん時点で普通に滅却師ともやりあえると思う
@user-et2pc9bl2t
18 күн бұрын
リリネットとのコントで相手の調子を狂わせたり時間を稼げるのも有能
初代護廷13隊は十刃を余裕で根絶やししそう ウルキオラの第二階層に対して、超速再生が追いつかない程斬りまくる八千流ちゃんが想像できる
@user-dm2et3nq6l
Жыл бұрын
本気スタークとかバラガンとかでないといい勝負にならなそう()
@user-yc4nh2gi4y
Ай бұрын
同意です笑 "容赦"も無いでしょうしね‥笑笑
日番谷「(山じいが本気だすから)尸魂界は終わりだ」
@user-qu3gg3mv1w
2 ай бұрын
私が天に立つの藍染。 帰還後小一時間で山爺(即卍解)に奇襲され涙目。 おまもりのワイスが一瞬で消し炭に… 藍染「こんなのどうやって戦えばいいんだ!」
@user-uz1vm4dj9f
Ай бұрын
そもそも大人になる前の日番谷隊長は隊長格の中でもかなり弱い方だから自分基準だと厳しい罠
@user-km2nm9gt5k
16 күн бұрын
ヴァストローデのワンダーワイス拳でワンパンするやつが本気出すのか疑問だ
ヴァストローデは確かに強いんだけど、ほとんどのヤツが精神面が戦闘向きじゃない
@user-fc1do8ev4x
Жыл бұрын
ヴァストローデメンツ(恐らく)ってなんかどれも人間味あるというか、形だけじゃなくて中身もどことなく人っぽいんよな。それも偏った部分のある人間 ヤミーに関してはアジューカスなんだろうけど(帰刃がどう見てもヴァストローデじゃない)
@Limitill
Ай бұрын
大量の魂魄の中で激重自我持った魂魄が主導権握って人格になってるからまともなわけがない…
見た目だけじゃなく精神面も人間寄りすぎる
ヤミーはイコミキドモエと同じく特殊な中級大虚(アジューカス級)でアジューカスの体型だが怒れば怒る程、霊圧が膨張してギリアン以上に身体が巨大化するが内なる霊圧はヴァストローデ以上の密度を有する変異種大虚(ミュータンテ)なんじゃないかと。
当初は十刃=ヴァストローデかと思ってた。 あいつらアジューカスだったのか。それでも隊長格以上なのなんなん。
@user-mr9bl2vx5f
Жыл бұрын
最上級十体以上居たら終わりだからの十刃。終わりやんと思ってからの全員性能や性格に一癖あってあの結末…。 正直十刃全体としての格は登場時が一番高かった気がする
@user-er8hy1nv6u
Ай бұрын
破面する前の戦闘力が隊長格以上って事だったんかな 破面でパワーアップした後はアジューカスでも隊長格レベルみたいな?
@miizu9424
20 күн бұрын
隊長格って副隊長も含むからなあ
藍染「最上級で十刃揃えたかった…(´・ω・`)」
@user-ez6ms9vs4t
Ай бұрын
😂😂😂
死神に『流魂街出身(現世出身)』と『瀞霊廷出身(尸魂界出身)』が居るように虚にも『現世出身』と『虚圏出身(ウルキオラの一族等)』が居るのだろう。
普通に最上級が20人いて死神側頑張ったんだな〜て思ってたわ笑
忘れられがちだけどネリエルもヴァストローデだと確定してる ただヴァストローデのネリエルが数年修行をサボってたらアジューカスのノイトラに実力で抜かされてたからアランカルの実力は修行次第でどうにでもなるんだと思う
@user-uz1vm4dj9f
Ай бұрын
そんなことはないと思う アレはノイトラとザエルアポロによって負わされた怪我の後遺症で長時間全盛期の頃の形態維持できなくなっただけで ブランクあってもノイトラを一方的に圧倒する実力あったし
@user-hn9kk6nj2z
19 күн бұрын
@@user-uz1vm4dj9f ノイトラもまだ本気じゃなかったからなんとも。 互角くらいじゃね?
十刃の帰刃だけ見れば人型に変異するのはグリムジョーまで、ザエルアポロは中間っぽいので分離後はアジューカス想定、シャウロンがグリムジョーをヴァストローデと断言している、ので1-6,ルピ,旧ザエル,全盛期ネリエルの9体かな? ヤミーは変異まで能力だから大歓喜イーラの姿次第。ワンダーワイスは改造魂魄の破面化だから元ヴァストローデとは言えないような。戦闘力はそれ以上だとしても。 帰刃で破面時の顔か四肢(人型)失うのが他の全員なんでこれで合ってるとは思う。お爺ちゃんだけは顔失ってるけど
敵の本拠地で戦ってたらまた変わってたかもなぁ 特にザエルアポロの宮殿は卍解封じとかいう最終章でも通用する設定があるし
ウェコムンド幽閉組と京楽、山爺くらいかな ヴァストローデタイマン撃破できるスペックなのは 京楽はスターク戦タイマンじゃないせいで卍解使えずデバフ状態
愛染が日本地域しか探してないなら、むしろ数体発見できただけでも奇跡
背景のゾンビとマダツボミの戦いが可愛い
十刃はあくまで今いる破面を上から強い順に10人並べてるってだけで、ヴァストローデを10人集めてるとは言ってないんだよね。 当時はこれを理解してなくて絶望してた。
だってあいつら10体集まる前に共食いなりなんなりするだろうし…(´・ω・`) というか山爺いる時点でさぁ…(つд;*)
スターク、バラガン、ハリベル、ザエルアポロ(元)の4体はヴァストローデと明言されてたと思う。愛染のセリフで20体いるのかと思ってた。
髭の聖文字バフ考慮しなければ滅却師特攻持った上でヴァストローデが隊長格より上って明言されてる虚が地力1番強くなるのかな もちろん山爺やら和尚いるからアレなんだけど
アジューカスの破面ってヴァストローデの虚より弱いのかな? 強いならアジューカスの破面もヴァストローデ級に入らんか?
@user-uz1vm4dj9f
Ай бұрын
已己巳己とかバラガンと対等にやり合うレベルのアジューカスもおったし なんならアーロニーロは無限に進化した結果十刃にまで到達したギリアンだから あくまで基準なのかも
実は1人もいなかったことにすれば続編が期待できる
@user-mx7tr2pp7l
Жыл бұрын
続編「ヴァストローデまだまだ居るよ〜!」
@ka-bu
Жыл бұрын
@@user-mx7tr2pp7l なん、、、だと、、、
@o10meza
10 ай бұрын
小説で、ウルキオラ、ハリベル、ネリエル、グリムジョーがヴァストローデもしくはヴァストローデ級と言及されています。
十刃は殆どヴァストローデだってファンクラで久保先生から言及されて他と思う。 結局何体なのか知らんが
@user-er8hy1nv6u
Ай бұрын
そうなの!? 6番のグリムジョーがアジューカスってたしか本編で言ってなかったっけ?(後アーロニーロがギリアン) だからグリムジョーより下7番~は全員アジューカス以下だと思ってたわ
@o10meza
18 күн бұрын
@@user-er8hy1nv6u グリムジョーの虚時代がアジューカスの話なので勘違いされやすですがグリムジョーはヴァストローデです。
読んでる時は4から上がヴァストローデかなって思ってたけど小説読んだらエスパーダ殆どヴァストローデで十刃落ちにもヴァストローデいるんだろうなって感じに思えた
結局死神サイドが強すぎるからなんやかんで数合わせされる
ヴァストローデが10体以上いたら終わり。 →まじでいた、って流れにするのがマンガあるあるなのに、ヤバさを煽っただけで実際はいませんでした〜、だしな。 (誕生過程からしてそんなおるわけ無いやろ、って設定だし、その辺ちゃんとしてるとも言えるが) スタークとワンダーワイス以外にいたのかな。
ハリベルは微妙だが生きてて全力で戦うならスタークとバラガンは余裕で殆どの滅却師殲滅出来るくらいには強い 特にスタークは強さの描写が地味すぎてなんとなく読んだだけだと強く見えないんだけどやった事並べると何だコイツ…てなる
@user-yz5rc7xu5l
Ай бұрын
音響で距離取ってセロ・メトラジェッタぶっぱなした時点で大体のやつが消し炭という事実
@Gojoruの姉貴
26 күн бұрын
浮竹居なかったら、京楽も卍解使わざるを得なかったんじゃないかな。 でもそれって味方全員巻き添えだから、藍染に負ける未来しか残されないことを意味する。 という事で卍解使わずに京楽1人が死ぬか、卍解使って京楽が藍染に負けるかのクソ二択。 浮竹が居なかったら、京楽は勝てなかったと思う。
@user-hn9kk6nj2z
19 күн бұрын
@@Gojoruの姉貴霊圧の範囲内だから、愛染も死ぬんじゃね?
@Gojoruの姉貴
19 күн бұрын
@@user-hn9kk6nj2z あ、確かに。 でもその後の護廷はどうするのって話だから、どちらにせよ京楽に卍解使う選択肢は無かったな
@user-hn9kk6nj2z
19 күн бұрын
@@Gojoruの姉貴 まあ、そうだとは思う! それか、みんなの首切った後に井上連れてきて復活させるとか?
ヴァストローデからの降格とかあるんやったっけ? 成長止まったら一生そのランク的な縛りはあった気がすっけど
@user-iy7rb4bb9x
20 күн бұрын
5:25 すまん、退化するんすね🤣
身体の中心線上に孔がある奴等がヴァストロだと思ってた。0 1 2 3 4 6 8 と、カタログスペックだけ(弱体化前とか解放後とか)見たら割とソレっぽいメンツだし。GJJJはびみょいけど
@M42M010
Жыл бұрын
已己巳己巴とかアルトゥロも中心線上に孔あったしな
@taart.fujimorilly
Жыл бұрын
0と8はアジュウカスだよ。8は元ヴァストローデ
@M42M010
Жыл бұрын
@@taart.fujimorilly 0がアジューカスってどこの情報か知らんけど作中(アニオリとか小説含む)階級が明言されてるのは3 8 9の三体だけやで。 設定資料じゃ9以外ほとんどヴァストロとか言われとるらしいし
@taart.fujimorilly
Жыл бұрын
@@M42M010 0がアジューカスと言うのは小説のイコミキドモエと言うグリムジョー、ハリベル、ネリエルのヴァストローデ3体と闘ったアジューカスをヒントにしてる。解放後のヤミーの姿は明らかにヒト型でも人の大きさでもなく、ヴァストローデの条件と一致しない。ヤミーもイコミキドモエと似たような存在と考えるとが自然かと。全く同じタイプとは言わないけど
@taart.fujimorilly
Жыл бұрын
@@M42M010 8と0がアジューカスでも、6、5、4、3、2、1、はヴァストローデだから、9意外の殆んどがヴァストローデと言うのと矛盾は無い7は知らん。多分アジューカス(5は6がヴァストローデだから)
ヴァストローデが十体以上居た版がヴァンデンライヒだからな
@user-tm8cl8hy6d
Жыл бұрын
日番谷の『ヴァストローデが隊長格と同じ頭数いたらソウル・ソサエティ終了』ってのを考慮するとそのヴァストローデが崩玉で更にパワーアップした破面と同等かそれ以上の戦闘力の精鋭滅却師(星十字騎士団)が隊長格の2倍の人数(26人)だから10人全員がヴァストローデだった場合の十刃よりも遥かに比べ物にならないぐらい見えざる帝国の方がヤバいよ。
@user-en3oi8mw2l
Жыл бұрын
@@user-tm8cl8hy6d ベレニケ・ガブリエリやジェローム・ギズバッドも隊長格以上というのが想像できないな。ベレニケ・ガブリエリがコピーされて、26人になったら尸魂界は壊滅するのか。
@user-tm8cl8hy6d
Жыл бұрын
@@user-en3oi8mw2l 親衛隊よりは弱いけど確実に並みの隊長クラスぐらいだと卍解無しだと苦戦すると思うぞ? 剣八みたいなバケモノだから瞬殺出来たんだよ。
@user-vg4zd1eb5i
Жыл бұрын
対ヴァストローデは死神側もしっかり準備してたから戦えたけどヴァンデンライヒは圧倒的不利の奇襲だったから・・
そう考えると上位3体が最強クラスで体に数字あるの上弦なんよね… 鬼滅の作者学生時代絶対BLEACH読んでオリジナル卍解作ってたタイプやろ
結構スターク、バラガン、ハリベル、ウルキオラと(シエン)だけやろ?
元第3十刃のネリエルはヴァストローデとアジューカスどちらになるんだろう? ハリベルとは逆に燃費が悪いみたいだけど。
@user-kw5zs1nm5l
Жыл бұрын
獣っぽさが強いみたいですし、おそらくアジューカス程度かと
@taart.fujimorilly
Жыл бұрын
ネリエルはヴァストローデ
@user-tm8cl8hy6d
Жыл бұрын
ネリエリは一応、小説では最上級大虚(ヴァストローデ級)だと示唆されていました。 千年血戦篇以降の戦闘力は判らないけど破面篇の時点ではグリムジョー(第6十刃)<ネリエリ(元第3十刃)<ノイトラ(第5十刃)<帰刃第一階層ウルキオラ(第4十刃)<ハリベル(第3十刃)なんよな。
@taart.fujimorilly
Жыл бұрын
@@user-tm8cl8hy6d グリムジョーとネリエルはどっちが強いか迷う。
@user-tm8cl8hy6d
Жыл бұрын
@@taart.fujimorilly はっきり言って千年血戦篇以降はどちらが強いか判らないけど破面篇時点ではグリムジョー<ネリエルだな。 ネリエルは帰解形態で第5十刃のノイトラ(ノイトラが帰刃したらノイトラが勝つ)を追い詰めていたし第6十刃のグリムジョーには更に有利に戦えると思う。
1〜3は確定
ドン観音寺はそこまで珍しくないだろ
上位エスパーダ達の藍染との馴れ初めを見るに、完全な人形だったスターク以外はアジューカスだったんだと思ってる。
@KingCrimson666HIDE
Ай бұрын
そんなわけねえだろ
@user-ev6ln4he2v
Ай бұрын
さすがにウエコムンド?の王のバラガンさんは最上級でしょ
@user-vg4zd1eb5i
29 күн бұрын
ウルキオラやハリベルも帰刃してもほぼ大きさや見た目は大きな変化なしだからヴァストローデで確定だと思う 実際4以上の十刃はホームでの解放禁止もあるし
@user-yo5jl8vd9t
28 күн бұрын
アニメでハリベルがヴァストローデなのは確定してる
@meteorstorm73
12 күн бұрын
バラガンがアジューカスであのイキりようだったらさすがに面白過ぎるからそれは絶対無いな。
一心は通常愛染に未開放で互角ないし優勢だったけど、その一心に卍解を強要したホワイトはヴァストローデ?
人間サイズだったらフラシオンとかも ヴァストローデになるだろ
ヴァストローデが20体いたら死神側勝ってないだろう 勝ってないから藍染側を最初より弱くしないといけない
インフレになったな。結局
ヤミー、アーロニーロ、ザエル(分離後)ゾマリ、以外は最上級で確定だとは思う。
@user-iq7bj7dc7l
Жыл бұрын
ノイトラが最上級なわけ😅
@user-tf3tj2xx9z
Жыл бұрын
グリムジョーはアジューカスじゃね?
@user-sc6od9mf8h
Жыл бұрын
@@user-tf3tj2xx9z グリムジョーはフラシオン達にお前はその先に行けみたいなこと言われてたからヴァストローデな気はする
@user-tf3tj2xx9z
Жыл бұрын
なるほど、進化したと。
@kyurikamome
Жыл бұрын
全く確定してないやろ笑
ヴァストラーデが10体で負けるのにヴァストラーデの破面(強化体)なのに勝つんだ… って当時は思った
ウルキオラ第二階層、核みたいなの連射してたけど、 誰も手出ししなきゃ余裕で世界を滅茶苦茶に出来た位の意味かも。
グランドフィッシャーはあれギリアン、でいいのか?
@user-bi1eh7fh9h
Жыл бұрын
メノスですら無いと思うけど
@user-xb4yr5td4y
Жыл бұрын
@@user-bi1eh7fh9h てことは一般虚の破面化、になるんだねアレ
@user-bi1eh7fh9h
Жыл бұрын
そうですね
@user-tm8cl8hy6d
Жыл бұрын
@@user-xb4yr5td4y しかも以前よりは完成度は高いとは言え数字持ち(ヌメロス)の成体破面には到底及ばない不完全な『通常虚の破面もどき』だからな。グランドフィッシャーは最早、破面篇の時点ではクソ雑魚よ。
@o10meza
10 ай бұрын
あれはただの雑魚です
ネリエルってアジューカス?
レスレクシオンした時に完全に人型なのはスタークと人骨とハリベルだけでしょう。ウルキオラは特殊。ノイトラ以降はアジューカスかな。ネリエル含め。
@o10meza
10 ай бұрын
ノイトラはグリムジョーとネリエルがヴァストローデ級なので、ヴァストローデ級だと思います。
@user-we2zu6iq7o
10 ай бұрын
@@o10meza え?グリムジョーってヴァストローデなん?アジューカスって設定なかったっけ?ネリエルもヴァストローデなんや
@musouamaru0425
2 ай бұрын
@@user-we2zu6iq7oグリムジョーはアジューカス ウルキオラはヴァストローデ級のはずよ
まあ、そもそもそのランクはどうやって決めんの?って話だけどね。
死神が強すぎる?それクインシーの前でも
ヴァストローデって素の状態で隊長格より強くて、破面したらとんでもなく強いのかと思ってたけど、破面して隊長格より強いくらいでなんかがっかりした記憶
@user-hn9kk6nj2z
19 күн бұрын
なんなら、退化してる事になるよね
ゾマリがヴァストローデと思えない 兄様に最初分からん殺ししてただけで種バレてから完封されてたし
@user-uz1vm4dj9f
Ай бұрын
十刃最速の響転が使えるのに帰刃したら動けなくなるのギャグだろ
@user-hz9zt1zj1m
Ай бұрын
@@user-uz1vm4dj9fあれ、多分舐めプ。 あの能力でソニードなんか使われたら詰む。
@ta9uv856
Ай бұрын
@@user-uz1vm4dj9f あの程度で最速レベルに済むなら十刃全員砕蜂で2回刺すだけで良さそう