ВСЕ О HELICAL от и до - как должен выглядеть правильный вал «кукуруза»

Ғылым және технология

Подробнее о станке здесь:
www.jettools.ru/catalog/osnas...
*****
Поговорим про шейперные валы - почему они такие дорогие, что за эти деньги мы получаем и почему он все таки стоит своих денег, узнаем какие бывают версии и имеют ли они право на жизнь. Вот недавно мы посчитали - на одной стороне режущей кромки валов HELICAL можно отстрогать примерно 7000 кв/м., что по факту равно площади футбольного поля! А так как пластинки имеют четыре режущих кромки, то получается, что повернуть их можно еще целых три раза - а как итог площадь строгания составит почти 30 тысяч кв/м. Цифра к слову взята не с потолка, а посчитана на примере работы верфи в Архангельске, где недавно мы побывали, там как раз и трудится рейсмус с валом Helical - который и пробежал за 2 года 7000 кв/м строительной сосны!
А теперь Александр Брюкнер раcскажет все что знает про этот чудо-вал:
Тайм коды:
00:00 Заставка.
00:28 Начало.
00:42 Почему снова говорим про валы Helical.
01:09 Cлухи и пересуды?
02:49 История «твердого сплава» по Александру Брюкнеру.
05:21 Виды «твердого сплава».
06:10 Откуда пошла «Кукуруза»?
06:57 Плюсы валов Helical.
14:59 Разновидности «шейперных валов».
21:49 Почему настоящий вал Helical уникален - его конструктив.
22:23 Фишки подложки пластины, и как центрировать пластинки при замене.
23:17 О расположении ножей на спиралях у Helical - и у псевдо-Helical.
26:10 Про углы заточки и углы реза на валах с прямыми ножами.
27:38 Про углы заточки и углы реза на валах Helical.
28:55 Почему угол реза именно такой?
31:00 Про правильные пластинки на правильном валу.
31:17 Про радиус пластинки , точку реза и ее маркировки.
33:55 Конструкция пластинки индустриальных валов Helical.
35:58 Самое главное отличие настоящего вала Helical от других.
36:30 О сложности производства шейперных валов и почему такой разброс цен?
37:42 Переходим к строганию - какой тест будем проводить.
38:55 Начало теста - строгаем валом Helical.
39:40 Строгаем прямыми ножами.
39:57 Проверяем уровень шума.
41:23 Разбор результатов строгания.
43:45 Выводы из теста строгания.
45:22 Что лучше иметь в мастерской - рейсмус или фуганок с валом Helical? А если хватает только на один?
47:51 Прощание ✋🏻
*****
Не забывайте подписываться на наши соцсети, там много интересного:
В контакте - jet_tools_rus
Одноклассники - ok.ru/jettoolsrus
Instagram - / jet_tools_rus
Twitter - / jet_tools_rus
TELEGRAM - t.me/Jettoolschat
Facebook - / jettools.ru

Пікірлер: 83

  • @Shinuman
    @Shinuman3 ай бұрын

    По поводу реза хвойных пород дерева, не знаю, может на видео такой эффект создался, но по-моему после хеликала остались полосы на древесине((( А за видео огромное спасибо!!! Видео сделано не для размышлений и траты времени для осознания "почему же так?", а для конкретного понимания. Ещё раз спасибо!!!

  • @user-yj1rs1sn2r
    @user-yj1rs1sn2r2 жыл бұрын

    Приятно смотреть! Очень познавательно. Спасибо!

  • @user-qw3rj4kz1e
    @user-qw3rj4kz1e2 жыл бұрын

    смотря это видео даже не опытный человек сможет понять и в будущем понимать в чем плюсы данных валов! спасибо за видео

  • @AlexandrBryukner

    @AlexandrBryukner

    2 жыл бұрын

    Спасибо

  • @user-kr8di4ip1s
    @user-kr8di4ip1s2 жыл бұрын

    Спасибо что собрали , рассмотрели , озвучили и показали варианты "кукурузных" валов. Возможно я ошибусь с годом, но "правильные "валы Хеликал или "кукуруза", очень успешно работают с 2013 года на станках : JET, Hammer/ Felder/Format , Martin. Псевдо "Хеликал" появился в 2016-17 году у станков Стомана, Робланд, Минимакс(SCM) , и самый запоздалый от Rojek,

  • @ivako6902

    @ivako6902

    2 жыл бұрын

    Не совсем корректно....у roblanda,martina,feldera получается псевдохеликал....

  • @user-hx2nr8vz7v

    @user-hx2nr8vz7v

    Жыл бұрын

    @@ivako6902 то есть jet и royek рулят в этой теме, хотя и последние

  • @mosaf1977
    @mosaf19772 жыл бұрын

    Спасибо, дядя Саша!!! Вы лучший рисователь гусеничного следа и считатель) в столбик)))

  • @AlexandrBryukner

    @AlexandrBryukner

    2 жыл бұрын

    Ой, спасибо!)))

  • @kirillshabunin3801
    @kirillshabunin38012 жыл бұрын

    Очень подробно рассказано, спасибо

  • @woodturningbryukner

    @woodturningbryukner

    2 жыл бұрын

    Спасибо

  • @boggi1234
    @boggi12342 жыл бұрын

    Спасибо за обзор.

  • @user-kz9el2yr6t
    @user-kz9el2yr6t2 жыл бұрын

    Для сравнения поверхности было бы лучше притенить свет, и фонариком посветить по плоскости. Я думаю было бы отчетливей виден результат противостояния, (наличия теней от дефектов), для нашего, зрительского глаза.

  • @pap1377

    @pap1377

    2 жыл бұрын

    Да Вы что, так все косяки всплывут

  • @SusanaOverdycova
    @SusanaOverdycova2 жыл бұрын

    Мелкофракционная стружка не только компактнее при хранении, но и меньше забивает каналы аспирации и проще транспортируется к месту сбора.

  • @AlexandrBryukner

    @AlexandrBryukner

    2 жыл бұрын

    Усенко! Садись- пять!

  • @TTT-li1uu
    @TTT-li1uu2 жыл бұрын

    Для меня главное преимущество Хеликала - не надо настраивать. На рейсмусе (моем) настройки нет. Просто переворот. А на фуганке - 1,5 часа.

  • @user-cw5pv3do7i
    @user-cw5pv3do7i2 жыл бұрын

    Познавательное видио !!!👍

  • @workshopoftheminotawr
    @workshopoftheminotawr2 жыл бұрын

    🔥🔥👍👍Ёмко и довольно понятно, спасибо.

  • @AlexandrBryukner

    @AlexandrBryukner

    2 жыл бұрын

    Спасибо

  • @user-jy8qr3sh8c
    @user-jy8qr3sh8c2 жыл бұрын

    Познавательно, спасибо! Пользуюсь станками с такими валами уже много лет и абсолютно никаких претензий к ним не имею!! По поводу заточки пластин. Кто бы что не говорил - я точу! И только лишь после третьей заточки слегка подкорректировал настройку приёмного стола.

  • @AlexandrBryukner

    @AlexandrBryukner

    2 жыл бұрын

    Спасибо. Расскажите как вы их закачивается? Думаю это будет многим интересно.

  • @user-jy8qr3sh8c

    @user-jy8qr3sh8c

    2 жыл бұрын

    Пластины точатся в специально сделанном кондукторе по верхней плоскости. Глубина съёма около одной сотой мм. Точится весь комплект, включая запасные пластины, даже если они не работали. Это необходимо на случай замены поврежденных пластин. Скажу сразу, что грубые сколы не удаляются полностью. Но на качество строгания это практически не влияет. Это же HELIKAL!!

  • @SusanaOverdycova

    @SusanaOverdycova

    2 жыл бұрын

    @@user-jy8qr3sh8c Не могу молчать! Это просто допинговый скандал! Вы придумали кондуктор, чтобы подорвать китайское пластиностроение? Срочно высылаю к Вам пять мотоциклетов с автоматчиками: будем изымать кондуктор. Полагаю, для его использования требуется специальная лицензия, которой у Вас нет. P.S. А если просто по мелкой наждачке пошоркать плоскостью, придавливая рукой? Скажем, тысячной или мельче. Это спасёт отца русской демократии?

  • @user-jy8qr3sh8c

    @user-jy8qr3sh8c

    2 жыл бұрын

    @@SusanaOverdycova О Китайской промышленности я не подумал..... Каюсь, готов понести заслуженное наказание...... 😀😀😀 А наждачка не поможет, даже наоборот, убьёт пластину окончательно. Я не пробовал, но думаю, что это так.

  • @user-ck9rq2pm2f

    @user-ck9rq2pm2f

    2 жыл бұрын

    @@user-jy8qr3sh8c наждачкой пластины не заточить только алмаз попробуйте наточить наждачкой бур от перфоратора ))))))

  • @user-vl6gc3zt1q
    @user-vl6gc3zt1q2 жыл бұрын

    уфффф намучились с видосом, все понятно

  • @user-fg3qj2gs6t
    @user-fg3qj2gs6t2 жыл бұрын

    Добрый день, Александр Геннадьевич! Имею в арсенале мастерской фуганок корвет 104 (прямые ножи 200мм) и рейсмус jwp-12. Для этих двух товарищей на просторе интернета нашёл валы «недохеликал», есть ли в природе правильные валы на них?

  • @woodturningbryukner

    @woodturningbryukner

    2 жыл бұрын

    Я не встречал

  • @stoliar5557
    @stoliar5557 Жыл бұрын

    Здравствуйте, а след от ножей не остаётся?не полосит?

  • @user-ml5cj6mx8o
    @user-ml5cj6mx8o2 жыл бұрын

    Очень показательно и занимательно! В теории, думаю всю прелесть хеликал можно было бы увидеть при строгании очень свилеватой древесины, какой нибудь экзотики.. Или даже слэба из капа... ? Прямые ножи с таким не справляются. А кукуруза смогёт?

  • @woodturningbryukner

    @woodturningbryukner

    2 жыл бұрын

    Смогет!

  • @user-pf6yf5ls7s

    @user-pf6yf5ls7s

    10 ай бұрын

    Не нужна экзотика, достаточно березы, если хочешь делать мебель под лак или масло в светлых тонах и без шпатлевки.

  • @user-sy9yp7sz6q
    @user-sy9yp7sz6q7 күн бұрын

    Не раскрыть вопрос: есть валы с 6 витками ножей, есть с 4 витками какая между ними разница? Какой лучше, хуже, одинаковые?

  • @genadijsakula3619
    @genadijsakula361915 күн бұрын

    HOB 305 PRO... HOLZMANN... Где можно заказать на такой станок helikal? Буду очень обязан за информацию

  • @SusanaOverdycova
    @SusanaOverdycova2 жыл бұрын

    Количество ножей на вале влияет на качество? На одинаковых по параметрам рейсмусах, например, 15НН от Jet и Powermatic, у последнего больше пластин на том же диаметре и длине 380 мм.

  • @AlexandrBryukner

    @AlexandrBryukner

    2 жыл бұрын

    Количество ножей не сказывается на резульате

  • @SusanaOverdycova

    @SusanaOverdycova

    2 жыл бұрын

    @@AlexandrBryukner но всё же количество резов в единицу времени разное. У Powermatic больше. Если качество одинаково, то какой смысл тогда их больше цеплять?

  • @jaroslavvoidag470
    @jaroslavvoidag470Ай бұрын

    В станки других производителей можно паставить?

  • @SusanaOverdycova
    @SusanaOverdycova2 жыл бұрын

    А с каким моментом нужно затягивать пластины на валу? Есть ли какие указания по части динамометрии?

  • @dkhalanski

    @dkhalanski

    2 жыл бұрын

    Порядка 5-6 Нм, лучше пользоваться отвёрткой из комплекта

  • @SusanaOverdycova

    @SusanaOverdycova

    2 жыл бұрын

    @@dkhalanski а если силушки молодецкой в косой сажени как у дурака махорки? Так и бошку винту свернуть недолго. Динамометрической вихой на 5 Нм тянуть буду.

  • @user-hx2nr8vz7v

    @user-hx2nr8vz7v

    Жыл бұрын

    @@SusanaOverdycova головушку не сорвать. Нож лопнет.

  • @MrZaha1
    @MrZaha1 Жыл бұрын

    Здравствуйте можно ли на старую модель jet поставить вал хеликал? jwp 12

  • @user-pf6yf5ls7s

    @user-pf6yf5ls7s

    10 ай бұрын

    Нет. У 13 НН вал длиньше.

  • @SusanaOverdycova
    @SusanaOverdycova2 жыл бұрын

    Ку-ку-руза молодая, золотая, горячая! Иду за солью!

  • @AlexandrBryukner

    @AlexandrBryukner

    2 жыл бұрын

    Варить нужно в меру)))

  • @user-qf1ti9cr4v
    @user-qf1ti9cr4v2 жыл бұрын

    Правильней не Ударяется всей плоскостью, а Ударяется всей режущей кромкой пластины.

  • @user-ib2hl9ci7k
    @user-ib2hl9ci7k6 ай бұрын

    Толковый дяденька!

  • @SusanaOverdycova
    @SusanaOverdycova2 жыл бұрын

    На пластинах радиусная режущая кромка. Как же её заточить? Тут приспособа нужна, абразив по этому радиусу елозить должен.

  • @AlexandrBryukner

    @AlexandrBryukner

    2 жыл бұрын

    При за точке единственная возможность шлифовать по верхней плоскости.

  • @user-jy8qr3sh8c

    @user-jy8qr3sh8c

    2 жыл бұрын

    Александр Геннадиевич прав! Точится верхняя плоскость.

  • @SusanaOverdycova

    @SusanaOverdycova

    2 жыл бұрын

    @@user-jy8qr3sh8c А точится на какой приспособе?

  • @user-jy8qr3sh8c

    @user-jy8qr3sh8c

    2 жыл бұрын

    @@SusanaOverdycova Можно использовать обычный заточной для плоских ножей. Мы сделали нечто подобное на небольшом токарном по металлу.

  • @user-ow8wq8dk6m

    @user-ow8wq8dk6m

    2 жыл бұрын

    На плоскошлифовальном станке

  • @SusanaOverdycova
    @SusanaOverdycova2 жыл бұрын

    А у Jet на каких станках недохеликал стоит?

  • @dkhalanski

    @dkhalanski

    2 жыл бұрын

    Все helical

  • @jekareznik3513

    @jekareznik3513

    Жыл бұрын

    JWP 13-HH

  • @user-kj3zh8bq4w
    @user-kj3zh8bq4w Жыл бұрын

    Дед я тебя могу смотреть только на 1,75 перемотке, ты такой медленный дядя.....

  • @fdv
    @fdv2 жыл бұрын

    У дев.735 ножи ставятся с первого раза правильно. Но всё равно хочется кукурузу.

  • @user-xu6uz8ms6v
    @user-xu6uz8ms6v2 жыл бұрын

    С нашими зарплатами , только рубанок.

  • @user-yy6ps2hr1l
    @user-yy6ps2hr1l Жыл бұрын

    Не то чтобы "недохеликал" но это просто другая разновидность вала

  • @olegeliseev7912
    @olegeliseev79122 жыл бұрын

    Накупил Powermatic,да доска подорожала.

  • @woodturningbryukner

    @woodturningbryukner

    2 жыл бұрын

    Это скоро пройдет!)))

  • @olegeliseev7912

    @olegeliseev7912

    2 жыл бұрын

    @@woodturningbryukner Спасибо,успокоили меня.

  • @romanivanov5852
    @romanivanov58522 ай бұрын

    Эти валы во всем хороши, кроме одного - цены...

  • @user-nq9ke1vp6v

    @user-nq9ke1vp6v

    6 күн бұрын

    Сделаешь дешевле ?

  • @SusanaOverdycova
    @SusanaOverdycova2 жыл бұрын

    По ходу Сан Геннадич (с возрастом шахматной доски) как юнга на корабле - каждую неделю сложно-технический видос выпускает. Остальным джетовцам подтянуться! Равнение на юнгу.

  • @user-yh1yo3pk3e
    @user-yh1yo3pk3e8 ай бұрын

    Главное . Какие материалы нельзя пропускать на этом валу ? Я пропустил фанеру с торца и ножи в приехали.

  • @olbi5496
    @olbi54962 жыл бұрын

    Ковидный год !!!!!

  • @user-cs7ne6hx3z
    @user-cs7ne6hx3z2 жыл бұрын

    Умя.нушо.вол

  • @user-to8le7dd9c
    @user-to8le7dd9c2 жыл бұрын

    Для берёзы ножи притупляют

  • @AlexandrBryukner

    @AlexandrBryukner

    2 жыл бұрын

    Для чего, обоснуй...

  • @user-to8le7dd9c

    @user-to8le7dd9c

    2 жыл бұрын

    @@AlexandrBryukner для того 😂

  • @user-to8le7dd9c

    @user-to8le7dd9c

    2 жыл бұрын

    @@AlexandrBryukner не разглядел, пардон. По текстуре всё класс, с половины детали против текстуры - покололо . Перевернул ,та же история , только на оборот. Острые ножи притупляешь ,слегка и стогает наМного чище. Почему? Я не знаю. Но знаю давным давно от старших тов. Это работает

  • @shurupchik16a

    @shurupchik16a

    2 жыл бұрын

    @@user-to8le7dd9c _ вопрос чайника, а как ножи притупить?

  • @user-to8le7dd9c

    @user-to8le7dd9c

    2 жыл бұрын

    @@shurupchik16a шкуркой 400-600 на фанерке с рабочей и с затылочной стороны фаску спимаешь , буквально несколько раз

  • @lolamandola9957
    @lolamandola99572 жыл бұрын

    Вал говно должны быть грани которые держат ударные нагрузки ножа, а у вас вся нагрузка на винт приходится!

  • @user-ib2hl9ci7k

    @user-ib2hl9ci7k

    6 ай бұрын

    Ты дурачок, или жопой смотрел?!

  • @user-nq9ke1vp6v

    @user-nq9ke1vp6v

    6 күн бұрын

    Там нагрузка на один ножик минимальные

Келесі