Всё на самом деле было бы просто, если бы гибдд вносили в элптс сведение при смене собственника как было с бумажным

@user-fk8us5ld3d

Жыл бұрын

Именно! Все это должно быть в одних руках! В одной базе! И только так! Только так будет порядок и минимизированы мошеннические схемы. Но для чего это было сделано, совершенно ясно. ГИБДД тут вообще ни при чем, поэтому они от этого дерьма и воротят нос, это РОСТЕХ или как там его, в общем друзья сами знаете кого, решили срубить бабла с людей, а заодним подсобить налоговикам. Поэтому у этой херни и статуса четкого нет, вроде документ, а вроде и нет, сволочи, короче!

@Slava198525

11 ай бұрын

Не берите машины с элптс, только с бумажным

@MrThenomber1

11 ай бұрын

@@Slava198525 Так на новые машины выдают только эптс

@viktorsmiths5526

11 ай бұрын

@@Slava198525бред 😂 все новые машины и все ввезеные, идут только с ЭПптс !

@petrpetrov7140

10 ай бұрын

​@@viktorsmiths5526 бред не бред...а вариант для оспаривать права собственности существует, если вы не собственник по эптс

Право собственности передаётся ТОЛЬКО на основе ДКП. Это чётко прописано в законе. После постановки на учёт, нет никаких проблем со страховой, даже если не вписан в ЭПТС. Штрафы и налог приходит именно на того, на ком зарегистрирован авто в ГИБДД. Это по личному опыту. 3 года езжу на машине (брал новую у ОД) и не был вписан в ЭПТС. Это теперь просто бумага чисто информационная, даже при постановке на учёт, её ГИБДД не требует. На днях связался с диллером, попросил меня внести в систему и всё норм, теперь есть доступ к моему ЭПТС. Но какой-то юридической силы, а тем более право собственности он даёт. Всё госструктуры по-прежнему берут информацию от ГИБДД, штрафы, налоги... Идея отличная, реализация полное... фиаско

@dr.ivanov

5 ай бұрын

Получается, завладев только СТС любой сможет поставить машину на учёт ГИБДД??

@YrikoKinomoto

3 ай бұрын

​@@dr.ivanovконечно👍

@user-qz9mt3yt2f

Ай бұрын

Цитата: "Но какой-то юридической силы, а тем более право собственности он даёт." ЭПТС даёт юридическое право собственности?

@user-et5ny3qo9z

Ай бұрын

Автор все хорошо рассказал, но не указал главное - внесение данных о смене собственников в эптс согласно законодательству РФ носит рекомендательный характер. Введение эптс в РФ не носит обязательного характера, в ГИБДД не требуют предоставление эптс, только дкп является основанием для смены собственника. Анализ законов об эптс позволяет сделать вывод об очередной возможности для некоторых заработать деньги на населении, так как каждая выписка из эптс стоит 250 руб, смена собственника - 120 руб.

Самое ужасное это требование бумажных копий электронных документов 😂

@agentgai

8 ай бұрын

Нет таких требований, инспектора сами его подгрузят. Выписку ЭПТС в ГИБДД не просят.

@diesel8540

6 ай бұрын

​@@agentgaiя три месяца назад ставил на учёт. Просили выписку эптс

@diesel8540

5 ай бұрын

@@agentgai и у них нет базы эптс. Эптс к гибдд не имеет отношения

@agentgai

5 ай бұрын

@@diesel8540 извините, вы не правы. Доступ к ЭПТС в ГИБДД есть. Выписка из ЭПТС - не является сколь - нибудь важным документом. Если база ЭПТС виснет (а это случается), регистрация авто с ЭПТС останавливается, а с обычными работает. Сотрудник, конечно, может попросить у вас и ОСАГО, и ДК, и выписку из ЭПТС на бумажном носители. А вы вправе не предоставлять их. По правилам регистрации, все эти документы сотрудник должен сам проверить в электронном виде.

@McSyriK

3 ай бұрын

Да-да и очереди никуда не денутся. Госумлуги так же были, сам за гих все заполняешь, делая их работу, записываешься и берешь талон на живую очередь, пока блатных не оформят

Наверное в каждом регионе по разному работает . У меня все нормально было. Ввез авто, растаможил на себя, лаборатория дала эптс, поставил в гаи на учет , продал по дкп, новый собственник пришёл в гаи поставил на учет, в сэпе у меня уведомление , «смена собственника» , новый хозя регается в сэпе через госуслуги, и у него высвечивается птс где уже он как собственник второй. Все быстро и четко.

@mihaillegostaev2869

Жыл бұрын

В ДКП, надеюсь, не полную стоимость указал, а ту которая в таможенной декларации? А то налог в 13% придёт на прибыль.

@Vadim_ych

Жыл бұрын

Так быть не может! Если на вас оформлен ЭПТС , то, только Вы сами имеете доступ в систему ЭПТС! НУ ИЛИ КТО-ТО ЗА ВАС - КОМУ ИЗВЕСТЕН ПАРОЛЬ И ВАШИ Л/ДАННЫЕ! ЗАДУМАЙТЕСЬ! ГИБДД и РОСТЕХ - это две, совершенно разные структуры, об этом кстати и говорится в ролике!

@mvaangarsk8287

Жыл бұрын

Какой город у вас?

@Vadim_ych

Жыл бұрын

@@mvaangarsk8287 . Благовещенск, но это обсалютно не важно.

Очень позновательно, я и не знал этой херни пока ролик не посмотрел. Являюсь пока первым собственником из автосалона, походу надо сделать этот документ, чтобы у следующего не было проблем

Спасибо. Полезно. Познавательно. Благодарю за труд.

Сразу было понятно что системы эптс и гидбб не будут дружить. Если столько заморочек когда 1-2 владельца, то что будет когда будет 10-14владельцев. А будут новые истории у Макса Шелкова =)

@IEPoew

11 ай бұрын

И они уже есть. И именно на эту тему 😁 Случай с Hyundai Sonata.

Спасибочки, за сжатую и очень полезную информацию))

В целом Игорь всё верно рассказал. Мне ГИБДД поставила растаможенную машину на учёт с выпиской, в которой лаборатория сбктс не вписала меня собственником. Потом вдогон пришлось звонить в лабораторию и просить вписать в эптс на основании СТС. ГИБДД собственника вписывать не соглашается - это не их обязанность. Перепродажа машины происходит через сайт элптс. Должен зайти продавец и покупатель, подтвердить продажу по смс и вписать основание замены собственника - номер договора ДКП. Я прошёл всю эту процедуру сам - кому надо расскажу. Для перекупов конечно теперь стало потруднее

@andreyandreev142

Жыл бұрын

Привет. Подскажи, что за номер договора? Вроде бы ДКП не имеют же номеров, это же не нотариальные документы где все нумеруется и подшивается

@hot1342

Жыл бұрын

Расскажите

@user-qk9ke8sl4n

Жыл бұрын

А если нет связи с 1 Хоз ЭлПтс? Как быть? Как документально оформить

@otter512

Жыл бұрын

Зачем тебе вписываться в эптс? Шоб було усё по порядку? Как у армии?! Ты даже не понимаешь, что такое эптс. Вписался . Молодец. Теперь ты в эптс. Что это тебе даёт, кроме последующего геморроя с переоформлением?

@andreyandreev142

Жыл бұрын

@@otter512 а зачем раньше вписывались в ПТС бумажный ? И посмотри договор купли продажи, любой версии, всегда была фраза: транспортное средство принадлежит продавцу на основании...... Вот теперь и думай зачем вписываться и как будешь менять ДКП при дальнейшей продаже

Спасибо, Игорь. Полезная информация. Удачи.

@user-pg8rt8mr7z

Жыл бұрын

Игорь, а откуда второй хозяин узнает, что на первого оформлялся ЭЛПТС? Из БД Ростеха? Второй вопрос: можно вообще наплевать на ЭЛПТС и ездить до бесконечности по ПТС ГИБДД? Проблем не возникнет где-нибудь? Спасибо.

Для смены собственника в эптс собственник должен создать заявку на сайте электронных паспортов, в которой должен указать основание для смены собственника - договор куплепродажи. Если собственник N4 найдет собственника N 1 и попросит его сменить собственника в эптс, то что должен указать собственник N 1 в заявке на смену собственника в качестве основания, договор куплепродажи с кем? С собственником N2? Но ведь ему нужно вписать в эптс другого человека, собственника N 4. А если он укажет договор куплепродажи между собственником N3 и собственником N4 , то это не может быть основанием, т. к. в этом договоре куплепродажи нет собственника N1, он же собственник по эптс. Как быть в этой ситуации? Получается, что собственник N1 может вписать в эптс только собственника N2, того с кем у него дкп, а собственник N2 только собственника N3 и т. д. Чем дольше эта неразбериха длится, тем больше клубок проблем потом придется разматывать.

@xXanMarkx

Жыл бұрын

Да, все так и есть №1 не может продать по ЭПТС №4. Там нужно восстанавливать всю правильную цепочку №1->№2->№3->№4

@user-gs7on8nl7z

Жыл бұрын

Внести себя в эптс можно просто обратившись в спец аккредит. орг-цию выдавшую эптс, если авто стоит на вас на учёте в гибдд, предоставив ДКП (необязательно с тем кто указан в эптс, главное реальный который был сдан в гибдд), стс, снилс, паспорт, указать пробег и надо быть зарегистрированным в системе. за эту услугу спец аккредит. орг-ции берут деньги 500р.

@vlads.736

Жыл бұрын

@@user-gs7on8nl7z с меня взяли 3000, но походу спецорганизации сейчас будут хорошо наживаться на этом. Главное чтобы организация выдававшая ЭПТС не закрылась, обращаться лучше максимально быстро.

@user-fk8us5ld3d

Жыл бұрын

Да это просто писец, что скоро начнется!!! Эти уроды живут только одним днем! Причем вчерашним! В результате, когда начнутся массово жалобы и судебки - в аврале, как они всегда делают, введут какой-нибудь мораторий на эту херню и упрощенно впишут всех последних собственников, в результате наплодится целая куча левых и кривых сделок, которые разгребать еще лет 5-7 будут потом. В результате всего этого безпредела, как обычно, пострадают тысячи неповинных простых людей! Ну, с-ка, все как обычно, только хуже!

@user-fk8us5ld3d

Жыл бұрын

@@user-gs7on8nl7z ДА неужели? Ну уже проще. Но, опять же, стало быть, за это придется отдать круглую сумму денег! Т.е. создали проблему, чтобы потом ее решить путем отъема максимально возможных денег у людей! Прекрасно! А ничего, что мы платим налоги? Какого черта происходит???!!!

Полезно, спасибо!

Игорь приветствую тебя! Подскажи пожалуйста такой момент. Выставил обьявление на дром, предложили звонки через дром асист, я не подумав согласился. Теперь чтоб показать контакты требует авторизацию от пользователя. Подскажи пожалуйста возможно ли убрать эту функцию, чтоб любой мог видеть номер указанный в обьявлении? Заранее спасибо!

Игорь,как обычно,молодец. По существу и внятно!!

Спасибо за видео разъясняющее всю эту дичь!)

Спасибо! Классное и полезное видео! 🤝🏻

Ответь пожалуйста, если я в элптс меня ставят как собственник то в ГИБДД нужно ехать ставить на учет или нет??! Я запутался

Здравствуйте ,какое время хозяин который указан в элптс может не ставить авто на учет в ГИБДД ?Чем черевато для нового хозяина что бывший хозяин не ставил например полгода авто на учет?

Спасибо за видос, теперь буду знать что и как с этими элптс, я думал просто в гибдд ставишь и готово

@amateurxxx3798

Жыл бұрын

Так оно и есть. Автор так и сказал!

Машину на учёт не ставил. Если я первый собственник и таможил на себя, при продаже авто , указав в ДКП полную стоимость , мне пройдёт налог 13% . Надо будет идти в налоговую и подтверждать , что авто обошёлся мне при покупке именно столько, но соответственно я это не смогу сделать. Тогда возникает вопрос: Почему продавцы обещают указать полную стоимость в ДКП? При том , что авто расаможенны на Васю из Приморья. Получается , что бедный Вася будет платить налог и им в принципе чихать на Василия. Если так обстоят дела , то в скором времени можно ожидать катаклизм авто рынка. Хорошо если такие Василии принимали участие в растаможке, а если нет и в ДКП стоит левая подпись. Не понимаю, как это работает, может я в чём то не прав, если не прав, то поправьте меня.

@user-xc2ti7bw6n

Жыл бұрын

Я купил авто в японии, вся машина под ключ обошлась 1,5 млн. выставил на продажу, появился покупатель юр лицо, говорят-нам нужна полная стоимость в ДКП, а это 1,6 млн. Звоню на горячую линию налоговой службы, оказывается за стоимость мпшины примут только перевод в японию за машину, а это было всего 600 тыс рублей, всё остальное считается сопутствующими платежами, не считаются налоговой стоимостью машины. Итог, должен заплатить налог на прибыль государству с 1 млн. Черти!

@user-ii7jf8os3u

Жыл бұрын

@@user-xc2ti7bw6n я когда на учет ставил в базу гибдд вбили полную стоимость,со всеми платежами , я теперь чуть дешевле продам и укажу фактическую стоимость продажи , а то что налоговая слать ее нахер надо ,у нас столько машин перепродается ,если бы так как вы говорите было ,перекупы прулей сдохли давно

@amor10170

Жыл бұрын

​​@@user-xc2ti7bw6n Стоимость растаможки и утиль сбор они не учитывают получается, так что ли?

@igor60rus

Жыл бұрын

@@user-xc2ti7bw6n если авто только привозилось,расстамаживалось,но не ставилось на учет тем кто ввез,по идее ничего платить не надо)))

@amor10170

Жыл бұрын

@@igor60rus Это по нашей идеи платить не надо, а по идеи налоговой очень даже надо. ГИБДД отправляет в налоговую сведенья о постановке авто на учёт с данными . По запросу налоговой , что Таможня , что ГИБДД предоставят всегда сведенья. Таможня предоставит ТПО , где прописана реальная сумма покупки и Гайцы , где уже будет другая сумма. В общем риск для владельца по ЕПТС, Если не занижать стоимость . Может я ошибаюсь , так ещё до конца не разобрался .

Очень полезный ролик 👍

могут ли пристава наложить арест на элпт если в гибдд не стоит на учете?

Вот вот! Годный материал! У меня на мот ЭПТС. Спасибо, Игорь.

Игорь. привет! Спасибо тебе и Вадиму... Ролики душевные. Вы ребята вдохновили бродягу. Хочу темой проникнуться и двинуть её. Денег - 200 к. 🙄 Но кручу извилины. Изучаю устройство автомобиля и ищу варианты. Ещё раз спасибо за работу...

Подскажите ,если первый хозяин получил таможенный лптс, но не регистрировал т.с на себя. Стс отсутствует, как заключить договор купли продажи?

Спасибо большое много чего узнал 👍

Привет. Для списания льготного утильсбора нужен оригинал ТПО или подойдёт заверенная копия ГАИ? Авто из Белоруссии

Ок,следщая ситуация я 4ый собственник в эптс вписан тока первый,выписка из эптс потеряна а получить её для переоформления на нового собственника может только тот кто вписан в эптс т.е. первый,выхода на первого нет,что делать? Машина навечно застряла у вас в собственности

Наконец то боле мене нормальный выпуск, Хватит продавать курсы и много не о чем болтать начинай учить 👍 Курс я покупал 80% просто разговоры

Спасибо, здравствуйте, задаю вопрос никто не отвечает, может вы, нравится хонда цивик 10покаления,понемаю что битьё, но можно среди них найти более менее? И если надумаю можно ли обратиться к вам?

@user-sp8ju1gb1z

Жыл бұрын

Лучше сам приедь в Грузии купи на рынке предварительно оплати депозит в таможне и выйдет дешевле

Добрый день. Привёз с японии. Элптс-таможня на моё имя. На учёт в гибдд не ставил, продаю сразу другому. Какие доки от меня покупателю? ДКП, и таможенные документы?

Классно и информативно!!!!!

В прошлом году, когда жене машину покупал, продавцам авто на авторынке объяснял, что это такое ЭПТС. Перекупы и продавцы собрались во круг меня целым митингом, они меня слушали, как будто я с другой планеты, говорили мне что в Гибдд сделают собственником в ЭПТС , что это все связано. Я им пытался объяснить, что Гибдд и система СЭП не связаны между собой. Перекупам всеравно, они даже не представляют что это. Подводных камней много. Например на кого был оформлен ЭПТС, вдруг этот человек физический банкрот и все сделки от его имени в течении 3 лет фиктивны. Или например на момент продажи авто, собственника по ЭПТС уже нет в живых, и т. д и тп., со всеми вытекающими последствиями.

Когда будет продажа по элптс , Осматривать номер двс и vin будет продавец и покупатель 😅 Кароче согласен - понапридумывали они сами не поняли что сделали .

Спасибо, Игорь, за это видео, но осталось много вопросов. Кто будет платить транспортный налог? Если я привезу авто из Кореи на продажу, то как будет считаться налог с продажи? Как избежать налога? Ставить на учёт в ГИБДД или не ставить? Декларацию нужно будет подавать?

@sunnyleaf658

Жыл бұрын

Скажи пожалуйста как будет ответ

@user-cw1xy9bt4o

Жыл бұрын

Налог будете платить по базе ГИБДД

@michaelborisov5171

Жыл бұрын

​@@user-cw1xy9bt4o да...именно так....

Получается, завладев СТС любой может поставить машину на учёт в ГИБДД??

Пока что понятно одно - эптс геморойнее прежней бумажной птс.

@MrHOLODOFF

Жыл бұрын

Да на самом деле нет гемора, я почти 2года отездил на машине и когда сейчас эта тема поднялась везде решил проверить, и я не вписан в птс как оказалось, позвонил дилеру они вписали... Вот и все дела, смс пришла с кодом на почту, зашёл на сайт в личный кабинет там подтвердил, забил этот код и всë...

@EkbRacing99

Жыл бұрын

@@MrHOLODOFF вот именно, куда то звонить, ждать смс, если еще сайт не повиснет)) на бумаге проще 1 раз подписал и все. И бумажный птс на подлинность проще проверить

@user-sq6mx4xx1z

11 ай бұрын

ПОДВОДНЫЙ КАМЕНЬ НОМЕР 0: ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ВПИСАН В ЭПТС ПОДАЕТ В УГОН И ВОЗВРАЩАЕТ МАШИНУ СЕБЕ ОБРАТНО!!! КРАСАВА!!! АЙ ДА МОЛОДЦА!!! ТЕПЕРЬ КРИМИНАЛА БУДЕТ БОЛЬШЕ.

@IEPoew

11 ай бұрын

​@@MrHOLODOFF это хорошо, когда дилер идёт навстречу. А вот что делать, когда дилер два раза отказал в этом, с аргументами, что внесение собственника в ЭПТС не есть юридически значимой процедурой смены собственника и что они это не делают

@MrHOLODOFF

11 ай бұрын

@@IEPoew ну это беспредельщики какие то

Здравствуйте! Купил машину из Казахстана годовалого, как узнать кто вписан в эптс, прошлый хозяин или дилер? Что делать в этом случае подскажите?

Игорь, здравствуйте! Вот моя ситуация: есть выписка из эптс, скгтс на заявителя дфо,Машина едет из Владивостока, как мне вписать себя собственником в эптс. В выписке эптс нет собственника?

@user-kt9rm6zx5f

11 ай бұрын

Почему текст заканчивается знаком вопроса? Разобрались?

@user-kt3vk4pp7g

11 ай бұрын

@@user-kt9rm6zx5f да всё нормально, я теперь собственник

Вот и я отказался покупать безпробешку из-за эптс, потом мне позвонил перекуп и сказал что можно порешать, но было поздно😅

Подскажи пожалуйста! Авто куплено по дкп за 240, затем куплено по дкп за 550 и продано за 550. Т.е. через 2 договора) в ГИБДД подано 2 договора. Придет ли налог второму человеку?)в птс он получается тоже вписался

@Vadim_ych

Жыл бұрын

В налоговую подает данные ГИБДД на основании ДКП. Если купил за 550 и продал за 550, то налог не начислят, даже если авто в собственности менее 3 лет.

@user-zn5fz6ij5l

Жыл бұрын

@@Vadim_ych а мне в налоговой объясняли , что в такой ситуации на сумму 250тр налога не будет , а на разницу(550-250= в 300т.р) налог начислят 13% т.е 39т.р т.к это доход

Еще такой вопрос. Если мы берем обычный бланк дкп с авто ру, то там есть пункт серия и номер ПТС, где у электронного он? У электронного просто один сплошной номер

@derzkoeradio

9 ай бұрын

Проявить интеллект. И сделать свой ДКП?

@-Co6aKa

9 ай бұрын

@@derzkoeradio я к тому, что верно ли будет просто его вписывать целиком и всё, интеллектуал

По факту. Спасибо, Игорь

По поводу постановки на учёт в гибдд - А если у Пети нету стс? У него есть выписка, он подписал мне дкп, но на учёт он себе не ставил, поэтому у него стс нету. Как мне поставить на учёт ?

@user-kt9rm6zx5f

11 ай бұрын

Стс у машины всегда есть.

Покупая машину, можно ли самому проверить является ли продавец собствеником в элптс ? Что бы потом не искать первого хозяина как на видео. Заранее спасибо

Подскажите пожалуста. Хочу купить авто по ЭПТС автомобиль японский на учете в России не стоял.Продает собствиник вписан в эптс. Мне кроме смены собственика нужен дкп? Зарание спасибо

@5678user

8 ай бұрын

Именно на основании ДКП вы собственника и смените

Подскажите пожалуйста если я купил машину Вдк без учета на гибдд т.е без номеров и я себя вписал элптс а машину купил для перепродажи как мне быть вставить на учет или нет или так ездить?

@amateurxxx3798

Жыл бұрын

Если вписал себя в эптс, то это значит, что ты указал , что купил ее по дкп и заплатил за нее деньги, а это значит, что ты в течении 10 дней должен ее поставить на учет. Просто тебя могут остановить гайцы и забрать авто. Либо машина просто будет стоять в гараже, пока не продашь следующему. Если был бы бумажный птс, то можно переписывать ДКП и кататься без номеров хоть сколько!

@user-vh3kl6bu1p

Жыл бұрын

@@amateurxxx3798бред какой- то. ГИБДД не будет куда то лазить и проверять этот элптс и что там вообще написано. Им на это вообще поxyй. Точно так же можно переписывать ДКП до первой проверки. Разницы никакой. И бумажный ПТС для этого на хyй не нужен

А налог начисляется с того кто в ЭПТС или кто в Гибдд собственник ? Это тоже важная тема , прошу разъяснить последствия этих двух регистраций собственников ? Где берет инфо ФНС ? Или судприставы? Или еще кто

@user-if1ub4wc7l

6 ай бұрын

Имущество переходит в Собственность другого человека на основании документов - основания. Документом основанием является ДКП, а не электронный ПТС. Отсюда и собственник и налоги и штрафы и т. Д Развезли на 3 гектара тему.

Ситуация с этим ЭПТС , может однозначно быть хреновая во многих случаях: например если хоз 4 , решил найти хоз 1 , а тот умер или ушел на СВО , что тогда ? Уже никто не сможет вписать ? Тем более , что и хоз 2 и хоз 3 , это разные ДКП , по отношению к хоз 1и хоз 4 с разными людьми, никак не связаны между собой! Эту цепочку , как собрать ???

@user-gs7on8nl7z

Жыл бұрын

Внести себя в эптс можно просто обратившись в спец аккредит. орг-цию выдавшую эптс, если авто стоит на вас на учёте в гибдд, предоставив ДКП (необязательно с тем кто указан в эптс, главное реальный который был сдан в гибдд), стс, снилс, паспорт и надо быть зарегистрированным в системе. за эту услугу спец аккредит. орг-ции берут деньги

@user-fu9hx7yh4h

Жыл бұрын

@@user-gs7on8nl7z без того кто указан собственником в ЭПТС вам ни чего не переделают)))но это и не нужно какая разница на кого авто завозили ?))

@user-gs7on8nl7z

Жыл бұрын

@@user-fu9hx7yh4h переделают, я так делал, не просто с головы взял, им важно чтобы машина на вас стояла на учёте

@user-gs7on8nl7z

Жыл бұрын

​@@user-fu9hx7yh4h можете сами проверить, позвоните в любую организацию занимающуюся выдачей эптс, вам подтвердят

@user-fu9hx7yh4h

Жыл бұрын

@@user-gs7on8nl7z кому важно?

Молодчик! Жирнющий ЛайКос Вам!!!

Уважаемые здравствовать! Какую цену писать в цене покупки авто из Армении (оформление в ГИБДД)? Если в договоре 1млн500тысяч драм так и писать? Или переводить в рубли? Если переводить в рубли, то по какому курсу? На сегодняшний день, или на день покупки авто в Армении?

@user-if1ub4wc7l

6 ай бұрын

Пиши правду. Купил в Армении за драмы- пиши. Какого числа по ДКП купил - на тот день и курс, но он тебе по идее не нужен. Ты же купил за драмы. Вся сила в правде Брат!

Еще вопрос! Налог будет приходить ежегодно на кого? Кто в ЭЛПТС или на кого в ГИБДД зарегистрирована?

@andreysh9088

Жыл бұрын

Конечно кто в ГИБДД , при постановке на учёт машина сразу упадет и кабинет налоговой.

1. А подскажи базы ЭлПТС и налоговой объедены, тут тема такая купил мотоцикл и вписался в элптс, но зима холодно и на учёт не поставил пока, а собственником уже являюсь, налог на мот будут начислять с момента перехода собственника в эптс? 2. В последнее в ГИБДД есть оплата/ внесение изменений в птс/ и если я уже внёс изменения в элптс зачем мне платить эти 350р. 3 я внесён в элптс, я собственник срок регистрации 10 дней просрочен, плати 1500 р штраф, но я уже собственник, налог начисляется, я так понимаю этот штраф предусмотрен когда по старому, ГИБДД ставит на учёт и передаёт данные в налоговую, только после этого, налоги и штрафы на нового собственника. Моё мнение, новую систему приняли , не доработали гаишники работают по старому.

@Vadim_ych

Жыл бұрын

налог платить не нужно, платишь с момента регистрации в ГИБДД

Добрый день а шас не могу зайти в элптс как шас продать машину?

Игорь привет а кто будет платить транспортный налог? Кто вписан в электронный птс или на кого стс

@Li-ln4id

Жыл бұрын

На кого стс

@user-rg8ci7tg8c

Жыл бұрын

ФНС работает с базами ГИБДД

Хочу купить авто с эптс, буду первым владельцем. Авто растаможено. Как проходит процедура регистрации эптс?

Как и раньше было с момента подписания договора купли продажи человек становился собственником а Гибдд регистрировала сделку…. И чем ЭПТС стал лучше? Просто Чемезову нужны деньги вот и все и там все платно в сэпт

@user-io3dr5ot9v

Жыл бұрын

ГИБДД никакие сделки не регистрирует. ГИБДД осуществляет регистрационный учет транспортных средств. Сделки с движимым имуществом не подлежат государственной регистрации, в отличии от сделок с недвижимым имуществом. Переход права собственности на недвижимое имущество возникает (происходит) с момента гос.регистрации, тогда как по сделке с движимым имуществом переход права собственно происходит с момента подписания ДКП и Акта приема-передачи имущества, т.е.автомобиля.

@ZV-fr9vr

Жыл бұрын

Я так и написал

@ZV-fr9vr

Жыл бұрын

Акт приема передачи и не нужен на движимое имущество а ГИБДД просто регистрируй авто

@user-io3dr5ot9v

Жыл бұрын

@@ZV-fr9vr Ты написал, что ГИБДД регистрировало сделку..

@user-fk8us5ld3d

Жыл бұрын

Дак, именно! Тут все очень просто! Деньги нужны очень!

спасибо!!!!

Привет...Т.е когда я покупаю авто продавец как должен доказать что он собственник? зайти на сайт?

Хотели как лучше , получилось как обычно. Главное не понятно : «ЗАЧЕЕЕЕМ»?

@user-rg8ci7tg8c

Жыл бұрын

Как зачем? Деньги!😂😂😂

@udavkaa8066

Жыл бұрын

Ангар ты УМНЕЙШИЙ человек!!!! Если в голове возникла такая мысль. ( без сарказма)

@user-fk8us5ld3d

Жыл бұрын

ПФФФ! Дак умнож 250 руб. на количество сделок с авто. Да хотя бы с коэф. 0,5. Все ясно?

@vitaliybaryshnikov1039

Жыл бұрын

За тем что бы всех людей на госуслуги затащить чтоб без госуслуг ты не мог ни машину ни квартиру купить ни к стоматологу записаться, а дальше с тобой будут делать что захотят, например пришлют повестку в военкомат или заставят штрафы оплатить, и много много других ништяков

Т. Е выписку может распечатать только владелец, который крайний вписанный в эптс? А остальные условно 10 чел просто регистрируют в гибдд, с выпиской, которую дал первый человек, когда продавал второму?

Не понял а как через гибдд это прошло если эптс внесён собственник или они там не проверяют эптс?

А можно перейти с Эл.ПТС на бумажный ПТС? Старую технику же как то переводят на эл.ПТС. Значит можно и обратно все перевести.

@5678user

8 ай бұрын

Нет. Можно только бумажный на электронный перевести, наоборот нельзя. С 25 года не будет бумажных вообще, ни у кого, все перейдут на ЭПТС

Чем грозит не регистрация в системе ЭлПТС?!

Вопрос ещё в другом. Если собственник останется прежний, то налог и штрафы пойдут на него, а не на нового хозяина. А если идут уже на тебя, значит он как-то сменился получается

Здравствуйте, подскажите во Владивостоке купил тачку без пробега а собственник по ЭЛПТС должен по сайту судебных приставов около миллиона. Получится ли оформить ее в ГИБДД??? Таких машин тут куча

@IvanIvanov-en4gy

Жыл бұрын

А еще окажется что тачка растаможена по заниженной ввозной цене, и таможня доначислит за нее + несколько сот тысяч недоплаты таможенной пошлины.... )))

Игорь скажи пожалуйста кто первым попадает на транспортный налог? И ещё, Может ли первый хозяин по ЭЛПС отсудить к себе машину обратно на правах собственника?

@Slava198525

11 ай бұрын

Может, он же собственник по элптс

@user-kt9rm6zx5f

11 ай бұрын

Налог по базе ГИБДД

@Eugen999

10 ай бұрын

​@@Slava198525не может если есть договор купли продажи

@user-if1ub4wc7l

6 ай бұрын

Правильно - не может. Если есть ДКП с его подписью. Но если не с его, то может в случае доказательства что подпись не его.

Все намного проще , звоните в компанию которая выдала ЭПТС и отправляете ей свой снилс , фото ДКП , и пробег одометра и они уже все сами делают 40 минут делов , делал не однократно..+) пользуйтесь

ЭПТС просто "филькина грамота", которая фактически не несет никакой юридической составляющей. Например, если Иван Иванов первый собственник, а автомобиль продан три раза без изменения собственника в ЭПТС, то формально это никому не нужно... Все равно, реальный владелец будет последний по СТС.

@amateurxxx3798

Жыл бұрын

Автор видео маленько коряво рассказал про цепочку и перепродажу авто! Как я понял, если первый покупатель купит авто, то перекуп ему даст выписку из эптс и с ней можно спокойно пойти в ГИБДД регистрировать. Ну а если первый покупатель захочет продать автомобиль ещё раз, то он просто не сможет взять эту выписку, так как в электронном птс он не зарегистрирован как собственник. Получается, что никаких 4 и 5 покупателей быть в этой схеме вообще не может. Кто-то писал, что есть конторы, которые за деньги вписывают тебя в электронный птс, и ты становишься собственником, при условии, что автомобиль уже зарегистрирован в ГИБДД на тебя.

@user-lq9rr9ws6m

Жыл бұрын

@@amateurxxx3798 автор плохо осветил эту тему. Попробую немного вам объяснить. При ввозе авто оформляется ЭПТС. Обычно компании, выпускающие ЭПТС, не вносят первого собственника, так как машина ввозится для перепродажи. Я пригонял машину для себя, поэтому попросил вписать себя собственником. Потом продал эту машину, отдал СТС покупателю, он поставил эту машину на учет на себя. Однако, по ЭПТС я до сих пор собственник, он не просил, мы ничего не оформли с моим участием. Отсюда и вывод, что изменение собственника в ЭПТС никому нахер и не надо. Если эту машину перепродадут несколько раз с переучетом, и никто не захочет ее на себя оформить в системе ЭПТС, то так это и будет болтаться на мне. Единственное, систему это устраивает, так как собственник получает выписку бесплатно, а любой другой за 250 рублей. Вот эта ключевая составляющая всей этой схемы: продают воздух. В теории система ЭПТС должна быть просто базой для ГАИ, но там ведь денег не срубишь.

@user-fk8us5ld3d

Жыл бұрын

только, бл., не в этой стране!!!

@user-fk8us5ld3d

Жыл бұрын

у них как: один из озерного города, придумывает схему, которую можно реализовать либо на какую то профильную часть населения, либо на всех. Согласовывается наверху, распределяются проценты. Далее придумывается контора, либо матрешка контор, которые начинают под это дело "оказывать платные услуги" а чтобы веселее деньги заносили, подмахивается соответствующий закон. Все, кормушка работает, и на санкции похер и на развитие, а на людей дак и подавно, еще со времен Владимира-красное солнышко. Так и живем! 21 век... Бл, Салтыкову-Щедрину и Зощенко такие просторы для творчества и не снились! Это вам не мертвые души считать... детский сад...

Игорь привет ни совсем понял. Если в птс первый хозяин и единственный, продавал 4 людям и никто из них не вписался в эптс. И тут ни с того ни с сего в хозяина вселился мошенник и он захотел снять машину с учёта или как то подать в угон. Что будет сильней в этой ситуации первый хозяин в эптс или просто хозяин по дкп?

Игорь у меня ситуация такая я купил авто во Владивостоке,эптс перевели на меня, но в ДКП сделку прописали за 250000 р. так же при оформлении эптс они указали эту сумму, Я приехав домой понимаю что авто для меня слишком большой хочу его продать за сумму понесенных мною затрат. Авто стоит по рынку 3 млн. Как быть чтобы не платить налог 13%, авто на учёт ГИБДД не ставил.

@user-fu9hx7yh4h

Жыл бұрын

вы зачем при покупке 250 000 указали ?сейчас таких упоротых уже даже у нас во Владивостоке нет , все пишут реальную стоимость так как на безпробежное авто ни какого налога тому кто привёз не прийдёт)))а вот вы теперь врядли найдёте дурака кто купит у вас пробежный авто и напишет 250 000)) и правильно сделает)0

@suzukieskudo8000

Жыл бұрын

​@@user-fu9hx7yh4h схуяле налог не придёт?)) Ещё как придёт, если больше 250р напишешь.

@user-fu9hx7yh4h

Жыл бұрын

@@suzukieskudo8000 нет)))хоть миллион пиши не будет налога))

@user-fu9hx7yh4h

Жыл бұрын

@@suzukieskudo8000 если не знаешь не пиши))ты хоть раз привозил авто из Японии?

@user-fu9hx7yh4h

Жыл бұрын

@@suzukieskudo8000 о том на кого привезли авто ФНС не узнает и первым владельцем будет тот на кого авто поставили на учёт))

Всё по делу, как всегда только усложнили жизнь, несколько лет уже не видел очередь в ГИБДД, как стали записываться на гос услугах так и очереди испарились, смысла в этих инновациях не вижу если честно

Добрый день. Вопросы: 1) что, если в последнем примере с перекупщиком 1. хоз к тому времени уехал или умер? 2. что, если ТС продаётся в другую страну - продавец “удаляет” себя из элптс как хоз.? Такое вообще возможно? 3. как должна происходить покупка ТС если это ТС ещё никокда не стояло на учёте в элптс - напр. копейка или мотоцикл урал, простоявший 20 лет в гараже?

@andreyandreev142

Жыл бұрын

Ещё вопрос туда же, если умер собственник, а вступили в наследство родственники у которых при продаже уже никаких ключей и доступа к элптс нет. Короче смех придумали, если ГИБДД не начнет работать с этой базой или передавать информацию, то полный ужас и куча проблем обеспечены

@amateurxxx3798

Жыл бұрын

Вопросы растут в геометрической прогрессии, а ответов, как не было, так и нет😂

А что в итоге является главным основанием собственности? СТС выданный в ГИБДД? А ЭЛПТС, получается, это просто как дополнение?

@5678user

8 ай бұрын

Договор купли-продажи.

Спасибо за ролик. Но я бы очень не советовал продавать (покупать) машины через перекупа от имени первого владельца. Если первый владелец снимет машину с учёта по договору на перекупа, этот договор занесут в базу. И без правильной цепочки на учёт не поставить. Мы каждую неделю такие случаи разгребаем... Цепочку всегда нужно сохранять.

сейчас по моему если ты не совершаешь действия в эптс о смене собственника !то через какое то время гибдд подгружает данные в сэп

давайте попробуем копнуть глубже. по аналогии со сферой недвижимости и судебной практикой вокруг нее: а что будет если человека, на чье имя была растаможена машина, признают банкротом, и по закону о банкротстве, все его сделки за последние три года будут аннулированы, а ваша собственность арестована в счет уплаты его долгов? а если его жена подаст в суд на алименты, или на развод с разделом имущества? или он скончается и на горизонте нарисуется толпа наследников? или его признают недееспособным по причинам умственных заболеваний? что можно доказать в суде, если у вас на руках только ДКП, в котором стоит сумма сделки 10 тысяч рублей (или сколько сейчас там пишут продавцы-перекупы, чтобы не платить налоги), и подпись за продавца скорее всего нарисовал сам перекуп? как вообще что-либо можно доказать бумажкой написанной от руки, человеком, который берет с вас миллион рублей, за автомобиль, которым он де-юро не владеет? я вот не вполне понимаю, что мне делать, когда через пару лет я решу свое авто продать, если уже сейчас я по факту второй владелец (первый это какая-то бабушка из глухой дальневосточной деревни у которой не то что госуслуг нет, она и кнопочным телефоном с трудом пользуется, а интернет это для нее матерное слово, на которую авто просто растаможили, заплатив ей тысячу рублей в обмен на фотографию паспорта), но ДКП у меня на руках с совершенно другим человеком (перекупом с рынка), и как я вообще потенциальному покупателю буду доказывать что ДКП я не сам себе написал, а теперь вот, и ему предлагаю нарисовать, если и в базе ЕПТС, и в распечатке, с которой новому предполагаемому покупателю нужно идти на регистрацию в ГИБДД, машина числится за той самой неизвестной бабулей? у меня же просто никто не купит ее при таком раскладе!

ЭЛПТС это больная тема, купил японца с Владика, растаможена на женщину (у них так почти все тачки таможат за пару тысяч на физиков), на учет встала без проблем, но в ЭПТС собственника сменить может только эта женщина, созвонился с ней, она в компах на шарит, а зайти на сайт и произвести смену собственника для нее это темный лес(( Так вот обращался на прямую в СЭП, от них ответ один, собственника сменить может только она через свой аккаунт, либо обращайтесь в суд и никак иначе! Ну это просто пздц, система не доработана, должны были как минимум сделать возможным смену собственника через МФЦ. А если авто пенсионера? Человеку в возрасте такая схема вообще не посильна.

@amateurxxx3798

Жыл бұрын

Как все поняли, вписываться сейчас в эптс смысла нет, нему чему это не обязывает. ГИБДД регистрирует по ДКП и СТС.

@user-fk8us5ld3d

Жыл бұрын

тут люди говорят, что тыщи за три конторы, которые ЭПТС выдают, по текущим документам собственника меняют в ЭПТС. Возможно брешут...

Что такое закрытый чат перекупов? И как туда вступить?

@amateurxxx3798

Жыл бұрын

Нужно быть пройденным перекупом с наколками😂

Пока без проблем можно не вписываться и продавать/покупать, но они могут начаться как только ГИБДД перестанут ставить на учет авто, пока новый хозяин не будет вписан в ЭПТС. Будет логично если ЭПТС передадут в ГИБДД и они будут сами вписывать при постановке на учет, если идея с введением ЭПТС была разработана с целью упростить оформление тогда нужно упразднить СТС, а все данные вносить в ЭПТС, либо наоборот данные по авто вносить в СТС, но проще будет если документ у собственника будет один.

@mvaangarsk8287

Жыл бұрын

Вы однако не про нашу страну написали😅

@user-fk8us5ld3d

Жыл бұрын

Ну это только нормальным здравомыслящим людям понятно. А этим упырям вообще на то, как будет взаимодействовать народ между собой при продаже/покупке - насрать! Им главное, чтобы денежку на их вонючем сайте занесли с каждой сделки. А дальше, да маринуйтесь, как хотите, судитесь, разбирайтесь, в общем, идите нахер!...

@user-kt9rm6zx5f

11 ай бұрын

Всё что в этом видео это не проблемы? Это так, шарики в небе... шелкова смотрел последние автозамуты?

Покупаю машину у перекупа, на учёт он её не ставил, ептс получен. Купил он машину в Белоруссии, туда она попала из Италии. Я буду первым собственником. Кто должен вписать меня в ептс, я сам или перекуп? Какие документы мне должен передать перекуп для постановки на учёт и вписывания в эптс?

У Шелкова одно из последних видео как раз про то как люди втюхались, не проверив вообще ничего, связанного с ЭПТС (в т.ч оф дилер). Тупо дкп друг за другом клепали и не заморачивались) По-хорошему надо завязывать базу ростеха ГИБДД госуслуг, чтобы автоматом данные сразу менялись везде, как это сейчас настроено между ГИБДД и налоговой

Я как понял, для доступа в эптс нужен логин и пароль от личного кабинета. И чтобы вписаться в эптс, нужен этот логин и пароль от того, на кого оформлен или растаможен авто. И вписывает не собственник, а сам прописываешься. Собственник тебе передает логин и пароль от кабинета. Вроде так.

@user-qd8cn4wy7n

Жыл бұрын

Не не, у того собственника могут быть ещё автомобили на себе,так что это не вариант, это же его личный кабинет, как в госуслугах тех же

@FamilyAUTO42

Жыл бұрын

@@user-qd8cn4wy7n а как тогда вписаться скажем второму хозу? Тоже должны первого искать чтобы он вписал? Это скорее всего оформляется личный кабинет при растаможке авто. После этого и передаются данные от этого кабинета. А в гос услугах просто отображается инфа о регистрации.

@user-bu7zw9jf3u

Жыл бұрын

@@FamilyAUTO42 эх

@user-qd8cn4wy7n

Жыл бұрын

@@FamilyAUTO42 растаможку делает брокер, у него же и данные кабинета сэп физика на которого растаможили. Надо искать контакты брокера у кого купили машину

@Vadim_ych

Жыл бұрын

Вы регистрируйтесь в системе ЭПТС под своим логином и паролем, создаете свой Л/К! При покупке авто, продавец (хозяин по ЭПТС), зайдя в свой л/к системе ЭПТС создает заявление о передаче права ВАМ! Находит Вас в этой системе (по СНИЛС или паспорту). После заполнения заявления, к Вам на @mail приходит код подтверждения, вы его вводите и Ок - Вы собственник в ЭПТС. На портале ЭПТС есть подробные инструкции и в KZread тоже

Когда говорят -будет без воды,а потом льётся водопад.

Хорошая инфа! Но перекупам от этого не легче )

@amateurxxx3798

Жыл бұрын

Автор же в видео сказал, что электронный птс нужен лишь для того, чтобы в дальнейшем можно было не заезжать в ГИБДД для переоформления. А так пожалуйста, едь в ГИБДД, если не вписан в ЭЛПТС

@dmitriyseverus9967

Жыл бұрын

@@amateurxxx3798 как не ехать в гибдд,а стс на нового собственника и осмотр где будешь делать?

Четко и без воды ))) в общем очередная супер идея закончившаяся тупостью )))

Первоначально сведения об авто в электронную базу "забивает" завод-изготовитель. Это его обязанность (по закону), без этого авто не может попасть в продажу. И даже ОД (оф. дилер не всегда попадает в систему ЭПТС как владелец. Соответственно, при продаже этого авто юридически останется завод-изготовитель. При покупке авто с ЭПТС лучше всего обратиться в МФЦ работники которого ( за плату) внесут вас в в ЭПТС как нового владельца и дадут необходимую выписку из ЭПТС для последующей регистрации в ГИБДД.

Очень интересно, но ничего не понятно🤣

Не понял как можно регистрироваться в гаи если без эптс нет страховки

Спасибо, купили машину. На учёт в Гибдд не ставят, говорят , что надо дкп от дилеров? Ничего не понимаем!? Элптс проверяют по базе гибдд и говорят, что такой машины нет... 😮

А как Пети в ГИБДД дали СТС с гос. Номером 😂?

7:30 на основании каких законов и/или правил оф дилер ДОЛЖЕН вписать нового владельца в эптс если это прямо не предусматривает ДКП? Хотелось бы внятных обоснований услышать от автора! Насколько известно, таких, на текущий момент, не существует! Искренне Очень интересно, чем руководствуется автор видеоролика. Есть желание разобраться в этой системе эптс.

10:03 Не пойму почему Коля должен идти к Пете(1вл), если гибдд зарегали Игоря и Васю (гибдд же просят выписку эптс, как говорилось ранее) и как то Игоря и Васю поставили на учет получается без выписки эптс.

@amateurxxx3798

Жыл бұрын

Ты прав. Каждый покупатель может оформить на себя авто только с выпиской! Автор привел не правильный пример про Петю, Васю и еще четверых лиц.😂

@EkbRacing99

Жыл бұрын

@@amateurxxx3798 с выпиской в гибдд)) если между 2мя физиками то просто дкп можно выписать без этой мороки

@user-fk8us5ld3d

Жыл бұрын

Да вообще то, ГИБДД воообще похер должно быть и на Васю, и на Петю, в ПТС их интересуют данные по машине, они же машину регистрируют, а не Васю с Петей, так это по бороде

Если такая ситуация зачем тогда платить страховку за автомобиль точнее не страховкой то подоходный налог и остальные все расходы там платить за дорогу если на тебе машина в ПТС не числится только числиться в

12:44 а теперь открываем и читаем нормативные документы и осознаём, что графы ‘владелец 15:26 ’ являются дополнительными и носят исключительно информационный характер, не имеют ключевой роли в эптс и вносятся лишь по желанию.

В чем проблема перекупу вписаться в ПТС? Какие-то есть сложности с этим для перекупа?

@sashenkakiyan6504

11 ай бұрын

Вы правы, думаю что можно вписаться в ЭПТС, но на учет в ГИБДД тачку не ставить. Вписаться, только лишь для последующего внесения покупателя в птску.

@user-ru6dz1po5t

11 ай бұрын

@@sashenkakiyan6504 Естественно) я так и делаю. А те кому критично количество записей в ПТС идут лесом)

Игорь привет. Мне отказали в регистрации авто из японии ,сославшись на то,что у меня нет ДКП. Мне покупали машину ребята из Владика по агентскому дрговору. Таможили на меня. ЭЛПТС на меня.Сотрудник принимавший документы посоветовал как вариант сделать на кого-то ДКП.Тогда авто зарегестрируют в гибдд . Вы не в курсе,насколько прав сртрудник отказывая в данном случае в регистрации?.....всем удачи!!!!

@igormalkin

Жыл бұрын

Прав, т.к ДКП это документ устанавливающий право собственности на основании которого авто ставится на учет.

А что делать если купил и не вписался в эптс? Растаможена на багодула который не понимает ничего?! Могут у меня машину отжать, например ограничения какие нибудь на нее упасть за долги, например, у этого человека? Как бы машина не твоя получается, и как быть теперь???

Вобщем перекупы останутся без работы,когда люди наконец включат мозги и вникнут в ситуацию.Другой вопрос,ты говоришь,что в Гибдд при регистрации требуют выписку из эл.птс.Значит они сверяют имя в стс и эптс продавца?если да,то они не должны регистрировать данный авто на покупателя,если данные в стс и эптс расходятся?(если бы было именно так,то никаких проблем не было бы)Но по практике машина проходит несколько рук без внесения изменений в эптс,значит гибдд он не нужен,и им не важно кто в него вписан.Т.е. теперь криминалу нужно подделывать на 1 документ меньше,украли тачку,сделали стс и нарисовали своей кривой рукой дкп и все!Хотели как лучше,получилось через жопу

много неточностей: 1. таможня не выдает и не оформляет эптс, только либо производитель авто (например автоваз), либо спец аккредит. орг-ции. 2. в эптс внесение собственника носит добровольный характер и не является правоустанавливающим документом на право собственности на авто. 3. Внести себя в эптс можно просто обратившись в спец аккредит. орг-цию выдавшую эптс, если авто стоит на вас на учёте в гибдд, предоставив ДКП (необязательно с тем кто указан в эптс, главное реальный который был сдан в гибдд), стс, снилс, паспорт и надо быть зарегистрированным в системе. за эту услугу спец аккредит. орг-ции берут деньги. Также сейчас собираются внедрять систему по которой доступ к изменениям в эптс будет иметь любая спец аккредит. орг-ция, не только та которая выдавала. 4. ЭПТС могут быть без указания в ней собственника.

@Vadim_ych

Жыл бұрын

Ссылочку на все это, пожалуйста в студию

@user-gs7on8nl7z

Жыл бұрын

@@Vadim_ych сами не умеете пользоваться поиском в интернете? всё есть в открытом доступе

@Vadim_ych

Жыл бұрын

@@user-gs7on8nl7z , Официальный документ, можете предоставить? А так это всё слова! Мало ли, что я найду в открытом доступе!

@user-gs7on8nl7z

Жыл бұрын

@@Vadim_ych а это дело ваше, кому верить, я просто написал исходя из своего личного опыта, если есть желание всё можно проверить

@Vadim_ych

Жыл бұрын

@@user-gs7on8nl7z Вот именно - просто написал!