для дачи и в межсезонье, кондей класса А+++ на отопление самое оно!

@vlad55775

3 жыл бұрын

Почему в межсезонье? Зимой инвертор греет дом 5*8. За холодный месяц расход 600 киловат.

@edwardvargus4155

Жыл бұрын

@@vlad55775 Какая средняя температура?

@vlad55775

Жыл бұрын

@@edwardvargus4155 Москва

Добрый день , хочу рассказать о своём опыте использования , купил Сплит систему за 1,5 тысяч евро 7кв и запустил на обогрев т.к подключить газ это 8-10к евро и год ждать ,сделана малярка и чтобы не заморозить пришлось быстро выбирать систему обогрева (временную) дом 200м 2 этажа, наружная температура пока что +-2гр , температура в доме 2й этаж 16, в дальних комнатах 1 эт +14 , я думаю что система с поставленной задачей справляется , что касаемо расхода энергии смотрю постоянно и вывел среднюю цифру в 28кв в сутки при заявленной мощности кондиционера 3.5кв в час , что касаемо шума то он настолько минимален что пребывая в доме я не замечаю когда он работает а когда в режиме ожидания . Вчера поставил на +23 , развесил градусники по всем комнатам , засёк показания счетчика так что сегодня будет инфа о температуре в доме и потребление электричества за сутки когда за бортом 0 - +1градуса. По финансам могу сказать что на поддержание в доме в течении 3х месяцев +16 когда на улице от -3 До +7 вышло 2.5 ты с киловатт то есть примерно 110евро в месяц что думаю не критично для дома большой площади , конечно не могу утверждать что это альтернатива всем другим способом отопления но я решил ее в течении 1 дня установки кондея и пока с задачей он справляется на ура

всегда с интересом смотрю канал! многому учусь. Тем не менее я посчитал затраты на систему, монтаж и прочее, сроки и объемы работ и рискнул поставить тепловой насос в деревянный дом примерно 110 метров плюс несколько конвекторов и ик обогревателей, общая стоимость всей системы (не только насоса) примерно 120 тр, Мне нужно было быстро сделать эффективное отопление и получилось! Есть конечно и печка, на случай морозов -25, но сейчас несколько дней подряд -12, в доме +24, работает 1 конвектор 500 вт в тамбуре (темп +20), 1 конвектор на веранде 2 этажа 500вт( +16) , 1 ик обогреватель в санузле 500Вт (+25) и тепловой насос 24-й воздух-воздух, его хватает на жилые помещения 1 и 2 этаж. Не отапливается пока бойлерная и помещение сауны, там сейчас +10-15 град. Температурный градиент пол - потолок в жилых зонах 2-4 градуса. Полы доска, плитка, ламинат. В доме очень комфортно. В запасе на морозы есть 1 конвектор в бойлерной, 2 ИК обогревателя в зале 2 этажа и печь в сауне. Никаких спец мер по утеплению дома нет, окна просятся под замену, тк дешевые стеклопакеты и простые дервянные рамы, тем не менее эксперимент был рискованный, но вполне удачный. Так что как вариант для гостевого дома с мин затратами и макс скоростью монтажа я бы все таки рассматривал. Осталось добавить погодную автоматику и несколько wifi модулей с датчиками температуры, и можно вообще не подходить к системе отопления и , при необходимости, управлять ей дистанционно, хоть из соседнего дома, хоть из другого конца мира. Из бонусов - летом имеем мощный кондиционер на весь дом. Что касается шума - внешний блок обязательно на виброопоры, внутренний шумит не больше бытового кондиционера, что практически абсолютно тихо.

@just-make-it-fun

3 жыл бұрын

Здравствуйте z z . интересуюсь таким отоплением. А у вас площадь 110м.кв это и 1 и 2 этаж вместе?

@zz-qh3rw

3 жыл бұрын

@@just-make-it-fun это общая площадь, гостевой дом

@just-make-it-fun

3 жыл бұрын

@@zz-qh3rw то есть стоит просто внутренний блок без воздуховодов?

@zz-qh3rw

3 жыл бұрын

да, тк дом выполнен как студия, су имеет потолчный ИК обогреватель (+26), в прихожей гибридный на стене (+20), в бойлерной эл конвектор (+5 , на случай консервации дома, на зиму), на застекленной веранде 2 этажа конвектор, зимой поддерживаю им +15, но основная площадь отапливается одним воздушным тепловым насосом и хватает его с запасом. Из опыта эксплуатации могу сказать что надо уделить внимание и приложить руки к внешнему блоку, т.к. в режиме размораживания с него течет не мало воды и надо чтобы она не замерзла и не забила стоки и чтобы сливалась не на отмостку. На всякий случай стоит банная печь Harvia и из парной выведено несколько воздуховодов, но это как аварийный вариант, прошлой зимой не топил ее ни разу. Хотя отключения эл-ва были до 5 часов, но дом тепло держит нормально, так что если только сильные морозы ударят, тогда да, нужно будет печку задействовать. (температуры обновил относительно первого поста, так вот сейчас работает все, ик в зале на 2м этаже демонтированы, не нужны оказались, терморегуляторы, кроме санузла, заменены на модули wifi с таймерами и выносными термодатчиками, там где конвекторы с двумя элементами обогрева управление мощностью заведено через погодный модуль, ) Из минусов - напрашивается отдельный 12 кондиционер на 2 этаж или улучшение пирога теплоизоляции кровли, жарковато летом солнечным днем когда к 30 температура. Или устраивать сквозняки, что я не люблю)) Но зимой как раз все тепло через лестницу замечательно идет на второй этаж.

@just-make-it-fun

3 жыл бұрын

@@zz-qh3rw Спасибо большое за подробный ответ

Теперь смотрим на всю эту историю с другой стороны. Кондиционер в своём доме нужен? Нужен. Для охлаждения в редкие жаркие дни в Средней полосе России. Он покупается и ставится. И включается у людей по нескольку дней в году. Это выгодное вложение денег? Однозначно нет. Потратить тысяч 40-50, чтоб просто дней эдак 350 в году эта штуковина тупо висела на стене. Но он уже куплен. Потом человек открывает паспорт на свой кондей и вдруг узнаёт, что он может работать на тепло. Узнаёт, что такое C.O.P. Узнаёт, что можно сэкономить, так как у человека только печка и конвектора (ну, или электрокотёл, но нет ни теплоаккумулятора, ни тёплых полов, то есть ночным тарифом энергию не запасти). Человек прикидывает, что до нуля градусов, в среднем, C.O.P., допустим 3 у него. И решает, что в межсезонье, чтоб не работать кочегаром у печки и не гонять электрокотёл он будет включать кондей на обогрев и экономить в межсезонье в ТРИ раза. Что, такой сценарий не реалистичен? Что, народ кондеи только на обогрев ставит? И почему, если он уже есть, не использовать его не только для холода?

@MrMultiSIM

5 жыл бұрын

тут всё верно. От всех вариантов надо брать лучшее. От кондея - его преимущества до 0*

@Alexander-ep1xe

5 жыл бұрын

MrMultiSIM у меня три года работает по принципу: осенью включил, весной выключил. :)

@user-ih2sr8rc1m

5 жыл бұрын

В квартире стоит кондер. Да греюсь им за неимением другого источника тепла в межсезонье. Но к черту такое отопление на постоянку. Голова уже горит от жары а ноги мерзнут. Плюешь на эту экономию и включаешь масляный радиатор. Единственное преимущество кондиционера он "умнее" радиатора. Его можно включить утром за час до подъема.

@Alexander-ep1xe

5 жыл бұрын

@@user-ih2sr8rc1m так ставить надо кондей, соответствующий теплопотерям. И ставить в центральных коридорах. Тогда тепло от центра дома будет расходиться по комнатам. Так финны делают. А если у Вас мелкий кондей, да ещё и стоит в спальне, то конечно взвоешь от такой жизни.

@pkhakhlou

5 жыл бұрын

У нас весь июнь было пекло за 30 градусов, как-то не возникла потребность в кондиционере. Дом теплоемкий.

У Вити насколько помню проблема была в ограниченной мощности 4 или 6 кВт (не помню точно). Поэтому выбор и пал на тепловой насос, не другие источники отопления.

ИНТРИГА: " среда облгаз 13-00" С нетерпением жду))))

Я За эл. Котел + кондей, до минус 5 котел можно вообще не включать,круглый год комфорт летом охлаждение в межсезонье подогрев,реальная экономия, красота! Владимир, почему вы так негативно относитесь к кондиционерам и всему что с ними связано? Ошибка Борисова в том что у него кондей основной источник отопления, от монтажа эл. котла или каких-то эл. нагревателей ему не уйти, думаю он уже это понял или поймет вопрос во времени. И еще все забыли за прямое назначение кондиционеров,охлаждать летом, это уже потом сунули в него трех ходовой клапан который меняет направление движения фреона.... Производители сказали для обогрева в межсезонье (ключевое слово межсезонье!) я заметил такую тенденцию, как жара называют кондиционер, ближе к зиме тепловой насос, любая холодильная машина это тепловой насос, тотже холодильник который у нас всех есть на кухне тоже ТН. А на счет теплых полов вы правы.

@alexandermakhnitskiy9866

5 жыл бұрын

Ну название канала какбэ намекает) Человек занимается, по сути, конкурирующей технологией отопления жилища. Люди считают-прикидывают и говорят: "Спасибо ведущий канала и владелец компании 'тепло вода', но мы будет смотреть в строну теплового насоса, досвидания" Что он еще может сказать? Вот аргумент с тёплым полом и "разгоном ночью до * и запасанием тепла" лично для меня вообще не агрумент - не люблю тёплый пол и особенно когда ночью его "разгонять" начинают чтобы запасти тепло для дня. В остальном: много конкурирующих технологий хорошо, есть из чего выбрать.

@yujinkulibin9087

5 жыл бұрын

А ещё летом можно греть сантехническую воду, как у меня. экономия в четыре раза минимум.

@alexandermakhnitskiy9866

5 жыл бұрын

@@yujinkulibin9087 Не совсем понятна суть Вашего комментария для меня. Не могли бы Вы раскрыть смысл реплики более полно?

@yujinkulibin9087

5 жыл бұрын

@@alexandermakhnitskiy9866 В охлаждаемом помещении установлен внутренний блок кондиционера, а в наружнем блоке в место теплообменника воздух фреон установлен бойлер для нагрева воды.

@Ivan_the_Ripper

5 жыл бұрын

Кстати, тоже можно рассмотреть и такой вариант для теплых климатических условий. Электрокотел на теплые полы и кондиционер (для охлаждения летом) и обогрева до определенной границы холода, а потом включать электрокотел на ТП. Может быть еще плюсом стоит рассмотреть возможность работы ТП с солнечных коллекторов. Что так же даст экономию электричества. Так как электрокотел будет работать на обогрев по ночном тарифу, а днем будет поддерживать температуру солнечные коллекторы и накопительный бак.

Это одно из лучших решений в купе с вентиляционной системой с рекуперацией тепла отработанного воздуха. Нужно ставить фильтры .

Владимир, пусть будет дополнительной опцией кондиционера обогрев помещения в переходный период времени года. Тем более, что разница в стоимости невелика между кондиционером с тепловым насосом и без него.

Скорее всего ставить только воздушное отопление не стоит. А вот использовать сплит систему как кондиционер и обогреватель, очень даже стоит.

Можно услышать коротко ваше мнение о тепловой насосе воздух-вода для частного дома 180кв.на сколько он эффективный с экономической точки зрения?

Владимир, смотрю Ваши ролики, вы мне даже отвечали несколько раз, я живу на Кубани, у нас теплее чем у вас. :) Топился инверторами балу, поставил сплит инверторный и сказка, вместо 15 т в мес, плачу сейчас около 5 т , реально тепло хорошо. Всё-таки для Юга смысл есть и весьма ощутимый.

@Uklonist27

2 жыл бұрын

Да и не только для Юга. В моск обл -25 дай бог неделю держится, редко 2,а в основном это -5,-10 редко ниже.

Всё не так однозначно. Кондиционер имеет право на жизнь в маленьком каркасном домике 30-60 м.кв. (+ конвекторы для холодов). По стоимости сопоставимо если не дешевле котла с тёплым полами и/или теплоаккумулятором. Кондиционер и в жару может пригодиться. Удобен для дачи выходного дня, где не нужна теплоинерционность.

Всё правильно говорите, но когда уже нет возможности провести тёплые полы, тогда и кондей будет выгодней.

Пара замечаний про Виктора Борисова: 1) У него как раз есть ограничение на мощность, то ли 3, то ли 5 КВт, так что для него кондей подходит. 2) У него дополнительный встроенный воздушный канальный электронагревательный отопитель. По необходимости догревает до нужной температуры. 3) У него теплоемкий дом, так что он тоже когда не живет может отапливать только ночью.

@budidich2339

5 жыл бұрын

Ну да, газобетон не настолько теплоемкий как кирпич, но больше чем каркасник или бревенчатый. Он вроде бы делал тесты на остывание зимой, получалось где-то градуса на 4 в день дом остывает.

@dimanipox7223

5 жыл бұрын

Пять кВт у него всего было в момент установки кондея и цена была по 5 р за кВт/ч.

@leiblvitoc7504

5 жыл бұрын

@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha вроде газик потеплее кирпича будет ....

@vlllvvv

5 жыл бұрын

А дайте уже ссылку на видео, я похоже один кто не видел.

@W4ADA

5 жыл бұрын

Ну и что с того, что дом Теплоемкий. Ещё вопрос что быстрее остынет, хорошо утеплённый каркасник или кирпич.

На юге работает отлично. Наша фирма установила не один воздушник отлично работает.

@eugweiss

5 жыл бұрын

Конечно. При +35 очень помогает. Ну и при +10 тоже греет хорошо. Мы в +10 просто носки теплые надеваем.

@eugweiss

5 жыл бұрын

@@user-hp4fv4oc4f ну при +10 если сидеть или мало двигаться - ноги мерзнут. А так норм)

@MOHAX_777

5 жыл бұрын

@@eugweiss А с чего ты взял, что на юге зимой +10 ????? Температура ниже нуля, минусовая. И когда падает до -25....-30, то при этой температуре холоднее чем на севере при -40...-45, так как климат влажный. И плюс +10 на юге, это хуже нежели +10 в центральной части России, холод до костей пробивает. Так что прежде чем тут писать изучите мат. часть и побывайте в разных частях РФ, ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ, в разное время года.

@yujinkulibin9087

5 жыл бұрын

@@eugweiss Да вы прям эскимос.

@eugweiss

5 жыл бұрын

@@MOHAX_777 шта? я писал про юг? про +10 зимой? сами с собой спорите)) весело вам там у вас в голове)))

Всегда приятно смотреть этот канал, но по поводу кондиционера могу сказать следующее: очень и очень выгоден тепловой насос, особенно если тариф, как для юрлиц, т. Е. В 2 раза выше, чем для физлиц. И дополнительный плюс-охлаждение летом!!!

@teplowoda

4 жыл бұрын

здесь мало просто сказать. надо посчитать выгоду и показать ее. при этом хорошо бы считать на основе достоверных данных, а не на сведениях из рекламных буклетов

Ваша ошибка в том, что при расчетах неправильно приняли коффициент SCOP: при температурах -5-8грд он намного выше вами принятого 2.0 SCOP=2.0 у современных тепловых насосов соответствует температурам -20-25грд.

@teplowoda

5 жыл бұрын

насколько на много. на два, три, десять?

@BasovMichail

5 жыл бұрын

@@teplowoda 3.0 до -15. 4.0 до -5.

@densmenss

5 жыл бұрын

@@BasovMichail ваша ошибка в целом как вы не поймете что теплонасос это непростое оборудование , обслуживать его сможет только инженер , стоит очень очень много , и пол он тебе не прогреет

@teplowoda

5 жыл бұрын

@@BasovMichail на каком заборе про такие коэффициенты вы прочитали?

@user-vq7kv1ko5c

5 жыл бұрын

@@teplowoda коэффициенты указаны в каталогах климатического оборудования на оф сайтах Даикин, Мицубиси электрик, Мицубиси Хеви, Кэрриер и других фирм производителей

Здравствуйте, подскажите, какой мощности поставить котел на 100м2 1.5кирпича+ утеплитель пенопласт 100мм ,металопластик окна, с системой тихельмана и ПП трубой, есть ли смысл оставить чугунные батареи или лучше сразу подкопить и поставить Стальные радиаторы 22типа?

Один теплый пол будет стоить как этот тепловой насос, если не сделанно на этапе постройки, или не делается при капремонте. Почему не взята цена в расчеты?

Сомневаюсь, что стафилококк выживет в условиях сухого жара в воздуховоде, через несколько часов прогрева в воздуховоде скорее всего будет стерильно. Так что не факт, что есть такой минус.

есть ли у Вас видео где вы обсуждаете различные виды отопления защет электричесва там потребряемая и выдаваемая мощность, но и естественно экономическая составляемая, но а также эфективность при тех или инных температурах ?

BPAK 070 Кондиционер. По инструкции написано работает как ТН. Можно им топить, подтапливать? Не сломается ?

Спасибо бооьшое за чёткое и последовательное изложение!

Владимир, а что на счет принудительной вентиляции? Там получается тоже пыль и шум? Можно также услышать Ваше мнение по тепловому насосу воздух-вода для отопления теплыми полами?

@banyaRamunasa

5 жыл бұрын

Александр Михайлович в холодный период при отоплении воздухом кратность воздухообмена (и возможно скорость потока) существенно превышает нормируемую кратность воздухообмена для вентиляции жилых помещений. Плюс в совеюременных контролерах поставить датчик СО2 и вентиляция будет работать когда необходимо. А с воздушным отоплением? Замерзнуть можно иначе. По этому Владимир и обращает внимание на то что если пыли мало с патогенной флорой то организм справляйся, а с такой интенсивной работой воздуха пыли в воздуховодах будет много и скопиться она достаточно быстро

@Трудящийся

5 жыл бұрын

Но от избытка СО2 быстрее умрёшь, чем от пыли. Вот незадача-то. И почему вас так не волнует факт наличия огромного количества патогенов на дверных ручках, например. И гоняется не мифическая пыль в воздуховодах (это после HEPA фильтров-то), а реальная пыль в помещении при увеличении скорости движения в воздухе из воздуховодов по сравнению с естественной вентиляцией.

@olnag6871

5 жыл бұрын

@@Трудящийся это как Вы скорее умрете от углекислого газа? Этот газ не Угарный(СО). Может Вы напутали?

@zenderfufikoff

5 жыл бұрын

Всё, что будет отбирать тепло у холодного воздуха в периоды положительных околнулевых и отрицательных температур в пользу более тёплого вещества не очень эффективно, либо дорого (двух-компрессорные установки).

@user-qc3yl3hr1f

5 жыл бұрын

@@olnag6871 Да Вы сударь ИНОПЛЕТЯНИН если выдыхаете СО !!! И куды Вы взяли СО в системе воздух-воздух ?!!! Может ты попутаный ?!!!

17:58 - сразу всплывает крылатая нынче фраза "Зима близко..." ))

Добрый день. Скажите, а какое решение можно рекомендовать для всесезонной дачи, если отопление пока там живут печное, а в отсутствии жильцов (4 дня в неделю) чем дом можно греть до 10-12 градусов? Дом небольшой 6 на 6 места для котельной конечно нет. Спасибо

1. У теплового насоса в отличие от электрокотла есть ещё летнее охлаждение, без которого в малоинерционном доме в нашей средней полосе неприятно жить не 2-3 недели в году, а 2 месяца. 2. Коэффициент 2, на основе которого расчёт, применяется при температурах минус 15. Его нельзя экстраполировать на все время. При +7, коэффициент 4.7. А среднегодовой коэффициент ближе к 3, а не к 2. 3. Предлагаемая идея накапливать ночью тепло, тоже имеет коэффициент, ведь ёмкость теряет тепло через стенки, а не только через воду. Лучший вариант использовать тн воздух-вода, совмещённый с электрокотлом. В ночное время, когда температура ниже, а тариф дешевле, включать электрокотел на полную мощность. А тн (с учётом того, что это ещё и кондер) отобьет вложения за оставшиеся 16 часов в день.

Финны не глупые люди, живут севернее, ставят воздух-воздух для отопления в межсезонье.

@user-yw8rr3fu6f

5 жыл бұрын

Финов заставляют это делать на законодательном уровне.

@eugweiss

5 жыл бұрын

Севернее кого? У меня -25 нормальная температура зимой. -35 регулярно. И это НЕ север России. О чем вы пишете?

@eugweiss

5 жыл бұрын

У нас воздух-воздух ну разве что ненормальный поставит.

@alexeychernenko2096

5 жыл бұрын

А точно именно для отопления? Не может быть такого, что ставят для охлаждения, а отопление в межсезонье - так, "на сдачу"?

@Alexander-ep1xe

5 жыл бұрын

@@user-yw8rr3fu6f никого там ничего не заставляют. На законодательном уровне там заставляют при НОВОМ строительстве соблюдать нормы УТЕПЛЕНИЯ (не отопления) и вентиляции (в том числе установка рекуператора). А отапливайся чем хочешь, хоть солярой. Но в новые дома воздух-воздух они и не ставят. Или воздух-вода или геотермальники. Воздух-воздух ставят сами финны в уже построенные дома, так как это реально более дешевле в отоплении, чем просто электричеством или соляркой. Я по этому поводу с ними не разговаривал, но обратил внимание, что блоки очень низко к земле ставят. По своему опыту скажу, что мой блок (без всякого подогрева поддона) не обмерзает и в -40. Но под ним, благодаря большой влажности у нас к концу зимы шишкой намерзает много льда. Поэтому у меня блок поднят на метр от земли. У финнов же сантиметров 50 всего от земли. Отсюда делаю вывод, что, скорее всего, они его гоняют только в межсезонье.

Стоит отметить, что не во всех регионах ночной тариф в два раза дешевле дневного.... Псковская область, например.

@RomanMak

5 жыл бұрын

@@sergey-bz3nu Не стоило писать такой опус.... Я написал именно то, что хотел. Одноставочный тариф - 3,08. дифференцированный по двум зонам суток 3,54/2,12 P.S. У нас газа нет и не будет....все в европу качают, а на своих граждан правительству наcрать!

@Makcimyc666

5 жыл бұрын

@@sergey-bz3nu человек о другом пишет, и так и есть, живу в Твери, городской тариф днём 4,4 ночью 3,3. там где днём дороже и ночью лешевле

@seasunny100

5 жыл бұрын

@@sergey-bz3nu Т.е. другими словами 200 тыс. ₽ это вместе с подключением газа от уличной трассы? Куда входит проект газовый, подведение газовых труб по территории домовладения и по фасаду самого дома.

@seasunny100

5 жыл бұрын

@@sergey-bz3nu Ну примерно столько и у нас будет стоить, может даже 250 тыщ.₽.

Что мешает вместо воздуха нагревать воду.

Ждём видео из Франции с собранной котельной и всей системой )

@Shura_Balaganov_

3 жыл бұрын

Во Франции и так зимой +18. Такая система там на хрена ?

@porschewod3550

3 жыл бұрын

@@Shura_Balaganov_ да ты что?!

@Shura_Balaganov_

3 жыл бұрын

@@porschewod3550 Што ? Я што ? Ты што... ?

Теплые полы в стяжку сделать на площади 70 м2 в готовом доме стоить немалых денег буферная ёмкость тоже стоит денег , и ночной тариф не везде

На самом деле против идеи теплового насоса вижу только один железобетонный аргумент: "Скоро начнется новый ледниковый период". Тут предугадать сроки, однако, тоже не получается. Недостаток воздушника - малая отдача и нестабильность работы при менее -15 за бортом, что подразумевает необходимость дополнительного источника тепла. Мои выводы на сегодня таковы: если у вас есть типовой одноэтажный каркасник, повесьте два-три инверторных кондиционера типа Мицубиси Электрик, безо всяких там возуховодов, и поставьте приличную термоаккумулирующую печь с приятной застекленной топкой. Глупо отказываться от каминной печи в собственном доме - это центр вашего жилища, символичное и мегаприятное устройство. Отапливайтесь кондиционерами до -15, потом пользуйтесь своей печью. Разумеется, отдельно в доме должна стоять рекуперационная вентиляция, а газовый контур печи не должен пересекаться с воздушным контуром собственно дома. В такие печи воздух идет через подпол с улицы, по изолированным воздуховодам. Виктор Борисов упрямо отказывался от устройства печи, мотивируя это ее копотью. Честно говоря, никакой копоти от печей типа Туликиви я никогда не наблюдал - там все герметично. Ну и - печь автономна, никакие вселенские катастрофы не оставят ваш дом без тепла. Против электрокотла с полами есть тоже несколько доводов. Первый - недостаток выделенки на дом. Данное обстоятельство так же железобетонно, как и надвигающийся ледниковый период. Далее: необходимость вложений. Котел, обвязка, система трубопроводов, стяжка, плиточное покрытие, антифриз, сервис. А если я хочу паркет везде? Камень не слишком-то комфортно по всем помещениям - это хорошо в Калифорнии или Испании. В наших местах общепринято каменные полы иметь в санузлах, прихожих, иногда еще в кухнях. С кондиционерами я знаком давно, все их повадки знаю - поскольку они мои постоянные спутники в моем жилье. Шума от них практически никакого нет даже ночью - спать не мешают. А тепло особо приятное, без перегрева воздуха. Да еще и воздух фильтруют от пыли. Бонусом идет удобный пульт, моментальный микроклимат в каждой комнате под индивидуальный запрос, и возможность охлаждения летом, если лето настолько жаркое. В такие зимы как прошедшая, к примеру, печь можно было вообще не топить - разве что для удовольствия. Еще одно обстоятельство: небольшие кондиционеры имеют более высокий коэффициент преобразования, чем большие. Маленькие - это семерка и девятка по BTU. Коэффициент от 5,3 при +5 до 3 при -10. По цене - как трубопроводный газ, без платы за подключение и прочей возни. И об экономии. Кондиционер будет греть согласно выставленному таймеру, и инерции у него нет. Ушел я на работу - прибор начинает поддерживать +10, с минимальными затратами. Такие фокусы недоступны никаким котлам. Придя с работы, аппарат заранее или одновременно способен за 5 минут прогреть помещение до нужной температуры.

@eugweiss

5 жыл бұрын

У какой модели 5.3 коэффициент по отоплению?

@roman_bor74

4 жыл бұрын

Присоединяюсь. У какой модели?

@user-ej1qu4el3c

4 жыл бұрын

@@eugweiss Да, есть такие, но у них цена будет за 100т.р. Самый известный, который на ум приходит: Hitachi RAK-18PSB/RAC-18WSB. Он хоть и самый слабый из всей линейки, но надо понимать, что чем слабее компрессор, тем проще сделать хороший теплообменник с достаточной площадью, а значит и COP будет выше. У этого COP 6.2. Но уж очень они дороги пока.

Помнится Борисов отписывался в комментариях под вашим видео где и было приглошение.

@teplowoda

5 жыл бұрын

на заборе не было такого "приглошения"? я вам описал как приглашают в гости приличные люди.

@user-bs8nx4ue2i

4 жыл бұрын

@@teplowoda при -10 не будет коэф 2. 1.5 может быть.

@Gri_777

3 жыл бұрын

@@user-bs8nx4ue2i у меня сплит обычный инвертер при -10 дает 3 коэф. При подаче +35

@vladsuvorov4304

3 жыл бұрын

@@teplowoda хорек - это ты, только с дырявой памятью ...

Повеселил мужичок. С 2012 года дом сто квадратов отапливаю двумя кондеями по 600 у.е. за штуку... Других источников тепла нет, равно как и проблем тоже никаких нет. В самый холодный месяц больше 1000 квт не было (это на все - отопление, ГВС, приготовление пищи, стиральная машина). По двухтарифному это 4500-5000 руб. в месяц. Сидит рядом со мной и доказывает мне, что меня нет (С)

@ivan_filimonoff

4 жыл бұрын

мешки ворочать пробовали?

Конечно, кондиционеры Мицубиси "купил".

COP теплового насоса воздух воздух при -15 уже принимает неприличные цифры, применение систем теплового насоса интересны при случаях с климатом субтропики или Европа при этом например использовать реверсивный чиллер с его использованием как источник низкопотенциального тепла с выдачей теплоносителя в радиаторы +45 град с баком аккумулятором , летом в качестве охладителя для кондиционирования. но готовимся к капитальным затратам плюс такие системы дороже в сервисном обслуживании.

О том, что кондеи, охлаждающие летом, могут ещё и греть, я знал давно, но всегда считал, что там просто включаются ТЭНы и обдуваются потоком воздуха на выходе, потому и греют. С соотв. кпд как у обычной тепловой пушки. А коли тут коэффициент ~3, то до 2-3 градусов тепла на улице точно стоит применить, как дополнение к тёмлым полам - почему и нет.. Особенно если дача, где не живёшь зимой, или наездами. Все кондеи имеют такой обогрев?

У него там не было 15кВт, поэтому он и перешел на кондиционер. Кондёр ещё и летом может охлаждать. Но вообще согласен, основная проблема кондёра - надёжность (особенно зимой) и долговечность, но для тёплых краёв вполне реально топиться только кондёром, даже для Москвы (если в морозы иметь резервное отопление), а вот на Урале уже упс, тут морозы могут и месяц стоять. Это у него ещё полупромышленный аппарат, но его стоимость уже высоковата. ИМХО кроме кондёра на межсезонье надо ещё печь-камин на морозы (как раз решится проблема малой эффективности кондёра в это время), вода-вода лучше, но стоимость не адекватная + срок жизни у всех этих устройств существенно меньше - срока жизни дома + требуется обслуживание.

Извени что не по теме если термоголовками на втором этаже выставить на 3 будет экономия солярки спасибо

Боже мой, 16 тысяч в год =)

А где воздух-вода? Там и полы будут теплые и радиаторы и кондиционер

@Optimizer

2 жыл бұрын

Воздух-вода стоит в 3 раза дороже. Поэтому люди ищут альтернативу

@Optimizer

2 жыл бұрын

Брать в расчеты только 3 самых холодных месяца крайне не корректно. А где еще 2-3 месяца или в октябре, ноябре, марте не нужно топить. Нужно делать расчет на весь отопительный период и с подключенными ваттметрами с возможностью ведения архива. В холодные месяцы СОР-2 в менее холодные СОР-4, средний около 3. Как же не выгодно??? Единственный недостаток, а вернее два - только локальный обогрев и интенсивная сушка воздуха, плюс шум, и еще хуже низкий уровень помещения прогревается, в сравнении с теплым полом.

У меня ДВА этажа по 60 м2 до -5 отапливаюсь только кондеем CH 12 (30.000руб) , хватает и на первый (23-24 градуса ) и даже на второй(20-19) ниже добавляю конвектора 300W+300W на комнаты второго этажа. При таком режиме за месяц выходит 3.300( ноябрь 2019) Но есть недостатки : шум внутреннего блока, эффект сквозняков, неравномерная температура по помещениям, или могу включит котел ПРОТЕРМ(9кВт)(ТОЖЕ 30.000руб) + батареии, температура 23, одинаковая, тишина, НО 6.400руб !! Так что каждый выбирает сам комфорт или экономия !! (это М.О. Чеховский район) И это при условии что вода бойлер эл. , плита эл. , баня отдельная обогрев 1 комн. 500W конвектор.

@user-ls5bm2or2b

4 жыл бұрын

Схема рабочая, у самого купер-хантер 12, + электроконвекторы и естественно кирпичная печь (если печь растопить все остальное отключается) P.S. дом дерево , 110 м.кв. Поэтому ТН в СИСТЕМЕ отопления себя оправдывает.

Убедительно, профессионально но например мой вариант это маленькая дача 7на4 с дровяной печью. Место для котельной нет, поставил кондиционер электоолюкс HVi он поддерживает плюс 8. По приезду топлю печь ну и сам кондиционер включаю на 25. Раньше дом промораживался поддерживать плюс конвектором весьма накладно теперь с кондиционером дом не промораживаю, обходится в среднем за 5 зимних месяцев по 1тр в месяц. Ну и бонусом охлаждение в жару. Вобщем не самое бесполезное мое приобретение, я доволен.

@teplowoda

5 жыл бұрын

немного отличается от варианта, который я разобрал в видео. стоит не 200 тысяч с воздуховодами, а около десятки. почему бы и нет тогда.

@alexanderpolyakov3531

5 жыл бұрын

80 к сожалению:-)

Владимир,а если уличный блок поставить в теплицу?Днём зимой в солнечный день бывает очень тепло и ему будет легче генерировать тепло в дом.

@user-wu5ne7bj9g

4 жыл бұрын

Весьма не продолжительное время🙂 ибо объем воздуха необходимый для работы во мнооооого раз превышает объём теплицы. Проще говоря выстудит он её гораздо быстрее, чем чахлое зимнее солнце согреет😢

@user-gh9du9oz3x

2 жыл бұрын

@@user-wu5ne7bj9g Сов.верно, поставил нар.блок мhi28hg в свое нежилое помещение между двух проживающих соседей, у одного печная груба ко мне, а внутр.блок в помещение мне нужное, так в ведре вода замерзла на два пальца.

А как насчет насоса воздух вода? или лучше котел на дровах верхнего горения?

Воздух - вода, вот это работает, и весьма неплохо.

Про воздух-воздух шум и пыль в воздушных каналах соглашусь с автором. Более разумным выглядит воздушный насос воздух-вода + теплые полы (водяные). В межсезонье такая связка раза в три снизит расходы на электроэнергию, а в январе-феврале дотапливаться электрокотлом. В тепловых насосах воздух-вода меня привлекают модели с атмосферным пассивным испарителем (типа Октопус) из-за простоты конструкции, ненужности оттайки испарителя и его вентиляции и Дизайна уличного скульптурного испарителя. (Московская область)

Владимир, добрый день. Не рассмотрена стоимость систем

🤦‍♂️воздушно тепловой насос через фреоно трубки нагревает воду, которая идёт по тёплому полу

Идея про накопления тепла в периоды, когда электроэнергия дешевле, хороша. Да, это выгодно. Но у тепловых насосов есть один важный плюс, про который в этом видео не было сказано ни слова. Летом эту систему можно было бы использовать в качестве системы подачи в дом охлаждённого воздуха. Т. е. этот комплект не только зимой даёт тепло, но и летом помогает получить комфортные условия в доме. Т. е. система будет приносить пользу почти круглый год. А к ночному котлу с накопителем воды летом ещё нужно было бы добавить какую-то систему кондиционирования.

@teplowoda

5 жыл бұрын

ну так и говорите об этом, а не трещите без устали, что эта балалайка выгодна и экономична

@yujinkulibin9087

5 жыл бұрын

Летом можно греть сантехническую воду.

@alexandersedunov9117

5 жыл бұрын

@@teplowoda , так в ролике и сказано, что есть несколько случаев, когда тепловые воздушные насосы имеют право на существование. Например, когда лимит по потреблению не 15 кВт, а значительно меньше. И когда нет дешевого ночного электричества.

Дома в скандинавии и особенно в Канаде (США не столь показательны для сравнения с Россией) не сильно ошибусь если скажу, что на 90% + - имеют воздушное отопление. Как же у них решается вопрос с золотистым стафиллакоком? Спасибо

Я спросил под прошлым видир воздушный кондиционер это начяльная стадия чтоб после лесть в почву и холодный погреб . Тепловой насос это холодильник в одном месте тепло в другом мороз. На системе жидкость тёплый пол.

Daikin Alterma как раз решает. Там как раз из воздуха в воду перевод идет. Так что решается проблема теплого пола и ночного режима и запасная тепла. Ну и никто опять таки не мешает просто и тупо использовать котел косвенного нагрева.

окей, только не очень понятно 1) приточная вентиляция все равно должна же быть по-хорошему. Там точно так же пыль и шум, независимо от того, есть тепловой насос или нет. Или я ошибаюсь? 2) теплые полы разве не делают, например инфракрасные? и я слышала, они дешевле и экономичнее водяных. 3) Если у дома низкие теплопотери, то его же можно отапливать тепловым насосом именно ночью, за день он не должен остывать, разве нет?

@teplowoda

4 жыл бұрын

теплые полы все без исключения инфракрасные. я тоже слышал, разобрался и утверждаю, что вы начитались ерунды. попробуйте разобраться и вы. окей?

@Lopatochka

4 жыл бұрын

​@@teplowoda я и пытаюсь разобраться, поэтому у вас спросила, но видимо зря

100%! Спасибо)

Закостенел Владимир..Не хочет ничего нового. Только котлы, теплый пол и радиаторы... Как привык так и делает и будет делать. А воздушное отопление как радиаторное на пальцах не посчитаешь, нужно делать кропотливо проект, разводку грамотно, теплопотери считать. В это надо вкладываться и еще опыт наработать по установке и продаже ТН. Поэтому проще хаять и продолжать продвигать традиционные технологии. Сейчас сам сижу на отоплении электрокотлом, газ рядом но подключаться долго и дорого. Буду заказывать проект и переделывать отопление на воздушку. Лучше поддержу тех же китайских производителей, чем "свои" монополии, которые газ не хотят в каждый дом и на электричество хотят соцнормы вводитт.

@teplowoda

4 жыл бұрын

вот когда переделаешь на воздушку, тогда и приходи скулить, передовик херов. чего сам не посчитал кропотливо свою точку зрения? ненавижу таких трепачей.

@user-jc5py5ff9n

4 жыл бұрын

@@teplowoda Никто и не скулит. Изучаю, считаю, делаю проект потихоньку. Но Ваша позиция и доводы мне кажутся однобокими. Когда переделаю конечно все обстоятельно покажу, расскажу.

@sergeyivanov5733

2 жыл бұрын

@@user-jc5py5ff9n сделал себе воздушное отопление, как оно??

Много полезной информации и интересные факты о тепловом насосе, о которых стараются не упоминать производители (например, очень сильное падение мощности при температуре -20 и соотвественно необходимость в дополнительной системе отопления). Но я не понял почему тепловой насос воздух-воздух прям таки редкая гадость? Из вашего видео я понял, что только теплые полы с аккумулятором тепла + ночной тариф выгоднее чем тепловой насос и то всего на 10%. Есть ли какие то еще альтернативы тепловому насосу по выгодности, кроме теплых полов по ночному тарифу? Например, как отапливать второй этаж частного дома, если перекрытия деревянные? Куда аккумулировать тепло от теплого пола? У нас в Киеве, например температура -20 бывает пару недель в году, в остальное время зимой от -10 до +10, чем плох тепловой насос в таких условиях? 2 недели в году можно догреть и какими-нибудь мобильными обогревателями. Не совсем понял почему будет невыгоден тепловой насос при температуре +7? С наличием термодатчиков, при наличии избыточной мощности, мне кажется он просто будет работать эпизодически - нагрел-выключился, нагрел-выключился и не будет постоянно потреблять 3квт. Еще вопрос, что вы думаете по поводу такой системы отопления как термо-плинтус?

@yuriymamotchenko7701

2 жыл бұрын

Автор видео все аргументы против кондиционеров высосал из пальца. У меня в квартире стоит три кондера (в двух комнатах и на кухне) и скажу так - нету ничего лучше чем кондиционеры когда отключают отопление в -15 -20 за окном. Просто включил кондеры и через 10 минут у тебя во всей хате уже жара и потребление при этом на три кондера ну максимум 2-2.5 киловата. А это по сути потребление одного дуйчика который не может прогреть даже одну комнату за пол часа. А насчет плесени и грибка - ну как бы современные кондеры имеют функции самоочистки и осушивают теплообменик во внутренем блоке перед выключением для предотвращения появления плесени. Да и раз в год можно почистить, руки не отвалятся.

@SWML

2 жыл бұрын

Всё сложно сейчас в Киеве. Надеюсь твой дом и ТН остались целы.

Владимир а есть смысл брать инверторный кондюк используя его для отопления в межсезонья ? или взять простой

@sergeym8612

5 жыл бұрын

Сам думаю над этим вопросом. Хочу купить на дачу 12000BTU для охлаждения летом и отопления весной и осенью. Коэффициент заявлен примерно 3.2-3.4. У инверторный заявлена работа до -15 градусов по Цельсию, у он-офф до -5, вроде. Т.е. в инверторный кондей уже поставлен подогрев поддона и картера компрессора. Китайский инверторный кондиционер оем завода GREE стоит 29-33т.р., он-офф 22т.р. Я склоняюсь к инверторному. Ещё 6тысяч стоят две бухты медных трубок по 15метров для установки.

@teplowoda

5 жыл бұрын

старт-стопы уже не интересны. переплатите за инвертор немного

@Critique_humilis_ortus

5 жыл бұрын

@@teplowoda а что Вы думаете касательно их ремонтопригодности и наработке на отказ???

@user-ej1qu4el3c

4 жыл бұрын

@@sergeym8612 У инверторного до -15 нет подогрева поддона, да и подогрева картера тоже нет, он может работать до таких низких температур только потому, что его не надо выключать вообще, а значит масло в картере и не замерзнет. Если хотите заводской иверторный вариант со всеми подогревами, то он будет стоить в районе 70т.р. И греть он будет до -25 по заводским характеристикам. Для межсезонья конечно подойдет обычный инверторный, но учтите, что при реальной длительной работе при отрицательных температурах, даже до -15(как заявлено производителем), лучше поставить подогрев картера и особенно поддона. Можно это сделать и самому, это не нанотехнологии)

@al1972

3 жыл бұрын

@@sergeym8612 Gree Amber_920$,Gree U-Crown_1040$.Средний расход 2кВт*ч при работе двух .При -16*С расход (средний)до 3 кВт*ч.Данные за февраль 2021.Одесса.Отапливаемая 187м2.

Вот я одно время тоже планировал на небольшой дом по примеру Борисова ставить воздух воздух, учитывая то, что у меня дом в Крыму. А вот сейчас все больше склоняюсь к ТН воздух вода с ТП... Но блин все равно есть много непонятных вопросов.

Всё хорошо объяснили. Даже в Германии в среднем в - 10 использование вместе с камином при необходимости сэкономить. С уважением.

Борисов уже приходил?

идею не выкинули,, пользуемся и не жужим...))))

Правильно ли я понимаю, что при ТН воздух-воздух сразу делают и рекуператор? Т.е. при таком сравнении надо еще учитывать, что в одном случае почти халявный рекуператор, который немного повлияет на ситуацию. Мне бы хотелось услышать ваше мнение по поводу ТН воздух-вода в сочетании с отоплением только теплыми полами. Помню видел ваш ролик на эту тему, но предполагаю, что мнение с тех пор могло и поменяться... особенно актуально, когда нет возможности подвести газ.

В канальниках не вижу смысла. У меня дома(70м2) стоит в зоне гостиной воздух-воздух за 40к. Фундамент УШП, трубы теплого пола есть, есть котел ferroli zevs, но вот острой необходимости монтировать все это дело нет, так и лежит не распечатанный уже 3 года. Для себя сделал выводы при площади дома меньше 100, достаточно электрических теплых полов и тп воздух-воздух. Самый главный его плюс, как показало лето 18-19 года, он может охлаждать, а вы это забыли. Конечно, я в отличии от Виктора, не буду утверждать, что топлюсь только им зимой, в ванной стоит 1кВт обогревать(любит жена мыться при +27), ну и резервный источник имеется финская печь linnatuli, когда она топится то воздушник не включается, часов 10. Приезжайте в гости ко мне) Сейчас строим не далеко ещё три дома под сдачу в аренду, там уже воздушник и электрические теплые полы только будут. Может посоветуете чем лучше управлять этими полами, что то выбор автоматики для них вообще какой-то грустный) Контакты можно найти в Инстаграмме @family_barn

@eugweiss

5 жыл бұрын

Кидаете отдельную ветку на полы от щитка. И датчик температуры от щитка. В щиток ставите любую автоматику. Хоть компьютер Виндоус на "малинке". Что ещё за "грустный" выбор автоматики? Есть вообще все что угодно. И готовое. И бесплатное. И открытое ПО. И платное. И любые комбинации.

@openkassa8803

5 жыл бұрын

@@eugweiss так и сделали, в щиток завели питание от трёх полов и датчики пола. Вопрос, как управлять не температурой пола, а температурой в каждом помещении, желательно ещё и что бы был выбор компенсационной кривой и все это на дин рейке)

Нагрев воздуха осуществляется быстрее чем бетонного пола. Я в восемь утра уезжаю на работу в семь приезжаю - как мне эффективно использовать энергоресурс в случае с тёплым полом?? На мой взгляд тёплый пол это скорее комфорт чем основной источник отопления.

Добрый день.интересно а что если в место контура который в земле подагревать дровами это будет работать как умножитель тепла?и что из этого получится.спасибо

@user-fy9wg3jk9s

5 жыл бұрын

Зачем тогда всё это, если есть печь, дрова и человек, который их носит, топит, следит за печью?

@user-de8mf2dn3k

5 жыл бұрын

@@user-fy9wg3jk9s эммм рассмотреть в качестве умножителя тепла.

@user-de8mf2dn3k

5 жыл бұрын

Ведь изначальна это система разрабатывалась как умножитель тепла а уж потом понесли что это и холодильник.

@user-fy9wg3jk9s

5 жыл бұрын

@@user-de8mf2dn3k ну конечно тогда будет умножитель, дрова много дают

@user-de8mf2dn3k

5 жыл бұрын

@@user-fy9wg3jk9s вот и интересно во сколько раз и целесообразность этих действий.

Когда психолог мнит себя инженером)))

@teplowoda

3 жыл бұрын

а ты опровергни мое самомнение.

Для использования ночного тарифа нужна буферная емкость под 1000л, обвязка, регуляторы и т.д. - тоже не дешевое удовольствие. Воздух - воздух конечно спорное решение, но воздух-вода уже интереснее....

Здравствуйте Владимир.Очень хотелось бы услышать ваше профессиональное мнение по следующим вопросам: 1) Выбор газового котла - напольный или настеный( плюсы и минусы). 2) Каким оптимальным должно быть соотношение мощности газового котла и бойлера косвенного нагрева, т.е. какая должна быть мощность котла, чтобы во время нагрева бойлера, не остыл весь дом?

@teplowoda

5 жыл бұрын

1) настенный 2) 70-100 процентов от мощности теплообменника бойлера

@user-ut1tj7um6i

5 жыл бұрын

@@teplowoda Спасибо.

Все - как всегда! Четко и по делу. Один из самых любимых каналов.

Добрый день всем. Купил по случаю ( с 40 % скидкой зубаданы, два - 25 и один 35). Дом 77 м2, гостинная - 20 м2 + кухня- столовая 15 м2, две спальни по 12 м2, с/у - 10 м2. Большой в гостинную- столовую повесил, два по меньше в спальни. Эксплуатируются больше 5 лет. Выводы, как единственным отоплением пользоваться, живя круглый год без выезда, холодно. Дом ( брус 150*150 + 100 мм вентибатс, окна на заказ- дерево толщиной 250 мм) утеплен хорошо, в мороз выше +13 не прогревается. Ночью закрывал дверь в спали и 25 грела комнату 12 м2, но это не удобно, в спальне жара, ночью идёшь по нужде, там дубак +13. Экономию не считал, но по общим счетам, примерно одинаково, что одними кондеями, что отоплением ( альтернативное отопление Галан 380 V- электродный). По поводу шума, мне не мешает, на ночь ставлю на функцию " бриз", работает без шумно (может привык, не спорю). На межсезонье незаменимая вещь, но даже при -5,-8, включаю отопление (не смотря на экономию коэф. 2 до -15). Реюме, использовать только в помощь основной системе отопления либо для поддержания дома в плюсе ( по приезду дом быстрее разогревается основным отоплением, тем кто всю зиму приезжает на дачу по выходным).

@egoroffad

5 жыл бұрын

@@witpapanow893 "по случаю" - друг через свою фирму имея дилерскую скидку купил по моей просьбе. Котёл Галан 380 V, 9 кВт, в лютый мороз больше 6 кВт не потребляет.

@egoroffad

5 жыл бұрын

@@witpapanow893 "ибо 10 квт не прогреть дом 77м2?!" До температуры - 15 всё хорошо греет. При температуре от -15гр. до - 20 гр. греет дом до +18 если ниже, то +13 гр. Потери есть, подозреваю через чердак. Буду проверять.

@teplowoda

5 жыл бұрын

очень похоже на то, что получается расчетами. хорошо бы этот коммент почитали те кто орет, что до минус тридцати можно греться от наружного воздуха

@egoroffad

5 жыл бұрын

wit papanow Добрый день. Я ранее писал, что в лютый мороз Галвн потребояет не более 6 кВт, я имел ввиду, что вполне хватает этого, более того я больше 50 градусов ни когда на котле не выставлял температуру подачи.

@egoroffad

5 жыл бұрын

wit papanow я тоже хочу, что бы я отапливался одними зубаданами, я их для этого и брал, но проверить правильность монтажа я не могу, ехать ко мне на дачу, это 100 км. от Москвы моло кто поедит ради одного интереса. Проверить потребление можно только зимой.

Т. Н. Оно прикольно. Наверное. Очень хочу Вас пригласить к себе ещё раз. Сейчас есть на что посмотреть. И Ваше мнение, для меня, было бы крайне важно и значимо. Мой опыт и знания несколько в другой области. Есть новое помещение 250 - 500 кв м. Теремок, пока работает на печи. И не плохо. Если найдётся свободная минутка, жду Вас. С уважением Иван.

@teplowoda

5 жыл бұрын

это тот теремок, что мы обсуждали пару лет назад? пришлите информацию на почту. спасибо.

блин я один услышал как живот заурчал? :D

Недавно на ютубе некто Семкин агитировал применять для отопления дома в средей полосе Украины тепловой насос воздух- воздух. При СОР 3 у него он окупился за 3 года по сравнению с вод отопл дровян котлом. Теплов насос 5 квт стоим 33000гр(107900руб). Я вступил в с ним в полемику и порекомендовал для образования посмотреть ваш ютуб канал. И в ответ тишина...Я понимаю, когда агитируют за производители, а если..., то не понимаю. Спасибо Вам за образовательный канал!

В догонку к прошлой теме добавлю, тепловые насосы станут более востребованными когда введут лимиты на пользование электроэнергией и потребление сверхлимита будет стоить дорого. Такой Эксперимент государство уже проводит в каком то регионе

А было уже видео на тему теплоаккумулятор + ночной тариф + (возможно)солнечный коллектор?

@Ivan_the_Ripper

5 жыл бұрын

Насколько я понимаю, в таком случае ТН воздух вода, в качестве ТА бойлер с косвенным нагревом, с несколькими вводами, и к одному вводу солнечный коллектор подвести. (я типа теоретик)

Владимир здравствуйте. Имеет ли смысл отопление кондиционером в Крыму, в частности в Севастополе. Средне зимняя температура у нас +8°С.

@teplowoda

5 жыл бұрын

имеет.

@teplowoda

5 жыл бұрын

ничего странного. в теплом климате тн больше стоит, в холодном больше работает. окупаемость не наступит никогда если машину купили и оставили без работы

@Ivan_the_Ripper

5 жыл бұрын

@@teplowoda тоже хотел этот ответ услышать. Строюсь в Крыму, Симф, и подбираю себе варианты. Колеблюсь между воздух-воздух как у Борисова или все же склоняюсь к более капиталоемкому варианту воздух вода и ТП

@Ivan_the_Ripper

5 жыл бұрын

@@teplowoda в теплом климате ТН воздух воздух может работать и на охлаждение летом, и на обогрев в теплые зимы с оптимальным СОР, разве не так?

Да и всётаки круто былоб вам к нему съездить. Всёравно отделаться не получится😁

@teplowoda

5 жыл бұрын

не поеду. этот тип мне неприятен

@Mikhail_Pertsev

5 жыл бұрын

@@teplowoda Да, переубедить любителей солнечных батарей и тепловых насосов также сложно как вытащить адепта из его культа.

Здравствуйте Господа у нас в г Алмата последние годы температура стала опускаться до -30 -34 при большой влажности воздуха с ветерочком газовые котлы экономящие газ не совсем справляются по причине бодяжного газа и пришлось задуматься об электро конвекторах 2 кв мотает 1 шт не хило выходит в месяц но греют отлично кондиционерами раньше не отапливался та как у меня был бк 2000 и крутить его туда сюда не интересно не давно узнал о серии гри Gree-12: U-Crown R410A GWH12UB-K3DNA4F 304 200 тг/шт. по заявленным характеристикам шикарная вещь в помощь к газовому отоплению в России эта модель очень кусается по цене не стал бы даже рассматривать если у ковота есть опыт использования данной печки в -25 -30 отзовитесь )) автор канала смотрел как вы на дачи колдовали с печью с удовольствием за что вам благодарен нет ни чего лучше перед сном наблюдать за вашей работой круто исполнили все 3 варианта!

Сам занимаюсь монтажом, обслуживанием и ремонтом климатического оборудования (кондиционеров). В бревенчатом дачном доме 52 кв.м поставил 18-ый халявный воздушник с двумя внутренними блоками 2х9. Наружным блоком управляет один из них. В первую же осень возникла проблема обледенения нар.блока (он у меня без датчика на вентилятор и без зимнего пуска). Обледенение начинается уже при нулевой температуре из-за повышенной влажности. Поставил эл.блок управления с датчиком, который выключает компрессор при обмерзании нар. блока (тоже халявный). Так же этот блок упр. является защитой от пуска компрессора при понижении температуры ночью - экономлю эл.эн.. В таком режиме внутр-ие блоки стоят в ожидании нагрева от компр. до +45 С (молчат!), работает лишь вентилятор нар.блока. Можно поставить блок упр. с двумя датчиками, что бы управлять (выключать) и вентилятор, но он потребляет крохи :-) Практически, эта установка помогает мне весной прогреть домик без моего участия (протапливания печки) и меньше топить печку по осени. В доме колупаюсь до декабря, а на зиму помораживаю дом, живём в квартире. Если промороженный дом не подогревать весной, то внутри он начинает потеть - гнить. Насчёт шума, полностью соглашусь, когда ложусь спать, вентилятор ставлю на минимальные обороты. У меня и в квартире кондиционер греет в межсезонье (когда откл. центр. отопление).

@user-bh4my9lm1m

5 жыл бұрын

@@user-rf4wx2le6e Благодарю за совет! Только проблема не осеннего и не зимнего периодов, проблема весеняя. Весной дом становится холоднее улицы, а уличный воздух влажный фундамент и нижнее бревно, лежащее на нём покрываются снежной шубой, а затем конденсатом, т.к. они аккумулируют в себе холод. Поэтому выводить дом из промороженного состояния необходимо одновременно с наступлением тепла или раньше. Родительский дом я один год оставил без весеннего прогрева получи проблемы с грибком...

Ну так-то у ME zabudan есть опция по доп. теплообменнику фреон-вода, т.е. можно и теплый пол и аккумулирующий бак, прада за доп.деньги и довольно большие

@user-fy9wg3jk9s

5 жыл бұрын

В розницу его неразумно покупать. Вот если заказ совместно с vrv сделать, то дистрибьютор скидывает почти 50% от розницы.

У нас проблема одна и та же: все хотят без рассчётов и проекта получить недорогой тёплый и энергоэффективный дом. В итоге как обычно. Берём ручку, бумагу, калькулятор и всё просчитываем, делаем ТЗ, на основе ТЗ разрабатываем решения. Выбираем лучшее по соотношению цена/качество на период 10-12 лет минимум, учитывая рост энергоносителей. Совместо с подрядчиками! Да, это надо заплатить. Но это убережёт от лишних трат в будущем. При этом надо и самому вникать в суть, а не слепо идти за разработчиками и подрядчиками.

Как вы относитесь к рекуператору в квартире ведь там тоже есть воздуховоды

@user-vd4ng2hu3t

5 жыл бұрын

Было уже - считает экономически нецелесообразным

@user-dy3rx2bx9o

5 жыл бұрын

Я хочу установить Рекуператор квартиру для того чтобы в квартире был всегда свежий воздух , это целесообразно?

@user-vd4ng2hu3t

5 жыл бұрын

@@user-dy3rx2bx9o, с моей точки зрения да. Там же ещё рекуперация влаги. Но вытяжку кухни надо наружу мимо рекуператора

Про шум: сплю ( иногда) рядом с холодильником beko, в 2х метрах ещё морозилка атлант. Сплю крепко )) Дело привычки. Надо с детства вырабатывать.

@teplowoda

2 жыл бұрын

не всем повезло так натренироваться. все таки большая часть людей спит в спальнях, а не в кухнях.

@toni4808

2 жыл бұрын

@@teplowoda ээ. Я просто про то что кого-то часы тикающие бесят. А кого то и "перфоратор" не будит. Не для всех слабый шум это проблема. И у нас эти агрегаты стоят в комнате выделенной полностью под вещи. Ну и есть диванчик для уединения от детей.

Автор сказал, что отопление кондиционером выгодно если "тебе его подарили," но если кондиционер оправдан только лишь для охлаждения, то включив его зимой на обогрев человек не понесёт дополнительных затрат на его приобретение (снижением его рессурса при этом можно принебречь, принебречь потому-что рессурс например компрессора сорок тысяч часов, а это десятки лет эксплуатации и беречь его нет смысла, т. к. кондиционер за это время устареет морально и его надо будет менять по этим соображениям, хотя рессурс его далеко не исчерпан. Так это часто бывает с холодильника и. )

@teplowoda

5 жыл бұрын

такой кондиционер стоит 10 тысяч, а тот о котором шла речь 200. небольшая разница, правда?

Спасибо за видео.Доводы разумные. Понятное дело, что тепловые насосы не разумно использовать для обогрева при низких температурах . В теплом климате, когда зимой температура не опускается ниже 10-15 градусов ими отапливаются, в частности в Анталии. А для охлаждения то можно их использовать?

@eugweiss

5 жыл бұрын

Да

@user-ft2vt7uq7p

5 жыл бұрын

@@witpapanow893 , воздух-вода скорее всего и в насосах токого типа внутри стоит тен, который включается при достижении не эффективных для работы температур.Вы даже не узнаете когда он включится.Норвегия-это одна из лидирующих стран по уровню жизни.

Мнение специалиста учитывают. Воздушный ТН как резерв и кондей возможен. Но нужна дискуссия, нужен сор спецов.

Добрый день, Владимир. Несколько вопросов к Вам: 1. Видео про тепловые насосы Воздух-Воздух. А что про тепловые насосы Воздух-Вода? 2. Если отопление воздухом менее эфективно чем отопление тёплыми полами, то по какой причине всё частное домовладение Канады и США отапливается именно воздухом? 3. Из Ваших рассуждений понял, что принудительная вентиляция - это зло. Но как же так происходит, что весб цивилизованный мир давно пришёл к тому, что делают принудительную вентиляцию во всех жилых домах в обязательном порядке? Заранее благодарю за ответы.

@seasunny100

5 жыл бұрын

Что скажете об эффективности проточно-щелевой вентиляции?

@Sheverdin

5 жыл бұрын

@Kot Leopold Новые дома строятся в подавляющем большенстве с воздушным отоплением. Хотя нужно сказать, кое где ( в богатых домах) начали появляться тёплые полы (но только электрические).

@user-fy9wg3jk9s

5 жыл бұрын

@@Sheverdin в сша все дома с воздушным отоплением,и богатые и бедные на воздушке сидять

@palletwide1688

5 жыл бұрын

как только перестанете заниматься идолопоклонничеством и начнете думать вопросы 2 и 3 отпадут сами собой, также исчезнет необходимость в использовании фраз "весь цивилизованный мир" "во всех жилых домах в обязательном порядке", может внезапно оказаться что не весь, и не в обязательном порядке, да и нормы слабее наших, да и дома другие и климат, у нас правда нормы можно не выполнять что компенсирует строгость законов как обычно, некоторые строители из германии тут на просторах ютуба вообще утверждали страшное - что в немецких домах в санузлы и вентиляцию не ставят, дескать предписание - открой окно и проветри и не делай мозги, короче как в анекдоте окажется, не в карты а в домино, не волгу а сто рублей и не выиграл, а проиграл

@palletwide1688

5 жыл бұрын

@@alexbb370 "плюс каркасные дома" - это ключевое, поклонники каркасного домостроения почему-то считают своим долгом натянуть на голову всем свои принципы, по типу "а все равно нужен рекуператор" - нет не все равно, в кирпичном доме если нечего делать можете поставить, но я уверяю - мало кто ставит и пока еще никто не страдал (хотя да, нам показывают страшные страшные цифры углекислого газа, смертельно опасные концентрации и так далее - практика проживания говорит совсем другое), в доме забитом изнутри пароизоляцией и утеплителем необходимость гораздо сильней кусает за ласты, гораздо

На сегодняшний день тепловой насос гри stage или c&h icy III . На каждый потреблённый кВт электроэнергии у нас 4.2 кВт тепловой энергии. На 50 м² ТН обойдется чуть больше 1000$. Но для обычного электрокотла необходимо идти в РЭС и платить за увиличение эл.мощности потребления.Официально 50~90$ за кВт в зависимости от региона.Плюс проэкт и разная мелочовка до100$ (так чтобы это небыло по пол года и дольше). Так что идея с тепловым насосом реально выгодная только в том случае если не покупать что попало. Обычный инвертор при -10 теряет 35%производительности от своего номинала. Ну а двухступенчатый теряет 17% при -20. Да если говорить об урурсарара или зубадан то это ниразу будет не дёшево.

Тепло-вода, как и всегда рассказывает толково и корректно. Спасибо за то что делаете! Хочу добавить что есть модели тепловых насосов воздух-воздух , в которых применяется компрессор с впрыском пара, и производитель заявляет COP > 3 при -10 ( средняя температура января в Московской области -9.1 ) и COP = 1.8 при -30, ещё в некоторых моделях, заявляют падение тепловой мощности до 80% ( в -30), его можно повесить в коридоре и отапливаться через открытые двери ( комфорта меньше, но и затраты на систему отопления относительно невелики ). Второй момент, соотношение необходимого тепла на отопление/вентиляцию, ГВС , и бытовое потребление электроэнергии. При двухарифном электричестве, дневной тариф выше чем при однотарифном. В некоторых случаях, итоговый баланс потребления электроэнергии , может сместиться в сторону одного тарифа. Третий момент, шум есть всегда, либо от завывания ветра или щебета птиц на улице через окна на зимнем проветривании ( он приятен и не напрягает ), от вентиляторов ( компьютер, система воздушного отопления ), от дросселей импульсных блоков питания ( они почти во всей бытовой технике ), от компрессора холодильника и т.д. В полной тишине, техногенный шум раздражает, а на фоне звуков с улицы, становится незаметен. На мой взгляд, это ещё один довод в сторону проветривания через окна. Про золотистый стафилококк - очень ценно, не знал. Сейчас приступаю к отоплению, делать буду тёплые полы, либо на ночном тарифе, либо на тепловом насосе вода-вода и одном тарифе. Спасибо. :-)

@Ivan_the_Ripper

5 жыл бұрын

А что за ТН вода вода, это геотермальный?

@iliarrr

5 жыл бұрын

@@Ivan_the_Ripper Это вода из одного колодца/скважины перекачивается в другой , с неё снимается температура и перекачивается в дом. Есть готовые, многие сами делают из кондиционеров или на базе спиральных компрессоров, информации и накопленного опыта в интернете много. Я свой не сделал и у меня пока только теория.

@Ivan_the_Ripper

5 жыл бұрын

@@iliarrr я понял. Это получается геотермальный ТН. То есть используется тепло земли. Довольно дорогая штука, самый дорогой вид теплового насоса. Я еще читал, что из септика тепло качают. Не помню на каком сайте, по ТН, но там надо смотреть, количество тепла, чтобы сам септик не заморозить.

@iliarrr

5 жыл бұрын

@@Ivan_the_Ripper На стройке всё дорого. Мне нравится в цифры переводить и общий баланс смотреть ( на сколько понимания хватает ). Дома и ситуации разные. Не спорю.

@user-mm5ej4se7v

Жыл бұрын

Насколько я понял, разбираясь в смысле промежуточного впрыска фреона, то сам по себе промежуточный впрыск СОР не повышает. Он проводится для того чтоб не повышалась выше разумного температура фреона при сжатии в компрессоре при низких наружных температурах воздуха. Это особенно актуально для фреонов типа R32, в которых такая температура может привести к потерям свойств масла и изоляции обмотки компрессора.

Есть тьма ТН "воздух - вода" и для частных домов, и для квартир. Причем достаточно дешевых - 1000 - 1500$. Получите и ГВС и теплые полы

Грамотнейший Человек. Сделал по его роликах систему отопления 3 года назад и сейчас друзья ходят на экскурсию. ( Первично вторичные кольца). Конечно не так красиво как у них получается но работает отлично. Украина, Винницкая область.

Моя мама сердечник. Ей нужен не пересушеный чистый воздух в доме. Говорят кандёр на обогреве сушит воздух и он стает плохой для дышания. Это правда?

@teplowoda

3 жыл бұрын

правда

Три года,уже окупился

У меня тепловой насос воздух-воздух. С номинальной теплопроизводительностью 3,2 кВт. С номинальным СОР 4,1. При наружной температуре -15гр Ц СОР составляет около 2. Купил этот кондиционер за 17т.р. установка обошлась 6т.р. Этого кондиционера хватает на два этажа при температуре 0гр.ц. на один этаж при -15гр.Ц. Кондиционер шумит, поэтому ночью его отключаю, отапливаюсь электроэнергией. Думаю кондиционер окупился несколько раз.

@user-ek7mz5nk8j

5 жыл бұрын

@Kot Leopold думаешь радиаторы отопления как-то кардинально изменят температуру ?

@user-ze9ee8mg2x

5 жыл бұрын

А что за марка кондиционера, и сколько площадь дома?

@user-ek7mz5nk8j

5 жыл бұрын

@Kot Leopold сколько воды в системе отопления? 100л? Какая масса дома? В сотни раз больше?

@user-ek7mz5nk8j

5 жыл бұрын

@@user-ze9ee8mg2x площадь 80кв.м. утеплен не очень хорошо, где 100мм, где 150мм. Плюс конфигурация не оптимальная, с площадью ограждающих конструкций характерных для 120кв.м. Кондиционер Самсунг инверторная 9-ка.

@eugweiss

5 жыл бұрын

@Kot Leopold какие ещё элементарные вещи? Про теплоемкость воды? Ну налей в тазик и поставь. Кондиционер дует - вода накопит тоже самое тепло. Это тепло в воде не бесплатное, а оплаченное. Почему стены у вас накапливают тепло по разному? Они смотрят чем их греют чтоли? Если в помещении установившаяся температура (не нагнали 3 мин назад, а постоянный режим) +20, то какая разница туда то я что-то не пойму? Водой в радиаторе их нагрели или воздухом?

самое лучший источник тепла это геотермальный!

@bratecyo

4 жыл бұрын

в виде соседских чугунных радиаторов этажом ниже

Давно смотрю ваше видео, все разумно. Но почему же нельзя использовать ночной режим в случае отопления кондиционером? Сам дом, а он у Виктора замечу не каркасник, а газобетон - является тепловым аккумулятором. И если к примеру сделать стяжку на полу(без всяких теплых полов) -то ее масса также будет являться тепловым аккумулятором и вполне себе запасет энергию для отопления дома. Еще наш климат (подмосковье) довольно удобен для отопления кондиционером. Как показывает практика - топить порой надо даже летом, вот буквально позавчера ночью было прохладно -около +9. Да и вообще сезон где температура болтается 0+10 - длится довольно долго. А при таких температурах кондиционер дает коэффициент 3 и выше.

@teplowoda

5 жыл бұрын

вы не сможете эффективно передать запас энергии стенам и стяжке воздухом помещения.

@alexeykobrin4111

5 жыл бұрын

@@teplowoda почему? Сам процесс обогрева помещения именно это и есть.

Мне странна такая категоричность. Как вы правильно заметили - это по сути кондиционер, то есть охлаждение летом. Плюс все зависит от задачи. Если мне надо приехать в выходные, то полом я сутки буду топить дом до комфортной температуры. С насосом это происходит за единицы часов. Ну и математика... Котел + теплый пол (ни разу не дешевый) + куча обвеса + монтаж... думаю, сильно перевалят стоимость сплита + работа. При нахваливаемом вами теплом полу воздух стоит - как вы надышали вокруг себя облако СО2, так оно и висит. Так что добавьте сюда еще и систему вентиляции, которая может стоить похлеще котла с ТП.

@teplowoda

Жыл бұрын

это вы будете сутки топить. обычно если надо ехать в выходные на дачу, люди догадываются поставить модуль удаленного управления по телефону. и не путайте кондиционер и систему вентиляции. тогда добавлять что-то похлеще не будет нужды. а будет всегда нужда рассуждения о погоде заменить расчетами. математика отрезвляет сильно.

@sher0m530

Жыл бұрын

@@teplowoda Я ничего не путаю ) При наличии теплого пола у вас воздух будет без движения. Для его перемешивания нужна система вентиляции. Это доп стоимость, доп шумы и все то, о чем вы рассказали в ролике. Модуль удаленного управления нужен в обоих случаях, но при наличии ТП я буду топить сутки, расходуя энергию. С насосом - на порядок быстрее. Согласен, что полноценно в МО дом не протопить насосом - нужны доп источники тепла, особенно после -10С. Но меня удивила ваша категоричность.

@teplowoda

Жыл бұрын

еще как путаете. вентиляция нужна не для перемешивания воздуха, как вы изволите думать, а для замены загрязненного воздуха на чистый. и никуда "сюда" как вы просите систему вентиляции добавлять не надо, потому без нее никак. и здесь без выбора. это же очевидно. правда не для всех, как выясняется