Влияние на Звук простой и сложной доработки подшипника - шум - детонация - нестабильность скорости
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
Доработка пассикового проигрывателя Подбор масла, герметизация шахты втулки - полная переделка втулки. Бесшумное вращение субвала и Wow & Flutter. Дополнение насчет масла - не использовать трансформаторное! Оно испаряется и пары разлагают резину. Оптимально автомобильная синтетика. Вязкость масла согласно зазору. Малый люфт - пожиже, большой - масло погуще.
Информация для "механиков" - втулка разворачивалась поэтапно. Сначала втулка слегка, лишь бы не поворачивалась, через шкурку поджимается в тисках, делается первой разверткой, затем окончательный размер доводится когда втулка в шахте. В шахту втулка не запрессовывается. Это лишнее, чай не трактор, нагрузки нет. Вставляется относительно легко и фикируется локтайтом. В другой раз длинную втулку делал бы набором из двух коротких. Результат будет лучше.
**(пасиски брать тут fas.st/atm_t из тех что здесь 225мм подходит) **
#Unitra #Вега
Пікірлер: 104
Прекрасное видео. По делу.... без анекдотов слов-паразитов и эмоций. Инженерный подход. Не как у мальчиков тиктокеров. И результат превосходный. Вдохновляет.... как здесь метко написано в коментариях: вернули веру в восстановление Веги. С уважением.
@Bardachok
8 ай бұрын
Спасибо! То был первый опыт. Сейчас делаю лучше.
@alexsobin8120
8 ай бұрын
@@Bardachok Подписываюсь. Один из достойных каналов. С уважением.
Спасибо вам большое. Ждём всегда ваше видео. Великий мастер. С уважением Владимир.
Интересно, спасибо. Посмотрел Ваши видео, прям, появилась давным давно потерянная вера в Веги)
Good job 👍🏻
Я тоже реанимировал свой вертак молодости. Прежде всего скажу, что подшипник оси субдиска своей Веги-110 (Unitra G-602 C) я набил высоко консистентной смазкой, используемой для смазки осей валов шаровых кранов у нефтяников. Плавность хода при этом получилась просто бомба! Хотя и со старой смазкой вал выходил с пневматическим затормаживанием. А с новой басурманской смазкой оказалось просто огонь! Пассик - из китая (магазин "41CD Store"размером 225 мм. Моторчик разобрал, смазал, полирнул коллектор и отрегулировал положение щеток относительно магнита по минимальному току без нагрузки и максимальной скорости. Прочистил, смазал и отрегулировал тонарм. Вместо лампочек поставил светодиоды от сломанного китайского фонарика (резисторы подобрал на ток 35 мА) , на вход питания платы - диодный мост. Основным, что повлияло на стабильность скорости - стала замена электролитического конденсатора С1 2,2 мкф х 25В от фоторезистора датчика скорости на керамический напряжением 63В. Фонокабель DAXX подпаял прямо к выходу проводочков из тонарма. Голова - Ortofon OM-10. Фонокорректор - встроенный в DENON.
@alexmax398
Жыл бұрын
подшипник оси субдиска своей Веги-110 (Unitra G-602 C) только масло!!!никакой тугой смази!это тихоходный подшипник скольжения.смазкой,вы убьёте пару!советую силиконовое масло rexant пмс-5,и проблем не будет!
@demonizverg9310
Жыл бұрын
По кабелям, сменил два даксовских кабеля, первый был с посеребрёнными жилами, звук не понравился, много, до тцыканья вч,, нехватка нч, хоть он и самый дорогой. Потом поставил Daxx R52, бескислородку, звук выровнялся, но был фон, видимо из за не плотной посадки тюльпанов на проигрывателе. В итоге поставил кабель Swat Expert, (очень тугие коннекты) фон уменьшился, звук удивил, стал более линейным, высоких в меру без искажений нч добавились. Проверял качество звука на пластинке Би-2 "Сверим сердца" очень капризная запись, заиграла именно со SWATом. Связка Pro-Ject Debut lll - Onkyo 9030. По маслу, заказал специальное, для винила, на пульт.ру, фирменного к сожалению нигде не нашёл.
У меня на Унитре Г-602 алюминиевая шахта с полированной чугунной гильзой и втулкой из того же чугуна (всё оригинальное, заводское). Решил обслужить, открутил донце шахты, смазал края шахты автомобильным герметиком (не хотел высоту уменьшать резиной), дал высохнуть, залил туда из шприца немного, может пол кубика, масла для гидравлических домкратов. Стал вставлять субдиск, так он как на пружине, нивкакую лезть не хотел, сел только через час сам, вынуть его так же проблема, как будто пытаешься поршень из шприца достать при заткнутом носике, но вращение субдиска шикарное, если крутануть от руки, то вращается около 3-х минут. Вот и завод, ничего не менялось, всё оригинал, хотя проигрывателю уже около 40 лет!
@FirstNameLastName130
Жыл бұрын
Мне вот интересно, те кто указывают время вращения, никогда не указывают вес диска
@SERIY123.
Жыл бұрын
Тоже интересно про вес диска???
@Artem_BollArt
Жыл бұрын
@@SERIY123. Я не взвешивал его, на вскидку грамм 300-350.
@Yurij_M
Жыл бұрын
@@FirstNameLastName130 тогда уж не вес, а массу
@FirstNameLastName130
Жыл бұрын
@@Yurij_M Верно, но не меняет сути. Пора отделять объективное от субъективного
Ювелирная работа, как швейцарские часы, так оно и задумывалось наверное, а сделать самому вдвойне приятнее, поднять , так сказать, класс вертушки. Ходила ещё одна хитрость, как снизить детонацию и износ втулки, это поставить ещё один двигатель напротив и применить длинный пассик, а в качестве пассика взять ленту от бобинника, как альтернатива резиновому, движок один на подпружинках для натяжки пассика лавсанового, движок можно пассивным поставить, а можно и запитать, но так чтобы оба работали синхронно.
@user-dv5yt9yc9x
2 жыл бұрын
Я тоже слышал, что симметризация нагрузки на втулку снижает шум и детонацию.
@user-pc9rz3gy3c
Жыл бұрын
@@user-dv5yt9yc9x но бренды отчего-то так не делають..?
@user-pc9rz3gy3c
Жыл бұрын
Но сильной натяжки и не может быть, бо пассик вин для механической развязки от вибраций двигателя..
@user-pc9rz3gy3c
Жыл бұрын
Вот нить вместо пассика тут я ще не зоусым вжэ усэ поняль..😢
@user-pc9rz3gy3c
Жыл бұрын
Дегзатэ кулибины тай черепановы, у том щастя жизти..
Я в пластиковый подпятник вала вплавил шарик от подшипника. Тоже результат на лицо. Вычитал такое на вегалабе по моему.
@sashuuu2094
2 жыл бұрын
Да, и теперь конец вала пытается соскользнуть с шарика... И выписывает восьмёрки ...
У меня Вега 119, покупал сам в 1988, люфт есть не более 0,05 осевой, когда смазан вставляется не сразу, пока воздух не выйдет, вынимается тяжело, так что с завода там было все хорошо!
В руководстве по эксплуатации рекомендуют смазывать смазкой ЦИАТИМ201 она не течет как масло потому на опорной пластине нет прокладки и люфты немного уменьшаются
@Bardachok
2 жыл бұрын
Люфты там с завода огого какие. Циатим не лучшее решение, но если у вас работает - почему нет. Однако проще изготовить резиновую прокладку под дно стакана и лить нормальное масло, подобрав вязкость под ваш люфт. Методом проб.
@user-iy1qo1xd3b
2 жыл бұрын
Конечно замена втулок лучший варииант
Да! Титаничемюская работа. Респект и уважуха. Вот только эт как гудок у паровоза. В подшипнике с завода стоит пористая бронза. И никакая консистентная смазка туда не подходит. Только веретено....оч жидкое. Пропитывает поры бронзы и позволяет бесшумно вращается. Да и переделка польских эпу ...овчинка выделки не стоит.
Круто! Палец вверх, подписка, колокольчик ! :)
кстати для смазки вала и втулки(подшипника скольжения) идеально подходят масла для коробок-автоматов автомобилей. проверено.
@wrongIQ
8 ай бұрын
вот это ценный совет! У меня как раз после замены осталось литра полтора
нельзя зажимать втулку (подшипник скольжения ) в тиски! после развёртки будет эллипс. Втулка лучше если будет из пористого спечённого материала. Вот поэтому во всех рекомендациях именно жидкое масло,которое должно заполнять все поры.
Электроника Б1-01, относительно вала субдиск не отцентрован, десятки 2-3 от того и детонация. Вал вообще выпадает, сидит на супермоменте, спрашивается как откорректировать все это дело и исправить?
В маг. балансировал маховик и звук(к большому мему удивлению 😮 разительно улучшился..? Стал як у закордонних аппаратоу..До сих пор ломаю соби голову(можу таки и зоусым сломаты) отчего такой эхвэкт, бо маг.-то быль горизонтальный, Днипро14А..?
Здраствуйте, занимаюсь сейчас восстановлением Веги, есть вопрос именно по втулке - какая длина наиболее эффективна? вал субдиска сферический, материал понимаю бронза?
@Bardachok
2 жыл бұрын
Лучше не отклоняться от оригинала и копировать то, что у вас было. На разных моделях длина втулки может быть разной. Бронза.
Здорово! Но только сам стол, его материал и конструкция влияет на звук еще больше.
Вы знскомы с lenco 78, если да, то возьмитесь настроить
силиконовое масло rexant пмс-5 для шпинделя!скольжение офигенное,и износа нет!
@comradgre
25 күн бұрын
Почему 5 а не больше для вязкомуфты?
Руки золотые, из говновеги сделать конфетку браво,👍👍👍
Добрый вечер. А какое именно автомобильное масло заливали? Я имею ввиду марку и вязкость. У меня тоже, при заправке веретенкой, или пмс200 наблюдается качение меток.
@Bardachok
2 жыл бұрын
Добрый! Марка масла там в видео мелькала на канистре, но любая синтетика подойдёт по вязкости. Качаться может ещё от слишком эластичного пассик. Когда сделал пассик из бинта мартенса то увидел это явление во всей красе.
@judgedead6412
2 жыл бұрын
@@Bardachok я знаю, просто, когда набивал шахту литолом и добавлял чуть чуть веретенки, то метки качались на много меньше. А когда вымыл шахту и заправил чистое пмс 200 то качения увеличились.
@Bardachok
2 жыл бұрын
@@judgedead6412 известное дело
в добавку к маслу прилей смт2 нече такая химоза. противозадирная к стати .
Здравствуйте! Какая длина шахты(втулки) для вала у унитры?
@Bardachok
2 жыл бұрын
У меня было две 109 унитры. Шахты разной длинны. На короткой была бронзовая втулка, на длинной было 2 колечка из магнитного металла. Размер шахт не могу сказать сейчас. Я далеко от дома и надолго.
В заводском ЗиПе приложен Литол для смазки вала . Думаю - не с проста .
@Bardachok
3 ай бұрын
Значит с завода люфт был большой. Большой люфт требует вязкой смазки. Малый люфт требует масла с низкой вязкостью.
Добрый вечер, скажите, а субдиск пластиковый, как исправляли на нем биения?
@Bardachok
2 жыл бұрын
Токарь исправлял. Искусство в том чтобы зажать в патрон ось и прижать пластик к патрону задней бабкой. Иначе субдиск провернется обязательно на оси.
@judgedead7321
2 жыл бұрын
@@Bardachok ясно. Спасибо за ответ.
Интересно, а если на валу сделать очень маленькие винтовые канавки сходящие на нет, чтобы масло по ним поднималось наверх и снова стекало вниз. Как хонинговку делают на цилиндрах, только там возвратно-поступательное движение, а тут вращение.
Оттопленное свинное сало лучшая смазка для шахты. Многое перепробовал.
@user-fp5qc2cw2d
2 жыл бұрын
Так этож солидол)
@FirstNameLastName130
Жыл бұрын
Не, лучше подсолнечное)
@user-qt1sv4qh4j
Жыл бұрын
@@FirstNameLastName130 и капель 5-7 автомобильного моторного
@simurg757
28 күн бұрын
@@FirstNameLastName130Ага, Золотая семечка.
@FirstNameLastName130
14 күн бұрын
@@simurg757 😂
Маленькая шахта с с какой версии унитры?
@Bardachok
2 жыл бұрын
109
Здравствуйте, подскажите пожалуйста что можно сделать с детонацией прямоприводной вертушки?
@Bardachok
2 жыл бұрын
Здравствуйте. Скорее всего лучше продать если винтаж. Вы замеряли? Сколько в цифрах?
@user-oj9ge9ms4m
2 жыл бұрын
Винтаж, Micro dd8 продавать не хотелось бы. Измерить к сожалению не могу, нет пластинки тестовой
@Bardachok
2 жыл бұрын
@@user-oj9ge9ms4m Я просто к тому, что детонация редко слышна. Через мои руки проходил проигрыватель на котором детонацию было слышно в сравнении с нормальным проигрывателем. И она была 0,3%. Если бы не сравнивал, подумал бы что так платинку записали.
@user-oj9ge9ms4m
2 жыл бұрын
Сравниваю в лоб с переделанным арктуром, и как будто через вату слушаю её (микру). Ну не может она так звучать. Надо что то делать...
@Bardachok
2 жыл бұрын
@@user-oj9ge9ms4m Через вату это не детонация. Детонация это когда тональность плывет и ничего больше. На пианино заметнее всего. Удар по клавише - и слышено неравномерное (завывающее) затухание.
Здравствуйте. На Вега 110 эп сколька сантиметров пасик ?
@Bardachok
Жыл бұрын
Пишут 230мм полудлина. На этой ЭПУ я пробовал 225. Норм.
@Nostalgia0101
Жыл бұрын
Благодарю 🙏🏻
Какой размер вашей втулки
@Bardachok
3 жыл бұрын
Диаметр имеете ввиду? 7.12 мм плюс микроны
ээээ. в короткой втулке шум меньше.....значит в длинной шахте кроткие втулки???? какая длинна втулки в итоге????
@Bardachok
Жыл бұрын
Эскизы не под руками, не помню сейчас. Вряд ли больше 40 мм
@user-qr2tp7ph9q
Жыл бұрын
@@Bardachok за ответ спасибо,сделал уже, 40мм длинна, развёртку 7мм регулируемую у китайцев заказывал, разворачивал по валу. С маслом 10w40 шума нет от слова совсем. Как и люфтов! В оригинальной втулке люфты -тихий ужоссс....Проточил субдиск,плоскость,где пассик и плоскость где ложится сам диск. Сейчас делаю опорную пятку с шариком и регулировкой высоты диска.....возможно сделаю ролик в Ютубе......
Господа.Дайте уместную вязкость масла для втулки.Сколько надо по цифрам.?
@Bardachok
2 жыл бұрын
Да не надо по цифрам. Чай не мотор. Для этой втулки любая всесезонная авто синтетика одинакова. Главная суть - не жидкое как веретенка и гуща как циатим. Это если шахта герметичная чтоб не вытекало.
@monstrostein
2 жыл бұрын
@@Bardachok Спасибо большое.Ну а для оси двигателя каплю,две минералки?
@Bardachok
2 жыл бұрын
@@monstrostein можно
@monstrostein
2 жыл бұрын
@@Bardachok А как смазать тонарм,будет ли видео?
@Bardachok
2 жыл бұрын
@@monstrosteinРазбирая тонармы Вег, смазки там не встречал. И думаю, это правильно. То, что может быть смазано, то неизолировано от попадания пыли. В итоге со временем, (либо от времени) может получится вязкая масса, а не смазка. Это мое мнение.
О чём токи думают на заводах..? Сплош брак. Ну хочь и "Мэрсы" дорабатують..
Ну веретёна то вращаются гораздо быстрее..
@alexmax398
Жыл бұрын
rexant пмс-5 силиконовое масло!
Удивляет безграмотность, которой гордятся... Трансформаторное масло не предназначено для смазки. Оно совершенно сухое. С таким же ус пехом, можно было бы использовать керосин или даже воду... Это абсурд. И его реком ендуют широким массам, вместо любого, даже бытового машинного масла...
Больший прирост качества в G602 даст замена коллекторного двигателя на безконтактный
Да это тот случай , когда коту делать нечего.
Слушать надо музыку,а не характеристики.
@alexandrmalkin4467
2 жыл бұрын
Если вас не напрягает звук разбитого и расстроенного фортепиано, тогда можно слушать и его. А вот многим людям не нравятся посторонние шумы, рокот, гудение, плывущий звук и убогая АЧХ. Поэтому они вникают в суть проблем и пытаются улучшить характеристики свих аппаратов.
@user-dv5yt9yc9x
2 жыл бұрын
Слушать надо характеристики. Будут они, тогда и звук придёт.
@user-pc9rz3gy3c
Жыл бұрын
Таки у кого шо е, тот тем и слухае..
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что за программа и метод измерения детонации. Оооочень нужно. Сам подсел на звук именно с унитрой. Игла стояла мф-100, использовался только проигрыватель без родного убогого фонкорректора, провода прям с тонарма на корректор от Василича. На сегодня в "закромах" и электроники Б1-01, фениксы, и техникс, но как бюджетный вариант "обработанный напильником" (шутка), веге цены нет. Кто хочет по минимуму получить что то достойное, то меняйте корректор на хотя бы на 548ун1, но с хорошим питанием. За родной веговский усилитель - промолчу (ибо мат неприемлим в соц сети). Видел как то в интернете чел сделал плинт (корпус) чисто деревянный (здорово смотрится). Всем успехов в работе и хорошего звука.
@Bardachok
Жыл бұрын
Здравствуйте. Нужна измерительная пластинка с записаным тоном 3150 герц плюс програмка Wfgui для Windows. Проще это сделать с помощью телефонов. Грубый замер (результаты лучше чем на самом деле) может сделать бесплатная прога для андроид телефонов. Ищите по ключу Wow and Flutter (телефон обязательно с гироскопом!!!). Для айфона другая программа (дает сделать всего 10 бесплатных замеров), но я бы доверял ей больше.