Contar con Instituciones históricamente fuerte: La resiliencia de las instituciones chilenas del estado y de los partidos políticos en chile y en el exilio. Al momento del plebiscito esas instituciones estuvieron preparadas para asumir un gobierno, y fueron capaces de negociar y ganar los espacios democráticos durante los primeros gobiernos postdictadura, período conocido como la transición. Condiciones geopolíticas apropiadas: La intervención estadounidense durante el proceso, que condicionó a Chile a seguir con el modelo económico de la dictadura, pero impulsó la vuelta a la democracia con el único objetivo de cambiar el administrador del modelo y no de cambiarlo por otro menos liberal. Todo esto estuvo a cargo del embajador Harry G. Barnes durante los últimos años de la dictadura.

Las claves del éxito económico de la transición a la democracia en chile son principalmente 3: Un modelo económico de libre mercado, el desarrollo de China y un sentido de identidad política unificado (16 años de gobierno de la misma coalición política) Sin entrar en tanto detalle, creo que las circunstancias políticas, económicas y sociales son completamente distintas, y para que hablar de la situación geopolítica. También creo que, pase lo que pase, Venezuela mejorará y más aún si se establece una transición ordenada con otros actores políticos. Sin embargo, mirar a Chile como un caso de éxito también lo pondría en duda. Es tan solo cosa de mirar como nos hemos ido deteriorando en el tiempo. Por más que te quieran decir que se debe al comunismo, progresismo y/o cualquier argumento simplista de esa línea, lo claro es que nuestro país ha ido deteriorandose lentamente, debido, en gran medida también, a la misma transición, que perpetuó un modelo implantado a fuego de fusil, lo que le quitó el piso político a la coalición que tantos éxitos cosecho en materias de desarrollo.

Te faltó el acuerdo de continuidad de las políticas económicas

@holaale_

Ай бұрын

Interesante 🤔

Hay una gran diferencia, Pinochet tenía previsto entregar el poder mediante un plebiscito, hubo un acuerdo con los partidos de oposición para la realización del plebiscito y también la voluntad del gobierno de Pinochet de entregar el poder, en Venezuela la dictadura se esquisto en todo sentido en las instituciones, con Pinochet eso no pasó.

@user-wh2hk5ob8h

Ай бұрын

Totalmente falso , la gente pidió la salida de pinochet, con campañas revolucionarias para las votaciones del si y el no, recién en ese momento la gente pudo opinar de política por que antes de eso no se podía, era tanto el hambre de poder de pinochet que llamó a votación en vez de entregar el poder ese es un punto ya que habían pasado más de 10 años sin democracia, el segundo punto es que cuando pierde la votación buscó respaldo en militares de altos mandos y incluso existen audios del general diciendo que no dejaría el poder , luego cuando entrega el poder (cambio de mando) no conforme con dañar y asesinar compatriotas además de robar dinero del estado y dañar la democracia , se robó la piocha de ohiggins original grabado por cámara en vivo , búscalo si quieres , la historia es una sola y no se puede cambiar , así que estudia en vez de inventar cuentos.

Eso va a ser imposible , en Chile ,Pinochet sentó las bases ,para lo que hasta hoy se mantiene , sobre todo en materia económica....falta mucho sobre todo en seguridad y corrupción ...pero , ese es otro tema..

Si estudiaras para ser maestro fueras muy muy bueno. Gracias por traernos este fragmento de la historia de Chile. Muy parecido a Venezuela 😊

ENlos 70 la inflacion era mundial, vea registros de la economia mundial.

El caso de Venezuela es muy diferente al de Venezuela. En Chile el Gobierno no tenía conexión con la droga. E

@holaale_

Ай бұрын

Venezuela tiene un conflicto de intereses encima🫤

Hay otras diferencias, el régimen de Pinochet fue dl impulsor del modelo económico que le dio desarrollo a Chile y fue perfeccionado con democracia, en Venezuela el chavismo destruyó la economía, otra es el tipo de régimen, Pinochet tuvo un régimen autoritario, el chavismo es totalitario.

Hola Alejandro, yo creo que no es igual la realidad de Chile de esa época con la realidad actual Venezolana. En primer lugar Pinochet realizó un plebiscito para ver si el pueblo lo apoyaba para seguir como Presidente de la República, no previo que iba a perder. Si bien le costó aceptar el resultado entrego el poder, manteniendo El mismo una cuota de poder importante como Comandante en Jefe y estos no podían ser removidos por el Presidente de la República. La verdad que volver a la Democracia tuvo sus costos, no es menos cierto que el Presidente Aylwin manejo con mucha prudencia su administración, fue una etapa difícil terminar con la inamovilidad de los Comandantes en Jefe y de los Senadores Designados. Poco a poco se fueron superando esos enclaves totalitarios, hasta quedar en una democracia plena. Creo que en Venezuela no hay disponibilidad por parte de Maduro de someterse a una elección democrática, que garantice transparencia e equidad para para que se elija a quien el pueblo libre y soberanamente elija su Presidente. En todo caso Chile siempre se ha destacado por su madurez política. Espero que Venezuela encuentre su camino para salir de la complicada situación en que se encuentra. Ojalá tu País pueda salir de esa maldita Dictadura y recuperen su Democracia plena.

@holaale_

Ай бұрын

Gracias Víctor, en eso estamos trabajando. Hasta yo, en algún momento, llegué a pensar lo mismo: Si Chile pudo, nosotros también. Y claro que podemos, pero después de documentarme sobre el proceso chileno, entendí que son contextos profundamente diferentes. Este proceso electoral que tenemos por delante en Vzla, sin duda es una herramienta, pero no lo es todo.

@victorjara1384

Ай бұрын

@@holaale_ así es estimado. Dios mediante y con el apoyo mayoritario del Pueblo Venezolano y organismos internacionales, logren recuperar una Democracia Plena. Te felicito por la excelente alocución que hicistes de nuestro proceso. Muy bien informado y muy bien planteado, ya te estoy viendo condiciones para Diputado. Jajajaja, es una broma por ahora, quizás en el tiempo llegues a tu parlamento y te acordarás de esto.

@eduardosantibanez1027

Ай бұрын

Pinochet antes de 1988realizo dos referéndum que fueron un fraude electoral; para evitar el fraude la oposición y la sociedad se organiza, se solicita presencia de observadores internacionales y cobertura de la prensa extranjera, aún así tuvo la intención de dar un autogolpe que no prosperó porque los demás integrantes de la junta militar no lo siguieron.

@user-dl2xr9uq4k

Ай бұрын

La diferencia es que Pinochet con todos los errores y horrores dejó un sistema que levantó económicamente a medida que pasaba el tiempo. Un sistema con muchos defectos sumado al egoísmo de quienes tenían la capacidad de darle crecimiento al país con educación y creación de industria, etc

@user-wh2hk5ob8h

Ай бұрын

​@@holaale_no creas esas opiniones ciegas que te dan en los comentarios, si de verdad sabes algo de ciencias políticas sabrías que cuando alguien llama presidente de la república a un dictador es un grave error , tan simplemente por que se le llama mandatario a un líder no electo, la verdad pinochet es conocido como el carnicero a nivel sudamericano o el terrible , asesino y torturó personas por distintos medios, intento permanecer en el poder y fue obligado a salir, no conforme con eso se autodeclaro senador vitalicio para estar eternamente anclado a la política sin votación alguna, robó fondos del estado fue enjuiciado en Londres y salió libre evidentemente por el favor que les hizo en el pasado en el conflicto de beagle con Argentina, hmno con todo respeto el tema de pinochet es una de las dictaduras más sádicos de sudamerica con centros de torturas , muertos en las calles y una agrupación de inteligencia (sapos) la dina, aquí en chile se romántizó el tema del dictador por el progreso económico, que evidentemente viene de eeuu cuando devolvió los préstamos bilaterales y volvió la inversión , y lo obvio las sanciones económicas por no ser de su ideología política, todo este periodo se llama guerra fría y fue organizado por nixon y kissinger , que en las cintas del salón oval se puede leer y oír lo que opinaban de allende , repitió más de una vez , "lo vamos a golpear" haciendo alusion a un golpe de estado, así que conclusión del tema , para opinar hay que saber de geopolitica y no sólo de política nacional, la verdad me da vergüenza las opiniones falaces de mis compatriotas, saludos y ojalá vuelva la democracia a Venezuela.

EL PUEBLO LLANO JAMÁS SE EQUIVOCA, Y ES AGRADECIDO DE QUE HA SIDO TOMADO EN CUENTA. A LA OTRA LA GENTE, EL PUEBLO LE HUELE A CACA. LE DÁ GUÁCATELA.

Esa transición ocurrió cuando en Chile aún había una plataforma de modales y buenas costumbres. Hoy prima la cultura del pseudo-narco en la juventud y el futuro se ve sombrío en aspecto cultural, lo cual fundalmente lo hace dificultoso para emerger tal como fue en las decadas pasadas. Por favor, no nos tomen como referencia al menos que se revise como era la cultura de al menos dos generacoines anteriores.

@dieglhix

Ай бұрын

posdata: soy joven pero muy observador de las culturas y sus historias

Lamentablemente pinochet y maduro son muy diferentes tanto en lo intelectual como en lo moral, además yo no se si maduro entregaría el poder como pinochet, la única forma de que Venezuela cambie es sacando a maduro por la fuerza con un grupo de políticos con ideas claras y un buen proyecto que sea respaldado por la gente y las fuerzas armadas, de lo contrario van a continuar como están.

@user-oy2hf4vz6t

Ай бұрын

LA OPOSICIÓN VENEZOLANA DI TIENE IDEAS CLARAS: VENDER PDVSA Y LAS EMPRESAS BÁSICAS, MINERÍA Y CASI QUE NUESTROS NIETOS. MUCHO LO HA DICHO LA SRA QUE DICE SERÁ LA PRESIDENTA DE VENEZUELA, NO SÉ CÓMO LO SERÁ PERO SI ESO ES SOÑAR, QUE DUERMA BASTANTE. LO NUESTRO ES NUESTRO. PUNTO.

No hay comparación. En chile la gente combatió hasta con piedras y no arrancaron como los cobardes llaneros

@holaale_

Ай бұрын

La situación socio-económica de Chile durante la dictadura no generaba motivos para emigrar (o arrancarse como tú indicas) al ciudadano común. Contrario a lo que hubiese sido la continuidad de las políticas que impulsaba Salvador Allende, probablemente la historia fuera otra. Es la naturaleza del ser humano.

@jorgerodelo8695

Ай бұрын

@@holaale_ comparto su análisis

@user-mp9ln1ut7k

Ай бұрын

Combatir con piedras? de donde saliste?... que romántico, refréscate la memoria y deja de escribir we..... 😂😂😂😂

@feelinglive8571

Ай бұрын

pinochet hizo bien la pega,los únicos que arrancaron fueron los comunistas que después volvieron llenos de resentimiento a chile cuando pinochet perdió en el plebiscito.

Qué transición podrían tener, si todos arrancaron de su país

@holaale_

Ай бұрын

Aún quedan 20 millones allá 🤩😁🙌🏻

Para enterder la UP, deber documentarte sobre la historia social Chilena, ya que no buscaba ser estrictamente un régimen como el soviético o el cubano, entonces cuabdo afirmas que querian implementar el comunismo ten en cuenta ese elemento.

@holaale_

Ай бұрын

Nunca afirmé que querían implementar el comunismo, todo lo contrario.

@user-dl2xr9uq4k

Ай бұрын

Algo muy parecido ( expropiar, estatizar )

La constitucion la hizo jaime guzman nunca se le pregunto al pueblo por eso lo mataron

@boxdigital766

Ай бұрын

LO MATARON PORQUE ERA MAS INTELIGENTE QUE EL ZURDERIO !!!!

@user-dl2xr9uq4k

Ай бұрын

Ahora le preguntaron al pueblo y pusieron puros payasos ignorantes que nos habrían llevado al abismo

@dieglhix

Ай бұрын

¿y tú le dices a tus políticos lo que quieres que voten?

@samuelpatrick9728

Ай бұрын

La Constitución de Jaime Guzmán ha sido dos veces ratificada durante el gobierno de Gabriel Boric. La primera con el apoyo de la derecha y la segunda con el apoyo de la izquierda

@dieglhix

Ай бұрын

@@samuelpatrick9728 es balanceada y adelantada para la época, desde mi perspectiva apolítica y atemporal.

Ni que dios lo quiera, no al tipo chileno, aquí se quedaron con la economía los pinochetistas, aparte que no tiene comparación.... Muchachito habla de la transición Pérez Jiménez

@holaale_

Ай бұрын

Voy pa’ esa

@user-oy2hf4vz6t

Ай бұрын

Y LO DE PÉREZ JIMÉNEZ NO FUÉ TRANSICIÓN, FUÉ UN GOLPE POPULAR, PONIENDO A UN SR QUE LO DERROCARON Y EEUU EN UN PACTO LLAMADO DE PUNTO FIJO PUSO A UN ASESINO EN EL PODER COMO LO FUÉ BETANCURT , DISPAREN PRIMERO Y AVERIGUEN DESPUÉS. DÓNDE HUBO LA MAYOR MIGRACIÓN DE CAMPESINOS A LA CAPITAL YA QUE EL GOBIERNO NO LOS ATENDÍA.

PASO A PASO, SAQUEN A MADURO DEL PODER

No hay comparación creo. Si bien acá hubo dictadura, muerte, tortura, al dejar el mando Pinochet dejó un país subiendo, con un sistema imperfecto pero que nos sacó de la pobreza y le dio mejor calidad de vida a nuestras familias. Por algo muchos admiraban a Chile y aún en el estado que está Chile ahora sigue siendo elegido muchos inmigrantes. Pocos paises han vivido una dictadura que no dejó el país en la ruina

@holaale_

Ай бұрын

El factor económico es hoy por hoy lo que distancia considerablemente a ambos regímenes.

@ale_gallardo

Ай бұрын

El mismo informe Rettig señala que los muertos + desaparecidos fueron como 950, nunca miles, y en su inmensa mayoría comunistas o gente que no hizo falta para desarrollar el país porque no aportaba trabajo o inversión.

si no te informas bien, mejor no hables de mi país.

@holaale_

Ай бұрын

Y según tú, que es lo que debo informar?

hay una gran diferencia, pinochet fue el que reconstruyo todas las instituciones de chile, cuando volvio la democracia estas instituciones se fueron deteriorando hasta el punto que tenemos hoy con una tremenda crisis. entonces si maduro sale del poder les va a dejar el pais igual de arruinado como lo tienen ahora. ustedes tienen que reconstruirlo desde 0, y la misma gente que voto por chavez son la que tienen que reconstruirlo. claro van a mejorar pero sera un camino muy muy lento y la corrupcion se va a tomar el pais antes que puedan alcanzar un nivel de desarrollo significativo. la verdad seria mejor que copien el modelo de milei, ese caso es mas similar al de ustedes, o sea apostarlo todo a un cambio radical hacia la direccion contraria del socialismo. la verdad es que tu problema principal es no darte cuenta que el error mas grande que cometio pinochet fue devolvernos la democracia, la gente piensa que van a terminar como en suiza, cuando en la realidad es mucho mas probable que terminen como africa, cuales la gran mayoria de sus paises son democraticos tambien pero la gente ilusionada viendo a los europeaos se les olvida que todos los paises ricos llegaron ahi por las riquezas que acumularon en sus años de imperioalismo, en verdad la democracia no te salva de la pobreza y corrupcion, a lo mas puede mantener lo que ya habia ahi de antes.

@feelinglive8571

Ай бұрын

el problema que tenemos en chile es que la historia se cuenta a partir del 73, y sin situarla en su contexto geopolitco en plena guerra fría y con dos imperios en disputa,en chile hubieron bandos de los dos lados y eso no se cuentan.

@user-oy2hf4vz6t

Ай бұрын

1) MODELO DE MILEY???? A UD LE FALTA UN TORNILLO O SE HACE??? ÉL ENTREGÓ NUESTRO AVIÓN QUE NO SE LE COMPRÓ A EEUU SINO A OTRO PAÍS, ES DECIR ERA NUESTRO Y LO DESHUESARON. 2) LOS EUROPEOS ACUMULARON RIQUEZAS??? QUE NO ERAN DE ELLOS, NOS LAS ROBARON EN LA COLONIZACIÓN Y NOS ROBARON LO QUE ESTABA EN LOS BANCOS. QUE BARBARIDAD DE OPINIÓN.