Podéis tener como colaborador perpetuo a Ernesto castro por favor ? Es que no se por que no lo tenéis ahí pagandole para que simplemente hable de lo que sea, una silla, un pie, drogas , lo que sea haahaha

Qué alegría que traigáis estos temas de una forma tan profesional carente a menudo en muchos medios televisivos que han tratado previamente este tema. Enhorabuena a Victoria y a Ibai por su profesionalidad para argumentar en este debate 👏🏼👏🏼

@rdm5687

3 жыл бұрын

¿El Dr. Heisenberg estará untado por alguna empresa cárnica? Os juro que no soy vegano y el tema como que no me implica demasiado, pero sus argumentos me han parecido tan pochos que es lo primero que he pensado al irle escuchando, dado el respeto que le tengo a todo académico. Había algo «extraño» en sus intervenciones. Y dado que esto no es un debate random youtubero sino algo relacionado con RTVE quizá se tomaron la molestia... Ah, ¿o es porque es de la Universidad de Navarra, y por lo tanto -con mucha probabilidad- medio curilla y en la Biblia dice no sé qué de que los animales están para comerse?

@DuskSunDawn

3 жыл бұрын

Un debate muy sesgado, muy poco debate real. El 99% de ellos son veganos, esa configuración no sirve para un debate. El científico es el único que ha partido desde la neutralidad mas natural posible, casi todos los demás intervinientes han ido directamente a la ideología vegana, a hacer afirmaciones sin desarrollo, a a dar por supuesto que la ética vegana es la correcta...sin mirar la naturaleza tal y como es, la diversidad y el derecho a la diversidad.

El 90% de la soja que se produce, no es para productos veganos, si no para producir los piensos de la insdustria cárnica

@yurizen7385

Жыл бұрын

No sé si el 90 pero si, un montón seguro que si.

@gusta861

Жыл бұрын

Y que porcentaje de la población es vegana? Porque igual aumentaría el porcentaje considerablemente, aunque si la carne productivamente es lo menos eficiente.

@yurizen7385

Жыл бұрын

@@gusta861 importa más la calidad, no la cantidad

@gusta861

Жыл бұрын

@@yurizen7385 Coste energético por nutrientes obtenidos, la carne es menos eficiente y más contaminante. Comer un gramo de carne es más nutritivo que 1 gramo de soja

@yurizen7385

Жыл бұрын

@@gusta861 no necesariamente, si hablamos de calcio es mejir la soya, osea que depende.

Yo pensaba que el biólogo estaría mejor informado, pero ya empieza mal negando la evidencia científica, que no se puede estar sano sin comer productos animales. Yo hace dos años que soy vegana y nunca me encontré mejor.

@MrZxcvbnm22

3 жыл бұрын

No hay ninguna evidencia científica... Tú te puedes sentir mejor que nunca pero hay un montón de gente que no puede decir lo mismo... Gente que es vegana un tiempo, come carn otra vez y ya n vuelven atrás... Es que somos diferentes... Yo por ejemplo he probado la dieta vegana y ni de coña me plantearía seguir toda mi vida... De lo que sí hay evidencia científica es de que la carne es lo que ha hecho que seamos humanos... Si el homo sapiens hubiese sido hervíboro ahora mismo estaríamos en el campo o encima de un árbol masticando hierva todo el día... En cambio, nuestro cerebro ha evolucionado tanto que nos estamos comunicando a través de una tecnología avanzadísima.

@cacomofono

3 жыл бұрын

@@MrZxcvbnm22 Totalmente de acuerdo he leído varios de tus comentarios y me pareces de los más sensatos que comentas aquí. Sin carne el ser humano no habría evolucionado tanto pues seguiríamos necesitando un sistema digestivo más grande para digerir las plantas. El ser humano pasó de cazador recolector a la agricultura y la ganadería y por lo que se sabe al introducir en su dieta cereales se empezó a dar casos de enfermedades crónicas que antes no se daban. Aún con este defecto estas prácticas permitieron a la humanidad expandirse

@mgarciadep99

3 жыл бұрын

@@MrZxcvbnm22 holaa solo queria decir que en realidad la evidencia científica no solo dice que se puede vivir sin comer animales si no que cualquer alimento de origen vegetal siempre mejorara el perfil de salud respecto a uno de origen animal, sobre todo en el caso de la enfermedad cardiovascular. Evidentemente implementar una dieta vegana de 0 a 100 habiendo sido "omnivoro" (por llamarlo de alguna forma) al principio te podra dar molestias gastrointestinales por el cambio radical, sin tener en cuenta que a lo mejor tus gustos culinarios tiren hacia la carne (lo cual es normal). Y respecto a la evolución no caigamos en pensar que ser vegano es solo comer lechuga, ya que una de las fuentes mas importantes de energia y que se ha visto recientmente que tuvo un aporte vital para el desarrollo fueron los alimentos derivados del almidon! Solo aportar eso, un saludo!!

@carred660

2 жыл бұрын

Entiendes que hay personas que sufren por hacerse veganas? No todos reaccionan igual que tu entiendes eso Einstein?

@polar8919

2 жыл бұрын

@@carred660 Una alimentación vegana no afecta a nadie si es llevada de una forma adecuada... Muchos reaccionan mal porque no se alimentan adecuadamente, esto también puedo ocurrir en una alimentación no vegana, ninguna es sinónimo de saludable. No se trata de ser vegano o no, se trata de las costumbres alimenticias de cada persona, entiendes eso Einstein?

EL argumento de decir "es que si eres pobre no tienes tiempo ni medios para planificar una dieta vegana o vegetariana", es que si eres pobre tampoco tienes tiempo para planificar una dieta omnívora, por eso las personas con bajos recursos son las que peor se alimentan , a pesar de comer carne. Por lo tanto, esa "excusa" es imposible sostener.

@facundorramos8438

3 жыл бұрын

Platón estaría orgulloso al ver como tu argumento se refuta a si mismo.

@unpepinocualquiera6376

3 жыл бұрын

El problema es que dicen eso porque la comida vegana cuesta más dinero que la industrial, infórmate y no me contestes porque no tengo pensado hablar más. Saludos.

@umbium

3 жыл бұрын

Ese argumento en un debate chabacano como este con el publico que hay pues queda en esto que dices tu. Pero cuando se comenta en papers y estudios tiene más fondo. Esa afirmación viene derivada de la idea de eficiencia nutricional. Una dieta omnivora suele necesitar menos gr de materia para adquirir todos los nutrientes necesarios, y ojo, que estamos hablando aquí de lo mínimo imprescindible, pero luego ya dependiendo de tu actuvidad física y demás, esas necesidades aumentan así como el gap entre ambas opciones.

@paulmezcal3791

3 жыл бұрын

@@unpepinocualquiera6376 una manzana cuesta más que un donut?

@paulmezcal3791

3 жыл бұрын

@@umbium nací en un país (Uruguay) en dónde es impensable una comida sin carne (sobre todo roja) y la mayor parte de la población se alimenta fatal. Pero como no van “en contra de su naturaleza omnívora” nadie les cuestiona.

ibai y victoria: hol- yo: totalmente de acuerdo

"Lo siento pero sí" Yo siendo vegana desde hace más de 15 años y sin ninguna deficiencia. ¿Me mato porque no me muero o cómo va esto? xDDDD

“Lo siento pero, sí, la biología es la biología, los tigres comen zebras” ahá Enrique tremendo argumento creo q dejare de ser vegana me has convencido

@roybarker2150

3 жыл бұрын

Añadir que ni siquiera los tigres y las cebras comparten hábitats, da pena ver científicos empeñados en utilizar toda su capacidad argumentativa para justificar tradiciones y costumbres

@TheMeorino

3 жыл бұрын

@@roybarker2150 se ve que mezcló el Rey león con el Libro de la selva

@marcoantoniogarcialima9879

3 жыл бұрын

Vale veganos tóxicos, dejad a la gente vivir y seguid comiendo lechuga

@DuskSunDawn

3 жыл бұрын

No tergiverses lo que él dijo. Lo que él dijo es que existen cosas que están por encima de la consideracion moral humana...La Madre Naturaleza (ecosistema, leyes del universo, etc) no tiene moral humana. La Madre Naturaleza está por encima de la moral humana, por encima de los humanos, por encima de los animales. La Madre Naturaleza no cree que comer carne sea malo. La Madre Naturaleza no cree que los animales sean superiores a los demás seres vivos. La Madre Naturaleza no cree que los animales merezcan mas respeto que los demás seres vivos. Los humanos tendemos a creer que nuestra moral/ética es la verdad absoluta y que podemos aplicarla a cualquier cosa.

@romandiazestevez2828

2 жыл бұрын

claro, "la biología es la biologia" y si el ser humano come carne es por aquello que ha sido establecido por la sociedad como normal y que muchos no son capaces de romper, por eso somos omnívoros pero nuestra anatomía claramente es propia de un cuerpo herbívoro, no carnívoro. la biología es la biología

Maravilla las intervenciones de Victoria Lozada, además del contenido que obviamente como nutricionista es indiscutible, el tono y la expresividad hacen que pudiera estar horas escuchándola.

@daliapr1645

3 жыл бұрын

Si vuelven a hacer otro debate podrían invitar a Mariana Vite, nutricionista vegana ^.^

@minicanyis

3 жыл бұрын

Y las caras que pone cuando el profesor dice lo de la falta de nutrientes en las dietas veganas. Son oro.

@ireneesperante8137

3 жыл бұрын

Me ha encantado esta chica, totalmente de acuerdo!!

@evacn2896

3 жыл бұрын

Pues a mi me ha parecido muy mal educada, se puede no estar de acuerdo, pero no reírte abiertamente del otro interlocutor y poner caras ridículas que simplemente la definen.

@MrZxcvbnm22

3 жыл бұрын

lástima que manipule tanto lo "datos" que aporta... Aunque bueno, si ya documentales de Netflix ofrecen másteres en manipulación de datos...

Estoy indignadísimo con el speech final de Darío en el 52:50, como que no mataría a un animal con sus propias manos?? Yo creo que tiene la capacidad para matar a un orangutan adolescente.

@astorialands3586

3 жыл бұрын

en fin, la hipoglucemia

@kroniprojects9834

3 жыл бұрын

Se refiere a que no podría hacerlo emocionalmente, yo opino lo mismo que tu jajaj

Q lleven a un técnico agrícola o a un ambientalista en condiciones , el debate social esta bien pero hay q plantaer soluciones y propuestas prácticas y científicas

@atufante1

3 жыл бұрын

Comete las verduras. He ahí una solución y propuesta práctica y científica. Supongo que te refieres a las implicaciones del antiespecismo a gran escala, pero estamos taaaaan lejos de hacer del antiespecismo el statu quo que fantasear con todas sus implicaciones sociales y políticas me parece una forma de distraernos de la medida más directa y pertinente: evitar pagar por su explotación

@mttagarcia1471

3 жыл бұрын

@@atufante1 Hoy se come asado 😈

@Ana-zy1cp

3 жыл бұрын

La solución no se va a dar en un debate de playz

Al margen de mi posición a favor o en contra, yo creo que todos han sabido debatir muy bien.

@omairaization

2 жыл бұрын

No ha habido debate.

No soporto a ese señor Enrique que no deja de interrumpir el turno de los demás, le falta mucho respeto y paciencia. Eso habla mucho de cómo se siente de desesperado al ver qué la otra persona tiene más argumentos y sentido en lo que dice.

Hay mucho cuñado en España con esto del veganismo...cada vez que voy a mi pueblo está el cuñado de turno que se toma 5 Coca-Colas al día y cena pizza o nuggets todas las noches diciéndote que te vas a enfermar si no comes carne...y lo de ir a un bar y pedir un sándwich vegetal y que venga con atún 😞

Me ha encantado los argumentos de Victoria, ojalá no hubiera sido la única mujer del debate

@MariaMaria-mn7hh

3 жыл бұрын

Sobre todo cuando en el movimiento vegano somos mayoría de mujeres

@issammahtouk9185

3 жыл бұрын

No tiene nada que ver lol

@celinadipaulobessio5578

3 жыл бұрын

@@issammahtouk9185 sí que tiene que ver porque esta entrevista refleja que el veganismo cada vez es un movimiento que está siendo apropiado por los hombres, sobretodo blancos y cis, ya que no tienen muchas otras luchas a las que aliarse a causa de su privilegio dentro de la sociedad. Por eso, y por otros muchos factores, como que el veganismo también incluye al feminismo, deberían haber estado presentes más mujeres en este debate. Por suerte hemos podido contar al menos con una.

@danielsuarez9495

3 жыл бұрын

@@celinadipaulobessio5578 Lo más seguro para este programa es que no se haya podido contactar con más mujeres para este debate y por eso sólo hay una mujer. A mí me parece igual de bien que haya en un debate tanto mujeres como hombres, pero también me parece perfecto que en un debate haya sólo mujeres debatiendo o si a lo mejor hay sólo hombres debatiendo, me resulta indiferente, aunque también es cierto que para ciertos temas es más recurrente tener a más mujeres en un debate, o que con ciertos temas que hayan más hombres, pero sobre cualquier tema pueden opinar ambos y poder coincidir en los mismos puntos de vista. En un debate lo que cuenta son los argumentos que se dan sobre un tema, me da igual que sean hombres o mujeres, sean minoría o mayoría en un debate. Y con respecto al movimiento vegano, no es necesario establecer una discriminación positiva por el hecho de que haya hombres veganos que sean activistas, sean minoría o no. Si son mayoría las mujeres en el movimiento vegano pues muy bien, lo que no es justo ni resulta correcto es desprestigiar a veganos dentro de este movimiento por ser hombres

@J.A000

3 жыл бұрын

@@celinadipaulobessio5578 Aqui nadie se esta "apropiando" de nada. El movimiento vegano tiene raíces en países europeos y anglosajones donde la mayoría de ellos son blancos "cis" (de hecho los primeros escritos sobre el tema los hicieron hombres como Leslie Cross). El veganismo ni en origen ni en sus fundamentos (el antiespecismo) tiene que ver con el feminismo; otra cosa es que muchas de las feministas se hayan unido al movimiento. Se te ve el plumero con el nivel de bob@das que vas soltando.

Buen debate. Me falta la figura de un veterinario que trabaje en la industria ganadera o incluso el propio ganadero que conocen más de cerca el sector y podría resultar interesante.

@joshangelesmtz1335

3 жыл бұрын

Totalmente de acuerdo. Un veterinario, un químico farmacéutico, un agrónomo y un biólogo que se mantengan todo el tiempo en la mesa de debate, porque muchos temas que0 abarcaron quedó muy sesgado en información.

@atufante1

3 жыл бұрын

A mí también en los debates sobre feminismo me falta la figura de un violador. Pls...

@andreasdevjs298

3 жыл бұрын

@@atufante1 estás a tiempo de borrarlo, dale.

@atufante1

3 жыл бұрын

@@andreasdevjs298 Aaaay noooo! era ironía, creía que se entendería. Pretendía evidenciar el disparate y el peligro que supone en un debate sobre un tipo de violencia dar altavoz a aquellos que ejercen esa violencia con sus propias manos.

@andreasdevjs298

3 жыл бұрын

@@atufante1 jajaja vale vale, entendido!

Ojalá se hubiera hablado de más temas pero gracias por llevar este asunto tan urgente a vuestro programa

cuantos omnivoros que conocéis miran su dieta? yo, si no son por motivos de peso, ninguno. llevo 6 años como vegana y nunca he ido a un nutricionista ya que no puedo permitirmelo pero tengo internet y tengo medios para buscar cómo debería comer, aun que solo nos los exigan a los veganos.

@santerodriguez9453

3 жыл бұрын

creo que quisiste decir carnivoros* y es verdad, mi hermana sufrió anemia siendo carnivora y a mi me mandan al nutricionista solo por ser vegetariano... (que estoy de acuerdo en que deberiamos ir pero no solo nosotros y no es necesario ya que como dijiste nos informamos mas de lo comun)

@mttagarcia1471

3 жыл бұрын

@@santerodriguez9453 Hombre si solo come carne normal que le dé algo, las comidas tienen que ser balanceadas, comer granos, carnes, vegetales, etcétera.

@Wizard2824

3 жыл бұрын

Que seas vegana no elimina de tu biología que sigas siendo omnívora

@AnnA-kb2xb

3 жыл бұрын

@@Wizard2824 era x no decir cuantos carnacas pero 1 beso

@Wizard2824

3 жыл бұрын

@@AnnA-kb2xb aaaaah vale. Genial

La voz de Victoria Lozada me embelesa.

@juandiegovalverde1982

3 жыл бұрын

Es el acento venezolano.

@EfigeniaPatata

3 жыл бұрын

@@juandiegovalverde1982 canario diria

@juandiegovalverde1982

3 жыл бұрын

@@EfigeniaPatata ella es venezolana.

Ibai y Victoria such an iconic and powerfull duo ✨🥺🌱

@leatherandtactel

3 жыл бұрын

¿Y eso qué significa?

Escuchar a Ernesto Castro es igual de satisfactorio y liberador que quitarme la mascarilla al llegar a casa. 💚

Profesor de biología discutiendo con una nutricionista sobre nutrición, me gustaría saber qué formación dan a los biólogos sobre nutrición... Spoiler: 0

@RicardoPerez-fz3du

3 жыл бұрын

Hombre. Primero este señor es etologo. Dos varias asignaturas de bioquímica por ejemplo, con lo cual sabe de que necesita o no un cuerpo humano. O sea.. Formación tienen

@anap9507

3 жыл бұрын

@@RicardoPerez-fz3du Jajajaja ojalá fuera cierto. Soy bióloga, y el hecho de tener asignaturas no hace que sepas sobre el tema. Además, en bioquímica estudiamos los procesos bioquímicos a nivel muy general. Yo por ejemplo, lo más útil que he estudiado en relación a este tema ha sido una optativa de fisiopatología, y aun así todo lo que se sobre déficits nutricionales lo he aprendido por mi cuenta.

@RicardoPerez-fz3du

3 жыл бұрын

@@anap9507 claro que no ni siquiera tener la carrera te hace saber de algo, eso está claro, pero en tanto en cuento a la formación sí, supongo que variará en los planes de estudio de cada Universidad. Pero por lo menos en la que yo conozco (donde yo he estudiado pero no biología y siendo un total de 20 biologxs en mi grupo de amigxs) tienen más de una... Algunas más específicas en este aspecto. Igualmente, siendo doctor este señor y etologo supongo que habrá más menos ahondando en esto aunque no sea lo central en su rama. Supongo...

@MariaMaria-mn7hh

3 жыл бұрын

@@RicardoPerez-fz3du Lamento comunicarte que ni siquiera en las carreras de medicina y enfermería se habla del veganismo, de lo único que se habla es de lo que no puedes comer cuando estás enfermo y poco más. Los ÚNICOS que pueden hablar de nutrición, son los nutricionistas, y aún te diré más, los actualizados, porque los que no se han leído los estudios de los últimos 60 años tampoco saben ni que se ha descubierto que fumar es malo.

@RicardoPerez-fz3du

3 жыл бұрын

@@MariaMaria-mn7hh obviamente. Yo no me refiero a veganismo en concreto, eso es obvio, hablo de los componentes de los alimentos a nivel químico... Eso que tú comentas lo tengo claro

Qué fuerte lo cuñado que puede ser el profesor, hay “gente” que tiene frío y que tiene carencias. Gracias Ibai, gracias Victoria. 💚 Se nota mucho quienes se apoyan los argumentos en ciencia ☮️

@Wizard2824

3 жыл бұрын

Pues los únicos que realmente estan apoyados en la ciencia en esta mesa son Victoria y Ernesto. El resto usan mucho la mamipulacion de la evidencia científica e Ibay y el profesor lo hacen

@marcoantoniogarcialima9879

3 жыл бұрын

La verdad que dais mucha pereza, dejad a la gente vivir y si quieren comer carne dejarnos en paz

"La ciencia lo que tiene que hacer (...) es decir lo que yo estoy diciendo" HAHAHHAH DIOS MÍO, EL EGO😂

Creo que sería muy interesante un debate sobre transgénicos, tecnologías de biorremediación, protección y renovación del medioambiente. Cómo se relaciona con el veganismo, el sistema agrario y en cómo interviene el capitalismo en esto. Considero que hay mucho miedo y desinformación con nuevas técnicas que se están desarrollando que plantean solucionar muchos de estos problemas climáticos y que ni se encuentran en el debate público y es una pena. Un saludo.

@umbium

3 жыл бұрын

Lo secundo. De hecho es algo que se deberia hablar largo y tendido, porque tras años de publicidad ecologista de diversas asociaciones, se han creado una serie de creencias que lindan con el pensamiento mágico, y no se está hablando de las soluciones y los problemas reales.

@pablosousa4061

3 жыл бұрын

@@umbium Además hay muchos intereses económicos y desde la legislación se deberían hacer leyes que regulen el mercado/uso de los transgénicos. Lamentablemente, es muy frecuente que la innovación va más rápida que las leyes que las regulan y cuanto antes metamos este tema en el debate público, mejor.

@stonermente1281

3 жыл бұрын

Eso mismo es lo que decía yo en ni intervencion, lo que pasa es que me la han censurado.

@John.Titor.MC2-E

3 жыл бұрын

Tiene razón hay mucha desinformación y miedo a la hora de criticar conductas reproblables del gigante asiático por ejemplo por no decir que es tabú directamente, ahora me voy que tengo que comprar una arrocera por Aliexpres

@amaiasanchis5059

3 жыл бұрын

Estoy de acuerdo. Hay demasiada demonización desinformada sobre nuevas tecnologías biotecnológicas. Los productos eco y bio no son la solución, ni son tan eco como los pintan ni solucionan para nada los problemas de producción de alimentos.

En mis gustos fue un debate muy vacío y sesgado hacía los veganos, faltaron profesionales como agrónomos, veterinarios, químicos y el desarrollo de temas importantes, un nutricionista que no tiende al veganismo también y así, fue como una charla de un club de amigos

@minozu4834

Жыл бұрын

Cierto, siempre hay q ensanchar la mesa.

Samantha y su entrevista de la Sexta sobre la subida de las verduras 🤣 me da la vida ❤️

Si hay concenso en que una dieta vegana no sólo posible, sino casi la mejor opción, continuar comiendo carne es mero placer, y no un argumento científico. PD: A los rumiantes también los suplementos con B12, ya que no pastorean.

podría escuchar a victoria hablar durante horas

Me ha hecho mi madre unas alubias que estoy ahora en el séptimo cielo.

y en debates así se ve que no existe ningún argumento válido en contra del veganismo…✨🌎🌱

@Wizard2824

3 жыл бұрын

Pues que el veganismo es la opción más ÉTICA. Pero no es la opción más ECOLÓGICA. El veganismo como el carnismo son las opciones que ponen en mayor riesgo nuestros ecosistemas. La dieta flexitariana o la climatariana, si son mucho mas ECORESPONSABLES Ahi tienes un contra de la dieta vegana. Ojo es un contra pero tiene sus pros también. Y no digo que sea mejor o peor dieta

@Wizard2824

3 жыл бұрын

El veganismo no elimina la explotación y el sufrimiento animal; eso lo consigue el ANIMALISMO. Este es el que lucha por derechos para los animales y crea medidas para eliminar el sufrimiento animal. El veganismo utiliza una medida pasiva de no utilizar productos de origen animal pero eso no elimina que otros lo hagan ni protege que los productos animales hayan sido optenidos de forma ética

Gente como Ibai no se dan cuenta que es precisamente su supuesta superioridad moral y argumentos subjetivos los que crean rechazo en el público no vegano, posturas como la de Victoria ayudan mucho más a la causa desde el dato y el conocimiento

Un debate genial a rasgos generales! Ibai es maravilloso y Victoria me parece una nutricionista excepcional! Estoy un poco cansada de que un profesional en biología hable en nombre de la biología de manera categórica. Sin tener en cuenta que, evidentemente hay papers que afirman que es necesario comer carne pero habría que ver por qué empresas están subvencionados estos estudios y otros muchos parámetros como los estadísticos. Vivimos en una época en la que la ciencia ha avanzado tantísimo que tenemos acceso a una alimentación equilibrada haya o no carne de por medio, y lo único que hace falta es informarse. Por suerte también es cada vez más fácil acceder a la información. Desde el punto de vista ideológico ya es otro mundo.

@AMR-fi3ex

2 жыл бұрын

Gracias la tecnologia podriamos comer unicamente pastillas. Es que nadie piensa en proteger a los pobres vegetales...

@carlescastellollopis5855

Жыл бұрын

La biologia es la biologia, la evolución de los homínidos lo demuestra el crecimiento del cerebro se consiguió por la ingesta de carne y el acceso al fuego que facilitó su digestión. Claro que eran omívoros y consumían la carne de manera oportunista, por lo tanto se debe reducir el consumo de carne y pescado pero no eliminarlo.

@libertarioyprogresista5711

Жыл бұрын

@@carlescastellollopis5855 No exactamente. Recientemente, se descubrió que los antropólogos que sugirieron el aumento del tamaño del cerebro se debió a la ingesta de carne incurrieron en cherry picking, estudiaron un período del homo erectus (y una zona de África); es decir, la evidencia es todavía insuficiente. Necesitamos comparar los registros fósiles con los de otras épocas y lugares. Encima, recientemente, han salido papers sugiriendo que el papel de los almidones pudo ser clave para el aumento del cerebro. Y otra cuestión importante es que en sí es irrelevante el dato, ya que el proceso de antropogénesis ya se dio. No necesitamos comer carne ahora para conservar nuestra inteligencia, así que es un dato (en caso fuera verdad) que no aporta nada a la pregunta si deberíamos comer carne hoy en día.

Debate super necesario. Ibai y Victoria sublimes 💚🌱 gracias chicos por decirlo todo taaaaaan bien. El 'científico-cuñado' maleducado y sin fuentes que respalden su postura. Para mi, el mejor programa hasta el momento. Zorionak!

@carred660

2 жыл бұрын

A ver si con suerte desarrollas una enfermedad gracias a tu veganismo, y yo estare aqui para reirme un buen rato de ti. Zorionak!

Yo tengo alergia a la proteína LTP, presente en la mayoría de frutas y verduras, y si las como, me dan reacciones anafilácticas (he estado cerca de ahogarme varias veces). Para mi el veganismo no es una opción, no tengo donde elegir. Veganismo si, pero no para todos, no todos podemos.

@Ana-zy1cp

3 жыл бұрын

Y como es tu dieta sin verduras ni frutas? Porque debe de ser igual de imperfecta que la que tendrías siendo vegana.

@angelgarrido6352

3 жыл бұрын

Jajaja no jodas

@josecarlosmenendezescalar7797

3 жыл бұрын

@@Ana-zy1cp pues tomará suplementos supongo, igual que hacéis los veganos

@jfernandezfer4575

3 жыл бұрын

Tú no puedes elegir pero los que no tienen tu enfermedad si, entiendes la diferencia? Tú sobrevives el resto puede vivir tranquilamente sin comer carne

@angelgarrido6352

3 жыл бұрын

@@jfernandezfer4575 jaja pero que no hay condición alguna. Se lo invento jaja

Que rabia de hombre el Enrique de verdad. Bendita paciencia la de Ibai y Victoria

Este debate ha estado increíblemente bien organizado, enhorabuena al equipo de Playz 😍De los mejores o incluso el mejor que habéis preparado!

14:02 Respuesta para el hombre que menciono los supuestos nutrientes que faltan en una dieta vegana (donde se encuentran): Grasas insaturadas hay dos, grasas monoinsaturadas que abarcan el aceite de oliva y de canola. Grasas poliinsaturadas que abarcan aceite de cártamo, girasol, maíz y soja. Vitamina B12 (es de origen bacteriano) en suplementos o en alimentos fortificados. Vitamina D3 tomando sol o suplementando si no se puede exponer al sol. Hierro y zinc en legumbres. Selenio en nueces de Brasil.

@e-mailsecundario9963

3 жыл бұрын

el selenio igual con arroz, pan o pastas se cubre.

la voz de Victoria me parece super suave y bonita. Es un gustazo escucharla

@juandiegovalverde1982

3 жыл бұрын

Es el acento venezolano.

Alucino un poco con el nivel de conocimiento absoluto que hay en los comentarios. Parece que os gusta mucho el debate, pero no a la gente que piensa distinto a vosotros (es un boomer, un cuñado, es un biólogo que no tiene ni idea de lo que habla,...). Sinceramente, el debate me ha parecido muy interesante y como en casi todo en lo que concierne a la vida humana y sus implicaciones, me parece que ambos puntos de vista tienen cosas a favor y cosas en contra. Un saludo!

Me encanta ver volar los Zascas hacia el hombre que se ha preparado el mismo discurso que el cuñado de la familia. Ibai maravilloso, con datos sobre la mesa. Ir a un debate formado y preparado es lo mínimo . El otro hombre no ha hecho más que soltar tópicos que ya están más que desmontados.

@mimoes-wz8tg

3 жыл бұрын

dilooooooooooooooooooo

@sergiohervas

3 жыл бұрын

Y que no paraba de interrumpir a Ibai, que horror. Creyéndo que sabe más que una dietista nutricionista.

@Alvaro141097

3 жыл бұрын

A ver, reducir a un investigador en el campo de la biología a un simple cuñado me parece bastante ridículo. Pero que sabré yo xd

@javierp6636

3 жыл бұрын

@@Alvaro141097 cuñaos los hay biólogos, juristas y economistas bb

@rhayguinness3670

3 жыл бұрын

Zascas? No hemos visto el mismo debate. Yo he visto a un tipo que iba de listillo, que no ha aportado ni un solo dato, intentar ridiculizar a un biólogo que iba hasta con papers en la mano. Qué daño esrá haciendo la falta de vitamina B12, de verdad....

Madre de dios el profesor Heisenburger que no dejaba ni dos palabras antes de interrumpir, que falta de respeto.

Sigo sin entender como Enrique dice que no podemos llevar una dieta vegana solo porque la industria cárnica lleva siglos siendo así. Esto refleja al %100 las diferencias generacionales que existen y no es solo por este tema. ~ 12:30 ~

@TheZcarekrow

2 жыл бұрын

Y yo sigo sin entender porque la gente se siente superior por no comer carne y se mete en la vida de los que si

@lou8747

2 жыл бұрын

@@TheZcarekrow No nos creemos superiores, simplemente exponemos lo horrendo del acto de comer un cadaver animal habiendo otras opciones y sin importar hace cuanto se hace. Es curioso decir que nos metemos con la dieta de los que si comen carne... por qué te afecta que cuestionemos tu comida? Será que saben que es incoherente y tenemos razón para estar en contra entonces no tienen argumentos para responder, además nos tenemos que meter nosotros porque somos la voz de todos los animales que asesinan y torturan sin poder defenderse.🤍

@TheZcarekrow

2 жыл бұрын

@@lou8747 Osea se creen superiores, si cuestionas mi comida me lo paso por los huevos, en ningun momento he dejado ni dejare de comer lo que como, por que te afecta que critique lo metiches que son? Porque saben que tengo razon y primero aprende el significado de las palabras porqie nada mas dices "incoherente" a lo pendejo, si de incoherencias hablamos deberias comer almejas, mejillones, medusas, estrellas de mae, sin embargo ni siquiera te pasa por la cabeza. Argumentos? Argumentos es lo ultimo que tienen jajaja no me hagas reir. La vida en este planeta funciona con la misma vida siendo nutriente de otras formas de vida, te guste o no, nadie tiene que "ser la voz" de nadie. Si se tienen que meter pero un pepino por el ano a ver si asi dejan de estar chingando 🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍

@TheZcarekrow

2 жыл бұрын

@@lou8747 Y deja de darte autolike, te ves ridiculo

@lou8747

2 жыл бұрын

@@TheZcarekrow No dije en ningún momento que me molesta el que digas que somos metiches, hasta te di la razón. Utilice la palabra incoherente para referirme a que no tiene sentido que un humano que se cree superior a los animales este juzgando a humanos que si los respetamos, además no dijiste por qué. Repito sí tenemos que ser la voz de los animales que asesinan para el consumo innecesario y para dar información del tema para la gente que tiene voluntad o está solo para criticar sin justificación (como tú), ya que argumentos tengo para cualquier cosa que me digas y con paciencia te explicaré. Like

Es el primer debate de genplayz que vi, y después de llevar meses siguiéndolos, creo que es el único que vale la pena y que no se estanca en lo superficial.

Estuvo interesante, pero muuy sesgado en información en favor al veganismo y animalistas. Si para una siguiente ocasión hacen un debate, espero que haya mínimo un veterinario, un químico farmacéutico o biotecnologo, un agrónomo, un nutriologo no vegano (para contrastar puntos de vista) y un biólogo. Y que todos ellos se mantengan todo el tiempo en la mesa de debate, porque muchos temas que abarcaron (especialmente al final) generaba un punto de vista unilateral y no había nadie que replicara a ciertas afirmaciones.

Ya tardaba el babayu en hablar de la soja... Erudito, el 86% de la soja que s cultiva, se destina a piensos animales... Por lo tanto, el 86% de la responsabilidad de los monocultivos d soja, es de la industria carnica. 22:12

@MrZxcvbnm22

3 жыл бұрын

No es así... Ese 86% es lo que sobra de la soja destinada a los humanos. O te crees que todo lo que se produce para la alimentación vegana se puede aprovechar al 100% por los humanos?? Sin la ganadería se desperdiciarían kilos y kilos de producción que el humano no puede aprovechar.

Que pongan la voz de Victoria a Siri ya. da gusto escucharla, por lo que dice, como lo dice y como suena su voz ❤️

@yurizen7385

Жыл бұрын

Coincidió.

Matar para alimentarse es natural, pero producir grandes desequilibrios o producir por encima de lo lógico, no. Y tampoco está bien usar animales para toda la ropa y zapatillas que nos venden. Pero el veganismo se reduce al consumo, se atreve poco a ir contra el monopolio de frente. De hecho hay más veganos dispuestos a currar en Mercadona que gente que se atreva a atacar a la gran corporación, creo que el primer paso es verlos como la mayor amenaza. Después ya..... Debatiremos sobre ética. Porque es un hecho que eso nos beneficiaría a unos y otros.

Un científico que dice que las plantas no tienes grasas insaturadas... Me parece que se saltó bioquímica de primero. Es un mal ejemplo de científico la verdad. Cualquiera que busque en los repositorios bibliográficos puede sacar una conclusión muy alejada a la que está ofreciendo el señor Enrique Baquero.

El ser humano como ser biológico debe evolucionar y lo ha hecho, ha cambiado y ha modificado, su estructura, se ha desarrollado y se ha adaptado, no puede seguir igual como aquel cavernícola. El veganismo es parte de esta evolución y Readaptacion que lo ayudará a evolucionar, física, mental y emocionalmente. Así como Existen personas carentes de nutrientes enfermas por desnutrición que comen carne, se puede vivir sano con dieta basada en plantas, bien planificada, con bases, conocimiento para cubrir todos los requerimientos nutricionales, sin recurrir a la explotación, maltrato, asesinato cruel de especies inocentes, lo qué pasa es que se ha educado a la gente con este sistema injusto donde se enseña a valerse de los vulnerables, abusando de sus incapacidades para defenderse, es posible; yo llevo 20 años sin cadáveres explotados, cruelmente asesinados, injustamente exterminados, sin deficiencias en ningún nutriente, con exámenes analíticos de sangre que lo avalan. Con referencia a lo que comentan de las injusticias impartidas por el sistema capitalista es evidente que es la primera fuente qué hay que cambiar y exterminar, es el que toma a los vulnerables como mercancía, los explota para generar, acumular poder y capital, valiéndose de la naturaleza, gratis. Como contra propuesta el anarquismo maneje claramente el veganismo y toda forma de liberación animal y humana, porque lo que pedimos para nosotros mismos, primero hay que ofrecerlo, no es nada nuevo desde mediados del siglo XIX, y si replantea otro sistema contra injusticias de todo tipo y reconoce al capitalismo como fuente pri copal de los males de la sociedad y la humanidad. No es el mismo sufrimiento el que vive un animal desde bebé, enjaulado, en condiciones deplorables, torturado, hambriento, enfermo, deprimido, asustado, débil, ansioso, toda su vida en tortura cruel, a lo que vive un animal devorado por otro en un instante en cualquier etapa de su vida, donde estuvo la mayor parte libre, sobreviviendo, como los humanos que también mueren asesinados por otros humanos, en accidentes, atropellados, mutilados, en un instante de la etapa de su vida pero de eso a vivir toda tu vida desde que naces en tortura, crueldad, abuso, condiciones insalubres, deplorables es una diferencia enorme. El profesor también dice que no se puede modificar al animal, pero si se ha modificado genéticamente, con hormonas y antibióticos para que produzca, se reproduzca y crezca más rápido, con tal de tener más “mercancía”, patrañas que solo intentan justificar este abuso injusto, innecesario... Si ha cambiado el mundo el veganismo y lo seguirá haciendo, lo he visto en 20 años!! EL FUTURO ES VEGANO !!!

Muy triste que un profesor de universidad que deberia ser una referencia dice que está basado en la ciencia pero usa argumentos como que "se ha hecho durante miles de años" y critica la contaminación de la soja sin tener ni idea de cuánto es para animal y cuánto para humanos

Que gran debate, y que necesario!!

enrique y sus estudios del cuñao juan josé en la cena de nochevieja...

Buen debate. Faltó desde mi punto de vista un nutricionista "carnívoro", pero bueno

Me ha encantado el debate, gracias Ibai y Victoria 💚

@juandiegovalverde1982

Жыл бұрын

en mi canal hay un vídeo que te puede interesar, las otras leches.

Todos sabemos que el especismo está mal. Los hombres saben que está mal maltratar a mujeres, los homofobos saben que estan haciendo mal, los racitas hacen mal y lo saben. Pero hay quien quiere seguir con privilegios y meten cualquier excusa para continuar con las explotaciones de todo tipo, cada cual la que le interese. Poco a poco. Yo misma, 20 años de vegana, embarazo e hijo vegano de 6 años todo bien y jamás he tenido que ir a un nutricionisita. Solo hace falta sentido común, todos debemos mirar qué comemos, no solo los veganos.

“El planeta se va a la mierrrda” listo, no necesité más para quedarme enganchada. Mucha carisma y buen debate.

Me ha encantado!! Hay que ser más coherentes! 🙏

Cómo se nota que estos chicos son muy jóvenes y no conocen la historia de España: que estés vivo no quiere decir que estés bien alimentado; en la postguerra española la gente estaba desnutrida, pero vivía y trabajaba, aunque fuera con dolores musculares u óseos por carencias alimenticias , sin hablar de los traumas que crea la privación y la carestía. . Conclusión: la dieta vegetariana SÍ ES BUENA Y SALUDABLE, pero es preciso tener asistencia médica (creo que no basta el dietista) para complementarla, en especial la dieta begana. Esa asistencia no la cubre la sanidad pública ni los seguros médicos privados y se ha creado una industria en torno a alimentos carísimos que fingen ser carne.... Si a ello sumas que es preciso tener un trabajo cómodo y no currar duro en un trabajo físico para poder tirar de tu cuerpo, si no estás bien alimentado, el beganismo acaba siendo un privilegio de ricos y/o rentistas.

Deberíais haber llevado a un veterinario que conoce perfectamente cómo se produce la carne y como viven los animales. Y tener gallinas en cada que tú crees que viven bien por que las cuidas tú no significa que vayan a estar bien, ni siquiera que vayan a estar mejor que las que están en las granjas

Daniel Treviño tiene las cosas claras. Hay que encontrar una solución a los modelos de producción y consumo masivos, da igual cuantas vacas necesites para alimentar un país, si luego necesitas dos países para plantar soja. Está muy bien pensar el veganismo como una solución, pero es una solución individualista, no de colectivo. La industria (la que sea) no deja de ser lo que es. Ibai si tengo un cordero y hambre, me como el cordero y con hambre y necesidad uno mata lo que sea. Considero que nuestra alimentación debiera estar más basado en verduras, frutas y hortalizas, menos cereales y menos carnes, un trato más ético para los animales es de justicia, pero de ahí a pasar a contemplar que el veganismo tiene una superioridad moral, pues mira, no.

@rhayguinness3670

3 жыл бұрын

Es que ese es justo el problema, que se han subido a un pedestal de superioridad moral que no les corresponde. ¿alguien se ha preguntado cuántos animales son aniquilados en los campos de cultivo, que por cierto mueren asfixiados o desangrados y con una muerte bastante lenta y agónica, para que el vegano de turno disfrute de su tabulé? O si quieren podemos hablar de cómo está afectando las plantaciones de palma de aceite, que lo llevan prácticamente todos los productos veganos, al hábitat de los orangutanes... Pero no, el carnaca es caca. Venga ya...

@alexmiliki

3 жыл бұрын

A ver reducir la carne bien, ¿pero los cereales? ¿Estamos locos?

@rhayguinness3670

3 жыл бұрын

@@alexmiliki sabes que después de las vacas la segunda fuente de emisión de gases de efecto invernadero son los arrozales?

@rhayguinness3670

3 жыл бұрын

Hay un estudio de la universidad de Tarragona sobre el impacto del cultivo de arroz en el delta del Ebro que es demoledor.

@alexmiliki

3 жыл бұрын

@@rhayguinness3670 sabes que los cereales en general, sobre todo el arroz, son la mitad de la comida mundial?

Soy la única que piensa que Ernesto tiene la misma voz que Carlos Sobera?😂

Excelente ver como esta creciendo la consciencia hasta en los conductores, antes eran todos en contra del veganismo, ahora mente abierta y consciente

El debate ha estado exquisito, pero creo que habrían podido traer a especialistas en el mundo de la industria alimentaria, ganaderos, agricultores, zootecnistas y demás. Por otro lado abrir paso a la explicación de Ética por parte de Castro, pero dejando eso simplemente magnifico

Como persona de granja no tengo problemas en matar a un cordero, pero me cabrea mucho que se pierda carne. Si esta muerto, que menos que aprovechar. También, porque tener gallinas es explotarlas y es malo? No tienen gallo y ponen huevos, me los coma o no. En la naturaleza no sobrevivirían, igual que un perro... Quieren hacer un genocidio de todas las razas artificialmente seleccionadas? Y porque las plantas no tienen esos privilegios? Como 40kg de carne al año aprox. (un cerdo y 20 gallinas entre cuatro personas. 21 vidas animales al año. Cientos vegetales). No es mi consumo sostenible? Me cabrean los veganazis por compasión.

Victoria es muy inteligente!!!

Muy interesante este debate. Gracias!

Por favor, que concreten sus argumentos. Los beganos que están bien alimentados, deben precisar que consumen muchos suplementos en forma de vitaminas, hierro etc para lo cual es preciso realizar análisis periódicamente y debería prescribirte un médico la cantidad de vitaminas y suplementos que debes consumir, de lo contrario, puede haber riesgos par la salud. No vale comprar las vitaminas en un herbolario y que te las autoadministres., haciéndote una analítica sólo al año. Tampoco han especificado, por ejemplo, la cantidad de vegetales y legumbres que aportan la misma cantidad de hierro que una determinada cantidad de carne roja, indicando su peso. Además hay que g tener en cuenta cuál es tu tipo trabajo y gasto de calorías diario, si madrugas mucho, si tardas mucho en ir y volver del trabajo y en poder comer etc.

O sea, por favor, el tío Paco que se quede en las cenas de nochebuena y ya.

@lupa717

3 жыл бұрын

JAJAJAJA total

@noamediavilla7853

3 жыл бұрын

TAL CUAL

Tenía un poco de miedo sobre como ibais a enfocar el tema, pero ha estado muy bien

Go vegano. Por el ambiente, por la salud y por la ética.

Me gustaría que entre los contertulios se encontrara alguna persona relacionada con el sector ganadero. La discusión se ha limitado al aspecto ético a grandes rasgos, pero no se ha valorado la consecuencia que tendría para todos aquellos que se dedican a la explotación ganadera, ya sea el pequeño ganadero o las grandes explotaciones, y con ellos también debatir el aspecto ético o no. Es muy fácil olvidarse de esa gente.

@siliconplay5

2 жыл бұрын

La diferencia es que pase lo que pase a ellos no los van a matar.

@julenemagdaleno798

Жыл бұрын

Igual que las tabaqueras

@julenemagdaleno798

Жыл бұрын

O los toreros

Fui vegana por 10 años, pero una vez empecé el proceso de envejecimiento natural, a mis 36, comencé a notar arrugas, cansancio, problemas de memoria y de ánimo, a pesar de cuidar mucho mi alimentación, conocer de nutrición y tomarme diario suplementos de omegas y b12, entre otros. Así que investigué y me dí cuenta que para obtener niveles adecuados de proteínas, vitamina b12, colágeno y algunos micronutrientes era muy difícil obtenerlos de vegetales en el día a día. Tendría que comer muchísimas legumbres, muchísimas algas, que para tener una buena alimentación tendría que dedicar mucho tiempo y comer cosas que no quiero, como las algas... Así que comencé a comer pescado, he notado una mejoría neurológica, en el estado de ánimo y mis arrugas, que han disminuido bastante. Es una pena tener que comer animales, pero no puedo contratar a un chef y nutriciónista vegano para cada día... Espero que próximamente se pueda tener carne animal sin matar animales, por ejemplo con cultivos sintéticos.

@pascualvidal

2 жыл бұрын

Hola, pues yo tengo 47 años y muy bien. A lo mejor padeces alguna patología que no tiene que ver con la alimentación vegana. Qué investigaciones sobre la obligatoriedad de comer algas son esas? Puedes referírmelas? Saludos

@Tamara-yn3el

Жыл бұрын

Em eres frugivora simple fisionomia.

Correctisimo Ernesto. Highlighs: como un biologo zoologo razona igual que tu cuñado pepe.

@davidinigo4

3 жыл бұрын

Me gusta una época en la que se le hace más caso al tuitero que al científico, eso indica que vamos por buen camino

@nljh

3 жыл бұрын

@@davidinigo4 el cientifico que lo primero que aporta es “los leones se comen otros animales” amazing statement de boomer cuñao

@davidinigo4

3 жыл бұрын

@@nljh No, no es lo primero que aporta y de hecho eso lo decía como un ejemplo de todo dos minutos de aportación, es obvio que más de tres segundos y sin que os doren la píldora es imposible mantener la atención de nadie hoy dia pero si no iba a decir lo que queréis escuchar, no lo vais a escuchar, daría igual que mañana se demostrará que hay que comer carne y solo carne por x razón, solo queréis tener razón y entrar en vuestro círculo social.

@nljh

3 жыл бұрын

@@davidinigo4 obvio amigo, y sabes por qué? Porque comer carne no te implica a ti como consumidor únicamente, no es como el alcohol, las drogas o el tabaco donde (generalmente) solo tú formas parte del consumo sea beneficioso para la salud o no y haya los estudios que quieras. Por lo que no, no se puede convencer de que algo que no es ético sea ético por ser mejor para la salud, del mismo modo que si alguien me intenta convencer con datos de que el trabajo infantil es beneficioso para la sociedad, yo lo rechazo.

@rociodorusco

3 жыл бұрын

@@nljh joder,¿ como puedes comparar esto con la la explotación infantil? ¿Entonces un zorro esta cometiendo un acto poco etico? Te lo dice una vegana y ambientologa, yo soy vegana pero por motivos ambientales, ya q para mi presuponer que algo no es etico cuando esta en nuestro instinto me parece muy pretencioso , actualmente pienso q la única opción es ser vegetariano para poder ser sostenibles, pero de ahí a ser una cuestión ética hay un tramo muy grande

Es uno de los pocos debates que toquen el tema de esta forma respetuosa, no conocía el programa, creo que me voy a volver fan jajaja...

Buenísimo debate! 👏🏻aplaudo a todos, pero Ibai se lleva la medalla para mí por el coraje de defender desde la ética y la moral y no sólo desde los datos, la compasión también es importante a la hora de decidir

@ECGxX12

3 жыл бұрын

Defender desde la ética es igual de tonto que defender desde la emocionalidad. "Te comerías un perro?"pregunta pasional, tonta.

@marinaalonso7315

3 жыл бұрын

@@ECGxX12 pues fijate que ese ejemplo específico del perro me parece de los más racional, ¿te comerias un perro? No, ¿y por qué una vaca? Osea es racionalismo puro

@ECGxX12

3 жыл бұрын

@@marinaalonso7315 Wow tan racional que ni siquiera se dudo en responder que si lo haría. Btw un perro y una vaca no evocan la misma empatía en las personas, antropológicamente no están a la par para nosotros. Una pregunta más adecuada sería ¿Te comerías un caballo? Porque tanto la vaca como el caballo son animales de ganado y ayuda, más que un perro, que se percibe más de compañía. Hay una escalera invisible de apreciación que nosotros tenemos y que va bajando hasta llegar a los esenciales para nosotros, entre ellos, las mascotas. Por cierto no quiero dar a entender cosas erradas, no estoy en contra del veganismo, si fuera dueño de mi vida y tuviera un sueldo digno trataría de hacer la transición, pero ahora tengo otras cuestiones más urgentes para mí existencia y no me dispone a elegir dieta. Pero eso, medallitas, medallitas, no la verdad.

@marinaalonso7315

3 жыл бұрын

@@ECGxX12 y no crees que es un poco injusto cuidar de unos y matar a otros solo porque nos caen mejor? No todo gira en torno nuestra, también habrá que pensar en el animal que esta sufriendo no?

@cacomofono

3 жыл бұрын

@@marinaalonso7315 Una cucaracha, un mosquito o una garrapata también son animales. Si una cucaracha se mete en tu casa que haces ? Si mosquito te quiere picar le dejas ? Sabes lo perjudicial que puede ser una picadura de garrapata? La ética es una idea humana, de la sociedad civilizada pero fuera de ella no significa nada

Me ha encantado, y sobre todo la intervención de victoria. Considero que no hay que radicalizar sobre qué o no comer, simplemente, concienciar y mostrar los hechos tal y como son y cómo este tema debe de escucharse más porque es muy importante, ya que no podemos aferrarnos al pasado, sino a lo que podemos hacer nosotros a partir de nuestra ética tras aver escuchado a profesionales.

Darío en un mal día se come a su hija.

"Veganismo: ¿Tenemos obligaciones éticas sobre el resto de especies?" Este debería ser el titulo del video (y lo tomo de la descripción de ustedes), ya que el veganismo no tiene nada que ver con la alimentación. Es un principio de justicia que básicamente dice "el ser humano deberá vivir sin explotar a los demás animales". El solo hecho reconocerlos como individuos merecedores de respeto (x tener intereses fundamentales igual de relevantes que nosotros los humanos) nos lleva otorgarles la libertad a través de no financiar su uso y explotación. Es decir, en la práctica incluye no consumir sus cuerpos ni derivados (ni usarlos para ningún fin) pero ese no es el punto de partida, sino considerarlos sujetos de derechos.

Muy buen debate. Esta nueva generación tiene que ser muy crítica y ser capaz de buscar información contrastada y fiable sobre los temas que nos conciernen como sociedad. Es importante dejar claro que no se puede llegar a ser sostenibles al 100%, siempre vamos a generar un impacto ambiental (lo importante es reducirlo al máximo). Y por favor, no caigáis en un animalismo rancio ni peluchista, porque los animales son muy bonitos, pero lo tienen que ser todos, hasta aquella araña que te da asco o aquella "terrible" serpiente que se come un cervatillo; todos los animales forman una red muy complicada, que estamos destabilizando, y, si una especie, por muy bonita que sea (como las cotorras, ejem), invade un ecosistema que no es suyo, hay que controlarla, hasta erradicarla si es necesario. Besos chiques

Hola, Felicitaciones por la iniciativa. Me encantan los tema que tratan, aunque en este debate del veganismo... ¿cómo es posible que no hayan mencionado ni una sola vez la Entomofagia como alternativa saludable?

@plastibch

2 жыл бұрын

gran idea aki en canada no hay muchos insectos por estar normalmente a bajo cero pero si tu me dices como se puede hacer kizas me anime a disfrutar de los insectos

Tremendo cuñado el señor Heisenberg

53:18 gracias

muy buen debate

Está genial que se expongan estos temas por TV más a menudo👌Discrepo con algunos argumentos de Enrique y Dario basicamente porque la ciencia más actualizada los desmiente cada vez más. A parte podemos encontrar constancia de hace más de 2000 años de sociedades y grandes personalidades que no comían animales, no és tanto por precio ni clases, sinó por información y voluntad. Buen programa👌

@John.Titor.MC2-E

3 жыл бұрын

Pfffff fiate tu de lo que digan algunos antropologos modernos.

@iagoDCL

3 жыл бұрын

@@John.Titor.MC2-E los pitagóricos, por ejemplo

@John.Titor.MC2-E

3 жыл бұрын

@@iagoDCL Pues no lo se pero desde luego construir teorías en base a exiguos hallazgos arqueológicos como hacen ahora muchos supuestos expertos por que lo dicta la norma social no solo es cuestionable sino que es un insulto a la antropología. Así está la divulgación en los últimos años con habitantes del mediterráneos que resulta que en realidad eran africanos (por lo visto no eran lo suficientemente étnicos), ejércitos de amazonas vikingas asaltando Europa y cazadoras recolectoras saliendo a cazar embarazadas. Solo falta que digan que las pirámides fueron construidas por el colectivo bglt+ como colofón.

@iagoDCL

3 жыл бұрын

@@John.Titor.MC2-E Nono, si estoy de acuerdo, le he respondido al otro porque no se creía que hubiese precedentes de gente que no comiera carne y eso es incorrecto. Otra cosa es que esa gente realmente lo hiciera por los mismos motivos que hoy(que no es asi claramente).

@John.Titor.MC2-E

3 жыл бұрын

@@iagoDCL Ok perdón, entonces lo he malinterpretado yo, en cuanto a las antiguas sociedades vegetarianas podría deberse más a cuestiones religiosas como en la India o a las características del entorno, los orientalismo de los que procede el origen de la filosofía de los no comedores de carne irónicamente aunque no lo quieran reconocer procedente de la época hippie en los 70 también existen comunidades más antiguas asentadas en Estados Unidos más minoritario como los adventistas también con un origen religioso todos ellos guardan una relación con el dogma religioso disfrazado de ética modernista con la que nos lo quieren hacer pasar.

El don pin pon ese que dice que tienes que estar acomodado, cambiar carne por legumbres no es de ricos

Que delicia ver el debate mientras como delicioso pollo frito

Me quedo con la premisa: "Primum non nocere". Lo primero es no hacer daño.

y Danel?

Les invito a ver el documental Dominon - es gratis en youtube. También Earthlings, o 'Terricolas'.

Ernesto trae a la mesa conceptos y preguntas muy interesantes, gracias x este video!

Más publicidad que en antena 3 casi 🙈

Me ha encanta como ha hablado Alejandra, tiene tanta luz ✨

@aleavril

3 жыл бұрын

ay🥺🥺🥺 muchas gracias💔

Madre mía Enrique, "hacerlo lo más parecido a la naturaleza", supongo que la próxima vez que coma cordero, por ejemplo , lo matará con sus propios dientes mordiendo en el cuello. Lo que hay que oír con tal de no renunciar al jamoncito.

@John.Titor.MC2-E

3 жыл бұрын

Un día subido a un andamio y la mayoría acabaría con una granja entera a dentelladas con tal de no volver.

El pastoreo extensivo sí que es sostenible. Los monocultivos de cereales no lo son. Además, ¿cómo abonamos los cereales? ¿Con nitratos de síntesis o con estiércol de animales?

Aquí un claro ejemplo de como las generaciones antiguas están poco actualizadas. Ese señor que es etólogo se ve que su formación solo le alcanzo para ello. Como biólogos debemos estar abiertos a actualizaciones de nueva información. Que lo diga así tal cual que si es necesario, deja mucho que desear, pues la evidencia científica dice lo contrario. Ojala trajeran a personas más jóvenes e igual preparadas porque sin duda son quienes más abiertos están a aprender de lo nuevo que se va descubriendo en ciencia.

Tan maravillosa como cualquier aparición de Ibai, qué bueno contar con tu voz. 💚

@yoshuamusicalworship1130

3 жыл бұрын

una boca muy sucia,este mundo hipocrita

LAS CARAS JUAN LAS CARAS 12:48

Yo creo que debe ser una opción voluntaria el ser vegetariano o veganos, yo estoy en contra del maltrato animal pero defiendo que podamos ser omnívoros, es decir, solo matar animales para la alimentación y no apra el disfrute o cosas que no sean necesarias. Aún así pienso que educando a la población se puede incorporar una tendencia a aumentar los productos vegetales y disminuir los animales que ya con eso algo es

Veo este debate 2 años después de que saliese... Interesantísimo, especialmente para mí la posición de Daniel, que me parece super transversal. Mi admiración total. No obstante creo que falta un punto de vista esencial en el debate, que es el de la gestión rural y del paisaje. Creo que faltan mínimo dos voces que no sean urbanitas, o que entiendan el entorno rural (ingenieros de montes, ganaderos...). Al final no deja de ser una mesa de gente de ciudad hablando de cómo gestionar el entorno rural, por muy interesantes que sean los puntos de vista.