⚠Пожалуйста, обратите внимание! Ютюб автоматически блокирует комменты с ссылками, даже на другие ютюбовские видео, даже при настроках разрешающих все комментарии. Для того, чтобы такие комменты обнаружить и разрешить их публикцию мне иногда требуется некоторое время. Поставьте лайк этому видео, чтобы поддержать канал! оставляйте свои комментарии об увиденном и услышанном! и обязательно подпишитесь на "Тракторные истории", если по какой-то причине еще этого не сделали!🚜

@AHotkovo

4 ай бұрын

Благодарю Вас за это интересное видео

@user-hn1wz1dr3n

4 ай бұрын

За что тебе ставить лайк? Ты выставил чужое видео а теперь блокируешь ссылки на подобные видео, среди которых есть и тобой использованное видео!

@user-zb7rm5op3m

4 ай бұрын

Ютуб автоматом блокирует комменты с сылками. Только что посмотрел отстойник и все открыл По поводу чужих видео в описании все написано.@@user-hn1wz1dr3n

@user-hn1wz1dr3n

4 ай бұрын

​@@user-zb7rm5op3mПрочитал. Всё понял. Извиняюсь. Меня удивило что многие не знали о такой замечательной машине! Эта система поворота не такая уж и сложная, в любой мастерской можно сделать. Не пойму почему российские самодельщики не применяют её?

@user-hn1wz1dr3n

4 ай бұрын

@@user-zb7rm5op3m Опять удаляют мои комментарии. Несколько раз пробовал написать один и тот же, и все исчезли!

Не знал про такую конструкцию. Познавательно.

@user-hn1wz1dr3n

4 ай бұрын

Не там смотрел! kzread.info/head/PLrNCp6-jVMRdovgOkVyGeb16dV0w65acb&si=kvpnS6nGvvwR7i8n

@user-nc1ic6yx8m

3 ай бұрын

Как так ?! Ты да не знал ?!

@Pikulev_Evgeniy

3 ай бұрын

@@user-nc1ic6yx8m , ну и на старушку бывает порнушка!

Спасибо за Вашу просветительскую деятельность!!! Здоровья, удачи!!!

Спасибо, наконец то подтвердились мои догадки по работе вариатора в системе поворота на этих замечательных машинах, я все так и представлял себе, но не мог найти подтверждение, ещё раз спасибо!

@vjachaslavbur8802

4 ай бұрын

@@user-hn1wz1dr3n не видел кинематической схемы системы управления, на запросы получал всегда только общие фото или видео механизмов из которых и сложилось представление о внутреннем устройстве и принципе работы, данное видео подтвердило правильность моих размышлений, за что я благодарен автору видео.

@user-mf6ov9ys1t

4 ай бұрын

Такая же фигня))) думал что вот придумал, вот лучшее решение. А оно уже давно придуманно))))

@user-hn1wz1dr3n

4 ай бұрын

@@user-mf6ov9ys1t Не пойму почему удаляют мой комментарий?

@dimastepStepch

4 ай бұрын

Я тоже думал как реализован поворот, пока не скачал паспорт с чертежам и номенклатурой всех деталей,на сноутрак, там даже угловые редуктора с диаметром и шагом шестерён прописаны

@user-zz7xq6yx7u

4 ай бұрын

@@user-mf6ov9ys1tСмотрите патент вариатора (Шестерёнчатый вариатор 2794387 с1)

гениальное техническое решение, не знал о таком

@user-hn1wz1dr3n

4 ай бұрын

Столько раз в вездеходных кругах упоминалось об этой системе.

@user-hn1wz1dr3n

4 ай бұрын

На ютубе есть десятки видео о Snowtrac st-4.

@annar487

4 ай бұрын

kzread.info/head/PLrNCp6-jVMRdovgOkVyGeb16dV0w65acb&si=NrILHlvqXe2A8Gv3

U mene mopedauto Aixams 400 na variatore rabotaet otlično.

Есть видео" Принцип работы клиноременного вариатора, для бортоповоротной техники". Интересная конструкция.

@user-hn1wz1dr3n

4 ай бұрын

Спасибо, посмотрел это видео. Действительно очень интересная система, но это не вариатор в том смысле что меняются обороты за счёт сжимания и разжимания дисков. Эта система может работать и с двумя парами цепей вместо ремней. Это скорее похоже на принцип планетарного механизма.

Как всегда интересно и познавательно! Всех подписчиков и зрителей канала с наступающим новым годом! Всем здоровья мира и добра ❤

Спасибо , очень интересный материал! Здоровья и успехов в новом году!

Клас. Дякую за Вашу працю.👍👍👍👍👍👍👍

🔥🔥🔥🔥🔥

Офигеть.,действительно просто и достаточно надёжно.!!..

Я как то подумал об этом, уникальный механизм браво!

Интересная машина.

Хорошая схема для не тяжёлых работ типа снегохода , на тракторах - тягачах - бульдозерах умрёт... Но всё равно прзнавательно , спасибо за инфу...

@user-zz7xq6yx7u

4 ай бұрын

Смотрите патент вариатора ( Шестерёнчатый вариатор 2794387 с1 ) .

Гениально!!! Вариатор в кпп не подходит для таких машин. А ' подключаемый' вариатор для поворота... Я даже и не думал в этом направлении...

@Danila_DDD

4 ай бұрын

есть трансмиссии с вариаторным управлением

@user-jk9bh7ft6p

4 ай бұрын

Про отдельный вариатор на разные стороны я слышал, вы про этот случай?

@user-hn1wz1dr3n

4 ай бұрын

А собираешься что-то строить?

@user-jk9bh7ft6p

4 ай бұрын

@@user-hn1wz1dr3n ну есть идея, правда в классической компоновке : 2 моста от жигулей и ломающаяся рама

@annar487

4 ай бұрын

kzread.info/head/PLrNCp6-jVMRdovgOkVyGeb16dV0w65acb&si=NrILHlvqXe2A8Gv3

Лайк поставил, давайте ещё видео о такой схеме, очень интересно!

Доброе утро Я рад посмотреть фильм. объяснения хорошие. Я рад, что изображения помогли. СПАСИБО

@user-zb7rm5op3m

4 ай бұрын

Merci pour votre retour et pour vos vidéos ! Tu m'as beaucoup aidé. Merci beaucoup!

@TristanLCF

4 ай бұрын

@@user-zb7rm5op3m c'est avec plaisir passer une bonne fin d année

Круто. Очень интересно. Спасибо.

Исчерпьівающая информация . Спасибо !

Дизайн очень хорош.

Интересная тема. С наступающим новым годом вас, всего вам хорошего и главное здоровья.

👍👍👍

2:10 палец с гуски вылетел. Торчит почти весь!

клинопасові передачі та варіатори в трансмісії широко використовувались на комбайнах Нива,ці варіатори буксували при потраплянні мастила на ремінь варіатора,крім того мали досить великі габарити,та невеликий строк служби в цілому,тому такі технічні рішення в механізмах повороту тракторів не застосовувались.

@vaska.e.

4 ай бұрын

конструктор и использовал комбайновский вариатор и шкивы с завода на котором работал... где то я об этом видел текст

В минулому відео ви розповідали що в 50 роках були розповсюджені вітряки, можете зняти відео на цю тему

Спасибо. Очень интересно

С Наступающим🤝 О, вот это уже хотя бы выглядит относительно просто и жизнеспособно в отличие от фрикционных тарелок👍 для небольших тракторов и сейчас наверное актуально было бы....

@Danila_DDD

4 ай бұрын

хотя дифференциал часто будет сильно перегруженным

@user-vo9kn3pp6p

4 ай бұрын

так же как в колесных@@Danila_DDD

@Danila_DDD

4 ай бұрын

@@user-vo9kn3pp6p а в колёснике эта система зачем....

@user-vo9kn3pp6p

4 ай бұрын

я же сказал, что в колеснике ДИФ так же напрягается как и тут@@Danila_DDD

@Danila_DDD

4 ай бұрын

@@user-vo9kn3pp6p ааа, понял тебя, у колёсных и нагрузки по меньше, хотя ты прав пожалуй

Познавательная рулежка

Очень интересно, спасибо

+

Да, такой способ более эффективен, так не теряется мощность, потому что энергия перераспределяется между гусеницами без потерь. Но такое управление исключает возможность разворота на месте. Между тем существует значительно более эффективная схема управления и она широко применялась на немецких танках 2МВ, но почему то её практически ни где не описывают, хотя кое где применяют. Вместо бортовых фрикционов ставят планетарные редукторы дифференциалы... Но их не отключают и не тормозят, а к ним подводится вращение от параллельной трансмиссии и в разные стороны. Это вращение берется от двигателя отдельно, через отдельную параллельную трансмиссию, обычно гидромеханическую, но это может быть и какая ни будь другая. В таком варианте основная мощность тоже передается через основную трансмиссию и ни каких потерь нет. А поворот выполняется через дополнительный привод. В таком варианте трактор может поворачивать независимо от основного движения, на месте, в любом положении... управляемость абсолютная. Потерь мощности практически нет. Но у меня нет понимания: почему эта самая эффективная конструкция так мало популярна?

@denislobko9513

4 ай бұрын

Подозреваю, что потому что она очень сложная и дорогая даже сегодня. Сегодня вообще проще поставить вместо отдельной параллельной трансмиссии два электромотора, управляемые контроллером, которые будут обеспечивать плавный поворот, питаясь электричеством от генератора, подключенного к мотору.

цікава концепція

@annar487

4 ай бұрын

Интересно что этой конструкции 70 лет а люди не слышали о ней.

Два параллельных вариатора выгоднее, так как, управляя скоростью каждого борта мы получаем не только плавный поворот, но и изменение передаточного отношения трансмиссии. Для показанной схемы, дополнительно необходима классическая трансмиссия, с коробкой передач и сцеплением.

А чем были плохи гидротрансформаторы? Их применяли в тракторах?

@Mr_Zloben

4 ай бұрын

Это сильно дороже

@user-ys3jy1iz8k

4 ай бұрын

@@Mr_Zloben На автобусы их, тем не менее, ставили...

@user-hl4en3rb5i

4 ай бұрын

У них потери довольно таки высокие. Плюс общая ненадежность системы.

судя по тому что этот остроумный механизм никто не копирует, это тупиковый путь, и есть неодолимые недостатки😪

Автор не упомянул или я пропустил: вращать рулевое колесо можно только в движении во избежании повреждения ремня.

@alexgo1034

4 ай бұрын

Там пружины в конструкции перемещения тарелок как раз для того чтобы убрать этоу проблему

@user-hn1wz1dr3n

4 ай бұрын

@@alexgo1034 Да, пружины стоят, но и табличка на панели приборов, предупреждающая об этом, тоже имеется. Вообще похожая система поворота (принудительное управление дифференциалом) впервые была применена в французском танке Char B1 ещё в 1920-м году. Шведский инженер лишь упростил эту систему, вместо управления через второй поток он сделал управление через вариатор. Уже сто лет существуют разные системы двухпоточных механизмов поворота и меня удивило что многие люди впервые услышали об этой системе.

Ремённый вариатора не так надежен как хотелось бы иначе им пользовались бы массово.

@user-ug8rt8bi6i

4 ай бұрын

На скутерах ременной вариатор вот вам и массовое применение

@34rtg75

4 ай бұрын

@@user-ug8rt8bi6i там нагрузок практически нет. В ссср был комбайн ск 5 нива там были вариаторы. А теперь на комбинат стоят гидростатика вопрос, а почему.

@34rtg75

4 ай бұрын

@@user-ug8rt8bi6i я ж говорю надёжности нехватает чуть больше нагрузка и все плюсы вариатора невелируються

@annar487

4 ай бұрын

Он достаточно надёжный если правильно пользоваться. Ни в коем случае нельзя поворачивать руль в неподвижном состоянии вездехода. На панели перед рулём есть шильдик, предупреждающий об этом. Но если ременный вариатор тебе ненадёжен, можешь применить шестерёнчатый. Любой редуктор главной передачи с диффекенциалом может работать как шестерёнчатый вариатор. Берёшь ведущий мост и крепишь одну полуось к кпп а вторую к главному редуктору. На ведущий вал редуктора (продольного моста) ставишь гидро- или электромотор, и вращая его в ту или другую сторону увеличиваешь или уменьшаешь крутящий момент. А если ты так же вставишь редуктор вместо одной из полуосей на главной передаче то получишь механизм поворота. А если поставишь с обеих сторон то главной передачи по редуктору, то кроме поворота твой механизм будут выполнять ещё и роль Увеличителя крутящего момента (УКМ).

@atetnyov

3 ай бұрын

​@@annar487описал принцип работы КПП Toyota Prius, вот только она тоже не трактор.

Опять зарубежом было лучше)

Здравствуйте. В своё время тоже думал, почему для поворота гусеничной техники не используют вариатор. Как выясняется, я ошибался, но есть одно но: в процессе размышления в этой облости, я придумал вариатор, который при работе, может включать и обратный ход - ничего не знаете про такие вариаторы? Включение реверса не осуществляется какими-то дополнительными шестерёнками, всё исключительно механизмами самого вариатора. И ещё: я знаю про всевозможные дисковые вариаторы, это не про эти конструкции. Спасибо, если ответите на мой вопрос.

@vaska.e.

Ай бұрын

такая система, с прямым и обратным ходом, управляемым вариатором, была реализована в зернопогрузчиках в СССР. Одним рычагом рабочий задавал любое направление движения с любой (небольшой) скоростью. Система на основе двух дифференциалов, габаритная ,шумная и сложная, но рабочая

@user-gw1op5km3h

Ай бұрын

@@vaska.e. Блин, увидеть бы как там всё устроено.

На просторах интернета много самодельных гусеничных вездеходов, на которых привод на гусеницы сделан через дифференциал, а поворот происходит путём затормаживания одной гусеницы.

@IgorTs79843

4 ай бұрын

Да да, через дифференциал... Но в данном случае скорость вращения перераспределяется вариатором. При этом основная мощность передается через дифференциал, а вариатор только перераспределяет, притормаживает одну сторону за счет ускорения другой. Это конечно же более эффективно чем тормозить одну сторону. Конечно проще в изготовлении сделать просто притормаживание одной стороны, но при этом на вторую сторону увеличивается скорость. Получается, что в повороте нужно значительно большая мощность. Если без дифференциала просто отключением и притормаживанием, то в повороте мощность и скорость уменьшаются, но опять таки частично теряются. С вариатором получается наиболее эффективно... Мощность именно перераспределяется. Но существует вариант еще более эффективны, он применялся на немецких танках.

@Tehnik-Elektrik

4 ай бұрын

@@IgorTs79843 спасибо, а на немецких танках как было сделано?

@annar487

4 ай бұрын

​@@IgorTs79843Их много, других механизмов поворота. Я ниже уже писал что вместо ремённого можно сделать шестерёнчатый вариатор. Любой редуктор главной передачи с дифференциалом может работать как вариатор.

По мне так в транспортном средстве из данного ролика с гусеничным трактором в привычном мне понимании мало общего. Представляю ресурс этого "вариатора" на том же ДТ-75. Снегоход весом в тонну и трактор в несколько тонн разная техника.

Мне вот больше интересно как они умудрились уместится в 1100 кг. Но с вариатором тоже любопытно.

Здорово👏✊👍👏✊👍 спасибо🙏💕, познавательно 🤝🤝🤝✊✊

Вездеход это а не трактор

7:25 описание трансмиссии

З Новим Роком. Миру Перемоги І всьго найкращаго

@user-zb7rm5op3m

4 ай бұрын

Дякую! Навзаєм!

Это всё хорошо,но на месте этот аппарат не развернётся,а это большой минус.

@RenatRkrkaft

4 ай бұрын

в глубоком снегу никакая гусеничная машина не развернется

@user-en3gh7yc9g

4 ай бұрын

@@RenatRkrkaft Скорее всего ты не понял конструкцию это вездехода.Он даже на асфальте не развернётся на месте,т.к. гусянки находятся в постоянном неразрывном взаимодействии друг с другом за счёт ремня вариаторного типа.

@annar487

4 ай бұрын

​@@RenatRkrkaft А нужно разворачиваться на месте? Автомобиль тоже не может разворачиваться на месте но никто не считает это минусом!

@RenatRkrkaft

4 ай бұрын

@@annar487 я считаю это очень незначительный минус

@RenatRkrkaft

4 ай бұрын

​@@user-en3gh7yc9g хотел лишь сказать, что машины способные разворачиваться на месте тоже далеко не всегда это могут сделать. Ну и насколько важна такая опция если она не всегда реализуема?

Я так думаю, что следовало бы систематизировать способы управления гусеничной техникой. 1. Самый примитивный: Борт отключается от трансмиссии + притормаживается. Сначала это были бортовые фрикционы, им на смену пришли планетарные редукторы. Отключение борта от трансмиссии делает трактор непредсказуемым. Трактор поворачивает рывком на непредсказуемый угол, а если это происходит на склоне то вообще может повернуть и не туда. 2. Вариант с дифференциалом посредине и тормозами на бортах... На серийной технике не применяется, потому что это самый простой способ, но самый корявый. Управляемость плохая. В повороте требует большей мощности. Далее действительно эффективные, но более сложные варианты: С перераспределением мощности: 21 Посредине дифференциал, но борта не просто тормозят, а с помощью вариатора скорость перераспределяется... Хорошее решение для скоростной машины, но машина теряет возможность разворачиваться на месте. И как по мне, такое решение не надежно и не компактно, и не может применяться на тяжелой технике. Ну вот в этом видео такой вариант... 12 Планетарные редукторы на ботах не отключают + тормозят, а к ним подводится вращение от еще одной специальной рулевой трансмиссии. Де факто 2 дифференциала на каждом борту, но это дифференциалы не конусные а цилиндрические, 2 планетарных редуктора. На борта подводится дополнительное вращение в разные стороны. Рулевая трансмиссия работает отдельно от основной прямо от мотора и может поворачивать трактор независимо то поступательного движения. Абсолютная управляемость, ни каких потерь мощности, ничего не трется не снашивается. Как по мне, то это лучшая конструкция. Применялась на немецких танках, и сейчас кое где применяется... но что то мало о такой конструкции пишут. 3 Удвоенная трансмиссия: На каждый борт отдельно трансмиссия. Очень эффективно, но и дороговато и в управлении сложновато. Применяется на современных советских танках. Очень эффективно, но сложно и дорого. Я бы для легких гусеничных машин предложил клиноременный вариатор вариатор на 3 вала. На среднем сразу 2 ремня и центральная деталь на 2 конуса, перемещается в право и лево изменяя скорость каждого из бортов. В этой центральной детале грузики раздвигающие её и регулирующие скорость. По сути классический клиноременный вариатор, но удвоенный и совмещенный чтобы дополнительно перераспределять вращение между бортами... Прекрасно подойдет для легких машин, и может быть изготовлена в гаражной мастерской.

@user-zz7xq6yx7u

4 ай бұрын

Смотрите новый патент вариатора ( Шестерёнчатый вариатор 2794387 с1 ) .

Идея для самодельщиков.

4:35 зачем надо чернобелить новое видео?

А чем дифференциал то не угодил? Подтормаживай любой трак и всего делов.

@vaska.e.

Ай бұрын

грандиозные потери мощности, ужасный скрип тормозов разрушающийся дифференциал и глохнущий от нагрузки! двигатель.

Минус автору ролика жирнючий ролику и в карму херов большое количество. Причина? Идёт несколько минут стенание о сложности и неудачности привода ступенчатого, накидывание на инженеров советских что вот же нихера не смогли сделать. А потом "в тоже в ремя в Швеции был сделан трактор..." какой это трактор сделан в Швеции? Лёгкая машина не способная и малой части из того, что способны трактора показанныев первой части ролика. Вся проблема вариатора, что он не может передать большой момент и потому на тяжелой технике он не применим. А в СССР решалась задача для тяжелой техники. И она была решена созданием тракторов с электротягой. Причём стенания сто на ступенчатом приводе нельзя плавно поворачивать - от незнания основ. Планетарная передача позволяет не только плавно поворачивать, но и делать бесступенчатую передачу момента в широком пределе.

@atetnyov

3 ай бұрын

Согласен, а если к этому добавить правильную, хорошую "прокладку между рулём и сиденьем", то вообще "чудеса на виражах" происходят.

А что в раше сами изобрели..? Да что бы надо было всем..?Весь мир что бы просил...?

@greshen

4 ай бұрын

Ты сам то что смог сделать, кроме этого высера?

@user-hl4en3rb5i

4 ай бұрын

Весь мир занимается тем, что разрабатывает всё для России. Ему некогда попрошайничать у нас, этим занимаются только отдельные недалекие личности.

Фигня какая-то