Відмова від мобілізації з релігійних переконань - позиція Верховного суду
Верховний суд виклав позицію щодо можливості відмови від мобілізації з релігійних переконань у справі № 344/12021/22.
Зокрема ВС зазначив, що гарантоване ст. 9 Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод право сповідувати свою релігію або переконання в аспекті можливості сумлінної відмови від військової служби не є абсолютним, а може бути обмежене виключно для цілей та у спосіб, що зазначені в ч. 2 цієї статті.
Критеріями правомірності відповідного обмеження є: законність; легітимна мета - інтереси громадської безпеки, необхідність охорони публічного порядку, здоров’я чи моралі, а також захист прав і свобод інших осіб; пропорційність, що окреслює межі правомірного втручання у право й дозволяє здійснення його лише тією мірою, якою це необхідно для досягнення зазначених вище законних цілей.
Положення ч. 4 ст. 35 Конституції України як конституційно-правова норма згідно із ч. 3 ст. 8 Основного Закону є нормою прямої дії. Проте цим конституційним положенням лише передбачено конституційну гарантію заміни військової служби альтернативною невійськовою за умови наявності такої обставини, як несумісність виконання військового обов’язку з релігійними переконаннями громадянина.
Суд вважає, що наразі є високі ризики недобросовісної поведінки осіб, що підлягають призову, спрямованої на ухилення від виконання конституційного обов’язку захисту країни.
За таких особливих умов досягнення справедливого балансу між правом людини за ст. 9 Конвенції і ст. 35 Конституції України в аспекті можливості сумлінної відмови від військової служби та інтересами захисту суверенітету, територіальної цілісності України, прав і свобод інших осіб вимагає забезпечення об’єктивної перевірки тверджень особи про несумісність її релігійних переконань з військовою службою та підтвердження доказами наявності відповідних переконань.
Це не означає, що можливість реалізації права на сумлінну відмову від військової служби обмежується членством у зареєстрованих релігійних організаціях, зміст віровчення яких передбачає безумовну неприпустимість такої служби, носіння та використання зброї.
Право на свободу віросповідання має як зовнішній, так і внутрішній аспекти, та об’єднання з іншими людьми в релігійні організації як соціальні структури є лише однією з альтернативно можливих форм його зовнішнього вираження. Проте, відмовляючись від служби у збройних силах з міркувань совісті, особа має продемонструвати наявність у неї відповідних глибоких, щирих і послідовних релігійних переконань певними даними, крім власних слів та тверджень близьких осіб та довести наявність глибокого й непереборного конфлікту між зазначеними переконаннями і військовим обов’язком.
Пікірлер: 142
Аплодуємо стояче , в Україні нема ніякого верховннства права є тільки свавілля влади 😢
А чому не взяти цих хлопців на роботи,які необхідні для фронту.не військовим, а якісь організаційні,фізичні.будування наприклад.краще засуджувати?люди добрі і так рук в країні не хватає. А здорових хлопців в в'язниці,? Що ні одного вверху не має з здоровим глуздом? Хто що може робити нехай роблять для фронту.На заводах нікому працювати.
Територіальний центр комплектування та соціальної підтримки (ТЦК та СП, або розм. ТЦК) - каральний орган військового управління України, що веде військовий облік та здійснює насильницьку мобілізацію населення. Починаючи з 2022 року ТЦК та СП повністю замінили собою колишню систему військових комісаріатів.
Навіщо називати судом ще й верховним тих які творять беззаконня
Мова не у відмові від собілізації, а у заміні війскової на НЕвійскову службу. Читайте перелік церков у постанові Кабміну 2066, 1999року.
@user-ch8oc9qv7e
9 күн бұрын
Там в списке есть свидетели Иеговы
Чи ми незнаїм нашіх судів заплатив управдають незаплатив посадять
Ніколи Україна не була правовою державою,на жаль.Може в майбутньому щось зміниться, дякуємо за відео.
18 травня Україна прокинеться у ГЕТТО?
@Alex.Alex.7777
9 күн бұрын
Це тобі маньяк, людожер сказав?
есть евроконвенция ст 4.
Так какие критерии?
@1233Qweerfff
2 күн бұрын
так відео послухайте, або рішення суду почитайте.
Так в нас християн,теж перша заповідь "Не вбий",чому ж християни,яких більшість в Україні не мають таких ж прав ,як свідки Єгови?
@advocateLaw
21 күн бұрын
всі віросповідання мають рівні права. Якщо релігійні переконання християнські не дозволяють брати в руки зброю - то заявляйте про це і пробуйте довести в ТЦК
@Redmi-qe2pj
21 күн бұрын
Свідки єгови не є християнами!
@user-ss9eg2ef7z
20 күн бұрын
Бо з вас "християн" тільки назва одна по факту
@user-lt7jo3cn9h
20 күн бұрын
У свідків є один позитивний момент - вони не беруть зброю , при чому як наші так і російські , і відповідно ніякої загрози для нас не становлять .
@mihailevdokimov-li3fw
19 күн бұрын
@@advocateLaw тільки ті церкви та віровчення, що зазначені у постанові КМУ №2066 від 10.11.1999р
Суддю Ієгова покарає. А хлопця жалко. Перефразуя слова із басні Крилова: "ти виноват уж тем, что хочешь просто жить".
@advocateLaw
24 күн бұрын
з іншого боку, пів України б наразі заявили, що вони мають релігійні переконання, якщо підходити ліберально до цього питання
@user-wz3ys3hl9p
24 күн бұрын
До чого тут взагалі свідки Єгови. Ця справа їх не стсоується жодним чином
@user-wz3ys3hl9p
24 күн бұрын
@@advocateLaw переконання висловлюються, а не доводяться. Якщо держава має сумніви - вона ж і має перевіряти людину згідно встановленної законом прозорої і зрозумілої процеудури.
@user-wz3ys3hl9p
24 күн бұрын
@@advocateLaw ВС в цій справі спирався на рішення ЄСПЛ в справі "Дягілев проти РФ", але Дягілев був світським відмовником, і ставлення ЄСПЛ до відмови з релігійних переконань відрізняється від ставлення до світських відмовників, про що було вказано в рішення ЄСПЛ.
@admin7715
16 күн бұрын
@@advocateLawну и что? Человек должен иметь право решать за свою жизнь быть верующим или нет, идти ли защищать здобуткы святого Майдана или нет, если ты изначально был против. Раз половина не хочет - не идёт. Значит нет нужды такой державе
Звідки взявся Свідок Єгови? У матеріалах справи не вказано релігійні переконання підсудного! В справі сказано, що він не є послідовником жодної релігії. Неточності в подачі інформації в одному ролику ставлять під сумнів всю інформацію, шо виходить на цьому каналі. Маю надію, що автор зробить висновки.
@advocateLaw
8 күн бұрын
інформація про причетність цього громадянина до Свідків Єгови взята з додаткових джерел про цю справу
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
@@advocateLaw 😂😂😂😂😂😂😂😂
Якщо будуть заставляти віруючу людину воювати, а вона боїться гріха, то держава точно програє, Бог за це може покарати.
@bergamont401
19 күн бұрын
Не користуйся Богом!!!!
@user-yy9zx4iv2s
18 күн бұрын
Бог покарати?? А ваш бог не хоче, часом, покарати какцапів які вже третій рік вбивають не винних людей?? Не смішіть мої тапки...
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
@@bergamont401 не переживай, Богом керувати не вийде, про те покарати він може
@s.496
2 күн бұрын
Як зручно бути віруючим
@user-bs7wv6tb9f
2 күн бұрын
@@s.496 то спробуй
Справа була кримінальною, особа не була забовязана доводити свою невинуватість, слідство мало довести що у людини немає декларованих переконань.
@advocateLaw
24 күн бұрын
критикувати це рішення можна безкінечно, але мета мого відео вказати на те, яку позицію зайняла судова ланка в питаннях відстрочки від призову за релігійними переконаннями. Тобто Верховний суд встановив критерії, на які безумовно будуть спиратися усі суди нижчих рівнів. Уніфікація судової практики з цього питання, оскільки таких справ з'являється дедалі більше і судді першої інстанції не розуміли, що з ними робити
@user-wz3ys3hl9p
24 күн бұрын
@@advocateLaw верховний суд встановив критерії яких не можливо дотриматись. Неможливо довести наявність якихось переконань. Нормальні судді розуміли що робити - застосовували Конституцію як норму прямої дії і рішення ЄСПЛ як джерала права.
Суд заявив що переконання мають бути продемонстровані "певними данними", якими данними не зрозуміло. Наявність переконань неможливо довести. Людина може їх тільки висловити і обгрунтувати.
@user-zu2to7vs8v
21 күн бұрын
Нужны три документа, и перечень конфессий по 35 ст. в Украине. Раньше была комиссия в тцк, по альтернотивк,теперь её нет.Дело передают в суд, но больше военной срочной службы с 18 до 25 нет. 35 ст. не даёт право тем, кто старше 25 на альтпрнативку, верующий, уже в военной части на войне, будет её требовать, после присиги ?
@natansharanskiy8899
21 күн бұрын
@@user-zu2to7vs8v я по своим Евангельским убеждениям не могу принимать присягу . этоже не логично принять присягу что ты будеш защищать Родину с оружием в руках а потом говорить что ты не можеш по убеждениям брать оружие и воевать само произношение присяги тоесть клятвы запрещено Христом Он сказал не клянись вовсе Евангелие от Матвея 5 глава 34 стих можете сами прочитать если не верите мне
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
@@user-zu2to7vs8v верующий не станет под клятву присяги
@liliamy940
10 сағат бұрын
Належність до релігійної організації (там є реєстр всіх охрещених членів організації) вже може бути данними. Особливо довідка про належність, яку вже тепер досить важко підробити. Сама довідка має голограму і інший захист, а щоб її отримати крім наявності данних особи в реєстрі треба ще щоб ця особа пройшла опитування, певну анкету. Щоб цим довела добряче свої вірування, а не просто користувалась своєю формальною належністю
з тюрми виходять а з домовини - ні.
То, по вашому, більшість військових які є віруючими можуть звільнитись?
@advocateLaw
22 күн бұрын
впевнений що - ні. з якої підстави?
@Jesus56784
21 күн бұрын
@@advocateLawКОНСТИТУЦІЯ ст 35!!!
@Redmi-qe2pj
21 күн бұрын
Називатись християнином і бути християнином, велика різниця! А щодо віри, то в більшості людей, які називають себе християнами, віри абсолютно нема ніякої. І це не їхня вина, а тих поводирів, які будучи самі сліпі, ведуть за собою інших. Ісус говорив про таких, що вони обоє впадуть до ями.
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
@@Redmi-qe2pj ти хто Бог?
Май, последний месяц, военной строевой службы.35 ст. была не для тех, кому от 27 до 60 лет, спасибо ?
Якщо я не помиляюсь то відповідач в Суді не просив як написано в статті 35 Конституції замінити йому військову службу на не військову, а через релігійні переконання ,просто намагався уникнути мобілізації
@advocateLaw
20 күн бұрын
так, намагався уникнути мобілізації. Тільки він не відповідач у цій справі, а обвинувачений. І щодо нього був винесений обвинувальний вирок.
В Росії першими почали гоніння на Свідків Єгови,це поганий знак,а з точки зору закону ганьба, викривлене кривосуддя.
@KKK-jq1zo
2 күн бұрын
Ще біль поганий знак, що навіть їх власні брати що живуть за теренами росії ще досі не можуть розродитись на анафему Кирилу, та тим самим хоч якось допомогти своїм братам по вірі
Почему я должен кому то что то доказывать. Кажлый человек считающий мебя христианином не должен брать в руки оружие и убивать себе подобных. И я не должен пренадоежать какой нибудь конфессии, люди очнитесь, не делайтесь варисеями (законниками). Бог создал нас свободными, независимыми . Павел не ходил , и не доказывал что он верующий . Не предтявлял никаких спавок . Все знали что он воин Тисуса Христа в том чтсле дузовный мир. Можео принадлежать ьой или иной конфесси , но оставаться при этом непонятно кем . Ьаких много в церквях прикрывающихся Богом . Очнитесь мы никому ничего нюне должны кроме Бога. Это Он отдал за нас Сына Своего .та власть от сатаны и мы не должны ей ничего доказывать .
@mugsinua
4 күн бұрын
Первое послание Петра 3:15-17 Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе... Так что нужно доказывать в том числе и в суде...
УКРАЇНА. нажаль -нажаль.
Конституція діє у всі часи! Конституція вище всяких законів!
@liliamy940
10 сағат бұрын
Так вона на паузі, нє?
Я знаю, что у Свидетелей Иеговы есть старейшины, они вполне официально должны были подтвердить что он является членом их организации. Тем более в этой организации есть люди разных профессий в том числе и адвокаты и юристы.
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
сто пудов
@liliamy940
10 сағат бұрын
Так проблема в тому, що належність людини до релігійної організації вже не аргумент чомусь. Це з врахуванням того, що щоб належати до цієї релігії треба мінімум півроку вивчати Біблію (частіше кілька років) і проходити опитування кілька годин про основні Біблійні вчення, щоб охрестили. А довідку вже теж нелегко підробити, бо по перше вона має захист, по друге можна просто дізнатись в філіалі, чи людина є в реєстрі
@user-bs7wv6tb9f
2 сағат бұрын
@@liliamy940 чудак ти зрозумів що сказав?
святі корови😂😂😂🤥
А яке ище понадобилось нацисткой Германии и гитлеру за которыми стоял сатана, когда Свидетели Иеговы ишли на верною смерть не поступающие своим убеждениям в то что Иисус Христос сказал "кто потеряет свою жизнь то ИИ приоритет а кто ИИ хочет спасти то ее потеряет"этот принцип лежит в основе все то что перед Богом считается грубым нарушение или грехом, а человеческая жизнь за которую Бог заплатил ценою крови своего Сына ? даже если человек который агрессивный имеет возможность раскатать и получить от Бога милосердие, и таких примеров полно есть например Степан которого побили камнями и Савл который брав участь и есть Апостол Павел
Нехай наші суди візьмуть за взірець рішення Зінківського суду.
@1233Qweerfff
7 күн бұрын
его давно отменила апеляция то решение
@user-bx4mp5wy6l
7 күн бұрын
Ну в нас прокуратура якщо прикрити злочини влади то працює швидко. Я думаю що Сергій Должко виносячи рішення спирався на букву закона а не на свої якісь емоції і почуття і глибоку неприязнь до влади. Але ж владі це не потрібно,вірно? В іншому випадку це вірний сигнал Зінківського суду тим хто позиціонує себе блюстителем закону і було би добре щоб усі правозахисники з залізними яйцями пішли в цьому напрямку. У Сергія Довжка точно залізні яйця,аплодую стоя.
А разве не БОГ определяет кто ЕГО. а кто нет ?!!! Люди взялись судить в сфере где не должны и за это как правило будет от БОГА ответ
@advocateLaw
17 күн бұрын
цікава точка зору. але є земний суд, а є Божий. І це різні речі і є різні закони
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
@@advocateLaw А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви.
Шо це було?Верховний суд?😂😂😂Суд вкурсі на яких підставах мобілізація війни немає використання арії незаконне.
@advocateLaw
8 күн бұрын
вы помиляєтесь. наявний воєнний стан. Цього цілком достатньо для використання армії для відбиття агресії іноземної країни на нашій території
@user-qq7yq2sc9y
7 күн бұрын
@@advocateLaw недостатньо бо агресія незафіксована законом.Яка аргесія де є в документах?
@advocateLaw
7 күн бұрын
Джерела- Конституція України та Закон Про правовий режим воєнного стану Воєнний стан - це особливий правовий режим, що вводиться в Україні або в окремих її місцевостях у разі збройної агресії чи загрози нападу, небезпеки державній незалежності України, її територіальній цілісності @user-qq7yq2sc9y @@user-qq7yq2sc9y
@1233Qweerfff
7 күн бұрын
что за бред? российских каналов насмотрелись?
@user-qq7yq2sc9y
7 күн бұрын
@@advocateLaw ці казочки Ізраїлю розкажи нехай поржуть.В документах держави немає війскової агресії тим паче збоку кого невказано.
чушь какая, какие религиозные убеждения? евроконвенция по правам человека ст4-личные убеждения человека и точка.
@advocateLaw
20 күн бұрын
ст. 35 Конституції України - У разі якщо виконання військового обов'язку суперечить релігійним переконанням громадянина, виконання цього обов'язку має бути замінене альтернативною (невійськовою) службою.
Закон о мобилизации не для громодян украины про них там ни чего не сказано!!!
Одні зиди
А що Конституція зупиняється під час військового стану???? Не будьте недоюристом)
@advocateLaw
20 күн бұрын
вы взагалі дивились відео? про те що Верховний суд підтвердив, що норми Конституції є нормами прямої дії. Але визначив певні критерії... Чи ви пишете коментар, аби щось написати ?
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
@@advocateLaw які критерії? людина може мати віру і не належати до жодних релігійних структур, хто встановив ці критерії?
@advocateLaw
4 күн бұрын
@@user-bs7wv6tb9fя говорю про критерії встановлені Верховним судом. Лише про них. Не про віру
@user-bs7wv6tb9f
4 күн бұрын
@@advocateLaw і згідно чого так званий суд їх встановив, за власними переконаннями?)))))
Треба Господа слухати а не людину, нас Бог защитить, ІС ХР сказав, врата аду неодоліє церкву ІС ХР.
в тилових родах військ тисячі посад де зброя вкрай рідко потрібна
@alexeyloka4294
9 күн бұрын
Коли людина служить Богу, вона зовсім не має права нарушити закон Божий, та навіть косвено мати справу до чогось політичного або військового, тільки цивільні професії!!! Що також прописано в конституції, для тих хто не служить в армії тому, що йому не дозволяють його релігійні переконання - тим людям мають замінити військову службу на повністю НЕ військову, тобто цивільну, крапка.
@advocateLaw
8 күн бұрын
так щодо цього також наявна дискусія, чи дозволяють релігійні переконання таким особам брати участь в інших військових формуваннях, які не використовуються безпосередньо в бойових діях
@Oleksandr2005
2 күн бұрын
там уже все занято "нужными" людьми
инквизиция стартует, полиграф в помощь
@advocateLaw
24 күн бұрын
поліграф може бути застосовано тільки за згодою і бажанням обвинуваченого
Люди з релігійними , чи іншим переконаннями можуть допомагати медикам забирати з поля бою поранених і вбитих и виконувати всю побутову роботу , якщо не хочуть бути штурмовиками . Бо ці люди насправді ховаються за спини інших , а вони мають свою віру показати на ділі ( вони мають меньш ніж інші боятися смерті )…
@1233Qweerfff
3 күн бұрын
согласен. Иисус говорил, нет больше той любви, чем если кто положит свою душу за других
@Pablo-we3id
2 күн бұрын
@@1233Qweerfff не не за других, а за братьев своих. А за других - сами свою душу ложите если уж так сильно это хотите)
Верующие должны понести Слово Божие в войска. О мире, любви к врагам, о благословении ненавидящих и обидящих. Если дажи их убъют их убъют за Христа. Это новомученики в этой войне.
@free_boy
9 күн бұрын
За какого Христа? Эта войня идёт за деньги депутатов и власть. Не нужно впутывать сюда верующих людей и путать понятия как защита веры и благое дело с защитой чемоданов тех кому на людские жизни наплевать
@HomoSapiens-fy2jz
9 күн бұрын
@@free_boy Именно по поводу войны Господь дал нам заповедь "Не убий". Каждому в отдельности. Каждый сам на Страшном суде ответит за себя лично. А Христос призывал: "Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." Это священники и должны доносить людям. Как сам Христос.
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
и что они должны будут сделать, те которые послушают верующих, бросить оружие? быстро таких верующих там уберут, не мечи бисер пред свиньями.
Віруючий християнин не особливий громадянин, треба відстояти доказати захистити свої права
@advocateLaw
12 күн бұрын
так, це потрібно доводити, і це не так просто
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
віруючий саме особливий і вам це не зрозуміти, це люди іншої формації, вони навряд чи вас причислять до себе, а ще більш того себе віднесуть до вас. між ними і вами така прірва що вам її не збагнути вашими мірками, тому що ви різні РІЗНІ
@user-xy7dg3fx6e
5 күн бұрын
@@user-bs7wv6tb9f Ви смішні західні християни служат в армії і поліції Це питання совісті віруючого
На розмінування, без зброї
Значить христиани не хочуть вбивати, порушувати закон, але в законі є ще ї суббота яку вони відкидають.
@advocateLaw
7 күн бұрын
різні віровчення - різні погляди на воєнне питання, та на питання суботи
@Pablo-we3id
2 күн бұрын
Субота у більш глибокому розумінні це 1000-літнє Христове Царство. Якщо мова про свідків, то це або повне незнання їхнього віровчення, або звичайний наклеп з вашого боку
@Pablo-we3id
2 күн бұрын
@@advocateLaw Ви би краще того пана спитали чи сам він виконує суботу. Бо навіть... суботники її не виконують...)
@Alex.Alex.7777
2 күн бұрын
@@Pablo-we3id суббота ще в більш широкому розумінні це житя без гріха це свобода від гріха, це спокій від гріха. Але на землі це не можливо.
@Alex.Alex.7777
2 күн бұрын
@@Pablo-we3id в ніхто не виконує субботу як це робив Христос. Ми не досконалі. Але ж вірні Богу діти її не відкидають, а з допомогою Святого Духа удосконалюються.
Ті, хто дійсно вірують Богу(!!!) мають бути в перших рядах ЗСУ!
@user-rp8kd7pk2n
20 күн бұрын
Путін сатаніст зробив війну, щоб винищити хрестиян. Якщо віруючих без згоди їхньої на передову, це програш війни. Вони будуть боятись гріха і не стріляти, щей буде божа кара.
@user-rp8kd7pk2n
20 күн бұрын
Таке написав сатаніст віруючих на передову.
@user-jy1jw3qr6j
19 күн бұрын
Вы баран. Обоснуйте свою позицию
@user-yy9zx4iv2s
18 күн бұрын
@@user-rp8kd7pk2n А чо сатаність? Правильно він все написав. Може, як на сам передок поставити найбільш віруючих, то їхній Бог війну зупинить..., перемога прийде....? Чи Ви в таке не вірите?) Бо якось цікаво виходить: Як американську гуманітарочку тягти додому, то ви всі віруючі. А як на війну - то хай "безбожники" воюють, так?
@free_boy
9 күн бұрын
@@user-yy9zx4iv2sВіруюча людина - це та людина що притримується законів, все інше це лише прикриття своєї шкури коли їм вигідно. Таких і мені не шкода, бачив сам на що ці "квіти" спроможні
Треба служити! Це може буде кухарі! Санитар чи капелан! А може бути ремонт бригаду! І не треба нічого вигадувати!
@KKK-jq1zo
2 күн бұрын
А якщо на шухері постояти біля крадія, то це буде злочин чи все норм?)
@liliamy940
10 сағат бұрын
Капелан це апріорі абсурд. Людина, яка не хоче мати нічого спільного у війні воліє робити те, що не сприяє їй. Людей на виробництві не вистачає по всій Україні. Для біженців майже нічого не робиться зараз. Водіїв не вистачає у всіх сферах. До війни альтернативна служба була на державних підприємствах типу пошти, театру, водгосп, прибирати і благоустрій територій і тд. Так ніби зараз там прям натовпи бажаючих працювати
За цю державу Тюрму не воювати треба а валити любими способами
@user-jr2wl6jg5q
9 күн бұрын
@bergamont401 ну так і валіть, створюйте собі свою державу, не беріть до рук зброю - і побачимо скільки проіснує таке утворення! А поки живете у суспільстві - виключайте "дурачка", та дотримуйтесь законів!
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
@@user-jr2wl6jg5q А ЦЕ ВЖЕ ФАШИЗМ
@user-bs7wv6tb9f
5 күн бұрын
@@user-jr2wl6jg5q ДЕРЖАВА ЩО НЕМОЖЕ ЗАМОТИВУВАТИ СВОЇХ ГРОМАДЯН, А ДІЄ ВИКЛЮЧНО ПРИМУСОМ - ЦЕ ТОТАЛІТАРНИЙ РЕЖИМ (ФАШИЗМ)
Чому би просто не навести хоч одну цитату з Нового Заповіту що вбивати це нормально. А то заладили - релігія- релігія. - До чого тут релігія, якщо в Новому Заповіті про вбий повний нуль
Всіх свідків на зону!