Спасибо за информацию. Обязательно буду делать себе такой узел.

Имеется у кого-нибудь лабораторное подтверждение этих теорий?

Интересно, однозначно Лайк!

Не ужто и у меня когда нибудь кукушка съедет до такого ...

@MUZHSKIYE_NAPITKI

2 жыл бұрын

Однозначно съедет кукушка, но не сейчас...

Интересная мысль!

толково! хочу немного уточнить как я понима в идеале в дефлегамторе (основном на котором отбирается тело) температура охлаждающей жидкости длжна быть только чуть ниже точки кипения спирта скажем 75 градусов)как вы добиваетесь температуры на входе и выходе из этого дефлегматора ? какие показатели на входе и выходе у воды, какова проточность (а она при низкой дельте температур должна быть высокой) . и какую температуру держите в дефлегматоре на отборе голов? извините за много вопросов но хочется тщательно разобраться. специалистам рекомендующим повысить высоту колонны и пр -заранее большое спасибо. я в курсе.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Добрый день. При отборе голов разницу температур - можно держать порядка 15 градусов(паров спирта - на входе и на выходе из дефа) и "суперголовы" все равно отлично выходят через УНОГ или ТСА у кого, что стоит. Затем по мере того, как головы истощаются, разницу доводим до 8-10 градусов. К концу отбора тела из УНОГ практически не капает. Насчет проточности ничего сказать не могу - не измерял.

На самом деле , все уникальное на виду. Работаю на приме и всегда смущал штуцер связи с атмосферой, ну типа не задействован.))) Теперь попробуем , так скажем повысим кпд и функционал.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Важный момент, это я говорю не только вам, но и всем кто решит попробовать отбирать через ТСА. Внимательно следите, что бы силиконовая трубка не перегнулась и не пережалась! Иначе будет нестабильная работа колонны или будет бум. Взрыв самогонного аппарата.

@demonsd61

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI взрыва не будет однозначно...клапан и трубка ....трубку быстрей сорвет чем клапан

А если через повороты 2 дюйма холодильник наверх поставить?, и атмосферник с двумя носиками отвода?

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Если высота потолков позволяет. Можно и наверх поставить.

Ты красавец братан а я думаю чё у меня такая вонь когда я головы отбираю

Здравствуйте,как можно с вами связаться?можно адрес эл.почты?Это Сергей,в азбуке градуса с вами беседовал.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Добрый день Сергей. Почта: friman0001@mail.ru

Сам процесс на этой колоне будет показан ? Интересно посмотреть по мощностям и отбору.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Напишите, какие моменты вам бы хотелось увидеть более подробно - покажу.

@MrRast91

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI подаваемая мощность: минимальная и максимальная и скорость отбора тела. Ещё скорость отбора голов, говорят что при большей мощности можно отбирать головы с большей скоростью. Как с орошением осадки? У Селиваненко стоит специальный распределитель флегмы. Здесь кажется трубка просто направленная в центр.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

@@MrRast91 Новое видео по Рекколонне 3" от Ректифай kzread.info/dash/bejne/a3aeqatppNushso.html Если какие то моменты не осветил, говорите... постараюсь показать их, в следующем видео.

@MrRast91

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI посмотрел. Отличный обзор! В принципе ответы на мои вопросы я нашёл. Молодцы что держите обратную связь с подписчиками.

@Baskovkolyan

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI Хотелось бы увидеть качество получаемого спирта на этой колонне. ГХ делать планируете?

Я не понимаю, но ведь если тса стоит без холодильника, эти пары и так выйдут в атмосферу, просто не будут собираться банку. И в продукт не попадут?

@MUZHSKIYE_NAPITKI

2 жыл бұрын

Ок, Возникает вопрос настройки дефлегматора... Сильно подали воду - заперли суперголовы...Слабо подали воду в деф - вылетело половина товарного спирта в ТСА . Допустим - добавили воды в дефлегматор, деф стал осаждать все пары обратно в колонну - то есть, мы заперли пары(выходящие из ТСА) внутри системы. За время ректификации у меня накапывает из ТСА - УНОГ 200 мл этих суперголов... теоретически уберем из суперголов воду, уберем из супергоолов спирт...Останется концентрат суперголов объемом 50-100мл. Где по вашему эти суперголовы находятся в ТСА весь погон...? Либо - частично вылетают из ТСА, при нормально настроенном дефлегматоре. Либо те, что не вылетели из ТСА частично возвращаются обратно в товарный продукт. Поэтому продвинутые винокуры очень тщательно контролируют температуру паров на входе и на выходе из дефлегматора.

@user-zq8xh3pw8w

2 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI , спасибо, теперь понял, полностью согласен. Но, что бы не пересматривать, какую скорость отбора задать их ТСА? Есть возможность протестировать.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

2 жыл бұрын

@@user-zq8xh3pw8w Скорость отбора 1 капля в 10-15-20 секунд. То есть в минуту из ТСА должен выходить сконденсированный в охладителе пар со скоростью 6-4-3 капли в минуту. В начале погона скорость выхода капель будет чуть больше( с примерной разницей температур 15-20 градусов у всех дефлегматоры разные), в конце погона она будет меньше и разницу температур можно сделать 10 градусов. Ближе к хвостам практически остановится. Разница температур это разница между узлом отбора(на входе в дефлегматор) и на выходе из дефлегматора то есть в ТСА. Имеется ввиду разница температур в паровой зоне...в комментариях много раз писал про температурный режим для УНОГ...и да, не забываем про хороший игольчатый кран для регулировки подачи воды на дефлегматор - иначе, без игольчатого крана - разницу температур в дефлегматоре не выставить.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

2 жыл бұрын

Так же не забываем про инерционность изменения температуры в дефлегматоре. При кручении игольчатого крана подачи воды в дефлегматор температура будет изменяться медлееенно... и постепенно и может выйти за рамки той, которая необходима!!! Терморегулятор с алармом очень хорошо меня выручал, он сразу включает сигнализацию на установленную температуру. Без него есть риск проморгать повышение температуры в ТСА и баночка для приема суперголов может очень быстро переполниться товарным спиртом...пока не освоили работу с УНОГ - этот момент нужно тщательно контролировать.

@user-zq8xh3pw8w

2 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI большое Вам спасибо, будем пробовать!

Классно! Лайк и подписка! Есть несколько вопросов : 1.угол наклона димрота должен быть именно таким? 2.кол-во капель каким образом регулируется? Если можно поподробнее о таком отборе. У меня получается жестковатый спирт, возможно от этих постоянно образующихся голов?

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Добрый день. Насчет угла наклона димрота, чем выше (вверх к потолку) - тем лучше. Чем ниже - тем хуже. Все дело в расходе воды. Минимальный расход воды - димрот стоит вертикально строго вверх. Максимальный расход воды - димрот стоит с небольшим наклоном вверх. Когда поэкспериментируете сами - все поймете. Насчет жесткости спирта, да это примеси. Количество капель попадающих в УНОГ(Узел Непрерывного Отбора Голов) регулируется подачей воды в димрот с пом. игольчатого крана. Как вариант сделать спирт мягче, посмотрите видео на моем канале Дистилляция ректификата, после того как вы сделаете дист. ректификата, ваш спирт станет мягким и питким.

@andreyls108

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI Спасибо! Надо пробовать. Какая температура воды должна быть на выходе с холодильника, чтобы не переохладить флегму?

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

@@andreyls108 При отборе вновь образующихся голов через УНОГ. флегму переохладить просто невозможно. Для того, что бы (грубо говоря) пар вылетал через УНОГ, подача воды в дефлегматор должна быть совсем не такой большой как обычно привыкли подавать.

@andreyls108

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI Т.е. на выходе вода будет более 50°С. Хочу попробовать для начала с трубкой с ТСА

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

@@andreyls108 Ориентироваться надо по температуре пара на входе в УНОГ(или в вашем случае на входе в ТСА) и на входе пара в дефлегматор. Это более тонкая регулировка. Ориентироваться по воде не стоит - температура входящей в деф. воды у всех разная. Мои показания воды, это только как пример - у всех разное оборудование, т. воды разная, разный нагрев, разное атм. давление разное давление в водопроводе и т.д. Не нужно ничего усложнять - просто добейтесь, что бы были очень медленные капли и все. Причем совсем не обязательно, что бы они капали всегда весь погон...когда отбор тела идет ближе к хвостам их вообще может не быть...при изначально выставленной подаче воды в деф. Мои показания для примера: 21.2-56.5 21.6-56.9 21.5-56.8 Давайте вы сначала попробуете - а уже потом я буду отвечать на практические вопросы - если они возникнут(так как практика, а не теория - сама ответит на все ваши вопросы), Ок?

добавляй мел кормовой в сырец., не будут головы при постоянном отборе

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Обычно мел либо сода, добавляется в брагу заранее, до первого перегона(раскисляет брагу). Хотите испортить СС при втором перегоне, можете добавить кормовой мел. Давным, давно перестал такое делать - не понравился вкус продукта. Из того, что делаю я, на браге - это только гравицапа с кусками белого мрамора насахарной браге. На браге из солода не добавляю вообще ничего. При втором и последующих перегонах никаких добавок, никакой химии. В СС и так хватает элементов которые взаимодействуют друг с другом при дистилляции и ректификации, а то как они будут взаимодействовать еще и с добавками...вообще никому не известно.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

@Aleksei Vasilev Гуглим: Гравицапа для браги. Или гуглим: Ускоритель БРОЖЕНИЯ - Бражная ГРАВИЦАПА

Да он помогает 100%, НО без царги пастеризации полностью, как вы сказали, головы не отобрать. ГХ анализы доказали это.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

2 жыл бұрын

Согласен. Более того - головы генерируются весь погон за счет кислот в кубе. В идеале, что бы получить идеальный спирт 96.6 без включений других фракций..., можно сделать несколько погонов. 1. Гоним брагу на СС. 2. Гоним спирт с отбором голов тела хвостов. Причем как только температура скакнула на 0.2 в нижней части царги - отбор товарного спирта полностью прекращаем и переносим отбор остатков спирта из куба в другую емкость...скажем так, для нетоварного спирта. 3 Делаем дистилляцию ректификата предварительно разбавив спирт до 10-12 процентов(практически полностью избавляясь от остатков промежуточных фракций) 4 Делаем заключительный погон, что бы получить спирт 96.6. Можете провести такой эксперимент и сделать г.х. анализ. Думаю результаты лаборантов удивят...)))

@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM

2 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI есть результаты ГХ анализов второй ректификации (на стандартной сборке) спирта в котором плохо отобраны головы, так их конкретно альдегидов, стало ещё больше. А на дистилляции спирта получается головы за счёт высокого Кректа вылетают сразу, но там есть и промежуточные с Кректом который не даст полностью ему вылететь. А так идея хорошая. Я просто вчера получил результаты ГХ анализов пробы из 200мл(за все время отбора тела) из непрерывного УО голов над ЦП - там просто ужас что за концентрация. Уверен если подобрать параметры ЦП к определенному количеству АС и плавно переходить к отбору тела(чтобы не сбить тепломассообмен и не сдвинуть вниз концентрацию голов в ЦП) то уже на первой ректификации все четко отбирется.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

2 жыл бұрын

@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM Значит Узел Непрерывного Отбора Голов все таки работает... И работает не только у меня, на моем оборудовании...?)))

У меня трубка ТСА засунута в бутылочку и за время перегона грамм 50 накапливается голов.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Это тоже как вариант, делал так раньше, единственное что, так как пары не охлаждаются, запах был по всему дому...

@user-of2cz1oz4w

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI Действительно, запах есть.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

@@user-of2cz1oz4w Вот и я о том же...Самый простой и дешманский вариант, добавьте доохладитель на силиконовую трубку из ТСА и запах исчезнет практически полностью! Важный момент, что бы оставалась связь с атмосферой после доохладителя...но думаю, что вы и так об этом знаете...)

@user-of2cz1oz4w

3 жыл бұрын

@UCbc7bv3GO6wjZNbDrmoLmFA Необходимости в доохладителе у меня нет так как бутылка холодная и пары, которых мизер ее не нагревают, в основном накапывает каплями. А жидкость, которая накапливается в бутылке, очень летучая а голышко полностью открыто и идет дегазация против короновируса))))

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

@@user-of2cz1oz4w Насчет летучей жидкости согласен, как то оставил банку с головами от Голов из УЗЛА НЕПРЕРЫВНОГО ОТБОРА ГоОЛОВ закрытую только крышкой без пакета(крышка в которую вставляется силиконовый шланг и что бы ее герметезировать, я подкладываю пакет) так вот прошли примерно сутки и эта жидкость пахла как обычные головы, ничего ядерного там уже не осталось...)

Одно из главных преимуществ, кроме непрерывного отбора голов. Применение УНОГ, позволяет получить температуру флегмы близкую к температуре кипения. Для примера без Узла Непрерывного Отбора Голов, разность температуры, между конденсатом и контактирующими парами составляет 15-20 °C, Разница температур, для получения качественного ректификата, должна быть минимальна. Применение УНОГ, позволяет решить этот вопрос. При работе УНОГ совместно с Царгой Пастеризации эти два узла дополняют друг друга. Для успешной работы ЦП требуется ряд условий. Прежде всего, это недопустимость переохлаждения флегмы. Переохлажденная флегма смещает зону концентрации голов вниз по колонне, в зону отбора тела. А значит головы из ЦП попадают в тело - мы размазываем примеси по всему погону. Высота ЦП должна быть 20-30 см. Это необходимо для создания зоны концентрации примесей. Недостаточная высота ЦП так же приводит к смещению примесей вниз, в зону отбора тела.

🤣🤣🤣 Как дети ейБогу! Преимущество этого узла, лишь в конденсации того, что и так просто бы вылетало через трубку связи с атмосферой! С той лишь разницей, что увеличится сопротивление на выходе из колонны, и соответственно, та часть голов, которая в испаренном виде уходила бы в атмосферу через трубку связи, будет сильнее "подвисать" как выразился автор в области конденсации димрота, и сливаться вниз, вместе со спиртом! 😁 Это как декоративная насадка с вертушкой свистелкой на выхлопной трубе авто - красиво, громко, бесполезно, и создаёт дополнительное сопротивление выходящим отработанным газам. Трубка связи с атмосферой создаёт меньшее сопротивление для испаренных голов. Один минус - пары в помещении. Ну так просто накиньте силиконовый шланг на трубку, и выведите за окно, с небольшим наклоном, чтоб конденсат также стекал, и не блокировал отвод паров. 😁

@MUZHSKIYE_NAPITKI

Жыл бұрын

Все это уже неоднократно обсуждалось в комментариях. Насчет подвисания голов из за сопротивления в ТСА на выходе из колонны...))) этого нет. Потому что нет никакого сопротивления в ТСА. Дешманский вариант вывода трубки ТСА в форточку имеет место быть - при условии контроля температуры в ТСА. Иначе не зная температуру в ТСА - мы не сможем проконтролировать сколько тованого спирта может просто на просто - вылететь в форточку. УНОГ позволяет полностью контролировать этот процесс и визуально и по температуре в ТСА.

@user-by1ro8mt8j

Жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI Не со всем могу согласиться... В месте перехода с 2 дюймовой царги на 10 мм трубку не будет никакого сопротивления? 😉 Предположим нет (что в корне противоречит физике), тогда отчего ж все головы свободно не вылетают а образуясь, частично попадают в продукт? 😁 По поводу замера температуры - кто ж запрещает установить термодатчик на ТСА? Это ведь отдельный элемент и в предложенной схеме... В целом - если нет желания конденсировать вонючку в банку - шланг с ТСА на улицу, и всех делов.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

Жыл бұрын

@@user-by1ro8mt8j Только один вопрос... Хотя нет начну издалека - есть такое явление в психиатрии..., при котором человек берет в корне неверные данные и на их основе строит абсолютно логические выводы. Я не хочу утверждать, что вы такой человек... В той или иной мере, это есть у каждого - кто как следует не разобрался в вопросе... Увы, но ваши логические выводы - базируются на абсолютно неверных теоретических предпосылках, в которых к тому же вы противоречите сам себе. А теперь вопрос... Одетая на ТСА трубка, которую вы предлагаете вывести в окно...она какой длинны будет...метра, два метра, три...? И она имея длину от метра и дальше....разве - не будет создавать сопротивление на выходе паров из ТСА...? Тогда как мой короткий УНОГ, опять же - по вашим словам в первом посте, прямо таки - создает это самое сопротивление.)))

Получается, можно вообще вывести шланг, в окно, весь неприятный запах бужет уходить на улицу, верно?

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Все верно. Но, есть небольшая тонкость, с неприятным запахом на улицу может уйти и большое количество товарного спирта. Что бы этого не произошло - необходимо контролировать температуру паров на выходе из дефлегматора.

@anonimprofile4713

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI у меня вода 10 градусов, струйка идёт, а в самом вверху дефлегматора температура не выше 40 градусов, я теперь думаю головы, вообще испарятся)

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

@@anonimprofile4713 Для того, что бы была постоянная продувка дефлегматора от подвисающих в нем голов... Разница температур в узле отбора и на выходе из ТСА должна быть в начале погона 15-20градусов, в середине погона 7-10 градусов, а в конце погона около 5-7 градусов.

Царга пастеризации для отбора голов. И не надо ничёго мудрить.

Без верхнего узла напиток уже достойный получается. Такое впечатление что в детстве не наигрались. Лишнее это и не к чему. три дюйма колонну берут для больших объёмов а Вам зачем такая колонна?

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Все новое, всегда принимается в штыки. Не пробовал, но осуждаю... Может сначала попробовать, а уже потом говорить что нужно, а что не нужно? С ув. мальчик Сашенька 45 годиков...))) если что, это ирония - к вопросу о в детстве не наигрались.

Думаю проще на дефе впаять (в нужном месте) трубку на 6мм и под гофман(без холодильника) отбирать подвисшие головы без гемора.Для определения места отвода - термометр в помощь.

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Есть минусы. От вони голов при таком варианте мы не избавимся и самый главный минус - при захлебе горячая флегма полетит, через эту тонкую трубку, со всеми вытекающими из этого последствиями...

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Насчет зажима Гофмана, он там не нужен, так как отбор идет по спиртовым парам - флегма до верхней части дефлегматора не добирается...так пары конденсируясь в дефе, в виде флегмы стекают по трубкам вниз. Только самые, высоко летучие фракции, могут долетать до верхней части дефлегматора и вылетать через ТСА или УНОГ.

@michalctakanych

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI Тогда какие пары зависают в дефе?

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

@@michalctakanych Ели разница температур паров спирта на входе и на выходе в дефлегматор слишком большая - допустим 30 градусов. То из ТСА или УНОГ естественно ничего выходить не будет и высоко летучие фракции будут зависать в верхней части дефа накапливаясь... Куда деваться накопившимся альдегидам...?...Кроме того, как сконденсировавшись на трубках дефлегматора в виде флегмы стечь обратно вниз, в узел отбора. Поэтому и делают периодические продувки дефлегматора... В моем случае температура настраивается таким образом, что бы была постоянная продувка дефлегматора и удаление вновь образующихся голов через УНОГ.

@michalctakanych

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI Мое решение - в корпусе дефлегматора,ниже уровня конденсации высоко летучих фракций ,впаивается трубка для их выхода .Так как их мало,они будут конденсироваться стекая по силиконовой трубке.

Это целый спиртовой завод в квартире

@MUZHSKIYE_NAPITKI

2 жыл бұрын

Открою страшную тайну. Начав заниматься самогоноварением 70% начинают пить чисто условно. А во время погона вообще не пьют Вот такая закономерность А бухла в доме ... Декалитры...)))

А-ля РИФ2

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

Ближе к моему УЗЛУ НЕПРЕРЫВНОГО ОТБОРА то, что сделал Самогонщик Тимофей: kzread.info/dash/bejne/epN9uKycp7Wdhrw.html&lc=UgzqRXD87PeZPR73JId4AaABAg.9FH5KwHjCeZ9FHHfX8j5vr

@sibirk222

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI Целесообразно поставить м/у двумя холодильниками дросель, чтобы создать небольшое избыточное давление в первом , тогда окисления спирта воздухом можно свести к минимуму ( посмотри посты Олега Гров на лабспирте).

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

@@sibirk222 3" колонна от Ректифай работает при давлении 18-20 мм. ртути, этого и так - вполне достаточно..! Это правильная колонна с правильной насадкой.

@sibirk222

3 жыл бұрын

@@MUZHSKIYE_NAPITKI Извини, больше советовать не буду, просто учти, что уже в первом дефе при конденсации паров давление уже намного ниже. По этому появились дефлегматоры с двумя камерами. Примерно такую схему как у тебя, я использую при проведении эпюрации СС, ставлю КТ над ЦП и использую его для предподогрева СС, выше стоит МЗМ ДЕФЛЕГМАТОР, который конденсирует окончательно пары. При этом СС является птн для КТ , головы с второго дефа очень концентрированные. Подскажи, пожалуйста, на какой минимальной мощности можно эксплуатировать 3" НБК от Ректифай?

@MUZHSKIYE_NAPITKI

3 жыл бұрын

​@@sibirk222 Если вы о НБК (непрерывной бражной колонне) 3" от Ректифай, то на минимальной мощности работать не пробовал. На 4.5-5 кВт НБК работает отлично. Мощность Рекколонны 3" от Ректифай - зависит от насадки СПН. Смотрел видео на канале (Самогон от Че Гевары) у него царга 3" насадка СПН 3х3 мощность 3 кВт. У меня насадка СПН 3.5х3.5 работаю на стандартной (не предзахлебной) мощности 3.6-3.7 кВт. Пробовал Рекколонну 3" от Ректифай на 3кВт так же работает. Еще меньше не пробовал.

Спасибо,ни чего не понятно