Магия какая-то. В ваших руках верёвка прямо сама завязывается)) Супер понятный разбор и в этом, и в других видео.

@PerguntadorOdessa

8 ай бұрын

Пожалуйста ) Рад, что понравилось ;)

Каналу потрібна реклама. Дуже багато інформації,але мало переглядів. Підтримайте автора,він молодець.

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Спасибо. Но вроде KZread что-то вставляет рекламное - и понемногу капает с канала :)

@Slava9168

2 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa 23:38 мне кажется основной конец, за который тянешь, должен прижимать петлёй короткий, а у вас наоборот: короткий сверху.

@PerguntadorOdessa

2 жыл бұрын

​@@Slava9168 , такой информации не находил в авторитетных источниках, поэтому ничего сказать не могу. Вот тут так же, как у меня risk.ru/blog/4338

@Slava9168

2 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa Пытался завязать этот двойной булинь или «булинь с йосемитской контролькой» на голландском булине, ничего толкового не получилось. Видимо можно только на английском.

@PerguntadorOdessa

2 жыл бұрын

@@Slava9168 , возможно так. Я не экспериментировал. Меня вполне устраивает обычный с контролькой и двойной. Остальные рассматривал ради интереса, и чтобы выявить наиболее подходящие для себя варианты.

Привет! Спасибо, все очень понятно))) Спасибо всей команде, будте здоровы!

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

Пожалуйста ) Взаимно ))

Отличное видео. Всё ясно и понятно.

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Спасибо.

Недавно начал учить вязать узлы, а у тебя такой наглядный и подробный урок! Спасибо! Не останавливайся!

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Пожалуйста :)

Спасибо Макс. Все понятно и вариативно

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

Пожалуйста )

@user-px7zf9tr4y

3 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa Удачи тебе Макс. Спасибо за ликбез новичкам (-;

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

@@user-px7zf9tr4y , спасибо, взаимно )

Спасибо за узлы

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Пожалуйста )

Спасибо Максим за грамотно и доступно поданный материал, профессионально, ничего не скажешь. С меня лайк и подписка и пожелание тебе успехов и крепкого здоровья.

@PerguntadorOdessa

Жыл бұрын

Спасибо большое ;)

Хороший дидактический материал,спасибо.Ещё бы всплывающие сноски на рекомендованные видео,то ,,аще,, хорошо))

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Мне не очень нравится портить картинку сносками. Можно в описании дать ссылки. Сейчас допишу :)

Теперь я понял как появилось ушу. Это голландские матросы учили китайцев вязать на себе булинь!

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

:)

@user-st9cq7hb7i

4 жыл бұрын

🤣🤣🤣

@user-jc9mu9yj2u

3 жыл бұрын

😂😂😂

Отличное видео, спасибо!

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Пожалуйста :)

Спасибо за обзор 📽️ 👍 🏞️🧗

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

Пожалуйста.

Узнал много нового про узел, который применяю около тридцати лет. Спасибо! Но сильнее всего удивляет: нигде не встречал упоминания, что булинь хорошо работает только на круглом тросе и дико затягивается на плоской стропе - не развязать после нагрузки.

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

Думаю, этот узел предназначен именно для верёвки/троса, поэтому такой информации и не встречается. Мне же не доводилось работать со стропами: всегда обходился верёвками.

@votzheblin666

3 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa автомобилисту нередко попадается в качестве буксировочного троса именно стропа. Пытаешься рассчитывать на привычные свойства привычных узлов, но иногда случаются нежданчики.

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

@@votzheblin666 , у меня знакомые привязали как-то стропой навес к вбитым в песок металлическим штырям, хотя производитель рекомендовал использовать определённую схему для крепления. В результате при сильном порыве ветра стропы попросту порвало в местах крепления к штырям.

@votzheblin666

3 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa стропы разные бывают. Правильные буксировочные обычно не рвутся даже при рывковой нагрузке. Хотя плохие тоже встречаются, если верить тестам зарублёма.

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

@@votzheblin666 , как и верёвки )

👍👍👍👍👍👍👏👏👏

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

:)

Добрый день. В Ваших видео (крепление веревки к опоре, как залезть на дерево и т.д.) используется затягивающаяся петля на основе австрийского проводника или двойного булиня. Можно ли вместо них использовать бегущий булинь (обычный или йосемицкий)? Каково Ваше мнение о привязывании булинем или бегущим булинем к опоре? Неужели булинь менее надежен, чем пожарный незатягивающийся самосброс?

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Добрый. Сразу уточню: я - не специалист, поэтому мое мнение - это лишь мнение. Полагаю, бегущий двойной булинь вполне мог бы для этого сгодиться, как и йосемитский с контролькой на всякий пожарный. Классический булинь с контролькой считается надежным узлом для привязывания веревки к опоре. Предполагаю, что более надежным, чем узел на основе травяной петли (без продевания ходового в образовавшуюся петлю).

@user-ut6xu7ld3r

6 ай бұрын

На полчаса, не долго ли?

Спасибо, Максим. Если можно, вопрос. Как булинь будет работать не на круглом шнуре, а на плоской буксировочной ленте? Вопрос практический на случай буксировки авто. Если булинь не подходит, что посоветуете? Заранее благодарю.

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

Я не интересовался работой с лентами, поэтому сказать и посоветовать ничего не могу.

@ssshevelev

3 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa Все равно спасибо. И творческих успехов каналу и Вам.

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

@@ssshevelev , спасибо.

12:03 Я так часто завязывал, но не для того чтобы быстро развязать а например, когда на пяти этажном доме свешивались. Конец веревки длинный чтобы не парится.

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

Да, этот вариант для подобных случаев и используется.

@user-xi8tv6xs2v

3 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa Я судовольствием по работал бы промышленым альпенистом, но у нас как цены упали я перестал работать. Лет 12 работал.

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

@@user-xi8tv6xs2v , знакомый тоже рассказывал, что сейчас за промальп платят совсем не так, как раньше.

@user-xi8tv6xs2v

3 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa Да было время, и платили хорошо и много опасных ситуаций. Есть что вспомнить))) особино на заводе было опасно, всё гнилое под тобой что тока небыла. И двигатели крутились и лесодробилки, бревно в щепу за секунды дробило. И их не отключали...В низ смотришь а там такие крокодилы)))

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

@@user-xi8tv6xs2v , прикольно )

5:29 Никогда не говори «никогда». 23:38 Мне кажется основной конец, за который тянешь, должен прижимать петлёй короткий, а у вас наоборот: короткий сверху.

@PerguntadorOdessa

2 жыл бұрын

Такой информации не находил в авторитетных источниках, поэтому ничего сказать не могу. Вот тут так же, как у меня risk.ru/blog/4338

@Slava9168

2 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa 5:29 Никогда не говори «никогда».

@PerguntadorOdessa

2 жыл бұрын

@@Slava9168 , что хочу, то и говорю ;)

Что за верёвка? Какая разрывная нагрузка?

@PerguntadorOdessa

Жыл бұрын

Статика. Ориентировочно 2 с лишним тонны.

Если я правильно понял: можно использовать булинь только привязывая его к опоре, а себя на другом конце веревки уже другим способом, более надежным, но не наоборот. Но при нагрузке эта схема аналогична схеме, если узлы поменять местами, нагрузка на булинь будет одинакова в обоих случаях. Почему так?

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Это рекомендации для соревнований. Я лишь следую этим рекомендациям.

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

@@EvgeniyGuryevich , думаю, Александр имел ввиду несколько иное. Ведь и эффективность, и надёжность булиня не отличаются, если вязать его на опоре, и если ввязывать его в систему (беседку). Вопрос в том, почему верёвку булинем привязывать к опоре можно, а к системе нет, если при нагрузке узел нагружается примерно одинаково?

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

@@EvgeniyGuryevich «"эффективность" узла - это скорее быстрота его завязки-раздачи для конкретной задачи.» Так ведь «эффективность узла» - это именно ослабление веревки в этом узле, выраженная в %. Именно так называют ослабление веревки узлом в авторитетных документах. Ваше предположение по поводу того, почему можно привязывать верёвку булинём, но нельзя им ввязываться, весьма логично, но не уверен, что именно им руководствовались те, кто принимал это правило. «Петли двойного булиня на перегибе карабина имеют суммарную прочность цельной верёвки» Это да, вот только какой от этого смысл, если сам узел всё равно ослабляет веревку примерно наполовину?

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

@@EvgeniyGuryevich , «а разве это не остаточная прочность коренного конца, входящего в завязку?» Так эффективность узла - это и есть остаточная прочность. Да, название, как по мне, не самое логичное, но именно его приходилось неоднократно встречать. Вот «Эффективность узла - остаточная прочность верёвки (каната, троса) в узле от номинальной прочности верёвки, выраженная в процентах.» Источник - ru.wikipedia.org/wiki/Эффективность_узла «Более эффективного узла для надёжной привязки за петли беседки пока не придумали» Большинство ввязывается фламандской петлёй, поскольку она не уступает про эффективности узла двойному булиню (а если верить таблице 10 из книги Серафимова «Верёвка - как она есть», то эта восьмёрка даже получше двойного беседочного будет, т.к. в испытания «выиграла» со счётом 2:1). К слову, мне двойной булинь тоже больше нравится, чем петля восьмёрка. И стал еще больше нравиться с момента, когда я пытался развязать восьмёрку после нескольких срывов на семинаре по скалолазанию ;)

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

@@EvgeniyGuryevich , «лучше делить качество узла на прочность и надёжность» Конечно лучше (и я бы даже сказал «интуитивно понятнее»), но я не являюсь законодателем моды на наименования характеристик узлов ;) Поэтому приходится пользоваться тем, что уже приняли на вооружение. «При ввязывании в стопорную "8-ку" сдвинь пальцем...» Это Вы про фламандскую петлю с ходовым концом, который «лежит» поверх коренного в ближней к концу петле?

Максим, проверил на прочность двойной булинь на середине веревки (как альтернатива/аналог австрийского), но он к сожалению ползет ((, так при нагрузке на коренной конец,-с рывками и без,- одна из петель "съезжает" ((, в отличие от австрийского проводника, который под нагрузкой (включая с рывками) не ползет. Протестируйте пожалуйста сами и поделитесь своим мнением, очень любопытно, поскольку вы выказали симпатию именно к этому узлу перед австрийским. Жду Вашего комментария ))

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Только что случайно увидел Ваше сообщение (KZread не прислал извещение о новом комменте). Хорошо. Если успею, сегодня протестирую еще раз. На всякий случай, если не увидите моего ответа в течении нескольких дней, напишите мне повторно.

@user-kv1qg2yj1h

4 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa ок ))

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

@@user-kv1qg2yj1h, только что протестировал булинь сдвоенным концом веревки, который предлагал использовать для полиспаста вместо австрийского проводника. Натянул полиспаст и нагрузил натянутую веревку своим весом с катанием вверх-вниз для еще большей нагрузки. Ну что могу сказать - узел даже не пытался ползти. А Вы точно продеваете веревку в обе петли этого булиня?

@user-kv1qg2yj1h

4 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa нет Максим, я веревку в эти петли не продевал, т.е. полиспаст я не натягивал, а просто сформировал двойной булинь на середине веревки,-как Вы и показывали и нагрузил веревку после чего одна из петель поползла-стала затягиваться,-эксперимент проводил много раз и каждый раз одно и тоже. Думаю, что может быть причина в том, что если бы продел в эти петли веревку и натянул полиспаст, то в этом случае на петли бы действовала противоположная сила, которая бы и уравновесила силу затягивающую петлю при нагрузке за коренной конец. Придется и мне провести повторный эксперимент ))

@user-kv1qg2yj1h

4 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa Максим, протестировал еще раз двойной булинь и к своему стыду должен признать, что петля ползет только на одной веревке , именно на той, на которой я по иронии судьбы и тестировал этот узел )), на всех остальных веревках даже намека не было на "сползание-затягивание" петли. Что же этот опыт я учту )). Спасибо за помощь, Максим.

+

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Спасибо )

Для полиспаста.А в чём преимущество булиня перед Австрийским проводником? В том что Булинь двойной и он надежней.Вязать его вроде как дольше.

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

Двойной можно достаточно быстро завязать. Но лучше вязать «булинь сдвоенной верёвкой»: такой булинь подобен направленной восьмёрке.

@user-pv2pt8ig9e

3 жыл бұрын

Да.И развязывать то его труднее.

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

@@user-pv2pt8ig9e , да австрийский развязывается заметно хуже по сравнению с булинём.

@user-pv2pt8ig9e

3 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa Ясно.Спасибо!

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

@@user-pv2pt8ig9e , не за что )

Что ж, попытаемся разобраться, что надёжнее. После того как я завяжу петлю на дереве, я -вщёлкну в неё самостраховку, затем -вщёлкну ниже спусковое, -выщелкну из петли самострах и -поеду вниз. Так же, в петлю будут вщёлкиваться все подходящие к ней и ждущие своей очереди на спуск. Может голландец лучше?

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Если именно нагружать петлю, то да, голландский лучше, но... даже в этом случае спасает завязанная на английском обычная контролька. Полагаю, если бы английский булинь был ненадежным в качестве узла для привязывания веревки к опоре, то его бы не рекомендовали в альпинизме, и он бы отправился на свалку истории.

@igorv695

4 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa Контрольный узел(ку) - это костыль(и не самый эффективный и удачный). Голландец работает без оного и ку. ему нужен как подстраховка. Не грузить петлю… Это скорее к неправильной технике, и отнюдь не к безопасной. Если о классиках. Где запрещён голландец? Да, и те, кто вяжут англичанина, в большинстве, не уверен что понимают разницу межу ними,… и вяжут не голландца.

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

@@igorv695 , я не встречал рекомендаций, где булинь без контрольки предлагают вязать, поэтому контролька все равно будет вязаться, независимо от варианта булиня. А контролька, может и является «костылем», но вполне надежным. Неоднократно проверял английский вариант булиня с контролькой на растяжение петли под весом моего тела (с рывками) - никогда даже намека на развязывание не было. Кроме того, даже вовсе незатянутый английский булинь с контролькой, нагруженный на петлю (что приводило к полному провалу контрольки в сплетение узла) не развязывался под весом моего тела. И опять же повторюсь: я не слышал про запрет в альпинизме английского булиня. Поэтому сомневаться в его надежности пока не приходится. Хотя я никак не отрицаю того, что «голландец» лучше держит растяжение петли, что наглядно и продемонстрировал. В видеоролике я сказал, что английский мне подходит больше, ориентируясь на то, что в основе английского лежит шкотовый, который считается более надежным, чем разносторонний, который лежит в основе голландского булиня. Сам я никогда в своей работе не прикладывал нагрузку на разрыв петли: мне это попросту не было нужно ни при спуске на УИАА, ни в подъеме на прусиках (а больше я веревку для спусков-подъемов по ней никак не использую).

@igorv695

4 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa Согласен что контрольки вязать нужно на обоих булинях (они могут понадобиться в определённых режимах, в которые можно никогда и не попасть, но это уже зависит не от нас). Булинь базовый узел в альпинизме. Много раз пытался от него уйти, и всё время вертался в зад… Последнее время вяжу много разностороннего шкотового, и пока вроде жив… Да я почти со всем показанным и написанным согласен, но у нас явно разное представление о штатной нагрузке на конструкции, получаемые из узлов.

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

@@igorv695 , кстати, только что ради интереса испытал шкотовый и разносторонний на развязывание на той статике, что в видеоролике, и... разносторонний держал лучше! Несколько раз перепроверил - таки да, разносторонний затягивается, а шкотовый ползет. Что за?.. )) Неужели Скрягин вместе с Эшли ошибались? :)

главное не начать вязать им все подряд.

@PerguntadorOdessa

4 жыл бұрын

Поэтому нужно знать и другие узлы )

Максим, такой вопрос. Меня учили туристские асы верёвочной техники и штрафы на соревнованиях ставили, что нагрузочная верёвка в булине должна выходить вбок, а то, что вяжете Вы и другие в ютюбе- это - шкотовый узел. Что Вы об этом знаете?

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

Булинь - это незатягивающаяся петля. Шкотовый узел - это узел для связывания двух верёвок. У меня в видеоролике - незатягивающаяся петля, а значит ну никак не шкотовый узел ;)

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

Где можно увидеть «правильный булинь», которому Вас учили? Дайте ссылку на видео или изображение.

Привяжи за 🌲 дерево узел Булинь потом с противоположной стороны узла т,е, за деревом отрежь верёвку и отрежь длинный конец от узла чуть подальше и у вас получится от узла как бы отходят четыре конца и попробуйте два конца снова соединить мысленно между собой только не те два конца что отрезали сзади дерева а какие нибудь другие и вы поймаете калмыцкий узел

@PerguntadorOdessa

2 жыл бұрын

Это просто мысленный эксперимент, не имеющий никакого практического применения?

@yasarmevlutoglu776

2 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa вот Булинь,шкотовый узел,и калмыцкий узел,Основа одна и та же только в качестве длинного конца используется другой конец Заявяжи на себя и от себя один и тот же узел и посмотри Или могу показать чз Ватсапп Я не блогер и не диванный узелщик Я родился и вырос в селе где каждый день с этим сталкивался То ноги лошади веревкой привяжешь а там пошёл дождь и узел затянулся и попробуй развязать то ещё нечто подобное и жизнь хочешь ты этого или нет учит

@PerguntadorOdessa

2 жыл бұрын

@@yasarmevlutoglu776 , т.е. всё-таки мысленный эксперимент, демонстрирующий общие моменты этих узлов? Практического значения, как понял, он не имеет?

@yasarmevlutoglu776

2 жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa Я хочу сказать если слово Хлеб 🍞 корень хлеб ный окончание ный Так и узел Корень один А используя разные концы и не трогая сам узел получаем разное значение. Точно так же двигатель трехфазный Меняем концы и он вращается в другую сторону А двигатель тот же

@PerguntadorOdessa

2 жыл бұрын

@@yasarmevlutoglu776 , ну да, чисто теоретические моменты.

Думаю, что левая рука не должна участвовать таким образом в завязке узла, когда Вы вяжете этот узел на себе, так как Вы потеряете трос за который Вас будут вытаскивать.

@PerguntadorOdessa

2 жыл бұрын

Вот тут вязал этот узел при натянутой верёвке - никаких проблем kzread.info/dash/bejne/jK6ly9GGdZyof7A.html А вообще верёвка не должна быть сильно натянута постоянно: мы ведь не в водопаде пытаемся на себе узел завязать, а находясь в открытом море, откуда нас пытаются вытащить на корабль ;)

Простому человеку трудно понять.

@PerguntadorOdessa

Жыл бұрын

Что именно трудно понять?

@user-md2fw1xd4q

Жыл бұрын

@@PerguntadorOdessa кто не занимался спецификой занятий

@PerguntadorOdessa

Жыл бұрын

@@user-md2fw1xd4q , что именно понять трудно?

Мля. Ты показываешь узел с обратной стороны. Это ошибка Бро. То бишь завязываем булинь вокруг дерева, и ты обьясняешь его со стороны дерева, а не со стороны вязующего. И не забудь, что и восьмёрка и булинь-узлы которые контрятся. PS. Встечная восьмёрка имеется

@PerguntadorOdessa

3 жыл бұрын

О какой ошибке речь? Не понял Вас. А чего я должен забыть, что булинь контрится, и с чего Вы взяли, что встречная восьмёрка контрится?