Если как здесь говорят самоназвание "чуваш" означает-"земледелец" или "пахарь", и что это всего лишь "сословие", то как Герберштейн мог писать в вышедшей под названием "Записки о московитских делах" изданной в 1549 г. книге такие слова (события происходили в 1526 году)? Текст внизу: «Царь этой земли(Казанского ханства) может выставить войско в тридцать тысяч человек, преимущественно пехотинцев, среди которых черемисы и чуваши - весьма искусные стрелки...» Следующие слова Герберштейна: «...Чуваши отличаются также и знанием судоходства.» Если этого недостаточно для подобных скептиков, и они все равно считают самоназвание-"чуваш" сословием, тогда объясните пожалуйста, как может быть такое, что у чувашей есть свой "чувашский язык", да притом единственный потомок булгарского языка?

@user-gd1bw9yd1n

5 ай бұрын

1. Чуваши - это народ, который жил на землях подконтрольных Казанскому Ханству. Что тут непонятного? 2. А какие народы населяли Волжскую Булгарию?

@user-sl6ut8rv3v

4 ай бұрын

@@user-gd1bw9yd1n 1) в период Казанского Ханства еще существовала Булгария, она восстанавливалась и в одно время на карте отмечали и Казанское Ханство и Булгарию как отдельные государства, это подтверждают их гербы и печати царя русского государства , который еще до взятия Казани именовал себя болгарским царем. 2) Если в Казанском ханстве проживали золотордынцы, ногайцы, кипчаки, плененные предки марийцев, удмуртов, выполняющих подсобную работу у новоявленных баев и ханов, то кто проживал в Булгарии, они непродолжительное время существовали параллельно?

@user-gd1bw9yd1n

4 ай бұрын

@@user-sl6ut8rv3v И что из этого? Какое это имеет значение?

@user-gd1bw9yd1n

4 ай бұрын

@@user-sl6ut8rv3v Хочешь сказать, что на одной территории находилось два государства одновременно? Ты либо булгарист, либо башкир. Хрен редьки не слаще…

@user-bl7gi1fv8b

Ай бұрын

Это Тюркское слово Чавуш подоющий команду в Сибири есть гора Чавуш

Этноним Чаваш не был придуман в царское время, а существовал задолго до того, когда его узнали Русские и Татары. Армяне в период 1 в.до н.эры и до 7 в. н.эры, так называли Булгар-Сувар, которые проживали на Кавказе на территории Армении, где находился район Чавашрот, т.е. страна Сувар. Каждый народ, где проживали Булгары-Сувары, они называли их по своему: на Волге их называли: Булгары Сувары, Сувазы, Чаваши и Бесермяне; на Кавказе- Савиры, Сувары и Савары; на Ближнем Востоке: Субареи, Субарейцы и Сувары. До хуннов были протохунны, которые разделились на хуннов и протомонгол, которые говорили на протохунском языке, которые потом активно участвовали в истории и этногенезе тюрок. Булгары-Савиры-Чуваши не были Тюрками-это западное крыло хуннов, которые отделились от северных и восточных хуннов более 5 тыс.лет назад из районов Китая и Монголии и откочевали в древний Туран и в Индию. И в течения 5 тыс.лет они формировались в Арийской, в Персидской, в Ближне-Восточной (среди Шумер и Хурритов) и Кавказской среде и были известны, как скифы гунны, а потом как Булгары-Сувары и Хазары. Гуннами они стали благодаря симбиозу и общему этногенезу с Уграми и Сарматами - Барсил-Алан, которые проживали на Кавказе в месте с ними. Поэтому их культура Арийско- Персидско- Шумерско -Хурритская, а не Азиатская, как у Тюрок. Поэтому, тюрки не понимали Булгар-Сувар, Хазар и Авар, как сейчас Тюрки не понимают Чуваш и Якут. Северные хунны - это потомки Якутов, а восточные Хунны - это все тюркские народы, которые формировались в Тюркских каганатах, в Азии и в Алтае. Тюрки тоже делились на Северных, Восточных и Западных. Западные Тюрки -это Огузы-Узбеки. Огузы никогда не были Гуннами, Булгарами и Хазарами. Огузы - это были Тюрки и долгое время сохраняли свой язык восточных Хуннов. А Гунны, Булгары и Хазары - это западные Хунны. Все народы Булгар пришли с Кавказа в 8 в., т.к. 737 г. Арабы прорвали их фронт и перешли Дербенские ворота. Это были народы Бейликов: Беля-Сувар (Билярцы и Сувары) - это потомки части народов: Башкир, Марийцев и Мишар, Сувары города и района Сувар - это Чуваши; а также Беленджерцы, Барсилы, Ассы - Эсегелы. Закавказские Беля-Сувары в 722 г. приняли Ислам в Закавказье и на Волгу и Каму уже пришли мусульманами, а часть была язычниками старой веры. Дагестанские Сувары приняли в 7 в. Христианство Агванской веры и пришли с верой Христиан, среди которых, также были язычники. Мусульмане и язычники Булгары-Сувары-Чуваши проживали в Бейлике Сувар со своим джамаатским обществом в г. Сувар. А Христиане и язычники старой веры на территории Самарской, Пензенской и Ульяновской области и территории нынешней Чувашии с частью племен Билярцев (это часть Марийцев) и Эсегелов. Поэтому среди Булгар-Сувар-Чуваш были, как мусульмане, так Христиане и язычники. С 14 или 15 в.в. данные религии в большинстве своем стали единной религией, но при этом сохранился Ислам и Христианство, которое стали преследовать в 17 в. по 18 в. в России. В 18 в. большая часть Чуваш из Заказанья и Арской земли вынуждены были покинуть данную территорию и убыть в Самарскую и Ульяновскую области, Чувашию, Сибирь и на Урал. Это было связанно с активным участие Чуваш в Пугачевском восстании. Ислам понятно почему, а Христианство было не Греческой веры. Русские попы и священники принимали Христианство Агванской веры, как одно из направлений языческой старой веры Чуваш.

@user-tj8oc8sb4g

2 жыл бұрын

Ну да, великие Армяне Булгар называли Чувашами)))). А другие народы они как называли??? Надо хоть чуть изучить историю, но не школьную

@geser21

2 жыл бұрын

@@user-tj8oc8sb4g ! А с чем вы не согласны? В Армении сохранился не только этноним Чаваш и Чуваш. А ранее был и район с таким названием. Агванцы называли их Беля-Сувар. В Азербайджане сегодня есть город и район с таким названием Беля-Сувар. И не только у них, у Лакцев и Чеченцев и т.д.

@user-tj8oc8sb4g

2 жыл бұрын

@@geser21 есть наверное, но кто там живёт: чуваши или Булгары, или сувары??? Мало ли каких названий, звуков, сочетанй букв..

@user-hi9ep3gn5c

Жыл бұрын

Ужас

@user-bl7gi1fv8b

2 ай бұрын

Столько бездоказательного ни фактами раскопок и исторических документов и нас Мишарей приплели. Мы Мишари мало вас били вы конечно из страха нас уважаете. Мы Мишари были воиским сословием и при Русских царях. ВОСТАНИЯ Башкир, Чувашей. Черемисов падовляли мы Мишари. Если вы были великие такие так пачему вы никто даже Татары Казани выше вас уних есть Казань и богатая Республика а Башкиры имея богатую землю в полной ж... пе. Деревни Мишар процветают БРЕХУНЫ и словоблуды

Чуваши - молодцы!

Казанские татары появились искусственно из булгаро чувашей башкир кипчаков и др.народов Поволжья

Экзоэтноним «татары» прижился в качестве самоназвания казанских мусульман не сразу, так как еще в XVIII в. они продолжали именоваться своим исконным именем "чуваши". Приведем некоторые примеры. Некий Кадыргул Кадырметев, допрошенный в 1737 г. в Чебаркульской крепости о причинах своего пребывания в Башкирии, сообщил: «Родом я ясашной чувашенин Казанского уезду, Арской дороги, деревни Верхнева Четаю» . Соседние народы именовали их аналогично. Один из вождей восстания 1735-1740 гг. батыр Тамьянской волости Кусяп Султангулов, приехавший в Оренбург под гарантии личной неприкосновенности, данные оренбургским ахуном Мансуром Абдрахмановым, а затем вероломно арестованный, говорил последнему: «ты де, чувашенин, меня обманул, да и мурза де чувашенин также обманул». Поэтому этническая характеристика, данная им Кусяп-батыром, весьма симптоматична. Характерно, что марийцы до сих пор именуют казанских татар словом суас(чуваш).

@user-bn4tt4ny9k

3 жыл бұрын

В период золотой орды татары были имперской нацией, чтобы быть успешным или занимать высокое положение в обществе, представители многих народов Волго-Камья принимали ислам и отатаривались, т.е. не только забывали традиции своих предков, но и язык, даже одевались как татары. Отатаривание продолжалось и во времена катьки2, которая своим указом освобождала от насильственной христианизации тех, кто принял ислам. Жителям Волго-Камья, конечно, был ближе кипчакский язык, чем русский, поэтому они из двух зол выбирали ислам. Вот так мордва, удмурты, мари, чуваши становились татарами, мишарями, тептярами. Как и сейчас имперская российская власть поглощает и обезличивает многие народы. Стираются традиции, память о предках, их опыт и навыки.

@user-bn4tt4ny9k

3 жыл бұрын

Можно по архивным документам установить, что в Казанской губернии были, в основном, чувашские деревни. Исламизация чувашских деревень шла очень быстрыми темпами, даже священники жаловались, что чуваши предпочитают ислам, чем христианство. Сегодня обмануть можно только неосведомленных в этих вопросах граждан, ведь можно историю каждой деревни проследить.

@user-bl7gi1fv8b

Ай бұрын

Татарам и Чувашам довно надо обьединица

Вернуть чувашам Булгарию

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Земли Татар , потомков : , цивилизация Тартарии,империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский КАГАНАТ, Вилаят Хазарского каганата волжская Булгари,Золотая Орда, Крымско Татарское Ханство , Әстерхан Татарское Ханство , Западно Сибирско Татарское Ханство , Казанско Татарское Ханство , то есть Земли Татар : потомки хазар ,куман-половцы, куны, сарочины, кыпчак, кимак, буртасов, булгар ,Татар-Тартар, чьи земли от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Атил-Итил(волга сейчас ),Казани!

Дамир эффенди безгә татар тарихыны аңлаткан өчен рәхмәт. Безгә мәктәптә әйтелмәгән татар тарихыны аңлатасез

@user-vu6sp6un8f

3 жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/moR7ko-sqqzIhLg.html

@user-vu6sp6un8f

3 жыл бұрын

О генетических исследованиях татар и русских.flv - Яндекс.Видео yandex.ru/video/touch/preview/?filmId=732857495545724959&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DiulV7TFaBgk&text=%D0%9E%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85%20%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%20%D0%B8%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85.flv&path=sharelink

@user-vu6sp6un8f

3 жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/onmNyZVwZqi2oJc.html

Сёла и деревни Чувашской даруги - боль и трагедия чувашского народа, десятки исчезнувших деревень вокруг Казани, которые выступили на стороне Казанского хана (возможно даже не по своей воле). Часть жителей была уничтожена, а другая выселена с территорий, заселённых во время отступления, после булгаро - монгольских войн. Чувашские сёла выселили на неудобья и болотистую местность. И пришлось опять этому народу скитаться, в поисках лучшей доли. Очень многим политикам и историкам не хотелось бы даже слышать и убрать из архивов, даже упоминание об Чувашской даруге, хотя процесс по моему уже идёт незаметно, даже в Википедии о ней мизерные сведения. Чувашская даруга - управленческий и податный округ в Казанском ханстве, после присоединения к России переименована в «Чувашскую дорогу». До 1552 управлялась наместником хана, в 1781 как единица адми­нистративно-территориального деления была отме­нена. По этим территориям были проложены сухопутные пути, получившие наименование по той административ. дороге, на к-рой располагались. В «Писцовом описании Казани и Казан­ского уезда 1565-1568 годов» названы: Чувашская дорога, Чувашская верхняя дорога, Чувашская средняя дорога. По-видимому, в бывшей Чувашской даруге в то время имелись 3 сухопутные дороги: основная, верхняя и средняя. В «Писцовой книге Казанского уезда 1602-1603 годов» бывшая Чувашская дорога переименована в Зюрейскую дорогу, по названию чувашской деревни Зюри, через которую проходила основная сухопутная дорога. В 17 веке она начиналась от Казани и проходила через селения Зюри, Шинга­­ле­ево, Знаменское, Малая Ерыкла, Сокольи Горы и другие сёла. В 18 веке следовала из Казани через Мамадыш до Мензелинска, далее - в глубь Оренбургской губернии. С середине 16 века Чувашская дорога входила в Казанский уезд, в 17 веке часть Чувашской дороги передана Уфимскому уезду, в 1708 вошла в состав Казанской губернии, в 1719 в состав Казанской и Уфимской провинций. Чувашская дорога была расположена к югу и юговостоку от Казани, южнее Арской даруги и севернее Ногайской даруги. В неё входили земли по обеим сторонам реки Кама, бассейнов её притоков Мёша, Мензеля, Уратьма, Ик, Шильна, Мелекеска, Челна, Биклянь, Иж, Танайка, Тойма, Бетька, Агрыз и др.; частично по р. Вятка и рекам её бассейна (Шошма, Ушман, Норма, Нурминка, Секинечь и др.), частично по обеим сторонам реки Казанка и её притокам (Нокса, Сула, Ия и др.). В Ч.д. входили чуваш. деревни, жители к-рых переселились сюда из Закамья и с территории нынешней Самарской области после опустошения Болгарской земли в кон. 14 - нач. 15 вв.: Чермыш, Старый Чермыш, Большой Чермыш, Новый Чермыш, Угречь (Атречь), Кебечь, Малая Кебечь, Ишеры (Старая Ишера), Алведин, Барлычи (Барлыкли), Большая Сия, Меньшая (Малая) Сия, Кебатчи, Бустырь, Малые Бустыри, Малая Кобек (Тобек)-Козя, Енасалы, Культары, Тулубаевская, Шибалеева, Кульсары, Бакрыля, Барынлер, Кокча, Большие Мятески, Верхние Мятески, Тямти, Балыкли, Старый Чермыш, Малые Шигали, Бустым, Малый Малкас, Малые Шали, Нырсывар, Коробян, Ячи (Ачи), Зюри (Терези тож), Изма, Савруш, Кебекова, Карашерма (Хура çырма), Меретяк, Кулсара, Бимерь, Верхняя Ия, Нижняя Ия, Средняя Ия, Бимерь Товалева, Коваль (Ковали), Большая Елань, Нурьма, Шармаши, Кебековская, Кобяк, Иеки Юрт, Трюктямти, Мертеки, Большой Термерлик, Мемер, Алан (Барыклы тож), Чаллы, Мамли, Арняш, Ошма, Воня, Икшерма (Ик çырма), Дюдин, Тарловка, Елабуга (д.), Терси, Назарбаш, Аккозина, Кучюкова, Позяр (Назяр тож), Агрыз, Малые Терси, Малая Черемша, Ишери, Терегулова, Сарбеева, Кудашева, Мааметь, Чеча, Отрачь, Шигалеева, Шатьша, Азбердеева, Камышлы (Хă­мăшлă), Ожмяк, Большой Ус, Старый Кобыккопыр, Аксарина (Миева тож), Ардяш, Енасалы, Селенгуш, Полведеи, Кадылеи, Малая Селенгушь, Малая Черемшана, Бешег­ли, Меньчи, Ирыклы, Нижняя Уратьма, Бетки и др. В Казан. ханстве Чувашскую даругу на­селяли главным образом ясачные и служилые чуваши, а также ясачные марийцы. Многие чувашские селения заселялись мурзами и служилыми татарами. Большая часть чувашей Чувашской даруги в 16-17 вв. была отатарена после принятия ими ислама. Данные из «Пис­цовой книги Казанского уезда 1647-1656 гг.» свидетельствуют, что земли многих чувашских сёл и деревень были заняты русскими помещиками, монастырями. Население части чувашских сёл и деревень в 17 веке переселилось в Закамье и правобережную Чувашию. С середины 16 века в Чувашской дороге начало проживать русское население. Служилые чуваши во 2-й половине 16-17 вв. приняли крещение, стали служилыми новокреще­нами и впоследствии обрусели. До середины 16 века видами землевладения здесь являлись: ханское, татар-феодалов, служилых чувашей, чувашских и марийских ясачных людей, добавились русское дворянское, церковно-монастырское и казачье. В 15-18 вв. население занималось хлебопашеством, скотоводством, бортничеством, охотой, рыболовством, кустарными промыслами и ремёслами... Печально и горько всё это, не то что писать, но и читать. Использованы материалы В.Д. Дмитриева.

Уважаемый Исхаков забывает или преднамеренно скрывает, что Герберштейн назвал чуваш лучшими стрелками и судоплавальщиками среди военных Казанской стороны, а так же служилыми татарами часто называли и чуваш.

@user-bn4tt4ny9k

3 жыл бұрын

Что не выгодно, то замалчивается. Поэтому информация выходит однобокой, не понятной до конца.

@KR9510

2 жыл бұрын

@@user-uq3rk7di7l Так говорят о свиньях. Поубавитьте фантазию, женщина

@user-gd1bw9yd1n

5 ай бұрын

А что, этот Герберштейн с неба свалился, чтоб сказанное им принимать как непреложную истину? А кто его в оригинале читал?

@user-bl7gi1fv8b

2 ай бұрын

Чуваши и Татары одна нация на 85% это генетически доказанна больше чем Башкиры

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

@@user-bl7gi1fv8b это разные народы Татары это Тенгризм, Ислам,это ханы Каганы, родственные тюркские народы Кавказа, Венгры

Спасибо. Как всегда интересно.

Этот спор не закончится никогда

Потри татарина - найдёшь чуваша. Потри чуваша - найдёшь марийца. Вообще конечно много «воды» у лектора - не понравилось - с таким высокомерным подходом к чувашам не получится у него правдивой истории... История народа сложная вещь - надо любить и уважать то, что изучаешь. Вот информация про служилых чувашей такие были имена - Тоиш Атыев, Байтемир Амелькеев, Касым Газыев, Шанслам Мурсеитов, Бахтиар Канкаев. Наверняка позднее большинство служилых чувашей отатарились - но это были чуваши. Ясачные это просто чуваши платившие налог (ясак) - чуваши не были крепостными. А вообще Салам всем чувашам, марийцам и татарам - уважение всем💪

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

Ай бұрын

Родственники Татар это Тюркские народы Кавказа Венгры

Душа радуется - много здравых комментариев!

Ну и вывод сам историк тянет свою историю татаров...

Я азербайджанец у отца на старым поспорти была написана татарин. год раждения 1911год.

@user-sl6ut8rv3v

4 ай бұрын

раньше всех муслимов называли татарами, не переживайте, азербайджанцев в том числе.

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

Ай бұрын

@@user-sl6ut8rv3vне всех а тех кто сопротивлялся в память о : Казан Татар Ханлыгы- 1552 октябрь. Әстерхан Татар Ханлыгы -1556 Атил-Итил(волга)Татар -1557 Себер Татар Ханлыгы- 1598 Касыйм Татар патшалыгы -1681 Кырым Татар Ханлыгы -1783

@user-np5od9mg4q

29 күн бұрын

Черные татары

Ясачные Чувашы, это и есть Чувашы нынешние.

На Турецском и Иранском языках - Чаваш, Чуваш означает военноначальник. Суаз или Сиваш - войско. Савар - тяжелая конница. Савир - лекгая конница из князей Сувар. Это память оставшаяся с древних времен.

@qqqwaw3171

3 жыл бұрын

А как ясачный будет на турецком? Пхахахаха

@user-tj8oc8sb4g

2 жыл бұрын

Саша, в татарском есть слово Чабыш, можно его к Чувашам привязать??? Или посклонять? Кстати, слово "чабыш" означает "бега", "скачки" Как думаете, Чуваши СКАКУНЫ?

@user-lk6wx5od4p

Жыл бұрын

Чери на турецком это войско . Яни чери - новое войско

@user-sl6ut8rv3v

4 ай бұрын

​@@qqqwaw3171 так и будет - ясак -Yasak Сейчас 75 % налогов забирают, а ясачным себя не считаете? Может правильней уже обозваться - раб. Ясак - натуральный налог, платили либо до инвалидности, либо до старости - 50 лет до начала 18 века, а потом его отменили и вели подушный налог.

На самом деле все просто. Ясачные чуваши-это и есть самые обычные "чуваши". Чуваши же потомки волжских булгар. Как может этноним "чуваши" быть сословием татар, когда у чувашей есть свой чувашский язык, да притом единственный прямой потомок булгарского языка в отличие от кыпчако-татарского? А если все же это сословие или этноним "чуваши" навязан, тогда получается, что чуваши раньше назывались другим именем, о чем и говорят историки. Для нас это не секрет. Чуваши раньше назывались булгарами.

@Boyarin-Bulgarin

Жыл бұрын

Все верно Чуваши это Потомки ВБулгар. Чувашский язык - это новобулгарский язык. Чуваши - в переводе мирный в отличие от Шармас. Видимо такое было разделение в период ЗО. Не было у Булгар волжских одного названия народа. Савиры, Барсилы, Баланджары, Булгары. После 1236 года чудом выжил народ.

@Iskatel.Priklyucheniy

Жыл бұрын

@@Boyarin-Bulgarin булгары мусульмане стали говорить на кипчакском, а чуваши/сувары это язычники

@Boyarin-Bulgarin

Жыл бұрын

@@Iskatel.Priklyucheniy не все так просто. Все булгары включая Вырага (Может он был Варяг или Вырас (русский значит) и Савиры естественно приняли ислам. Но ислам в булгарии приняли только номинально как иудаизм в Хазарии - реально все исповедовали свою прежнюю религию. После 1236 года 80% населения булгарии уничтожили татары -кыпчаки вместе с монголами. Оставшиеся 20% часть вместе с золотой ордой по велению хана узбека повторно принимает ислам, а часть остается в прежней вере.

@Iskatel.Priklyucheniy

Жыл бұрын

@@Boyarin-Bulgarin савиры чуваши,а булгары мусульмане думаю тут четкое разделение,когда язычники ушли с Савиром они и сами стали савирами

@Boyarin-Bulgarin

Жыл бұрын

@Huy никто никуда не уходил. Официально все приняли, по факту остались в своей религии. Ислам татар это при узбеке. И город Булгар стал столицей только при татаро-монголах и все эти минареты и каменные строения в Булгаре это татаро-Монголы строили. У булгар волжских старицей был вообще-то город Биляр:)

Не надо чувашей булгаров причислять к татарам кипчакам слово татар пришло из Монголии вот есть крымские татары а крымских чувашей не было потому что это не были кипчаки.

@user-tj8oc8sb4g

2 жыл бұрын

Чуваши не Булгары, Чуваши Фино-угры

@user-cz1cr3oq5z

2 жыл бұрын

@@user-tj8oc8sb4g за татар говори, ты же от имени татар пишешь, чуваши сами определяться кто они, без твоих псевдонаучных высказываний

@user-tj8oc8sb4g

2 жыл бұрын

@@user-cz1cr3oq5z спасибо за совет., а то сам не знал за кого говорить

@user-cz1cr3oq5z

Жыл бұрын

@@user-tj8oc8sb4gАга, обращайтесь...

@user-tj8oc8sb4g

Жыл бұрын

@@user-cz1cr3oq5z теперь только к Вам за советом)))

Төң уртасында утырып карыйм, йокы турында онытып. Рәхмәт сезгә!

@user-vu6sp6un8f

3 жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/moR7ko-sqqzIhLg.html

@user-vu6sp6un8f

3 жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/onmNyZVwZqi2oJc.html

@user-vu6sp6un8f

3 жыл бұрын

О генетических исследованиях татар и русских.flv - Яндекс.Видео yandex.ru/video/touch/preview/?filmId=732857495545724959&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DiulV7TFaBgk&text=%D0%9E%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85%20%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%20%D0%B8%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85.flv&path=sharelink

В XIX в. у казанских мусульман имя "чуваши" в качестве самоназвания сходит на нет, Общеупотребительным в тот период становится конфессионим «мусульмане». Однако, для наступившей эпохи национализма он плохо подходил из-за своей неопределенности. В это время среди мусульман Казани становятся популярными идеи историка и богослова Шигабудина Марджани о создании единого «мусульманского миллета», взятые из административной практики Османской империи. В качестве названия для новой этнополитической общности по предложению Ш. Марджани был взят исторический термин «татары», как претензия на величие Золотой Орды, хотя прямыми потомками улуса ханов Джучи и Батыя могут считаться, в первую очередь казахи, ногайцы и крымские татары, в меньшей степени - узбеки, каракалпаки и др.

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

Ай бұрын

Земли Татар , потомков : Тартарии , империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский КАГАНАТ- предки крымских Татар последние хазары , Вилаят Хазарского каганата волжская Булгари,Золотая Орда, Крымско Татарское Ханство , Әстерхан Татарское Ханство , Западно Сибирско Татарское Ханство , Казанско Татарское Ханство , то есть Земли Татар : потомки хазар ,куман-половцы, кыпчак, кимак, буртасов, булгар ,Татар-Тартар, чьи земли от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Атил-Итил(волга сейчас ),Казани!

Бер нәрсә миңа ошый, безнең бай тарихыбыз бар. Сездә бик эчтәлекле лекцияләр бар, мин һәрвакыт кызыксынып тыңлыйм, эшегез өчен рәхмәт! Сәламәтлек уңышлары!

Я чувашка из Татарстана. Мои родители басурманами ( бисермен по вашему) называли мусульман. Тогда получается татары - не мусульмане были тогда. А ведь на территории Татарстана живут крещенные татары , я с ними общалась , и они утверждают , что они всегда были крещен , как они себя называют. Строго придерживаются христианству , ходят в церковь , одеваются как русские , имена у них русские , а говорят они на татарском.И мне они сказали , что им не положено создавать семьи с мусульманами.

Дамир абый, так откуда чувашские слова и словосочетания, в названиях татарских деревень? Oрум ширма-Вором щирма(длинный овраг, длинная речка). Ик шарма-ик щирма(два оврага, две речки) Арск-Арча(Сундук) и т. д. Мы много ваших топонимов переводим на Чувашский.

@valentineefimo3359

Жыл бұрын

Потому что , как выясняется , это была территория Булгарии , которую татары присвоили себе.... Сгубив много жизней и всё остальное....

@user-tn6ed5pr1b

Жыл бұрын

@@valentineefimo3359 А это не те Булгары,которые приняли ислам, и язык у них поменялся?

@xynsem2023Jarxunsixun

9 ай бұрын

Да на ходу обманывает

@xynsem2023Jarxunsixun

9 ай бұрын

Это стопроцентное доказательство, что там жили чуваши земледельцы. Я сам казанский чуваш, наши предки убежали от крещения в Башкирию. И так деревень масса на Южном Урале.

@xynsem2023Jarxunsixun

9 ай бұрын

Вы просто чувашец не знаете, чуваши как на родном разговаривали на татарскими.

Афәрин! Акыл иясе, милләтпәрвәр галим, татарларның горурлыгы! Сокланып тыңлыйм!

@valentineefimo3359

Жыл бұрын

Да , работа. Но не сама история. Попытка представить по своему. Но не всякая правда является истиной....

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Земли Татар , потомков : , цивилизация Тартарии,империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский КАГАНАТ, Вилаят Хазарского каганата волжская Булгари,Золотая Орда, Крымско Татарское Ханство , Әстерхан Татарское Ханство , Западно Сибирско Татарское Ханство , Казанско Татарское Ханство , то есть Земли Татар : потомки хазар ,куман-половцы, куны, сарочины, кыпчак, кимак, буртасов, булгар ,Татар-Тартар, чьи земли от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Атил-Итил(волга сейчас ),Казани!

Татары не потомки волжских булгар, а только чуваши. Только в чувашском языке "пăлхар" звучит как "българ". Болгарская буква "ъ" звучит как чувашская буква "ă". По поводу истории всё однозначно. Есть русские летописи где указывается, что татары истребили волжских булгар от мала до велика. Текст внизу: «Пришли из Восточных стран в Болгарскую землю безбожные татары, и взяли славный и великий город Болгарский, и избили оружием от старца до юноши и младенца, и взяли товара множество, а город пожгли огнем и всю землю пленили». Выжившие булгары вынуждены были уйти в северо-западные леса. Их развитие было просто уничтожено. Из-за нашествия татаро-монгол волжские булгары оказались на уровне развития каменного века. Тому что чуваши являются потомками волжских булгар есть множество доказательств: 1. Язык (единственный представитель булгарской группы языков, куда входят булгарский, хазарский, гуннский). 2. Исторические источники. Ещё в середине 18 века (до того как расшифровали надгробные памятники с помощью чувашского языка) В.Н. Татищев в своей «Истории Российской» утверждал о том, что чуваши являются оставшимися волжскими булгарами. Текст внизу: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанской и Симбирской!» Так же он отмечал: «Чуваши, народ болгарской»; «Вниз по Каме жили биляры, или болгары, и чолматы… ныне остатки их чуваша, которых и вниз по Волге довольно», «Оставшие болгарские народы чуваша». Далее читаем русские источники где написано о заключении Русских дружбы с Булгарами. Булгарский Царь сказал что не будет между ними войны пока «хмель не утонет в реке, а камень не всплывёт из неё». Татары не варят пиво. А вот у чуваш хмель это второй хлеб, они издревле его используют. 3. Культура (одежда, слова) заимствованная окрестными поволжскими народами. Поэтому чуваши похожи на соседние народы (финно-угры и другие народы рядом находящиеся). Окрестные народы заимствовали культуру волжских булгар (чувашей). 4. Религия. Татары говорят, что все волжские булгары приняли ислам в 922 году (единственный аргумент татар, не считая того, что они живут на завоёванных землях Волжской Булгарии). Тогда как Монах Юлиан побывавший в Волжской Булгарии (1236 г) прямо перед тем как татаро-монголы уничтожили её писал о том что все волжские булгары-язычники. Текст внизу: "Великая Булгария - великое и могущественное царство с богатыми городами, но все там - язычники. В том царстве говорят в народе, что вскоре они должны стать христианами и подчиниться римской церкви, но дня, как говорят, они не знают, а слышали так от своих мудрецов". В чувашском языке есть множество арабских слов попавших в результате тесного общения с исламом. Например при приветствии чуваши говорят-салам, злого духа называют шуйтан (или шойтан). (Дело в том что у чувашей имеется 2 диалекта: окающий (его используют верховые чуваши-вирьял), и укающий (его используют низовые чуваши-анатри)). Также чувашские женщины носили сурпан. Скорее всего в 922 году ислам был принят формально в связи с сильным соседом-Хазарским Каганатом (иудаизм) для укрепления связей с Багдадским Халифатом (ислам) и заручением его поддержки. Может его и исповедовали, но уж никак не все. Возможно только верхушка. Также мы не знаем какого толка был принятый ислам. В 965 году Святослав Игоревич разгромил Хазарский Каганат. Волжская Булгария стала независима и уже не нуждалась в поддержке Халифата. Население могло исповедовать свою родную религию-язычество. На то, что булгары были не мусульманами также указывает следующее историческое свидетельство указанное в письменных источниках. Текст внизу: «И, обойдя поле, переправился он через Волгу и засел в Казани, пустом Саинове юрте. Мало было тогда в городе жителей, и стали собираться сюда сарацины и черемисы, жившие по казанским улусам, и были они рады ему. И вместе с уцелевшими от пленения остатками болгар молили его казанцы быть им заступником и помощником в бедах, которые терпели они от набегов и походов русских, и быть правителем их царства, дабы окончательно они не разорились. И покорились они ему». Вплоть до начала XX века среди казанских татар более популярным самоназванием был конфессионим «мусульмане» нежели этноним «татары»[28]. Следовательно, отсутствие упоминания этнонима чуваш в «Казанской истории» может быть объяснено только тем, что автор под упомянутыми им сарацинами и басурманами понимал предков современных казанских татар, а под булгарами - предков современных чувашей. 5. Герб Волжской Булгарии. Заглянем в Большую государственную печать Ивана Грозного, здесь мы вполне очевидно видим что гербы Волжской Булгарии и Казанского Царства совершенно разные, как и разные земли, разное время вхождения в состав Царской Руси. Земли Булгарии стали частью Руси не позднее 1490 г., а Казанское Царство лишь в 1550-х г. Герб Волжской Булгарии - лев или барс (первоначально гербом Волжской Булгарии был - "лев"). Герб же Казанского Царства - дракон Зилант. И наконец, в знаменитом «Царском Титулярнике» 1672 г. меняется печать Болгарская. На гербе Волжской Булгарии изображается агнец (барс) несущий христианскую хоругвь с Крестом. Это говорит о том, что булгары стали христианами. Тогда как в том же «Царском Титулярнике» печатью Казанского Царства остался тот же дракон. 6. Самоназвание-чуваш. До разгрома татаро-монголами Волжской Булгарии нигде рядом не упоминается народ "чуваши", он появился после. Следовательно после этой большой трагедии (утрата государства, истребление населения) волжские булгары появляются под самоназванием чуваши.

@MuradAstrahanov

4 ай бұрын

Сказочный чуваш

@CHUV_6761

2 ай бұрын

​@@MuradAstrahanovу вас всё, что вам не нравится, сказки. Зато сами сочинять горазды.

@MuradAstrahanov

2 ай бұрын

@@CHUV_6761 прочтите записи Ибн Фадлана, и поймёте, что этот сказачник Alexander-KN сочиняет сказки.

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

Ай бұрын

@@MuradAstrahanov Земли Татар , потомков : , цивилизация Тартарии,империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский КАГАНАТ, Вилаят Хазарского каганата волжская Булгари,Золотая Орда, Крымско Татарское Ханство , Әстерхан Татарское Ханство , Западно Сибирско Татарское Ханство , Казанско Татарское Ханство , то есть Земли Татар : потомки хазар ,куман-половцы, куны, сарочины, кыпчак, кимак, буртасов, булгар ,Татар-Тартар, чьи земли от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Атил-Итил(волга сейчас ),Казани!

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

Ай бұрын

@@CHUV_6761все это интересно вот только одно большое но 4) «Волжская Булгария Религия тенгрианство, ислам (с 922 года) Денежная единица - сум, динар Население - 2 млн. булгары, сувар» Сувар(Чуваш ) -Зороастризм,Христиане Булгари( Татар). -Тенгризм,Ислам Хазары (Татар).-Тенгризме,Иудаизм,Ислам

С глубоким уважением отношусь к татарскому народу. Но, почему так сильно отличается чувашский язык, несмотря на бли з ость жития? ...

Действительно весьма значительная часть современной татарской массы произошла не от татар. В самом деле, ведь, определённо известно, что в период Золотой Орды, до образования Казанского царства, на Средней Волге, на территории Древней Булгарии, татар почти не было. Бартольдом В.В. доказано, что монгольские завоевания вообще отнюдь не являлись переселением завоевателей, так как большая часть азиатских кочевников обычно обратно возвращалась на родину[1], в новозавоеванной же стране оставлялись только немногочисленные военные силы и небольшое количество чиновников для управления[2]. Таким же образом дело обстояло и в разгромленной Булгарии. Здесь тоже татар почти не было, а было сплошь туземное чувашское население, занимавшееся земледельческим трудом. И только, начиная с 1438 года начался приток в Среднее Поволжье татарского населения, который отмечен в русских летописях. “Началися собиратися (в Казань) мнози варвары от различных стран, от Золотой Орды, и от Асторохани, и от Азуева (Азова), и от Крыма”, в руки которых перешло сначала политическое, а затем и экономическое господство. Таким образом, началось закрепощение края и населения, а вместе с тем и татаризация, продолжавшаяся и после падения Казанского царства, вплоть до второй половины 19 века. Как быстро шло отатаривание чуваш, видно из следующего. На основании многих документов 16-19 вв. мы находим следы существования чуваш в таких местах, где их в настоящее время вовсе нет, но есть татары. Так чуваши жили в самой Казани, как её постоянные жители, в количестве 150 дворов, за Булаком[4]; г. Арск и Арская земля сплошь была населена чувашами[5]; Лаишевский уезд по обоим берегам Камы занят был ими[6]; к западу от реки Свияги не было татар вовсе, а были чуваши[7]. По свидетельству Стрежневского В.И. в “Выписи из отделённых книг сотника алатырских казаков 155 (1647) упоминаются обширные поместья чувашских мурз в нынешнем Сергачском уезде[8]; видно из ведомости составленной Васильским исправником Станиславским ещё в 1802 г. в которой прямо сказано “они же сами из чуваш”. Далее чуваши в 16 веке жили в Слободском уезде, по реке Чепце, в Елабужском уезде, в Сарапульском уезде и т.д. Во всех указанных местах в настоящее время чуваш нет: они отатарились. Для дополнения картины, позволим себе привести статистические данные по бывшей Казанской губернии: А) в 1826 г. в Казанской губернии было: Чуваш всего…………..371758 ч. Татар…………………..136470 ч. Чуваш более на 235288 Б) В 1897 г. по переписи было в Казанской губернии: Чуваш………………….513044 ч. Татар…………………...744267 ч. Татар стало более на 231223 ч. Быстрый и чрезмерный численный рост татарского населения бывшего в 1876 г. почти в два раза меньше чуваш, а в 1897 г. превышавшего их чуть не в 2 раза, объясняется именно поглощением чувашского населения. Страрое Никитино и Новое Никитино, Солдакоеево, Обрыскино, Новое Узеево, Среднее Челны, Тугаево, Сунчелеево и Большие Савруши Чистопольского уезда, Белая Воложка и Утеево в Тетюшском уезде, чувашский Брод в Спасском уезде и прочее и прочее.

Я сам из семьи служилых татар,судя по архивным справкам середины 18века, раньше сведений в архиве нет. Это самые первые ревизкие сказки, у нас всегда простой и бедный был юаш. Арский район.

@user-tn6ed5pr1b

3 жыл бұрын

Арча-сундук в переводе от чувашского.

@user-kf1to4op4q

3 жыл бұрын

Арча потому что там удмурты жили, по булгарски ари, а я из булгарского племени суас.

@user-tn6ed5pr1b

3 жыл бұрын

@@user-kf1to4op4q Я вам перевожу дословно,что арча-сундук с золотом(ха-ха-ха).

@user-ud2cp1so1w

2 жыл бұрын

Чуваши никогда не были бедными. Умели работать и хорошо жить. Посмотри чувашские дома расписные и серые татарские с кучей собак- волкодавов

Сидят два чуваша которые запутались🥱

@rafckatkhaf2075

2 жыл бұрын

Кстати, Д. Исхаков чингизид. Сам говорил об этом в какой-то передаче по тв. что сделал анализ днк и его род идёт от чингизидов. Поэтому понятно что он всегда говорит с определённым уклоном в сторону татаризации. Ну наверное историк не должен такие вещи допускать, настоящий историк не должен придерживаться какой-то линии.

@user-pt9ud1ml4f

Жыл бұрын

@@rafckatkhaf2075 да нет, он сам на чуваша похож.

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Рода Татар:Хазар, Куман-Половцы Булгари,Кыпчак, ,Кимак, Куны, Сарочины, Буртасов Татар Тартар, родственники Тюркские народы Кавказа, Венгры

Официальный титул Лжедмитрия I: «Мы, пресветлейший и непобедимейший Монарх Дмитрий Иванович, Божиею милостию, Цесарь и Великий Князь всея России, и всех ТАТАРСКИХ ЦАРСТВ и иных многих Московской монархии покорённых областей Государь и Царь». Это является "железобетонным доказательством" того, что татарами уже тогда называли народы, чьи государства были присоединены к России…

🙋🏻🙋🏻🙋🏻

Очень познавательные лекции у Дамира Исхакова, слушаю с удовольствием. Людям, незнакомым с историческими документами и никогда не работавшим с документами и архивами, действительно трудно понять то, о чем говорит историк. А доморощенные "историки" , как и доморощенные врачи, педагоги и пр , имеют место быть во всех сферах человеческого бытия.

@user-cq4uy7zn2y

3 жыл бұрын

Какме документы он привел?О чем вы? Очередная бредовая лапша.

@alicealbakhty3926

3 жыл бұрын

@@user-cq4uy7zn2y вы о чем?

@user-cq4uy7zn2y

3 жыл бұрын

@@alicealbakhty3926 О том,что как ОДУРМАНИВАЮТ ЛЖИВЫЕ ТАТАРСКИЕ ИСТОРИКИ НЕОБРАЗОВАННЫХ И НЕПРОСВЕЩЕННЫХ ТАТАР.

@user-ko2wj8ck5c

3 жыл бұрын

@@user-cq4uy7zn2y а какие вы документы приводите вы лично? Источники ? Архивы , фонды описи дела оглавление?

@user-cq4uy7zn2y

3 жыл бұрын

@@user-ko2wj8ck5c У своего ЛЖИВОГО монголо-татарского профессора спрашивай.

И чуваши и казанские татары- выходцы из суас. А суас- это чуваш.

@KR9510

2 жыл бұрын

Если и есть у казанских татар и чувашей общие предки в лице булгар, то у татар также имеются предки в лице кыпчаков, которые и назывались татарами, и которые оставили большой след на современных татарах, смашавшись с булгарами - кровь, язык и соответственно название

нелзяли сказать о том что разные племена оброзовали Татарский нород,чем утверждать отом что все былы татарами.

@DamirNa

3 жыл бұрын

Эти племена выделились из этих же Татар, вы не ученая, этнографией никогда не интересовались! так ? так! В древности, да и сейчас сын женится и уходит в сторону, создает свой род со своим именем, со множеством сыновей у которых опять десятки сыновей вот и род а еще дочери вот и племя, 100 лет и вот это племя с числом в 1000 воинов может воевать против другого племени или рода с того же рода, но к примеру прадеда или пра-пра... или могут объединяться вместе против третьей, вот так образуются и образовались сначала племя ТОКУЗ-ТАТАР, потом Утыз-Татар а потом еще больше, и внутри этих татарских объединений были все ...и найманы, кереиты, буряты... буряты это ак-татары (цагаан -татар) ... .....

@user-jc4rr3ds9g

3 жыл бұрын

Чем слушали?

@qqqwaw3171

2 жыл бұрын

Им насрать они и их историю присвоят

Вопрос: кто такие ясачные чуваши? Ответ: башкиры охренели, тянут нашу историю на себя. Казахи охренели, тянут историю на себя. А татары это крутые пацаны, которые имели свои земли, были феодалами, империалистами и почти богами. При этом кому то служили. (кому служили? Русскому царю батюшке?))) тема не раскрыта. Использует русские понятия: ясачные чуваши это "крестьяне", но под татарами. Была своя татарская "дружина". Но как она называлась не знает)) откуда об этом узнал? Если даже названию этому нет. В итоге не одного внятного ответа. Зато множество новых вопросов.Не узнали, кто такие ясачные чуваши? Почему чуваши ясачные, а все остальные не ясачные. Почему татары "служилые"? Кому они служили? С такими историками явно ни какого продвижения не предвидится.

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Земли Татар , потомков : Тартарии , империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский КАГАНАТ- предки крымских Татар последние хазары , Вилаят Хазарского каганата волжская Булгари,Золотая Орда, Крымско Татарское Ханство , Әстерхан Татарское Ханство , Западно Сибирско Татарское Ханство , Казанско Татарское Ханство , то есть Земли Татар : потомки хазар ,куман-половцы, кыпчак, кимак, буртасов, булгар ,Татар-Тартар, чьи земли от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Атил-Итил(волга сейчас ),Казани!

@user-hi1wn5ir2f

Ай бұрын

@@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde у вас каша в тексте, а не земли татарские.

РӘХМӘТ бик зур!

Говоря об идее «мусульманского миллета», казанский исследователь А.Хабутдинов пишет: «вплоть до начала XX века «татары» как самоназвание не было общепринятым для предков большинства будущих членов татарской нации», так как «члены нации чаще всего называли себя «мусульманами» (в противовес христианам)». При выборе этнонима казанские интеллектуалы сделали ставку на подмену понятий и стереотипные представления, существовавшие в обыденном сознании русского населения. Как пишут современные исследователи, «Марджани стремился объединить в единый татарский миллет всех мусульман Оренбургского духовного собрания, независимо от их племенных названий: чувашей(мусульманской веры), татар, мишар, башкир, казахов, ногайцев, сибирских татар. Также по возможности исламизировать кряшен, чувашей-немусульманской веры и угро-финские народы края».

@BAsgart

Жыл бұрын

Объективное мнение о происхождении этнонима, всё верно.

Татарстан. Татары. Терпение на дне которого лежит. Золото Зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья

Хорошая попытка прикрыть отсутствие татар в те времена за какими-то конспирологическими мыслями и версиями. Да вот только вопрос тогда один возникает. Какой смысл в те времена именовать отдельную и уже сформировавшуюся национальность, со слов этого дедушки, совсем другой национальностью, которая свои корни вообще берет со времён язычества, когда ещё не было ни православных, ни мусульман?

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Земли Татар , потомков : , цивилизация Тартарии,империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский КАГАНАТ, Вилаят Хазарского каганата волжская Булгари,Золотая Орда, Крымско Татарское Ханство , Әстерхан Татарское Ханство , Западно Сибирско Татарское Ханство , Казанско Татарское Ханство , то есть Земли Татар : потомки хазар ,куман-половцы, куны, сарочины, кыпчак, кимак, буртасов, булгар ,Татар-Тартар, чьи земли от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Атил-Итил(волга сейчас ),Казани!

Русские многих тюрок называли татарами и басурманами, татарами называли даже азербайджанцев, басурманами называли например турков, да и всех мусульман. Даже если сейчас в православной среде кто нибудь примет ислам и отрастит бороду, тех назовут басурманом. В этногенезе татар и чуваш участвовали золотоордынские племена дулаты, Кереи, аргыны, в Татарстане есть деревня Карадули, которое в казанском ханстве называлась Карадулат, чёрный люд, в Чувашии есть ряд селений Карай, заказанские чуваши жили на берегу р. Меша в том числе недалеко от Карадули. Сохранилась Чувашская топонимика на территории Заказанья и Приказанье. Татары 14 в.были тюрко-монголами, и в современных казанских татарах их доля несущественна, чуваши это именно огуроязычные тюрки, возможно и с частичной монголо-кипчакской речью.

@user-tj8oc8sb4g

2 жыл бұрын

Чувашский язык смесь монгольско-марийско-тюркских языков

@user-tj8oc8sb4g

2 жыл бұрын

@KNGZB FgSg ДОСВИДАНИЯ уважаемый, надо получится Вам

@user-sl6ut8rv3v

4 ай бұрын

@@user-tj8oc8sb4g лингвисты, изучающие монгольский, чувашский - против. Почитайте исследования этнографа, востоковеда Поппе, совсем не заинтересованный не чуваш, еще при немцах эмигрировал в США, а родился в Китае, любил писал свои книги на немецком языке. Изучал алтайские языки, исследовал чувашский. У него 217 работ, 40 книг, в основном связаны с исследованиями монгольского языка. В книге "Книга о родственных отношениях чувашского и тюркско-татарских языков."(1925) доказывал, что чувашский язык по ряду признаков старше, чем тюркский праязык, по его мнению он сохранил более древние черты и чуваши, с древности оказывали существенное влияние на культуры соседних народов. Венгерское предание гласит, что Немрота родил Куш, ( Хус) старший сын Сима, Сим сын Ноя. От Немрота пошли мисийцы, их земля располагалась в Анатолии. Немрот создал царство Вавилона, первый царь после потопа. У великана Немрота в одном из районов Персии, Евилат, родились первенцы Гунор и Могор. Во время охоты они достигли болот Меодиты, блуждая, открыли первозданную земля, она настолько была хороша, что потом они вернулись к ней и прожили там 5 лет, не встречая людей, но однажды они похитили жен и детей сынов Белара. Среди пленников оказались дочери и наследницы вождя алан - Дуло. На одной женился Гунор, на другой Могор и от них пошел род всех гуннов и венгров. Белар это булгарское племя - биляр. В именнике болгарских ханов упоминается Дуло, как предок Атиллы, раньше они долго жили, Атилла прожил 300 лет и умер не старым, полным сил и здоровья. По пути следования к Европе Атила наследил и у него народилось много сыновей, которые нарожали своих детей. У одного сына могло быть по 30 детей. которые образовывали племена по имени своего основателя Родственные племена могли быть разной веры, разной расы, могли враждовать друг с другом, могли порабощать друг - друга, особенно этим злоупотребляли аварцы. Название племени исходило от его основателя, сыновья Атиллы : Кутригур, Утигур, Оногур Оногундур, их дети и последующие потомки назывались соответственно. Прошло немало лет, как племена разбрелись по концам света. Оногуры и Оногундуры пришли на земли где уже давно жили славянские племена, Оногуры основались на Балканах, Оногундуры освоили Паннононию, а кутригуры пришли в Поволжье , где задолго до них жили финно угорские племена. Венгры получили влияние от булгар, ранее они были охотниками - собирателями, но соседствуя с булгарами научились скотоводству и ведению молочного хозяйства . Об это говорят заимствованные слова бык, теленок, свинья, курица, гончая собака, щенок, сыворотка, сбивать масло, сыр, цедить, научили земледелию : плуг, серп, ворошить сено. Булгары умели писать и считать и этому научили венгров, научили вести торговлю.

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Рода Татар:Хазар, Куман-Половцы Булгари,Кыпчак, ,Кимак, Куны, Сарочины, Буртасов Татар Тартар, родственники Тюркские народы Кавказа, Венгры

Дяденька, не вводите людей в заблуждение, не создавайте "мутную воду". Истина дороже.

@xynsem2023Jarxunsixun

9 ай бұрын

Да муть рассказывает

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Земли Татар , потомков : Тартарии , империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский КАГАНАТ- предки крымских Татар последние хазары , Вилаят Хазарского каганата волжская Булгари,Золотая Орда, Крымско Татарское Ханство , Әстерхан Татарское Ханство , Западно Сибирско Татарское Ханство , Казанско Татарское Ханство , то есть Земли Татар : потомки хазар ,куман-половцы, кыпчак, кимак, буртасов, булгар ,Татар-Тартар, чьи земли от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Атил-Итил(волга сейчас ),Казани!

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Рода Татар:Хазар, Куман-Половцы Булгари,Кыпчак, ,Кимак, Куны, Сарочины, Буртасов Татар Тартар, родственники Тюркские народы Кавказа, Венгры

Теперь чтобы украсть "булгарскую" историю чувашей надо украсть и само название "чуваши". А то не клеится.

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Рода Татар:Хазар, Куман-Половцы Булгари,Кыпчак, ,Кимак, Куны, Сарочины, Буртасов Татар Тартар, родственники Тюркские народы Кавказа, Венгры

мда, т.е есть сидит чел и говорить о ликвидации истории в ту или иную сторону, тем самым применняя рубаху на тех кто к Булгарии в принципе никакого отношения не имеет кроме как захватческого. Чтоб ты понимал человек в очках, историю Булгар изучают ИМЕННО благодаря Чувашскому Языку , а не то что ты пропагандируешь!! И именно Чуваши являются родней Булгарии как таковой и ни в коем случае пришлых Татар. Чтоб ты понимал, человек в очках, у Чуваш был такой обычай - когда Татар-ясак(ШАВКА,бездельник, бандит) приходил и садился перед двором на скамью принимать то что ему не пренадлежит, - Чуваши рубанком "садили" эту скамью, чистили её от "грязи", понимаешь?,потому как именно Древо(Кереметь) для Чуваш был поклонением и ни одна "Ясак-собака(шавка)" туда не имела право садиться и если садилась, то именно так и поступали И НИКОГДА ЧУВАШИ НЕ ЯВЛЯЛИСЬ МУСУЛЬМАНАМИ и не смей говорить эту чушь в сторону Чуваш! Чуваш - чистый, гордый, справедливый, трудолюбивый!!!!! Булгарию трижды осаждали кочевники с 10 кратным приувеличением и трижды получали по "Башке(Пашкэ)" и только когда в 4-й раз пришли - взяли массой и присвоили как захватчики себе эти достояния, так что , человек в очках, позор тебе за такие высказывания, в прочем от таких Татар другого и не ожидаю, 99% Татар знают свою историю и с этим гордятся и уважают своих соседей, 1% это вы историки которые начинают яйцами мериться между собой, нам ваша история не нужна, достаточно посмотреть ГЕО карту основания Чувашского Языка и понять что Мы - ВЕЗДЕ!!! Начиная от Турции - заканчивая Грузией, а вы научные бездельники пытаетесь внести смуту в умы людей! Я бы мог еще 10 страниц написать, но ПОЗОР тебе человек в очках!!!! До ублюдства ПОЗОР! Проосто УБЛЮДОК, на столько безграмотное обьяснение по части феодального класса. Почему Башкиры считают Чуваш своими "младшими братьями"? -смысл в наших головах один -коренной - генный! Татары никогда не имели отношения к Башкирам и к Чувашам, - пришлые захватчики, "собаки" как писал Татарский историк и писатель, "шавки" - шапка - собаки, в Индийской мифологии их называют "шакалы" одним словом - пришлые! И не нужно себе приписывать то что вы никогда не имели!! В прочем от таких историко- татар другого ожидать не стоит

@syvarin

2 жыл бұрын

Грубовато но всё по делу. Большая часть татар ассимилированные принявшие Ислам чуваши.

Чуваши замкнутый на себя народ, генетически ближе к туркам чем к тем же татарам. Сохранили старый вариант болгарской фонетики.

В "Казанской истории" пишется , что после утверждения Улу-Мухамеда в Казани со всех концов ЗО к нему потянулись его последователи. Отсюда и увеличение огланского войска в Казане.

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Рода Татар:Хазар, Куман-Половцы Булгари,Кыпчак, ,Кимак, Куны, Сарочины, Буртасов Татар Тартар, родственники Тюркские народы Кавказа, Венгры

Политтехнологи всегда найдут за что зацепиться, что вывернуть и что извратить. Работа у них такая - в мутной жиже копаться.

@xynsem2023Jarxunsixun

9 ай бұрын

Про ясашных чувашей ничего не рассказывает

@xynsem2023Jarxunsixun

9 ай бұрын

Давно переработанное население, сам же признается, что переделанное, т. е. Язык менялся

Точно такое же было в Японии, там тоже были свои татары - самураи, правящая элита профессиональных воинов, и свои японские "чуваши...с мордвой" . Собственно японцы это те татары которые перебрались с материка, на эти японские острова. Обычаи абсолютно те же самые что и у древних татар.

@user-qd3el6ix5v

3 жыл бұрын

Скажи ещё и Америку татары открыли 😂

@DamirNa

3 жыл бұрын

@@user-qd3el6ix5v Не нравится что Америку одни из предков Татар-Дунху заселились более 30000 лет назад ? Из оставшихся в живых Сиу-Хока (Дакота) Майя, на юге это Кечуа-Аймара(Инки) не говорят на близком татарам языке ? Конечно за более 30-40 тыс лет сильно изменился лексических состав, но основные-ключевые слова те же и тип языка АГГЛЮТИНАТИВНЫЙ, та же мифология, узоры, ПЕНТАТОНИКА...

@user-es7sh8rw7b

3 жыл бұрын

Есть иследования, где есть факты,что индейцы разговаривали на тюркском языке.

@user-qd3el6ix5v

3 жыл бұрын

@@DamirNa 😂

@user-qd3el6ix5v

3 жыл бұрын

@@DamirNa фантазер

Ясачные чуваши - это чуваши. Ясачными были все чуваши - т.е. налог платили, а не были крепостными. Просто чуваши в своё время массово переходили в ислам и становились татарами. Была деревня с ясачными чувашами - стала татарской.

Дело не только в эпидемиях. Осёдлое население, в силу своих особенностей, теряет воинский дух кочевников и, соответственно, слабеют и физически, превращаются в торгашей, пахарей, то есть в субъект насилия кочевников.

Россия многонациональная страна, дружелюбная и гостеприимная, где в период с 1783 г. и по 19 в. приютила многие народы из Ногайской орды и Средней азии, как потомков кипчак: современных и искусственных Татар, а также из торговых общин: Сартов и Чагатайцев. Россия в 19 в. вело их в новое торговое сословие Татар, которое не имело отношение к истории древних Татар из войско Монгол, а также к Казанскому ханству и к средневековому сословию Казанских Татар: Суаз - Казанла Чаваш. Данное сословие было полностью ликвидирована после Пугачевского восстания и эти народы были полностью обращены в Христиан. Большей частью они были депортированны в Чувашию, на Урал и в Сибирь, где в течения несколько столетий их переводили в сословие ясачных Чуваш, служивых Тептярей и Казаков: Урала, Сибири и Забайкалья. И до 1917 г. наложили на них нечеловеческие запреты, в т. ч. был запрет им переходить вновь в Ислам и Христианство Дагестанского толка, которое они исповедывали и приняли в Закавказье и в Дагестане. При этом, с другой стороны Екатерина - 2 разрешила исповедывать Ислам только потомкам кипчакам и кипчакоговорящим народам - это было не просто двойные стандарты новой политики церковной инквизиции из Среднего Поволжья, а противовес прессинга и стирание истории народов потомков Волжских и Камских Булгар, а также народов, которые раннее входили в их союзы. Вследствие чего, Башкиры и Угры: Маджары - Мишари (Венгры) перешли на кипчако - карлукские языки, чтоб сохранить Ислам. Современые Татары России - это переселенцы из Кубани и Средней азии из Ногайской орды: потомков кипчак и торговых общин: Сартов и Чагатайцев, которые ловко в 1924 г. смимикрировали под новый, молодой и искусственный народ Советских и Российских Татар. При этом, нагло украли историю древних Татар и сословие разных Татар из Золотой орды, Казанского, Крымского ханства и Касимовского царство, а также историю Камских и Волжских Булгар. И истали винегретом и помокой историей, парадоксом и инструментом лжи. При этом после разгрома Казанского ханства в 16 в. и в период с 16 в. и по 1917 г. потомки Камских Булгар: Биляр: Бесермян и Сувар- левобережных Чуваш, а также сословие ясачных и служивых Казанских Татар: Суаз Казанла Чаваш попали под системную Христианизацию и Славянизацию. Вследствие чего появилось старое имя Бактрийских Булхар и Кавказских Булгар: Чаваш - Чуваш, которое было государственным и военным сословием в данных государственных образований, а также в Великой Булгарии и в Хазарском каганате. И это имя стало синонимом, т.к. всех потомков Камских и Волжских Булгар, а также средневековое сословие Казанских Татар: Суаз - Казанла Чуваш и Волжских Казаков из потомков Волжских Булгар времен Петра - 1 перевели в сословие ясачных Чаваш - Чуваш, а другие бежали с атаманом Ермаком и пошли искать новую родину и завоёвывать Сибирь для России. При этом Ислам в 922 г. в Волжской Булгарии от хана Алмуша и Ибн Фадлана принимали не потомки кипчак: современные Казанские Татары, а потомки Волжских Булгар: Мокша: Каратаи и Батыревские Чвваши, которые мусульмане до сих пор. Россия: Русский и Российские народы добры, сострадательны и милосердны, но это не значит, что это их слабость и им можно садиться на шею, и красть их историю. Великий Русский народ дал новое имя Татар потокам кипчак, дал им земли и республику Татарстан. При это Казанский и Камский край никогда не был землёй Татар, кипчак, Карлук и Огуз - это земля народов их соседей, которые и есть потомки Камских Булгар, великих Гуннов из корня Угров, а также Сармат и Алан- Барсил, которые стали Русскими, Мордвой, Удмуртами и Бесермянами. Так, было и есть и потомкам кипчак не получиться переписать историю на себя и свой лад.

Так точно как ты не скажешь, то это крестьяне, а что с языком? Какие это татары если язык разный?

меня одного слово переработанное коробит? татары вы что переработанные?

Вобщем уже к 20гг 16в чувашское население приняло ислам и перешло на татарский язык

Сугышта бетон гэскэолэр , нинди халык булмасеннар , барседа варворвар Шол туренда поговорка бар , « у нас разведчики , а у врага шпионы»

А татары говорят и поют, нам татарам лишь бы даром. даром нам нам.

Чувашский язык - это древний Хуннский, R - язык от которого вышли южные Хунны: Якуты, D - язык. Заметье мы говорим про язык, а не про народ, т.к. Чуваши - это сложно составной народ из Северных Хуннов, Гуннов, части Жужан - Авар, Туран - Огоров из цивилизации Арио - Персов и прото Хуннов: Савияр, Авар, Булгар и Хазар. Также, есть версия ученых, что от прото Хуннов вышли Китайцы, Корейцы и Японцы - это подтвержает эпос "Махабхарата". Также эпос говорит, что не все прото Хунны ушли на Восток в сторону Китая из страны Гепербореи - страны Северного ветра, находившийся до великого обледения в районе Северного полюса. Часть прото Хуннов ушла с Ариями в сторону Афганистана, Индии, Персии, Передней и Малой Азии и на Кавказ через Афганистан, т.е. сделали круг, вокруг Каспийского моря и вернулись на нынешнею территорию России. Это были народы из союза: Арио - Иранских (часть их проживает в России - это Мокша, Эрзя, Бесермяне, Удмурты, Коми и Пермяки) и Персидских народов входивший в союз с прото Хуннами: Турано - Огорами, т.е. Савиярами - Сиявашами - Чавашами. Как видите имя Чаваш зародилось не в 16 в., а еще до нашей эры в среде прото Хуннов и Ариев. Это они в союзе с Арио - Иранцами и Ирано - Персами создали Бактрийскую Булхарию (как потом Нухрат Пулхария в Среднем Поволжье на левой стороне Волге, которую все знают, как Камская Булгария и мусульманские города: Биляр - Бесермян и Сувар - левобережных Чуваш), государста в Афганистане и в Индии, страну Субарт Субарейских народов и соседей Шумер, Кавказскую Булгарию: Сувар и т.д. А потом обьедились с Гуннами и стали великим союзов Гуннов, Авар, разных союзов Булгар и Хазар. Далее, вернёмся в Китай древний Хуннский народ разделился на Северных и Южных Хуннов. Северные Хунны смешались с Уграми и стали новым народом Гуннов, которые вошли в союзы со Скифами, Сарматами, Алано - Готами и народами Кавказа. Откуда вышли Булгарские и Западные Тюрки первой волны, R - языка прото Хазары и Хазарские народы. При этом именно прото Хазары: Турано - Огорские племена ассимилировали часть Ирано - Персов и Угров из Сибири от которых вышла вторая волна Западных Тюрок: Огуз, Z - язык и Маджар: Венгры, Мишари и Башкиры. При этом Булгары - это прото Тюрки, а Хазары - это первые Западные Тюрки, R - языка, которые имели общую этническую, родовую и племенную основу из Туран - Огор, Альцагир, Савир - Сувар и Барсил - Алан. А южные Хунны смешались с Уграми Сибири и Сомодийскими племенами и дали имя новому народу Восточных Тюрок. От которых вследствии ассимиляции из Иранцев и Монгол из центральной азии вышли современные Тюрки: кипчаки и Алтайские Тюрки. В период Татаро - Монгольского ига, Золотой, Ногайской и Киргизо - Казахской орды ассимилянты из центральной и средней азии: кипчаки и огузы дали новую волну современных Тюрок из ассимиляции Монгол и Тунгус - Маньчжур - это Казахи и Ногайцы: смесь Чингизидов и их рабов: кипчак и др. народов. От порабощенных народов: кипчак, печенег, половцев и карлук в период Монгольского ига, Золотой, Ногайской и Киргизо - Казахской орды вышли манкуртированные современные кипчакоязычные Татары, которые не были древними Татарами: Иранцами - Азербайджанцами, также они не входили в сословие Казанских Татар: Суаз - Казанла Чуваш и в др.сословия Татар.

Молодцы! Дальше развивайте тему!

Тяжело татарам,запутались.

@user-nn6uj1wp6b

8 ай бұрын

Они же хитрожопое

Интересно. 💪💪💪👍

Zur rahmat, Damir abiy.

Как показывают современные исследования, принятие нового имени "татары" произошло не ранее конца XIX - начала XX вв. Причем, этот процесс поначалу охватил казанских мусульман и лишь позднее мишарей, тептярей, большую часть чувашей и часть башкир. Историк XVIII в. Петр Рычков писал, что у тюркских народов имя татар «употребляется за презренное и бесчестное звание», так как оно означает «варвар, смерд, и ни к чему годный человек». Он авторитетно заявляет: «я совершенно уверен, что во всех тамошних сторонах ни одного народа нет, который бы татарами именовался». Однако, ниже добавляет: «Хотя живущие в Казанской и в других губерниях магометане, которым у нас татарское имя прилагается, оное звание сами для себя и употребляют, и как выше значит за бесчестное и поносное для себя не ставят: но сие может быть происходит у них от давнего обыкновения, принятого ими от российских сперва по смежности с ними, а потом и по подданству их к России, подобно сему как ныне все германцы не только от соседственных им народов, то есть россиян, поляков, турков, персов и татар, немцами прозваны, да и сами уже сие название, когда русским языком пишут, или говорят, без всякого предосуждения употребляют».

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Рода Татар:Хазар, Куман-Половцы Булгари,Кыпчак, ,Кимак, Куны, Сарочины, Буртасов Татар Тартар, родственники Тюркские народы Кавказа, Венгры

Салам, Дамир Исхаков, назовите источники, где чуваши утверждают, что только они единственные потомки булгар. С точностью до наоборот, татары себя считают булгарами.

@user-cq4uy7zn2y

3 жыл бұрын

Этот Лживый татарский историк никогда такие источники не приведем! Даже,делая вид,что рассказывает про ясачных чувашей,ни разу не упомянул ни ЧУВАШСКУЮ ДАРУГУ,ни ЧАВАША АРСКАЯ,ни про СВИЯЖСК,город,который русские поставили на ЧУВАШСКОЙ ЗЕМЛЕ!

@VandalorumRex

3 жыл бұрын

Я вижу ситуацию так: были болгары-мусульмане и сувары-язычники, говорили на языках близким к чувашскому, когда пришли татары (передовой отряд монгол, так как их не жалели), они говорили на монгольском, были ещё кыпчаки, которых в тот момент преследовали, и когда всё устаканилось, татарские воины кончились, у кыпчаков перебили знать, а простых включили в монгольскую систему племён, у булгар и сувар тоже знать перебили, а простые платили ясак, деловым языком стал кыпчакский, новая знать воины стали называться татарами, знати много не бывает, одних поставили над мордвой и мещеряками отсюда татары мишары, других над болгарами и суварами, последние 2 племени стали ясачными чювашами, только болгары были мусульманами ассимилировались в казанских татар, так как знать, духовенство было татарами, у чувашей жрецы были свои. Когда нет интеллигенции в сохранении нац самосознания играет роль духовенство, когда его нет, газеты СМИ, вообще не надо ругаться, надо беречь наши языки

@user-cq4uy7zn2y

3 жыл бұрын

@@VandalorumRex Не надо делить болгар и сувар на разные этнические группы.Учеными давно доказано,что население Волжской Болгарии накануне монголо-татарского вторжения уже представляло собой единое моноэтническое общество - как древнечувашское(Смирнов И.Н.Марр Н.Я.,Ашмарин Н.И. Димитриев В.Д и др.). В религиозном плане и болгары, и сувары были как язычниками так и мусульманами. Даже во времена господства монголо-татар в Золотой Орде болгаро-суварские мусульмане писали на своем(чувашском) языке.Чувашский язык начал вытесняться только с образованием последнего монголо-татарского государства на Ср.Волге - КАЗАНСКОЕ ханство.Окончательно чувашский язык был вытеснен в Казанском уезде уже в составе России.Это произошло из-за массового отатаривания чувашского населения как знак протеста против насильственной христианизации.А те чуваши,которые не хотели ни креститься,ни принимать ислам уходили в труднодоступные районы для тех времен.Это в основном современные закамские чуваши(Татарстан,Самарская обл.),часть чувашского населения Башкортостана. Современный татарский ислам не надо отождествлять с болгарским исламом 922 года. Основополжники Казанского ханства и казанско-татарского народа(Улуг Мухаммед и его сподвижники) были мусульманами из Золотой Орды.

@user-kf1to4op4q

3 жыл бұрын

@@VandalorumRex ты инсенуации не выдумывай. Мари, коренные жители Поволжья, нас называют суас, чувашей суасламари. Удмурты нас называют бигер, т.е. булгар, кстати по моему мнению бигер созвучно ещё со словом Пермь

@user-iv2kd3lw9e

3 жыл бұрын

@@user-cq4uy7zn2y Ты здесь опять околочиваешся . Чуаш есть чуаш. От слова чи аш наверное. Чи аш это не вареное блюдо .

Яхши чыгарылыш 👍😎

@user-mb8ns6on2p

3 жыл бұрын

салам брат хэллэр ничек🖐

@Super-fh2tz

3 жыл бұрын

@@user-mb8ns6on2p 👍

Бесермяне - это чуваши перешедшие на удмуртский язык, но одежда вся чувашская осталась т.е. булгарская.

хәзер Татар кешеләренең "җанатарлары" йөгереп килеп: "Татар кешеләре юк", "болар барысы да ялган" дип язачаклар. Курку

@user-vu6sp6un8f

3 жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/moR7ko-sqqzIhLg.html

@user-vu6sp6un8f

3 жыл бұрын

О генетических исследованиях татар и русских.flv - Яндекс.Видео yandex.ru/video/touch/preview/?filmId=732857495545724959&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DiulV7TFaBgk&text=%D0%9E%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85%20%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%20%D0%B8%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85.flv&path=sharelink

И какое отношении Татары имете отношение к Булгарам? И то что, Булгары Сувары-Чуваши поделились на мусульман, христиан и язычников - это что тайна для Татар? Вы здесь при чем? То что Чуваш делают, только язычниками - это была пропаганда царских чиновников. Чуваши, как Сувары, Билярцы и Эсегелы были мусульманами и христианами. Эту память стали стирать с 18 в. и внушать Чувашам, что они не были мусульманами и Христианами Агванской веры. Так как шла война по их Христианизации Греческой веры. Это не ваша история. Вы приняли ислам в. 14 в. в степях и прибыли в Поволжье в 18 в. Те золотоордынские татары, которые были правителями Казанского ханства были истреблены Русскими при взятии Казани и выгнаны из Булгарской земли. Даже этноним татар в Поволжье до этого относился не к вам, а к Чувашам. Татары Украины, России и Крыма прибыли в Поволжье к народам Поволжья и прежде всего к Чувашам в 18 в. Русские всех так звали, по всей России, все не Русские народы. Разница только в том, что тех кого так обзывали -татарами знали свой настояший этноним, кроме Казанских Татар. Татары-Суазы-Сувазы - Чаваш -это Чуваши. Это было оскорбление Русских к Булгарам-Чувашам и народа Булгар. Бесермянами также звали мусульман Суаз-Чуваш, которые стали Удмуртами. Чтоб разьединить их общность. А потом появились татары 18 в., переселенцы, торгаши и просветители нового ислама, которые быстро все поняли и стали подигрывать России и прибрали из-за этой путаницы земли и наследие народа Булгар. Поэтому Казанские татары стоят особником от всего Поволжского мира. Насильственная Христианизация Чуваш превело к тому, что история ислама и христианства агванской веры была стерта из истории, только не с памяти народа. Татар Христианизация никак не затронула. Чаваш-Чуваш-Суаз-Суваз - это очень древний этноним, так их звали на Кавказе Армяне. И переводился он по разному правитель, честный судья, т.е. этноним народа Савир-Сувар, которые были воинами, имели тяжелую кавалерию, которая не уступала Иранской.Булгары никогда не были Тюрками, татарами, огузами-половцами и кипчаками, они всегда воевали с ними и не сдались им. И не переходили на Кипчако-Ногайский языки. Булгары были западними Хуннами-Гуннами, а не Тюрками. И не мешайте все в одну кучу - мусор и помойка получается с вашей стороны.

Чуваши ушли в татары приняв мусульманство. Татарами Русские называли всех кто не был христианами. В том числе и язычников.

@user-kf1to4op4q

3 жыл бұрын

А когда суасламари были булгарами? И ещё вопрос ты понимаешь или нет, что написал? Татарами русские называли всех кто не был христианами. В том числе и язычников. Значит до крещения чуваши были татарами, а крестились и стали чувашами.

@user-tj8oc8sb4g

2 жыл бұрын

Сергей, мы не Чуваши. Лучше мы останемся татарами

Уважаемые татары Вы уж определитесь кто Ваши предки Булгары или ордынцы😂На двух стульях пытаетесь усидеть)), а Суварам ничего не нужно доказывать👆Мы сохранили свой язык, свою культуру и свои города... Википедия Вам в помощь...Веда-Суар - старое наименование города Чебоксары[1] (Россия). Расселение булгарских племен в Волжской Булгарии Основан в 1236 году переселенцами из булгарского города Сувар (чуваш. Сăвар), разгромленного монголами, и получил название Средний Сувар (чуваш. Вӑта Сăвар)[2][3].

Ну понятно же, что ясашных чуваш после взятия Казани записали татарами

Дамир рассказываеш как сказку. Без фактов, но часто Использоваеш слова"факты"

Блестяще Дамир абый, всё по полочкам разложил

@user-cq4uy7zn2y

3 жыл бұрын

Блестяще навешал очередную бредовую лапшу!

@user-nt9qy9se8l

3 жыл бұрын

@@user-cq4uy7zn2y опровержения в студию, если так, а то трындеть каждый горазд

@user-cq4uy7zn2y

3 жыл бұрын

@@user-nt9qy9se8l А что опровергать? Ни одного исторического документа! По ушам проехал,лапшу навешал.

@user-nt9qy9se8l

3 жыл бұрын

@@user-cq4uy7zn2y документы какие то есть, они в архивах, на основании которых сделаны озвученные выводы. У Дамира Исхакова есть книга "От средневековых татар к татарам нового времени" если не ошибаюсь называется, где этот вопрос разбирается подробно. В интернете есть. А вот никаких доказательств что "ясачные чуваши" были этническими чувашами действительно нет

@user-cq4uy7zn2y

3 жыл бұрын

@@user-nt9qy9se8l Какие документы он привел,еще раз спрашиваю? Ваш ЛЖИВЫЙ ПРОФЕССОР только и старался уходить от темы! Для особенных еще раз повторяю: ПОСЛЕ ОПУСТОШЕНИЯ БОЛГАРСКОЙ ЗЕМЛИ И ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ПАДЕНИЯ ГОРОДА БОЛГАРА ВСЕ ПЕРЕМЕЩЕННОЕ БОЛГАРСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ОТ СУРЫ ДО КАМЫ,ОТ КАЗАНИ ДО Р.ЧЕПЕЦ В РУССКИХ ДОКУМЕНТАХ УПОМИНАЮТСЯ КАК ЧУВАШИ! ВОКРУГ КАЗАНИ БЫЛО ВСЕ ЧУВАШСКОЕ: ОДНА ИЗ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ЕДИНИЦ КАЗАНСКОГО ХАНСТВА,ГДЕ МАССОВО ПРОЖИВАЛИ ЧУВАШИ,НАЗЫВАЛАСЬ ЧУВАШСКАЯ ДАРУГА. АРСКАЯ ДАРУГА БЫЛА СПЛОШЬ ЗАСЕЛЕНА ЧУВАШАМИ(ЧАВАША АРСКАЯ).КРЕПОСТЬ СВИЯЖСК РУССКИМИ ПОСТАВЛЕНА НА ЧУВАШСКОЙ ЗЕМЛЕ(А.КУРБСКИЙ).ПО ДОКУМЕНТАМ ТАКЖЕ НАХОДИМ СЛЕДЫ ПРЕБЫВАНИЯ ЧУВАШ В АЛАТСКОЙ,ГАЛИЦКОЙ И НОГАЙСКОЙ ДАРУГАХ. ВОТ ИЗ ЭТИХ ЭТНИЧЕСКИХ ЧУВАШЕЙ И ПОЯВЛЯЕТСЯ КАТЕГОРИЯ ЯСАЧНЫХ ЧУВАШЕЙ,Т.Е.ЭТНИЧЕСКИИЙ ЧУВАШ,ПЛАТИВШИЙ ЯСАК(НАЛОГ).ТАТАРЫ КАК В КАЗАНСКОМ ХАНСТВЕ,ТАК И В РОССИИ БЫЛИ СЛУЖИВЫМИ.ПОСЛЕ ОТАТАРИВАНИЯ ЯСАЧНЫХ ЧУВАШЕЙ ПОЯВЛЯЮТСЯ ЯСАЧНЫЕ ТАТАРЫ,Т.Е. ТАТАРСКОЕ КРЕСТЬЯНСТВО.

Мой сват говоит. Мы мишары, а кличку татар, пусть носят кто хочет.

@user-gd1bw9yd1n

5 ай бұрын

Мишары - это один из множества субэтносов и других типов этнических групп татарской нации.

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Мишари это и есть Татары . Рода Татар:Хазар, Куман-Половцы Булгари,Кыпчак, ,Кимак, Куны, Сарочины, Буртасов Татар Тартар, родственники Тюркские народы Кавказа, Венгры

До революции царской России небыло вообще национальность татар..

И мы вам об этом писали в своих комм., что Татары, как во времена Золотой орды, так и во времена царской России - это был не этнос и не народ, а сословие служивых и ясачных (прообраз казачества) народов из Поволжья, Урала, Вятки и Волжской Булгарии - Пензенской области и это сословие просуществовало до Екатерины - 2. Именно от народов Черемис, Чуваш и Мишар пошли Волжские Казаки. И для этого даже изучение ДНК не нужно, т.к. народы свою историю и так знают, их обьединяет их же история и культура. До начало 1800 г. Татарами называли не сегоднейшних Поволжских и Казанских Татар: Кипчак и Ногайцев, а народы Черемис, Мишар и Чуваш и часть Башкир, большую часть которую после Пугачевского восстания насильственно крестили, отобрали у них земли и города и большую часть ее депортировали на терииторию Чувашию, Урала и Сибири. И эти народы были, как мусульманами и данную веру они приняли в Закавказье в 8 в., так и христианами, которую приняли в приморском Дагестанк, в царстве Сахиб Ас - Сарир - Савир, так и Гумике в царстве Булгар - Сувар и Лакцев в 7 в., также среди них были язычники и иудеи. Они все были веротерпимы. А сегоднешние Татары Поволжья и Казани: Кипчаки и Ногайцы, получили эти земли от Советской власти и появились на территории Казанского края и на землях Волжской и Хазаро - Нухрат Булгарии после 1783 г. и стали эти земли заселять до 1940 г. До 1923 г. они себя называли просто мусульмане - сарацыны, т.е. кипчаки из рода сарацын, которые до 1783 г. проживали от Волгоградской области до Украины и до Кубани. И именно в середине 19 в. из сарацин, крымчак и народов Средней Азии, которые занимались в те времена торговлей в Среднем Поволжье, на Урале, Каме, Вятке и Пензенской области, царская администрация решила сделать из них новое сословие татар - торгашей. Но оно не прижилось среди них, т.к. они требовали к себе сословие купеческое. Но Россия на это не пошла, так они и остались мусульманами - торгашами до 1923 г. И только после того, как Советская власть решила привязать этих торгашей к земле путем образовании Татарской АССР и выделение им земли из народов Поволжья и Камы. Так как на народы Поволжья, Камы и Вятки распространялся и действовал запрет до 1918 г., т.е. им было запрещено заниматься торговлей, иметь в быту оружие и железо, а также на них было наложено не посильные налоги и много чего другое, которое отразилось на их менталитете и подняло новый народ Татар - Кипчак и Ногайцев. Поэтому кипчакам, крымчакам и народам Средней Азии, которые жили и торговали в данном регионе были созданы все условия царской Россией, а потом и Советской властью для развития бизнеса, жизни при отсутствии конкуренции в данном регионе. При этом Хазаро - Булгары, которые проживали на этих землях в знак протеста отказались называть себя Татарами и стали называться Русскими, а другие вернулись к своим Булгаро - Хазарским корням и стали называться Марийцами, Чувашами, Мишарями и Башкирами.

@valentineefimo3359

Жыл бұрын

Получился киш Миш.😊

@user-tl4dj1xe5z

4 ай бұрын

Мишары дети большой орды потомки буртас всегда были татарами мишар это погоняло из местности проживания меша лес Ир местность как тавр тау тав гора Ир гора мы все теперь татары все произошли от разных народов нас объединяет ислам и тюркскийязык

Шэп 😎👍🏻

Дамир абый, лекциягез өчен рәхмәт! Мәгълүматны җинел һәм аңлаешлы итеп бирәсез. Ләззәтләнеп, дөньямны онтып тыңладым! ЗУР РӘХМӘТ!!!

Почему до сих пор Крымские татары не признают родства с Казанскими татарами?

@rima9792

8 ай бұрын

Потому что это разные народы, каждый со своей историей.

По словам дамира пришли 2000 человек и все население отатарили)

💪🏻💪🏻💪🏻

И следуйте до монгольские историю Волжской Булгарии после1236 года Волжской Булгарии не было была Золотая Орда

Р группа определяет Всё. .

Кипчаки Поволжья - это Сарацыны, а не Казанские Татары и не Булгары. Кипчаки - Сарацыны были переселены в период с 1783 г. по 1940 г. и заняли земли мусульман Казанских Татар - Суаз - Чуваш, которых насильственно крестили, отобрали города и земли и пересели в Чувашию к Ас - Суварам и Мордве. Язык Кипчак - Сарацын - это не Булгарский язык, современный Тюркский. А Чувашский язык - это прото Тюрский язык, западных Хуннов - Гуннов - Сувар: Булгар, Хазар, Авар. И сегодня Кипчаки - Поволжья - это действительно придуманы Советской властью, как этнос Татары, т.к. это было сословием служивых и ясачных Чуваш и Черемис, которых насильственно крестили, отобрали у них Булгарские и мусульманские имена, а потом перевели в служивых и ясачных Чуваш.

@valentineefimo3359

Жыл бұрын

А почему турецкий язык совершенно не похож на Чувашский , на татарский да , очень. И почему турки должны считать Чувашский протюркским ??? Наверно потому , чтобы сказать , чтобы турки имееют глубокие корни , и доказательство - булгарский язык , т.е. Чувашский.... Турки очень хитрый народ , один Эрдоган чего стоит , ужом вертится перед всеми....

Дамир әфәнде ! Вы забыли про татар беженцев, которые прибыли из орды ,после образования Казанского ханства Олуг Мухаммадом.

Никогда чуваши не были татарами. Это часть чувашей приняли ислам и отатарились, но большинство бежали. Мало того чуваши не выходили замуж за татар и не жинились на татарках. С марийцами разрешалось, с мордвой, с русскими бывало, но только не с татарами. И у татар не приветствовалось. Татары чувашей призерали до недавнего времени. Просто сейчас некоторые умы охватила идея создания тюркского мира и для весомости хотят и чувашей туда впихнуть, не спрашивая нас.

Красавчик молодец. Дамир. Здоровья здоровья здоровья. Остальное все купишь молодец татарин Зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья

Татар! Тат-Чужой. Ар-человек. ##. Арийский язык.

Казанские татары смешаны с русскими и нагайцами их уже и нет

Очередная попытка переписывания истории. Марджанист- «историк» со своим очередным сном с четверга на пятницу предлагает поверить в эту скучную, лживую сказочку😤

@user-cq4uy7zn2y

3 жыл бұрын

Прям в точку попали!

Дамир. Красавчик молодец. Здоровья здоровья здоровья. Остальные все купишь молодец татарин Зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья

Современные Казанские Татары не имеют отношение к разным союзам и государствам Булгар, не имеют отношение к средневековому Казанскому сословию служивых и ясачных Татар: Суаз - Чаваш из Казанского ханства и царской России конца 18 в. Современные Казанские Татары, народом Татар стали только в 1924 г. из торговой мусульманской общины: Сартов и Кипчак из Средней Азии.И эти мусульманские общины стали проникать в Казанский и Камский края после подавления Пугачевского восстания, впервые появились в начало 19 в.,а массовый их заезд начался в 1876 г. с присоединением Средней Азии к России. Чтоб отличать средневековое сословие Казанских Татар: Суаз - Чаваш из Казанского ханства и царской России конца 18 в.от современных и искусственных Казанских Татар будем приписывать им приставку Сарты и Кипчак. Так как современные Казанские Татары - это великие хитрицы из торгашей Средней Азии и отношение к Северным Хуннам, Гуннам, Туран - Огур, которые были первыми Бактрийскими Булгарами, а потом создали Великую Булгарию, к Аварам, к Великим Тюркам и к Западны Тюркам, к Хазарам и т.д. не имеют, т.к. их язык был R - языком Гунно - Булгарской группы языков, а не Кипчако - Чагатайским языком порабощенных народом Центральной и Средней Азии в период Джунгарской, Золотой и Ногайской орды. При это и культура и одежда современных Казанских Татар: Сартов и Кипчак идет от порабощенных народов Средней Азии: женская одежда - это одежда наложниц - женщин из ханских гаремов, а мужская - это одежда студентов из медресе и мальчиков лавочников. При этом культура современных Казанских Татар: Сартов и Кипчак стоит обособленно от их соседей, которые в действительности входили Гуннские, Тюркские: Великий и Западный Тюркский, Хазарские каганаты, а также в союзы Булгар и государства, как Великая, Волжская, Кавказская и Серебряная Булгария и их обьединяет их общая культура от Поволжья, Вятки, Перми и Коми и до Балкан. А современные и искусственные созданные Казанские Татары: Сарты и Кипчаки - это мимикранты под чужие народы. При этом Волжскими Булгарами были Турано - Огоры древний союз прото Тюрок, R -языка, Угров и Ирано: Скифов и Сармат-это сегодня народы Мокша,Эрзя и правобережные Чуваши. После разгрома Волжской Булгарии в 1240 г. Мокша и Эрзя влились в Мордовский этнос.И еще в 922 г. Ислам принимали в Волжской Булгарии от Арабов и Ибн-Фадлана не псевдо Казанские Татары: Сарты и Кипчаки, а Волжские Булгары: Иранцы-Мокша.А на территории Казанского и Камского краев была Серебряная Булгария. Можно предположить, что Арабское посольство перепутало Волжскую Булгарию с Серебряной Булгарией. И прибыло не в г. Болгар - это Пензенский край, а в г. Биляр, где уже проживали мусульмане Биляры - Бесермяне и Сувары левобережные Чуваши, которые Ислам приняли в 7 и 8 в в. в Закавказье в районе Иранской границы района Беля - Сувара. Но тогда - это не Волжские Булгары, а Кавказские Булгары ставшими в Казанском и Камском краях Серебряными Булгарами. Но Ислам в Волжской Булгарии принял народ Мокша, которые до 1240 г. были Волжскими Булгарами и с мимикрировали под народ Мордва. А отказались принимать Ислам другие Волжские Булгары - это Суазы - Савиры, сегодня - это правобережные Чуваши. А другие Савиры вошли в Чернигово - Северское княжество союз Славян и Савир, они большей части были Христианами. И Ислам в Волжскую Булгарию принесло Кавказское племя Баланджар, а Волжская Булгария не знала Ислама. Барсилы - Аланы сегодня разные народы - это Осетины, Кипкотизированные Балкарцы - Малкарцы, Карачаецы, Поляки, Эрзя и Русские с Рязанского края. При этом сегодня современные Казанские Татары: Сарты и Кипчаки восстанавливают не Булгарское наследие, а наследие Монгольского периода Золотой орды хана Узбека. Именно хан Узбек попытался переименновать г. Биляр в г. Болгар, а потом перенес имя г. Болгар в новый город на территории между современного Татарстана и Самарской области. А Великий город Болгар до сих пор лежит в руинах Пензенского край в рядом с Золоторевским городищем. При этом городов с именем Болгар и Сувар было несколько несколько, но эту загадку уже расскрыли.

Булгары - это не Татары. Современные Казанские и Поволжские Татары - это продукт Советской власти 1924 г., которые себя до 1940 г. называли мусульманами, а не Татарами. И имя Татар им было чуждым. Их предки прибыли в Казанский край не раньше 1783 г. - это период разгрома Кипчако - Ногайской орды - Русским полководцем А.В.Суворовым. А потом входе присоединении Средней Азии к России в Казанский край устремились мусульманские общины торгашей. Поэтому сегодняшние Казанские и Поволжские Татары по язуку и культуре - это Кипчаки и Ногайцы и большие фальсификаторы истории народов Поволжья, Вятки и Урала. При этом в Казанском ханстве и в царской России Казанской губерни Татарами называлось мусульманское население из служивых и ясачных Татар - Суаз - Чаваш. Это было Булгарское население из племени: Беля- Сувар (Чуваш, Черемис и Бесермян), Хазар и Тюрок - Маджар (Мишар и Башкир). И это была не Волжская Булгария, а Серебрянная Булгария - Нухрат Пулхария из Хазарского каганата. И эти народы прибыли в данный край из Закавказья в период 8 в. гонимые Арабами. При этом они уже были мусульманами, где создали Билярские и Суварские Джамааты. Их всех обратят в Христиан Екатерина - 2 за участие в Пугачевском восстании, кроме Мишар, которые уже жили в другом регионе. При этом большую часть этого народа депортируют с Казанского края в Чувашию, на Урал и в Сибирь. И Казанский край Екатерина - 2 заселит Кипчаками и Ногайцами, а потом народами из Средней Азии. А Волжская Булгария находилась в центре Пензенского края до Самары и Чувашии - это были древние Туранские племена Огор - Савияш: Иранцев: Эрзя, Мокша, Удмурты и Коми, а также Угров - Меря и прото Тюрки - Савиры, а также прибывшие из Северного Кавказа, Дагестана и Грузии в период с 8 в. до 13 в. племена: Савир из Аланского и Скифского союза, приморских Дагестанских Гунно - Савир, Сахиб Ас Сарир - Савир, Авар - Земендер - Сабир, Гумикских Булгар - Сувар, Гунибских Сувар, Сувар из царство Сувар - Шандан и Беля - Сувар Грузии. Поэтому то, что сказал автор фильма - это хотелки автора и псевдо Казанских Татар. При этом Поволжские Татары себя Булгарами не считают, так как знают, что они вышли от Кипчак и Ногайцев, как и псевдо Казанские Татары - Кипчаки.

А европе наций были сформированы в 19 веке, а в средневековье конечно были везде сословия. Посмотрите хотя бы фильм "храброе сердце", где показано как английский король в 14 веке договаривается с феодалами шотландий, а простой народ остается ни с чем.

А вы не Отец и сын?)

Сура- батыр это наследник ногайских мурз, вы казанцы тут не причем, давай бабай сказки не придумывай.Вы сами отлично знаете, что правителями Казани были крымские, ногайские наследники и конечно же башкирские тарханы. Язык татар беспорно северо-западный диалект башкир. Да вы знаете пол Татарии башкиры и башкирские вотчинные земли и особенно восточные татары. Я понимаю вас хотя вы являетесь в основном потомками башкир и чуваш, черемис, мокши, просто вам стыдно быть второсортным.Но ведь это правда, что вы потомки башкир ,чуваш и т.д, поэтому вам приходиться переписывать истинную историю по своему , на свой лад, исковеркая ее.

Дамир абый, все ваши программы нужно свести воедино и издать книгу. Рэхмэт!

@qqqwaw3171

2 жыл бұрын

Только если книги сказак )))) не одного доказательного документа , только болтовня

Вот вы говорите не совсем ученые , а Исхакова сами татары в Академии не любят почему ответьте мне? Царь Грозный выгнал из Казани всю элиту и все , а народ не тронули.А элита была крымская, ногайская в основном вот и все. Казань это ставка монголов-кочевников, была удобной базой получать дань с западных народов.

Скоро еще монету найдут типо они мега древние😂 Хотя они и были же тюрками- чувашами и приняли ислам чтоб не воевать. Решили переписать историю, классика жанра кто богаче тот и прав

ну вот и татары проснулись, занялись поиском корней)) я то думала они уже обрусели окончательно

@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde

Ай бұрын

Рода Татар:Хазар, Куман-Половцы Булгари,Кыпчак, ,Кимак, Куны, Сарочины, Буртасов Татар Тартар, родственники Тюркские народы Кавказа, Венгры

Ринат прослед истори татар 16до конца19века все станет ясно. Я же дал наводку тебя. Сам разбереся. Через 2 года. Даш мне знать