もう既に輸出してるんだよな… ピックアップトラックとか光学機器とか車両とか

日本は平和憲法のおかけで平和を享受することができるのです👍

@hermitcrab6923

Жыл бұрын

じゃあ、日米安保なくて、憲法だけで守れると、本気で思ってるの？ 憲法なんて関係ないよ。 日米同盟があるかないかだけの事。

殺傷とつける時点で悪意を感じる

自由と民主主義、防衛のために戦争をする。

何が殺傷兵器だよ、わざとマイナスな表現しやがって😠 日本が有事になった時、助けてもらうときは殺傷兵器を要請なんて言わないくせに

@yamamotoyasuhiko9749

Жыл бұрын

そりゃあ渡さないのと受け取らないのは意味が違うからなぁ 明確かつ声高に謳っている以上、他所からどうのこうの言われるもんでもないしなぁ 「渡せます」つってて「実は渡さない方針です」つったら、そりゃあ「何だｵﾒｰ」ってなんけどな

@user-nv6ll1ev4d

Жыл бұрын

戦争している時に、殺傷兵器とはナンセンスですよ！市民レベルの犯罪と一緒にする何て、まさにずれてるゼ。🦉

@user-hr6nu4zp2w

Жыл бұрын

仕方ないさ、ＴＢＳは知的障害局何だから（笑）(←カッターですら、殺傷兵器なんだが？)

偏向TBS

本音では分かってるのに、汚れ役になりたくないんだね。 建前議論だからいつまで経っても議論が噛み合わない。

無限の議論など百害あって一利なし

何が悪いのか? 悪意の塊のお題

堤はピント外れ ちゃぶ台返し

物で支援できないなら、人で支援すべきかな。義勇兵なら、OKでしょ？

自動車産業に変わる宇宙、航空、軍需産業に移行しなければ日本の未来はない。同時に抑止力強化により悲惨な戦争を回避できる。

29:14 佐藤氏のここはからの発言、間違っては無いが本質でもないと思う。 問題なのは早野氏の言う通り、財政の硬直化を嫌って多年度一括発注(まとめ買い)を避けて単年度発注に拘る調達方針の方だと思う。(まあ、これは防衛省よりも財務省の問題だと思うけども) 早野氏の言う通り、単年度発注だといつ生産ラインが無くなるか分からないため、企業は生産ラインの生産性改善に投資してくれない。 結果、コストも下がらない。

殺傷兵器って表現はすでに否定的表現。 自国防衛兵器が正しいように思います。

@moco-tv2pf

Жыл бұрын

同意😢

@pharmacy-pppsxppp

Жыл бұрын

防衛装備品が正しいですね。

@user-zs1zt8vy5m

Жыл бұрын

@@pharmacy-pppsxppp さん そうですね兵器ではなく装備品が正しいですね🎵

@user-kd7yi8hx9x

Жыл бұрын

防衛兵器だと従来と区別つかんやろ。今回輸出が検討されるのが積極的な殺傷を目的とした戦闘機などだから殺傷兵器の方が表現としては正しい。相当頭悪い人が騒ぐだろうけどね。

@anpanmanmiru

Жыл бұрын

普通に「兵器」で良いんじゃない？ 殺傷しない兵器って何よ。ピコピコハンマーとか？😂

心象操作。逆に殺傷能力の無い兵器を教えて欲しい。

むしろ今まで遅すぎる。ドイツイタリアフインランド旧枢軸国が戦車をガンガン生産して輸出しまくっているのに日本だけおかしな輸出原則で売れなかったのがおかしい

トヨタ「だろうね」

やはり対空ミサイルは売れる。

良い議論でしたね❗これからもよろしくお願いいたします拡散だね‼️

9条の眼目じゃないか。

防衛のための殺傷なので、武器輸出は全く問題ない。

@user-hl8wh8zn8m

Жыл бұрын

防衛のための特別軍事作戦

@howlow2368

Жыл бұрын

@@user-hl8wh8zn8m どんな理由があろうと武力による一方的な現状変更は許されない。それは防衛とは言わない。国連憲章違反と言う。

@user-xj4ep8ey3k

Жыл бұрын

@@user-hl8wh8zn8m 素敵な皮肉やね笑

逆に殺傷能力が無ければ、それは兵器ではありません。

堤が話すとイライラするな。武器輸出は外交手段を尽くした後の話だと言い続けてるけど、それ自体が貴重な外交手段の一つなんだぞ。 こういう人間が長年日本の言論空間を支配してた結果が今。

ウクライナに殺傷武器を送るべきだと思う。将来日本有事の時に、非殺傷兵器の供与だけでは持ち堪えられない

@jozigola9508

Жыл бұрын

非殺傷兵器て何？

@Kei-zh9fh

Жыл бұрын

@@jozigola9508 例えば地雷除去装置みたいな奴とか

@mugakuninn

Жыл бұрын

@@Kei-zh9fh 「日本万歳」 敵歩兵を踏みつぶし進んで部隊を突撃させる機能なんですが？

@user-nv7om9xn4s

Жыл бұрын

アメリカの優位性を上げて日本にできないというのではなくて、今持っている開発能力でどこまで上げることができるのかを議論すべき。ウクライナは現に、民生用のトラックに古い野戦砲を搭載したりして戦っている。せっかく今現在生きた情報をもらってる立場でありながらたったこれだけの議論しかできないのでは、日本は攻められて負けても文句言いませんと、そう言っているのと同じじゃないですか！ 旧式の防衛装備品の破棄をやめる、旧式の装備品を使えるようにアップデートする、全国各地に防衛拠点を築くなど、今できることから始めろよ。 アメリカだっていつまでも日本のけつ持ってくれるとは限らない。 聞いててこんなに気分が悪い、もどかしい放送もない。

@user-hl8wh8zn8m

Жыл бұрын

ウクライナでは5辛殺傷兵器の使用も最近検討されてるが、2辛までが許されるように思う。

その殺傷兵器はスイスやスェーデンも輸出しているんですがね

三菱重工の優れた軍事技術を世界に示してほしい

どんどん売っていい。 外貨は稼げるだけ稼いでおけ。 もちろんUSDかEURで払ってくれる前提だけど。

@mugakuninn

Жыл бұрын

「日本万歳」 高くて売れないと思う・・・韓国製の方が3倍売れる。

だからどうだってんですか？この世界の軍事情勢がこうなってくる中、きれいごとだけで国家は存在できないのでは？国益という言葉は？韓国はポーランドへとてつもない数の戦車、航空機、戦闘車、砲弾などを送ってます。日本も考えた方がいいですねえ。

@user-hl8wh8zn8m

Жыл бұрын

無料ですか？貸与？

部品がおおいのは単に利権だろなに言ってんだ

あ飾りの自衛隊では、いざ鎌倉に通用しない。実践経験が無いから,,,国産武器、輸出もがんじがらめ。アメリカは日本に武器輸出するだけでイイ。

k2전차가 5억엔 이라고? 한국군 도입가격이 9억엔이고 해외 수출가격은 14억엔 이상이다

基本戦争に使うんだから最終的に殺傷に一切関わらない兵器なんて無いやろ。変な言い方やめなさいよ。

国の財にもなるし、技術向上にもなるから法律かえて輸出したほうがいい。

@akibanokitune

Жыл бұрын

しかしそれはロシア側からすれば立派な敵対行為だから輸送船や輸送機が撃沈・撃墜されても文句言えなくなるよ。 工場に向かって大陸間弾道弾撃たれたとしても国際法で参戦国に対する報復攻撃だからな

@ratel4179

Жыл бұрын

@@akibanokitune文句言える訳ないだろ 日本を攻撃すれば米国が出てくる

@wadswwwwasdw

Жыл бұрын

@@akibanokitune で、実際レオパルトを引き渡したドイツは攻撃をされましたか？w武器供与しただけで攻撃なんかありえないんだよね

日本は防衛産業と言えるレベルじゃ無い。

武器と言わずに殺傷兵器というところにTBSの意図がミエミエでシラケる

アメリカから独立しましょう、話はそれから。

理想は戦争をしないことが一番だけど、まだ今の世界の在り方だとどこかで転換点はあるのだと思う。 平和ボケしてそれを考えないことや否定することはダメだと思う。もちろん戦争を起こすこともダメだけど。 そこをうまくバランスを取ってやっていかないと日本という国がそのうち消滅する可能性もあると思う。

殺傷兵器じゃなくて、攻勢兵器な

@hermitcrab6923

Жыл бұрын

兵器というものは、殺傷も攻勢もするもの。 そもそも、前につけなくていい。

タイトルが悪い

NO. チップは、日本製の技術で動いている。日本製の技術がなければ、高速で追従することができない。低速のCPUを使うことになる。 製造施設が、今は他の国に依存しているが。

杉山さんのおっしゃる通りです💕◎

日本人はアレルギー反応強いけどすぐ慣れるから 武器輸出しても数年で話題にならなさそう　実際売れるかは別として

日本はNATO をどうするの

他国が侵略されても日本の国内法を理由に武器輸出等で助けられなくて、もし他国から日本が攻められた時に「助けてください」は自分勝手すぎる

@user-ij9rc5pk6c

Жыл бұрын

「助けてください」 なんか言っていない。 竹島はどうなった？ あれも攻められたんだが。

@tecno1043

Жыл бұрын

@@user-ij9rc5pk6c 将来的に何かあった時のための備えですよ。あなたも何かあった時のために何かしらの保険に加入しているでしょう？　それと同じで将来日本に何かあって他国の助けが必要な時に「あの時、日本は助けてくれなかったくせになんと身勝手な」と思われないための行動をすべき、それが保険になると思います

@itakedon002

Жыл бұрын

​@@user-ij9rc5pk6c 竹島の時は日本に主権が無いときだよ？

@user-jc5og8ox5c

Жыл бұрын

@@tecno1043 保険は、真面目に払っていても、保険会社が倒産したり、担当者がお金を出さなかったりして受け取れない時があります。性善説の日本とは違う、他国の思考は日本からより多くの無償援助をもらう事にしかありません。もしもの時の為に、長年、多額のお金を払ってきたアメリカにすら、自国は自分達で守れと言われたので、払うだけ無意味です。日本人は、親切にした他国に裏切られ続けてきたので、第三国の立場から無意味な事をしなくて良いです。自力で戦争が出来ないのなら、戦争なんてするものではありません。戦後の復興も他国頼りの他力本願であるウクライナ政府の発言が信じられません。

@rengesouh176

Жыл бұрын

アメリカの戦争ビジネスに協力してこなかったからこそ、中東やロシアなどの産油国は、日本と取り引きをしてくれていました。

日本は侵略された国であっても殺傷力のある兵器を供与しませんけど、 日本が侵略されたら殺傷力のある兵器を供与してください。 そういう話だよな。

@user-cb1xm8zo3k

Жыл бұрын

ウクライナはNATOでもないし米軍基地もないけど欧米諸国から支援されまくってるけど？

@user-eh2ow3wn2h

Жыл бұрын

@@user-cb1xm8zo3k 何か問題でも？

@user-cb1xm8zo3k

Жыл бұрын

@@user-eh2ow3wn2h 要するになにも問題ないだろって話だよ。てか西側のために駒となる国なら支援はせざるを得ないだろな。負けてもらっては困るのだから。

侵略してくる国と戦っている国に支援する場合は殺傷兵器でも提供するようにすべきだ。 日本も中露から侵略されれば戦わなければならなくなる。 その時、他国から支援を受けるためには、日本も考え方を変えるべきだ。

@akibanokitune

Жыл бұрын

しかしそれはロシアから見れば敵対行為であり、報復として核ミサイル撃たれても文句言えなくなるよ

@haradanasan

Жыл бұрын

​@@akibanokitune そこは、アメリカの核の傘があるってことになっている。実際、核の傘の無いウクライナでさえ、まだ核攻撃は受けていない。何度もプーは匂わせて、レッドラインらしきものは超えて攻撃を受けているけれども。それに、「武器を供与しただけで核攻撃を受けても文句言えない」などという非対称性を国際法も、どの国も認めることはない。

@user-cx5fc3lb7p

Жыл бұрын

​@@akibanokitune核ミサイル撃たれても何も言えない？頭おかしいのか？w

松原さん堤さん配信ありがとうございます😊

兵器産業は莫大な利益と雇用を生むからいいんじゃね？日本の最先端技術も伸びるので良いことしかない。

@mugakuninn

Жыл бұрын

「日本万歳」 儲けるには大戦争起こさないと高が知れてる・・・

@user-kd7yi8hx9x

Жыл бұрын

今の時代産まない。どんどん統廃合が進んでいってる。

@user-xj4ep8ey3k

Жыл бұрын

そう簡単な話ではないと思う。 その予算はどこから下ろすか、覚悟があるか（単年でやる！じゃいけない、つまるところ産業になるくらいには長く多く出さなければならない）、それだけ作った兵器をどうやって消費するか（戦争がいつまで続くのか）、世界的にノウハウのある国の中で競争力を養えるか（買手のニーズに見合う額のモノが必ずしも欲しい技術であるとは限らない） 面倒くさい問題の中、上手く行けば過程で技術力が養われるわけで、雇用も生まれるわけで。 現状水上艇やら戦車は評価されてるものの、日本の技術力もとい競争力なんて無いに等しい。 スピードが出せたとて、姿勢制御できない戦闘機を誰が買うのかという話だしね。それこそ30年単位で十何兆出せるだけの財務基盤が日本にあるとは到底思えない。数%の消費税増税で揺らぐ政府への信頼の中で、産業を育てる投資が集まるとは信じられない。

インドが脱ロシア製しそうだからインドに武器売りまくればいいんじゃね？

実戦経験を経てない兵器じゃ実戦で使えるかわからんし日本を守れるか心配。今すぐ輸出してほしい

@user-eu6yw1xg5x

Жыл бұрын

NATO基準の武器に合わせてほしい

@user-jk1mq6kn1b

Жыл бұрын

@@user-eu6yw1xg5x 間違いないね。

@innnffxxi

Жыл бұрын

本当これなんだけど、国内防衛産業推進側としても現状としては不都合な真実なので、あんまり語られないんだよね。

@AkemiNakajima-xj5kv

Жыл бұрын

輸出するだけじゃ実戦経験なんて得られないよ。 実戦経験を得るには輸出した上で戦争を起こさないとね。

日本の兵器の競争力の問題って、家電で中国や韓国に負けた原因とだいたい同じで草ｗｗ

日本の安全保障のことを考えれば防衛産業を育てるためにも武器輸出はやるべきだと思う。短期的にはすぐには育たないと思うけど日本という国は続いていくわけだからできるだけ早いタイミングで決断するべき。いつやるの？今でしょ

いつまで綺麗事ぬかしてんだよ

こういう時こそ安倍さんが居れば……

日本からの武器輸出はすべきでは無い。3原則にも反するし、中共の台湾侵攻が差し迫る状況で、元々少ない武器を差し出す必要も無い。ウクライナ問題はEU・NATOが 地学的に武器等で支えるべき問題であり（特にフランスなど）、日本が対応するとしたら医療・食糧・衣料品などで貢献すべきで、戦後復興時のインフラや農地改善などの 分野も協力出来る事かと思いますよ

@michihirosk3977

Жыл бұрын

三原則なんて、当時の政治上、外交上等から政治家が見解など勝手に決めただけ、法律ではない 国際環境次第で当然変わる 当たり前の話 因みに佐藤、三木当時の中国は日本にとって脅威でもなかった、尖閣問題も大違いだろ

カッターナイフも使い方次第では殺傷能力を持っているので、同盟国や被侵略国には提供していいと思う。 建前や美談のために輸出規制してもね。 たくさん輸出しておけば、侵略されたときに供与という形で返ってくるかもしれないし。

時代を見れば軍事力が平和を保つ。

価値観を共有する国の国民が被害を受けている時に、できる限り、助けれるような国になるべき。自国だけが良ければ、いと言う国であって欲しくない。

@user-vx8zv8fi7x

Жыл бұрын

そうそう、それを許したら選挙権もないような独裁国家と変わらなくなってしまう

@user-ij9rc5pk6c

Жыл бұрын

朝鮮戦争で大韓民国を見捨てたのは日本史上最大の失敗だな。 朝鮮半島を統治してた日本人なら、北朝鮮を攻略できたかも。 そして今は朝鮮半島全域が韓国領土。韓国は日本に匹敵する大国になってたかも。

なれば良い！！

民間企業が研究開発する為には競争が無いとコストがかかる　日本が自前で武器を持つ為には国が研究開発をするべきです

ドロボーだらけのブリックス 考えただけでおぞましい

日本の経済発展と安全保障の為に、非人道的兵器以外の武器を積極的に輸出すべきだ。最初は全然売れないだろうが、先ずは積極的に売り込まないと始まらない。

そういう話なら兵器だけじゃなくて食料のほうが大事 自給率上げないとね 現状ウクライナも兵器が足りないとばかり言っているが食料や日用品の大部分援助してもらってるでしょう 経済が破綻しているのだから

左巻きの人達が発狂する内容ですね。 リアリティのある具体的な議論をもっとするべきですね。

@user-cl1pq8kh3e

Жыл бұрын

堤なんか武器輸出は外交を尽くした 後にするべきみたいないつもの左巻きの意見。 佐藤さん、杉山さんがいるだけTBSとしてはバランスとったまだマシな番組

国営の軍需工場を作るべきなのに...

建設的な議論だった。 軍事と経済、外交、パッケージで考えていかないといけないんだな。

見かけ上、利益を生み出す武器が、実戦（戦争）で勝利をもたらすとは限らない。 ので、 先端兵器と、輸出兵器を区別した方（考え）が良いのでしょうね。

家族守るためなら敵を殺傷するのはいい事です。これ以上の崇高な行いはありません。 目の前で親兄弟殺されるの待つのは俺にはできない。

綺麗事は何の役にも立たず足を引っ張るだけ。 売れて儲かり、自国も守れるならそれでいい。

日本が戦争を放棄しても、侵略者は日本を放棄してくれない。これが全てでしょう。ナイフで脅されているときに拳銃を捨てたらどうなるか考えるまでもない。

防衛産業が強いという事は安全保障上大事。武器が欲しい国は沢山あるから。日本は武器を売ってくれないから、相手にされていない面があるのは事実。有事の際に、自国で武器が作れるのは強みになる。だから、今回、半導体で中国を除いた協力体制が出来ているんですよね⁈

武器輸出しない国をどこの国が守ってくれんだって話よね。

@user-ij9rc5pk6c

Жыл бұрын

そもそも日本は力で抵抗しない。 ウクライナのやってることは竹島を奪われたから韓国を攻撃します。武器を下さい！って言ってるようなもの。

防衛装備品支援や湧出に制限を設けるべきではない。武器輸出も成長産業だ！尚支援には自国の備蓄が充分でなければならない。

@user-pm2re4pp5z

Жыл бұрын

成長産業ってあなたの感想ですよね。

@user-rl9rr6sg5p

Жыл бұрын

日本製兵器って高価な割にポンコツなんだよなぁ

@GSCpresident-daisuki1026

Жыл бұрын

@@user-rl9rr6sg5p F2は攻撃機としてはまだ使えるけど戦闘機としてはもう使えないよな 10もウクライナの土地で使えるとは思えない

@user-cx5fc3lb7p

Жыл бұрын

​@@user-rl9rr6sg5p使った事も無いのになぜポンコツと言える？w

@KR_chon.chorera.CHN_chancorona

Жыл бұрын

@@user-rl9rr6sg5p 輸出規制されてるから単価も高くなるし利益も殆ど出ないからその資金を元手に研究開発もできないからそりゃそうなる

嫌がらせの天才、ロシア笑

アメリカですら砲弾という百年前と同じ古臭い消耗品を十分製造できない。 ましてや日本の国外移転産業で弱体化しててまともに兵力維持できると思うのは頭おかしい

軍需産業で日本もしっかりと潤えるかな？

@mugakuninn

Жыл бұрын

「日本万歳」 輸出では無理だ、たぶん。 生産設備の減価償却税・工場安全規則？の費用・危険物規制・化学物質規制・ ・・・とても兵器を作れる条件では無い。155ミリ砲弾を手作業で組み立て、 これで防衛戦争を出来るはず無い、と思う。

@syuzredsyuzred8507

Жыл бұрын

基本武器輸出なんて儲からんよ、戦争してる国は自前じゃ武器を買う金が無い国ばかり、金が有る国は自分で作る

@syuzredsyuzred8507

Жыл бұрын

朝鮮戦争の特需を言う奴が居るがアレはアメリカが金出した、二回戦やるなら今度は日本が金払う番

日本では戦車は主力じゃないし。 仕方無くね?

@user-ys9ue8kh6w

Жыл бұрын

日本は島国だから、戦闘機、輸送機、ミサイル、護衛艦、戦車、それくらい輸出したらいい。何でもかんでも輸出したら技術が他国に取られる。

もっと武器作って売るべき‼️

@hermitcrab6923

Жыл бұрын

日本は、マーケティングが下手くそすぎてどうにもならん

保身からキレイ事しか言えない。フワッとした議論しか出来ない。そんな所に現実とかけ離れた国民感情まで持ち出せば答えなんか出るはずも無い。方向性すら明確に出来ない議論に意味は無い。 これは一番組だけでは無く今の政府・政治家にも当てはまると思う。

真ん中で軍事支援を発表して でも武器は送らなくて他で支援で 周りの国もまあそういうもんでしょと思ってくれる ・・・特殊な国だ

輸出できる品目が増えるのはいい事やんか

武器は、刃物や猟銃と同じで使う人・状況により、自衛/殺傷が分かれる。戦闘機だから殺傷という整理は非合理的。スクランブルは殺傷行為じゃないからね。しょせん戦闘機はセンサとエンジンのついたドンガラでしかない。また、全体方針を検討する事に対して、共同開発の戦闘機に議論を矮小化するのは、憲法を定めずに個別の法律のみを策定する事に通じ、ミスリードを図っているように感じる。統治の実務者と評論・報道の差が出ていたと思います。

悪意ある報道

@hironire6485

Жыл бұрын

まず司会者が最悪だね。。。うぅ～ん。。。あーーーとか、上から知見のない人間が横柄だよねｗ　こういう司会者を使うこと自体が悪意ある報道だよね。

防衛予算は暮れに泊まりこみすれば御裾分けに預かるとかのイメージではいつまでも同じ。 そうでなく、サウジとかの日本にとって重要な国の防衛をしたとかであれば積極的に予算獲得できる。韓国はサウジに労働力として行ったりしているではないか。

輸出って、結局ユーザに開発費の一部を負担してもらうことなんだよね。今の日本の経済力ではもはや不可避に見える。競争にさらされれば進歩も加速するし。

本当にこの世から戦争無くしたいなら墨子の考えが理想だな 平和を守るためにどこよりも兵器開発を進めて攻撃するやつをこの世から減らすのが理想。

左巻きの批判している事なら正しいだろ 真逆に、現役武器全部直接輸出したら良いだろ

@mugakuninn

Жыл бұрын

「日本万歳」 無理、買い手が居ないです・・・ シンガポール軍が配備してる様な兵器が売られてるんだから無理、たぶん。

@Vorugu2016

Жыл бұрын

@@mugakuninn 輸出先が増える事で企業はより利益を得られるだろ 研究開発に多く予算を充てられるだろ

さすがサンモニの放送局‥。 動画タイトルからすでに香ばしい匂いがしますね。

MRLSが廃棄されるそうですから、是非ウクライナに贈って欲しいですね。

教訓と言うなら、核兵器を持てと言ってくれよ。

人を守る事も出来ますよ。要は火や包丁と一緒で、使う人次第では？ ただし、売る相手はちゃんと厳選しないとね。

殺傷兵器

殺傷兵器にするかは 作り手じゃなく使い手

ウクライナ支援、防衛、外交、武器輸出など大事なテーマが、しっかり議論されているので、多くの人に見てほしい。朝生などは、紋切り型の主張が乱れ飛んで結局平行線（喧嘩別れ！？）に終わる事が多いが、この回は、堤さんとゲストの３人が、それぞれの立場に立ちつつ、互いの主張を聴きながら緊張感のある議論を展開していて神回。松原キャスターの舵取りも見事。

映画ドンバスを見てから発言して欲しい。

殺傷兵器というけど身を守る兵器とも言えるんではないだろうか。

殺傷兵器と言っても殺傷される者が凶悪なロシア兵なら無問題。

日本は武器開発を早急に開発し備えてほしい。

@hermitcrab6923

Жыл бұрын

それだけで、雇用も生まれる。

別にそれは全然いいだろ。 そうでもしないとこの先キツいだろうし

韓国は武器輸出大国を目指して開発もバンバンしてます、普段「韓国を見習え！」という人たちは・・・？

@wadswwwwasdw

Жыл бұрын

これはっっっっっw