Провел тест на скорость монтажа и сопротивления заземляющих устройств. Делюсь интересной аналитикой. 2 штыря: • Последовательное соединение заглубление 3м - 21,6 Ом • Параллельное соединение 2х1 заглубление 1,5 - 34,2 Ом 3 штыря: • Последовательное соединение заглубление 4,5м - 12,4 Ом • Параллельное соединение 3х1 заглубление 1,5 - 22,7 Ом 4 штыря: • Последовательное соединение заглубление 6м - 8,1 Ом • Параллельное соединение 2х2 заглубление 3м - 10,5 Ом 6 штырей: • Последовательное соединение заглубление 9м - 4,9 Ом • Параллельное соединение 2х3 заглубление 4,5м - 7,1 Ом • Параллельное соединение 3х2 заглубление 3м - 7,4 Ом Полная аналитика: disk.yandex.ru/d/plW-hb9uA95_3Q Ссылки на мои каналы: Дзен - zen.yandex.ru/id/606f5f77cf864e500a6b9e13 ВК - vk.com/elektrik_mag ОК - ok.ru/profile/560675669579 Ютуб - kzread.info/dron/bBV-ZhZsZdfAwrCtizVw-w.html?view_as=subscriber Рутуб - rutube.ru/channel/25409018/

@Garik_Vorota

8 ай бұрын

Вы не учли один большой момент. Расстояние между параллельными штырями должно быть как минимум 2длинам заглубления.

@user-wn9vw2md2u

8 ай бұрын

@@Garik_Vorota не двум, а одному!

@Garik_Vorota

8 ай бұрын

@@user-wn9vw2md2u Двум. Длина не только глубина заглубления но и радиус растекания. Это просто физика.

@user-wn9vw2md2u

8 ай бұрын

@@Garik_Vorota это просто плохое знание предмета.

@Garik_Vorota

8 ай бұрын

@@user-wn9vw2md2u Это ваш опыт и он не сошелся с вашими знаниями, а не мой. И вы сами своим же видео доказали, свое плохое понимание и лишней тратой средств заказчика. А мой практический опыт показывает мне, что я знаю предмет и что пишу.

Что-то мне подсказывает, что после дождика лучше будут работать 3 по 3 метра, а в засушливый период 1 девятиметровый (при условии, что грунт более-менее равномерный). :)

Спасибо за проделанную работу. Полезная инфа.

Очень полезное исследование! Большое спасибо!

Очень инересный и полезный анализ.

Спасибо за Ваш труд!

Спасибо. Большая и важная работа проведена.

Спасибо большое, коллеги. Очень интересное видео

Ребят берегите руки, забивной болт иногда ломается и отбойник четко летит вниз, можно без рук остаться.

@Iahia

5 ай бұрын

Поздно прочитал ваш комент 😅 Благо не сильно ударило, но запоминающе

@user-pm3po3wi5p

23 күн бұрын

@@Iahia 100% поддерживаю - у меня уже два болта сломало

Если, честно, полезное видео, как и наглядный эксперимент, даже когда все знаешь. Без лишней воды, чисто есть грунт, есть штырь и вот так оно получается. Успехов!

Спасибо, классное видео 👍, очень полезное.

Спасибо большое за ролик! Действительно очень интересно

Я контур делал сам. Взял рефлёную армотуру по 3м. Выкопал яму 50см. Забил 10штырей по 3 м. в длинну, загнул верхние края по 10см. Сварил сваркой все эти забитые штыри с загнутыми краями в один контур тойже десятой рифлёной армотурой и вывел эту армотуру наружу. Получилось 5ом. Энергосети даже о взятке не заикнулись. Сказали, что на такое заземление можно вешать подстанцию. 😮. К стати-получилось не дорого. В доме электрокотёл и имею электро мобиль😊.

@line_energy

6 ай бұрын

Арматура рифлёная это самый худший материал для заземления, она высокоуглеродистая и очень быстро гниёт в земле... Тоже самое касается сварных швов...это слабые места.... Лучше уже использовать гладкую арматуру...

@Alex_and_rovich.XAPbKOB

6 ай бұрын

​@@line_energy Со времён СССР стояла теплица из гнутой в виде арки арматуры вставленной в землю на пол метра, когда выдернул в прошлом году она вся целая и не гнилая. Это очень странно что электрики утверждают что арматура гниёт.Возможно это сейчас какая-то гниющая,а раньше делали более качественную арматуру.

@line_energy

6 ай бұрын

@@Alex_and_rovich.XAPbKOB одно дело когда просто метал лежит, а другое когда по нему течёт не большой ток 5-30 В который ускоряет гниение

@Alex_and_rovich.XAPbKOB

6 ай бұрын

@@line_energy Кто-то проводил какие-то опыты и эксперименты подтверждающие вашу версию? Я подобное когда-то давно слышал о разрушении полотенцесушителя от блуждающих токов,в итоге купил дешёвый и он много лет стоит и никакие блуждающие токи его не разрушают.

@user-fe8xg9qg2k

6 ай бұрын

Перекличку запрещено, электрокорозия.

Очень полезное и познавательное видео. Спасибо что вы делитесь своими умениями. Крепкого вам здоровья и мирного неба над головой.

Мне даже стало интересно какое у меня заземления))) Я забивал кругля 28мм в диаметре 4шт по 6 метров в линию между ними расстояния ~ по 2 метра. А то что у вас, я думаю пятно контакта из-за наконечника и соединительный муфт небольшое. Пора бы замеры снять уже как год практически прошел от момента публикации ролика.

БЛАГОДАРЮ 🙂💥

помимо штырей играет роль ещё и грунт в который его вбивать. бывает примерно вашим показателем с 9 метровыми штырями можно добиться всего 3мя штырями по 1.5 метра. а порой можно полтора комплекта вогнать и даже недотянет)))

интересный и познавательный ролик, однозначно лайк!!!

Какую большую и полезную работу вы проделали! 👍

Весь ролик в напряжении, вот это сюжет ... Интрига 🤔 🔥

Четко, повезло что на камни не нарвались, и песка видимо нет

действительно, офигенское видео! самое информативное и эффективное из большого количества просмотренных про штыревое заземление. надеюсь,еще найду у вас видео про молниезащиту, которое так же снимет все потребительские вопросы типа "молниезащита и плоская кровля","ставить защиту - значит притягивать или нет" ^^

@Walker7745

8 ай бұрын

Вопрос порожден стандартной ошибкой из-за незнания физического механизма молниезащиты. Молниезащита вовсе не отводит молнию в землю. Назначение молниезащиты - рассеивать поверхностный заряд с помощью заостренных стержней. Молниезащита уравнивает поверхностный потенциал с воздушным и вероятность образования канала для молнии уменьшается. В грамотно сделанную молниезащиту *никогда* не попадает молния. Плоская кровля не в состоянии создать электрическое поле с напряженностью, достаточной для коронного разряда, зато поднимает этот уровень поближе к молнии, острый штырь создает очень напряженное поле и накопленный заряд спокойно рассасывается без пиротехники.

@JGnLAU8OAWF6

8 ай бұрын

@@Walker7745 про "никогда" это довольно смелое заявление.

@bv4024

2 ай бұрын

@@Walker7745 ошибаетесь ровно наоборот. Есть типы молниезащиты даже с эффектом дополнительной ионизации от штырей. Цель защиты - что если уж суждено - то разряд должен попасть в молниеприемник, а не рядом.

@Walker7745

2 ай бұрын

@@bv4024 К сожалению в связи с понижением уровня общего образования в последнее время распространяется огромное количество мифов. Молниезащита, это предмет серьезных научных исследований, часто подменяемых доморощенными теориями, вполне разумными на первый взгляд, но неверными в корне. Естественно элементы молниезащиты должны бы выдерживать токи молнии,.. но кто-нибудь обращал внимание на толщину проводника заземления молниеотводов? Они непропорционально тонкие, если вспомнить, какие миллионы ампер по ним должны протекать, тем не менее, они соответствуют ГОСТ-ам. Потому, что они обязаны проводить не ток молнии, а токи коронного разряда, нейтрализующие заряд молнии. А если уж заряд не успеет рассосаться и молния бабахнет в молниеотвод, то проводник поможет образовать канал, минующий объект защиты. И сам он при этом скорее всего испарится. Но это исключительный случай. Все же основная роль молниезащиты не принять молнию, а предотвратить молнию. (Я сейчас интереса ради посчитал, какой проводок нужен для тока в 200 килоампер, это максимальный ток молнии. Получилось 40000 кв мм. Это квадрат 20х20 сантиметров. А на молниеотводах железная арматура 10 мм диаметром. Правда, я считал не для импульса, а для постоянно проходящего тока, но даже если его уменьшить в десять раз , все равно останется 4х5 см. Меди.)

Спасибо, очень плезно и наглядно.

Спасибо, очень познавательно и полезно.

спасибо за проделанную работу

Приветствую коллега. Хороший обзор!!!

Хорошая работа.респект

Интересно....хорошее видео👍честно, думал параллельное выиграет на старте )))

@frankgrey6797

8 ай бұрын

Если вода близко к поверхности

Спасибо за проделанную работу. Интересный и полезный эксперимент. Даже посчитал в теории сопротивление с 3-мя заземлителя, взял 2-ую строчку для проверки и колонки 12 и 123, получилось: расчётные 10,6120 Ом вместо 10,5 Ом табличных и расчётные 7,3584 Ом вместо 7,4 Ом табличных, что говорит о правдивых и чётких результатах, эксперимент удался !

Хорошие изыскания. Но можно было бы и удельное сопротивление грунта помереть, если позволяет площадь

супер! очень позновательно. спасибо за видео!

Все ясно и понятно

Благодарочка

Спасибо. Очень познавательно.

Круто!

Супер!

Здравствуйте. Попробуйте в следующий раз перед сопротивлением замерить разность потенциалов ( DC мВ или В). Всем добра.

Вот это красавец!

Грамотно, доходчиво, и без понтов. Молодцы🤘.

У нас в Севастополе везде скалы. Больше 2 м не идет. Поэтому ,я практикую старые добрые, металлические уголки. 50х50х5мм. Длинна 1.5м и минимум 10шт. Забиваю кувалдой. Очень не легко порой. Расстояние между электродами,около 1.5м в идеале,а порой 1м, всё зависит от свободного места,на участке. Потом, это всё обвариваю ,качественно,по несколько швов. Полоса тоже 50х50х5мм. Система ТN-C-S. Стараюсь подводить полосу ,прямо к трубостойке. Сверлю отверстие м8. Вставляю болт,обвариваю сзади, резьба остаётся чистой. Ставлю коробку,для улицы,IP 67 ,черную. Опрессовка ПУГВ провода,10кв.мм. ну и через шайбы и пару гаек. Меряю токовыми клещами. Метод конечно,не совсем правильный. Но особо,сути не меняет. Выходит по разному,минимум 8Ом было. Вчера буквально,сделал новый контур. Ток,замерянный клещами ,составил 60А . При 230. Это менее 4 Ом. Автомат на 16 А вышибает мгновенно. Что еще нужно? Естественно,совмещаем наш контур,с рабочим нулём. И получаем хорошую защиту,как от обрыва,так и от утечек и пробоев. УЗО 100мА на вводе. Группы под 30мА. Всем удачи.

@user-pm6nr6pe9e

6 ай бұрын

Ну у вас и без этого контура выбивало бы автомат, если есть соединение с нейтралью.

@Evstafji

6 ай бұрын

Надеюсь проверяли без нуля.

@megavolna

6 ай бұрын

@@Evstafji а смысл с нулем мерять? 😂😂😂

@megavolna

6 ай бұрын

@@user-pm6nr6pe9e нет соединения с нулем. Чисто шлем фазу на землю.

@KauH9292

4 ай бұрын

Чермет запрещён для заземления.

Расстояние между заземлителями должно быть не менее в два раза больше длины заземлителя. Если длина 3м, расстояние между заземлителями должно быть не менее 6м.

@frankgrey6797

8 ай бұрын

Инструкции говорят, что расстояние д.б. в длину погруженного заземлителя, но вот при измерение действительно д.б. 3 диаметра заземляющего устройства, т.е. (6+6)×3

1. При замерах , есть ли у прибора компенсация сопротивления соединительных проводов? Провода длинные и тонкие, наверное обладают значительным для таких пределов сопротивлением ? 2. . Для чайников. Могли были упомянуть в ролике между чем и чем производится замер....

@vladimirystremskiy5909

8 ай бұрын

Покупаете прибор и читаете инструкцию. Приборы калибруются в метрологии. Имеют высокую точность. Учитывают все проблемы. Как в лаборатории придерживаться надо методике измерения. Земля имеет сопротивление. Его и меряют между штырями в земле, маленькими и большими.

@frankgrey6797

8 ай бұрын

40 м провода - не более 30 ом. В функции прибора обычно есть опция замера самого провода, вычитающая сопротивление замеряющего проводника

Хороший ролик! Полезный, я на днях в песчанике бил штыревое, 9м вышло по показаниям 145Ом потом докупили еще три штыря и доколотили до 12,5 м. Результат был шокирующим) 258Ом. Штыри все в один столб. Но это песчаник, как бы изначально понятно было что так себе затея, но ставку делали вдруг слой не глубокий)). Теперь думаем по поводу электролитического заземления, но там суммы на расходку начинаются от 58к за комплект)) Дополните ролик по возможности замером через пару недель, должно упасть еще сопротивление, возможно что получится меньше двух даже.

@user-is5rv5oi9m

Жыл бұрын

Сопротивление увеличилось после забивания трёх стержней. Возможно произошёл разрыв на соединительной муфте.

@user-ol4ii9un7g

Жыл бұрын

@@user-is5rv5oi9m Исключено, я после забивания каждого стержня доворачиваю муфты всегда, знаю про фишку что они при забивании раскручиваются.

@vladnet4748

Жыл бұрын

Смотря какое назначение, для ТТ достаточно. )

@user-ol4ii9un7g

Жыл бұрын

@@vladnet4748 Для газовиков пох. Им 10 Ом подавай.

@vladnet4748

Жыл бұрын

@@user-ol4ii9un7g тогда понятно. Просто интересно, какими расчётами обосновано требование.

Отличное видео

Какая классная забивалка, я себе делал 3 метра штыревое екф, так своим перфом с 5 Дж забивал около часа, грунт - глина

Спасибо

А если в лунки, куда забиваются штыри, налить солёной воды, то можно забить всего по два штыря. 😁

Здравствуйте.очень познавательное видео.хотелось бы узнать ваше мнение о следующем варианте устройства заземления: колодец из бетонных колец глубина 6м.кольца соединены по всей длине тремя неразрывными полосами 2*25 мм погруженными в водоносный слой.запаралелить и вывести на болт под кабель заземления .будет ли рабочим такой вариант? Спасибо.

👍

все бы так сопротивление ЗУ меряли! осенью напротив водостока)

@frankgrey6797

8 ай бұрын

Именно!

Замечательное видео

Здравствуйте. Скажу сразу, что заземление молниезащиты и защитное заземление должно быть общим. Достаточно было сделать один контур и организовать внутреннею молниезащиту посредством установки УЗИП. По РД-34 и СО-153, сопротивление ЗУ молниезащиты не нормируется. Также промежуточный т.е. второй очаг заземления молниезащиты был лишним, потому что опуск токоотвода должен приходить в вертикальный электрод. Токоотводы устанавливают на расстоянии 20 метров либо по углам здания. Средний очаг заземления молниезащиты понижал коэффициент использования заземлителей, так как расстояние между вертикальными заземлителями должно быть не менее их заглублению, это делается для предотвращения эффекта экранирования. Целесообразней было не устанавливать средний очаг, а добить в угловые очаги по 2 стержня, тогда сопротивление было ещё ниже. Общее сопротивление заземления молниезащиты лучше измерять после укладки горизонтального заземлителя(оцинкованной полосы), засыпав траншею, тогда сопротивление ЗУ будет ещё ниже. Сопротивление Защитного Заземления по ПУЭ п 1.7.101 допустимо до 30 Ом. В этом же пункте указывается о поправочном коэффициенте в высокоомных грунтах (пески, вечномерзлые, и каменистые почвы). Газовые службы требуют не выше 10 Ом, для снятия статического электричества и предотвращения искрообразования. 5 Ом для частного дома избыточно низкое заземление, даже принимаю в расчет сезонное промерзание грунтов. Ролик познавательный и поможет понять принцип глубинных модульно-штыревых заземлителей. В мире это метод используют с середины ХХ века, у нас же до сих пор варят пресловутый уголок или закапывают металлические спинки кроватей.

@user-dv8dg8ym4o

Ай бұрын

Так это два разных объекта вроде. Первое заземление на доме со штукатуркой, второе молниезащита на кирпичном доме.

@Tony_Bordov

14 күн бұрын

А чем плох уголок? Кроме швов? И сможете подсказать, верно ли я собрался делать : хочу вбить штырь 6м рядом с коробкой ввода в доме . И несколько уголков по 4м рядом с другой уличной коробкой (насос септика, привод ворот, слоботочка), которая на удалении ~ 40 метров от ввода?

При большой глубине, более 3 метров, можно сезонный коэффициент не учитывать. Вряд-ли там что-то меняется по сезонам. Если это не север.

❤

вот да, похоже влажный грунт начинается на глубине 3м, так как ниже сопротивление практически не снижается, а по сравнению с 1,5 метрами снижается очень сильно

Видео ещё не смотрел, но думаю полезней паралелить!)

@user-wn9vw2md2u

Жыл бұрын

Досмотри до конца)

@oops1vc

Жыл бұрын

@@user-wn9vw2md2u ну так оно и получилось, полезнее паралелить:)

@user-xj4zq5dw4o

Жыл бұрын

@@oops1vc невнимательно смотрели. Если оцениваете результат 3х6м против 1х9, то в параллельном варианте получаем в два раза больше штырей и их площадь поверхности. Если отмотаете на табличку параллельного подключения и посмотрите на 3х3м и 2х4.5м, то 1х9м сопротивление меньшее показал. Параллелить наверное есть смысл для отказоустойчивости и начиная с определенной глубины, когда сопротивление перестает значительно уменьшаться. Параллелить же где сопротивление ещё очень высокое, например, как все делают 3х3м уголки, нецелесообразно. Если выбирать хорошое заземление, но которое может выйти из строя или с избытком элементов, но всегда хреновое, я выберу первый вариант. Т.е. лучше сделать 2х7.5м чем 3х4.5м, но 2х9м или 3х6 уже есть смысл подумать, но я бы выбрал 2х9 так сходу при покупке. P.s. я не электрик, не принимайте это за рекомендацию, обратитесь к специалистам

@oops1vc

Жыл бұрын

@@user-xj4zq5dw4o , я рассматриваю параллель, из-за того что у меня на участке бюпримерно с 3х метров начинается скала, которую не пробить заземлением при забивании

@rostislaviskandarov4403

9 ай бұрын

все зависит от почвы.. и от того, кто платит

Подскажите пожалуйста какую модель Вихря использовали? Благодарю.

Для заземлителя с наконечником и муфтами больше диаметра штыря, заметен эффект -- в плотном грунте он оставляет зазор вокруг себя и не имеет полного контакта по поверхности. Потом грунт осаживается и сопротивление падает.

Да, интересно. А, между чем и штырем проводится измерение? Спасибо

Мое мнение такое, что сопротивление также зависит от площади контакта штырей с землей, 3 штыря по 6м это как раз в 2 раза больше чем один 9м, и сопротивление будет в 2 раза меньше 2.5ом а там 5ом

@user-cq9qg2mx2t

8 ай бұрын

Это не верно. Сопротивление стали и меди значительно меньше чем сопротивление грунта, поэтому все определяется способностью земной толщи отводить заряд. При выборе поперечного сечения ориентируются на механическую прочность и долговечность

Где вы такие грунты берёте?) Как по маслу.

Штыри заземления разные (омедненные и оцинкованные), грунты разные. Как можно что-то сравнивать?

Ясно, что первый штырь основного заземления вбивался когда было относительно сухо, а последующие штыри после дождя, поэтому показания сильно отличаются... Тут другое интересно: когда гроза шмякнет и из заземления выползет в квартиру по проводу заземления, то много аппаратуры сгорит или нет? Не, ну там по идее всевозможные разрядники и супрессоры стоять наверное будут везде где положено иначе все бы это никакого смысла не имело вообще... Просто когда гроза лупит, то процессы протекать могут такие, что такое мало что переварить может в принципе.

Судя по измерениям, вы въехали по весне в поверхностный водоносный слой: поэтому первые штыри давали сильное уменьшение сопротивления, далее существенного прогресса не последовало. Возможно поверхностые воды будут уходить в зависимости от сезона (нужно перемерять летом и зимой). При этом, естественно, что заглубление единственного штыря будет давать худшие показатели, как если бы вы положили один штырь в лужу, или 3 штыря в разные лужи. Но, несколько штырей могут быть более выгодны с т.з. уравнивания потенциала

@ph08nyx

8 ай бұрын

Достаточно посмотреть на формулы и таблицу проводимости различных грунтов. У глины и чернозема удельное сопротивление на порядок выше чем у песка. А обычно геологический разрез представляет собой суглинки по верху, потом идут либо пески либо мел. А дальше водоносный горизонт на глубине от 7-8 метров (у некоторых) или сильно глубже. Смысла бить стержни глубже 2 метров нет - там песок, который, считай, изолятор. И только от глубины 10-15 метров (если достали водоносный горизонт) будет уменьшение сопротивления. Нафига бить на 15 метров (вы и не забьете просто так на такую глубину), когда проще (и надежнее) забить 5-ть 2х-3х метровых кола. Еще и сопротивление будет меньше, потому что ваш 15 метровый дрын будет отдавать ток только верхним куском 2-3 метра и нижним, от глубины грунтовых вод и ниже, а середина (10 метров - 2/3 от всей длины)- деньги на ветер. Да и в целом эти "специальные" колья - деньги на ветер! ПУЭ описывает обычный металл, оцинкованный или омедненный с определенными сечениями. Старый 40-й уголок подходит для этих целей ничуть не хуже этих этих красивых стержней, а стоит на порядки дешевле. Можно вплоть до цены чермета покупать. Еще и "Специальный колозабиватель" который стоит как пол трактора не нужен.

@frankgrey6797

8 ай бұрын

@@ph08nyx, про глубины при данных вводных согласен, но только при данных вводных: у нас на севере ленинградской области сверху идёт песок на несколько метров(соответственно и потенциальный водоносный горизонт), а далее глина (при том выход глины м.б. и не очень глубокого залегания), поэтому несколько параллельных неглубоких штырей делу не поможет в общем. Отсюда вывод: нужно понимать на каких грунтах работаешь.

@user-bk5tr9pe2n

7 ай бұрын

@@ph08nyx специальные колья будут работать несколько десятилетий, а обычная чернюга несколько лет пока не заржавеет.

@tunguctunguc946

7 ай бұрын

Обычная чернюга с советских времен повсеместно работает десятилетиями. Сам ежегодно замеры делаю @@user-bk5tr9pe2n

@-Sergun

7 ай бұрын

@@user-bk5tr9pe2n в грунте нет кислорода, поэтому и самый черный металл ржаветь там будет лет 100. Вы обращали внимание, в каком месте гниют заборные столбы? А археологи откапывают древние останки. Именно поэтому все заземлители закапывают на пол метра от поверхности, а на поверхности окрашивают.

Ну, справедливости ради, флрмула вычисления сопротивления параллельных резисторов табличке соответствует :)

Здравствуйте. А можно использовать 20 метровый качалку как заземления?

Если я забил 3 по 1.5м то этим прибором мне надо оступать 4.5метра или 1.5 , чтобы замер сделать?

Очень наглядно. Но в целом каждый електрик который сталкивался знает об этом. Это все исходит из расчета сопротивления для последовательной и параллельной цепи, тоесть два одинаковых сопротивления в параллели имеют меньшее сопротивлетивление.

@alexd5763

5 ай бұрын

Вы были бы правы, если бы рассматривалось сопротивление самого штыря, а не сопротивление перехода штырь->грунт)

@mr_yaroslav

5 ай бұрын

@@alexd5763 расчет сопротивления одинаковый не в зависимости от использования. В этом видео, пример опытно подтверждения

@alexd5763

5 ай бұрын

@@mr_yaroslav Похоже вы не поняли.. Ну да ладно )

Главное углубить штырь ниже глубины промерзания грунта . Поэтому и измерение сопротивления току растекания заземлителя лучше проводить или в сухую погоду летом или зимой в мороз . Для системы ТТ при условии установки на вводе УЗО с уставкой 300 миллиампер достаточно сопротивления току растекания заземлителя 150 Ом и менее . Для заземлителя повторного заземления нулевого рабочего проводника хватит не более 30 Ом , А вот газовики для заземляющего устройства газового котла требуют сопротивление не более 10 Ом . Поэтому сопротивления току растекания заземляющего устройства менее 10 Ом не нужно .

@user-wn9vw2md2u

Жыл бұрын

Можно идти от минимальных допустимых значений, но можно добиваться и лучших показателей.

@varicod

Жыл бұрын

@@user-wn9vw2md2u конечно , но после достижения определенной величины сопротивления растеканию тока заземляющего устройства финансовые затраты становятся не эффективными и их величина растет в геометрической прогресси, для снижения сопротивления току растекания на заземляющем устройстве на каждый последующий Ом . Ввиду наличия сопротивления току растекания ещё и на заземляющем устройстве нейтрали питающего трансформатора подстанции , которое может достигать 4 Ом все равно не удастся достичь величины сопротивления нулевого рабочего или защитного проводника в системах TN , а это значит , что недостатки системы ТТ так и удастся устранить и в первую. очередь это высокое напряжение прикосновения до момента срабатывания защиты при замыкании фазы на металлический корпус бытового электроприбора , подключенного к защитному проводнику , ну и не срабатывание токовых отсечка большинства автоматов при этом .

@minvareg

9 ай бұрын

При повторном заземлении (TN_C_S)тоже УЗО стоит. Непонятно нафига все стремятся к 30 омам. УЗО отработает

@varicod

9 ай бұрын

@@minvareg вообще то ,согласно ПУЭ , сопротивление заземляющего устройства не более 100 Ом для системы ТТ.. Или ток замыкания на металлический корпус бытового электроприбора подключенный к защитному проводнику равный 2.3 ампера ( при минимально допустимом значении по ГОСТ напряжении электросети равном 207 вольт 2.07 или примерно 2 ампера . Это позволяет УЗО с максимально существующей уставкой равной 500 миллиампер отработать за 0.04 секунды , а значит защитить человека от опасного поражения его электрическим током при косвенном прикосновении к фазе электросети . Норматив 30 Ом взят из требований к повторному сопротивлению нулевого рабочего проводника , так что бы результирующее сопротивление всех повторных заземления нулевого рабочего проводника не превышало 10 Ом при линейном напряжении электросети , согласно ПУЭ , 400 вольт .

@n0rmaLman

6 ай бұрын

​@@varicodне хочу ставить под сомнение вашу компетентность, но, поскольку вы ссылаетесь на ПУЭ, то не могли бы вы указать конкретный пункт ПУЭ в котором сказано то о чем вы здесь говорите.

Учите Матчасть ! В формуле расчета все давно учтено. Абзац "экранирующий эффект" рекомендую прочитать дважды.

Почва как вы сказали разная, так что ваша табличка мало кому пригодиться. Показатели будут отличаться.

внезапно один 9м лучше чем 3 по 4,5. но если пофантазировать. то 2 по 9м дало было 2,5 ома, так же как и 3 по 6. по большому счёту разница в ходе тестов - это погрешность грунта

Наконец-то попалось видео, где забивали штырь не ускоряя видео и можно хотя бы примерно оценить. Значит, длину штыря умножаем на коэффициент плотности грунта, делим на силу удара, возводим в степень равную этажности матерной речи во время работ! Хм, ну надеюсь за пару тройку дней я своим перфоратором эти штыри заколочу. 😂

@Garik_Vorota

8 ай бұрын

Не забудьте смазать ударник перфоратора.

@logovo.tinyhouse

8 ай бұрын

Маленькой кувалдой забивал 6м

@user-wl8yj8pv7h

8 ай бұрын

Кувалдочкой 3кг забиваются за 1 час 😊

Стержни, судя по всему, еще с разным покрытием - первый комплект был омедненный, может быть в этом дело... Получается для «бытовых» нужд можно бить 6-9 метров и не париться.

@user-wn9vw2md2u

Жыл бұрын

Все от грунта зависит.

@rostislaviskandarov4403

9 ай бұрын

с каждым следующим штырем - лунка становится шире - потому первый штырек дал 80% результата))

Мне кажется, не совсем корректное сравнение. Все из-за первых 1.5м, слишком разное сопротивление в первом и во втором эксперименте. 30,9 против 66, 69 и 58,2. За ролик спасибо, очень интересно.

заглублять или параллелить? 1) на пучинистых грунтах - один штырь 2) на непучинисьтых - много пучинистые грунты - это ГЛИНА: там длинного штыря и не надо(НЕ ДОРОГО)! + горизонтальную полосу будет отрывать пучение от штыря!! непучинисные грунты - это ПЕСКИ:там вглубь ходить - беспонту, лучше полосу закапывать под чернозем.

Наверное у вас на объекте высокий уровень грунтовых вод, т.к после первого 1,5 метрового заземлителя вы добились сопротивления в 30 Ом. Комплект с 2-я ударными винтами самое то! Всегда рекомендуем делать 3шт по 3м.

@line_energy

6 ай бұрын

Лучше использовать безмуфтовый комплект... Плюсы во всём... Нет муфт, лучше соприкасается с грунтом, лучше показатели, там где надо забить 6 м на муфтах, на безмуфтоврм 4,5 м те же результаты

Имеется ли какая-то существенная разница между омедненными и оцинкованными штырями в плане итогового сопротивления? А есть еще самостыкующиеся штыри с помощью накатных цапф в месте соединения, вместо накручивающихся муфт.

@user-wn9vw2md2u

8 ай бұрын

Влияет на на срок службы, все остальное не существенно.

@frankgrey6797

8 ай бұрын

Советую безмуфтовые комплекты. Медь + лужение = около 10 тыр

@KauH9292

4 ай бұрын

нет лужения, не выдумавай@@frankgrey6797

Интересно было бы увидеть 2*9 , чтоб в сумме так же 18м получилось

Итог кокая лучше какую посоветуете

Какая фирма штырей для заземления? Где купить?

Скажите пожалуйста. А можно установить стержень на этапе строительства фундамента ( Бетонная плита) прямо в том помещении где будет щитовая. То есть забить стержень выпустить его над плитой и залить бетон

@user-wn9vw2md2u

9 ай бұрын

Можно

@user-eq2tv9de6d

9 ай бұрын

@@user-wn9vw2md2u спасибо 🙏

@frankgrey6797

8 ай бұрын

Обслуживание! Если стержень отгниёт(под плитой, что вы не можете проконтролировать, например, при заседании воды под фундамент), нужно делать новое заземление

@TheZoomzik

8 ай бұрын

Нельзя колотить под домом заземление правила запрещают

@TheZoomzik

8 ай бұрын

Пздц специалист

3 по 6 это вроде как 18 получается и это в 2 раза больше чем 9. А, 2,5ом вроде как лучше чем 5ом. Вот что меня удивило, что в электродах вообще нет сопротивления?

Понравилось видео. Однако материалы стержней отличаются: омедненный и оцинкованный. Может поэтому омедненный длинный стержень лучший результат показал? Для чистоты эксперимента было бы лучше стержни из одного материала использовать в обоих вариантах.

@vsvivanovo

3 ай бұрын

в случае заземлителей покрытие роли не играет, оно только в качестве защиты от коррозии

Побеждает, как всегда в жизни - толстый и длинный! 😂👋

Подскажите, какое расстояние между штырями?

@user-wn9vw2md2u

8 ай бұрын

Не менее глубины вертикального заглубления.

а зачем так много, если по правилам должно быть не более 30 Ом? Тогда и три достаточно, или я что то не правильно думаю?

почему сопротивление заземления? необходимо ведь проводимость грунта... проводимость соеденительной шины и если есть проводимость внутренего контура заземления.... 16 Ом проще чем 0,0625 С, хотя 62.5мС(Сиеменс) вполне читается....

По результатам измерений оставили таблицу, построили графики и каков вывод? А вывод следующий: смотрю в книгу, а узрели ФИГУ ! Не зря рекомендуют в наших регионах в зависимости от глубины промерзания грунта выбирать длину вертикальных электродов 3 м ( максимум 4,5 метра ), т.к. нет смысла в более длинных электродах,. ибо они уже не дают существенного снижения сопротивления , что показывают ваши же графики и цифры в таблице. Да, к стати измерительные электроды заглубляют не больше метра, по сколько растекание тока происходит в верхних слоях грунта и не даром Энергонадзор рекомендует, замеры сопротивления грунта и контура для получения достоверных результатов измерений, производить их в прогретом грунте.

Из видео не понятно относительно чего вы меряете сопротивление на первом 9ти метровом штыре?

Анализ был бы интересным, если сравнили бы 9 и 6м где нибудь в феврале-марте. Когда грунт промерзнет максимально.

В Германии углубляют на 12 метров

Любопытно. Только... от оценок воздержусь. Как по мне 🤔замеры не совсем точны. Много нюансов 🙄 Самое главное 🤨 измерять параллельное соединение этими шнурками и крокодилами.. То ещё зрелище. Я про само соединение заземлителей а не щупов 🤷‍♂ Соедините по делу и цифры будут другими - 100% в положительную сторону. При монтаже одного заземлителя 🤔 площадь стекания не мала? На 9 метрах она (как и грунт) будет слоями - где то контакт лучше - где нет. 🤔и менее надёжно.🙄 На все 100 уверен - при параллельном 3х метровом исполнении - при Хорошей обвязке (а не шнурками) 🤔 результат бы прыгнул на ступень ниже 🤔и вполне бы мог быть одинаковым с 9ти метровым исполнением 🧐Плюс расстояния между заземлителями вызывают вопросы 🤔 Делали в доль дома 🤔 3 по 3 понятно всё укладывается. А вот 3 по 6 уже вызывает вопрос - Расстояние между штырями рекомендуется выдерживать в 2 раза больше их длины. Понятно 🤷‍♂сложно выполнимо 🤷‍♂на деле минимум☝ таким же как заземлитель🤨тут явно меньше 18метров 🤔 Разве нет?

@-Sergun

7 ай бұрын

Совершено верно, не существует адекватного способа измерения сопротивления заземления в принципе.

Так как удельное сопротивление в разных местах разное для эксперимента над было бить в одном месте. Тогда было бы так как и предпологали.

И я своё слово вставлю. Расстояние от забитого стержня и измеряющего проводника с глубиной увеличивается. Соответсвенно и сопротивление грунта по этой цепи увеличивается. Поэтому так медленно растёт сопротивление из глубиной. А в какой-то момент может даже увеличиваться сопротивление. Если забить например на сто метров.

С момента начала применения технологии омеднения штырей прошло уже немало времени. И было бы неплохо попробовать оценить, насколько эта технология действенна. Дело в том, что медное покрытие декларируется как защитное от коррозии, а на мой непросвещенный взгляд медное покрытие должно напротив, способствовать ускоренной коррозии. В контактной паре двух металлов корродирует тот, у которого выше отрицательный потенциал. В паре железо - цинк корродировать должен цинк. А вот в паре медь - железо корродирует железо. Электрики, почему вас так коробит вид соединения проводов медь - алюминий? Низзя! Недопустимо!!! Алюминий начинает разрушаться в контакте с медью! Но ведь контакт медь - железо это то же самое. Почему в этом случае ваши профессиональные инстинкты молчат? С точки зрения агента по продажам это очень полезное покрытие. Чем скорее сгниет заземление, тем скорее купят новое. Может быть истинная причина применения меди как раз эта? А не защита от коррозии. И не этим ли объясняется отсутствие в Интернете сравнительных данных по цинковому и медному покрытиям?

@AndrewShevchuk

8 ай бұрын

Думаю, на комплекте заземлителя, указан срок его годности. Подозреваю, что в районе 10 лет.

@toni4808

8 ай бұрын

Нержавейки прутья забивать тогда надо )) (А4)

@user-kd5oy7dk9x

8 ай бұрын

у которых сопротивление еще выше, это их сколько нужно забить? @@toni4808

@vadimlvs

8 ай бұрын

А кто сказал что алюминий разрушается в контакте с медью? Ты медь с индием перепутал. Делают провода из омедненного алюминия, и пленка меди как раз для защиты алюминия от окисления. Оцинкованного железа вообще полно и цинк для защиты железа от коррозии. Почему же железо нельзя крыть медью?

@Walker7745

8 ай бұрын

@@vadimlvs Кстати, покрытие алюминиевого провода медью, это гениальное изобретение китайских маркетологов, которым нужно впарить клиенту дешевую вещь сомнительного качества. Сварщики такой провод называют "алюминий, покрашенный в медный цвет" и стараются при первой возможности заменить его реально медным. Потому что этот провод работает до первого попадания в воду, после чего он благополучно рассыпается.

Некорректно.... Расстояние между заземлителем(одиночный штырь) и токовым электродом для точных замеров должно быть не меньше 5L глубины, а это 9*5=45м,потенциальный половина длины... судя по видео расстояние от заземлителя явно меньше. Второй момент, при линейном расположении трёх заземлителей токовый и потенциальный должны образовывать "ножку" буквы Т если нарисовать на плоскости все точки входа штырей в землю, т. е. верх буквы Т это три штыря заземлителя а "ножка" буквы Т это потенциальный и токовый.... ну и опять-же расстоянии между самим ЗУ и измерительными штырями должно быть не менее 5L длины ЗУ... у вас там примерно метров 10 есть соответственно 50 м от этой "линейки" штырей перпендикулярно центру это токовый загоняется и 25м- это потенциальный..... Но это для более точных замеров. А вообще конечно, молодцы... что тут сказать, замеры, сравнения, таблица. P. S. делал товарищу в сельском доме заземление, 6м единичный штырь, получилось около 13 ом, грунт-песок с камнями, местность-возвышенность на берегу реки, токовый электрод на расстоянии 40м,потенциальный-20м. Делал две точки в разные стороны(как позволяли строения на участке) через 45 град. результат +/- 0.5 ома. По допускам лаборатории ЭФИ вложились в норму для сельского дома с учётом коэфициента 1,4... там 20 ом максимум, вышло меньше. От второго штыря товарищ отказался. Прибор ещё старый Ф4103-М1, но бьёт чётко, проверял на даче водопровод-0,4 ома вся магистраль товарищества(порядка 3 км трубопровода+скважина 130м с обсадной трубой) т. е. почти идеальное заземление.... кстати, потенциал висел "помех" порядка 3 вольт, видимо народ "счётчики тормозит", кулибиных хватает.

Измерение надо проводить по методике к прибору, для точности переставлять зонд. Бывает насыпной грунт или строительный мусор. Основная цель заземления обеспечить ток растекания в грунт, для снижения напряжения на металлических частях электрооборудования до безопасного напряжения. Отсюда и сопротивление заземления. Интересный взгляд: Определять сопротивление под большими токами без нагрузки и под нагрузкой определив падение напряжения.Rзу = Rкр(Uф-Uкр)/Uкр

@vladimirystremskiy5909

8 ай бұрын

Петлю измеряют для определения тока короткого замыкания между фазой и нулём. Заземление защищает человека от поражения электрическим током. Для снижения напряжения до безопасного для человека напряжения на время до срабатывания защиты. Чем меньше сопротивление заземления тем быстрее сработает защита и меньше напряжение на корпусе прибора. Приборы для измерения сопротивления заземления малоточные. По методу под нагрузкой "пришли" после плохой работы заземления которое прошло успешное испытание. Но этот метод не принят в метрологии.@@slawikprostoy9697

@coolibin98

7 ай бұрын

@@slawikprostoy9697 напишите модель такого прибора как пример. Он способен до подстанции измерить сопротивление петли фаза-ноль? или только при ТТ ?

И в следствие вопрос а что будет если закопать металлический лист?

@rostislaviskandarov4403

9 ай бұрын

круто будет... только лист надо от 5мм толщиной.

Совет на будущее,ориентировочно через 6лет от этого ЗУ толку будет столько же как от забитого лома. Я когда то был одним из первых испытателей данной шняги лет так 12 назад,когда делали модульные насосные станции и не охота было заморачиваться вбиванием нормального контура,нано технологии... в один контейнер даже молния прилетала,сожгло все до углей.... Короче с годами Ом превращается в кОм...... и проливка солью не помогает))))....

@user-uj5yw1sc2f

7 ай бұрын

Какой выход из этой ситуации?

@-Sergun

7 ай бұрын

@@user-uj5yw1sc2f проверять на срабатывание узо, если перестанет, делать новый заземлитель