УШП - ребристая плита или лента с полами? Здравый смысл против начетничества
Ғылым және технология
На примере ленточного фундамента с интегрированными в него полами по грунту рассматривается характер передачи нагрузок на грунт фундаментами, содержащими плиту малой жесткости.
Проект "Лум" - izba.su/projects/c-loom
Расчет фундамента: disk.yandex.ru/i/QwWtGu50_YOAjQ
- Курс "Дом из газобетона с рациональной экономией" (19 часов лекций, домашние задания): clc.to/web_gazobeton6
- Сервис, через который можно получить ответ на один письменный вопрос: paychat.link/LAksrfMcRR
#газоблок #газобетон #пеноблок #пенобетон #глебгрин #глебгринфельд
Каменные дома с низким энергопотреблением.
Проектируем, оптимизируем готовые проекты. - tipa.house
Строим в России. - glebgrin.ru/
Поддержка строительных и проектных организаций в части нормативного и консультативного обеспечения применения автоклавного газобетона - www.gazo-beton.org/
Телеграм - t.me/glebgrinfeld
Я.Дзен - zen.yandex.ru/id/609ff738057c...
VK - glebgreenfeld
Пікірлер: 549
Вы заставили меня гуглить что такое начётничество.
Хорошо, что осветили проблему. Живу в Казани, теперь, точно знаю куда идти за помощью не надо. Спасибо!)))
За такие косяки экспертизы надо наказывать. Например, задержка стройки на месяц- организация попадает на месячную выплату съема жилья, а так же месячный платеж ипотеки. Будут думать кого брать на работу и какого качества будут предоставлять услуги.
@user-ky4in3xs1r
Жыл бұрын
@@ai1.0 ну за всякие тонкости каждый кто их разводит должен нести толстые обязательства, не так ли?)) сейчас каждый умник готов кричать что я самый умный и покупайте именно у меня)) при чем меня не удивляет тот момент, что все происходящее происходит в Татарстане)) там уже очень любят "прикрутить" все происходящее именно к местному, потому что это бизнес))
@TheAntonGuk
Жыл бұрын
@@ai1.0 почему это ненормируемых? Эксперт не верно оценил конструктив, с какой стати они приложили нагрузки с полов по грунту приложил на ленты?
@ndreiboga4804
Жыл бұрын
Какое это имеет отношение к стройке. Если проект не сдали еще?
@user-bj6gx2rh1f
Жыл бұрын
@@ndreiboga4804 банк уже работает со строительной фирмой и скорее всего уже начался срок погашения платежей по ипотеке.
@user-hh2od1up5h
Жыл бұрын
@@ndreiboga4804 бабки выданы, время пошло, построили дом или нет, будь добр, занеси платеж
Основное для расчета площади опирания строения на грунт: 1. вес строения (фундамент, стены, перекрытия, кровля, фасад, снеговая нагрузка); 2. Геология (несущая способность имеющегося на участке грунта). Например: дом каменный одноэтажный 10х10 метров, его расчетный вес 250 тонн; грунт, например, суглинок с сопротивлением 1.3-1.7 кг/см2. Всего в доме 10х10 метров 1000000 сантиметров квадратных. То есть на площадь 1 млн квадратных сантиметров давит 250 тонн, а по несущей способности ( 1,3кг/см2) грунт может выдержать 1300 тонн, но дом то весит 250 тонн, значит такой площади опирания нам не надо, соответственно делим 1300 тонн на 250 тонн и получаем коэффициент 5,2. И теперь делим площадь застройки (10х10метррв пятно застройки=100 м2) на 5,2, и получаем 19 метров квадратных - это минимальное значение площади опирания строения на грунт, исходя из несущей способности. Теперь к ширине ленты: у нас строение 10Х10(пятистенок), то есть 5 стен по 10 метров, итого 50 метров ленты под несущие стены. 19 метров квадратных делим на 50 метров и получаем 0,38 метра ширину ленты. В общем, не туда засунули контролеры коэффициент 5,4 😂😂😂
@PetruzzioPonti
Жыл бұрын
То есть, если у меня дом весит примерно 450 тонн, а общая площадь подошвы ленты - 31,5 м2, то на один сантиметр площади фундамента приходится 1,4 кг нагрузки и это значит, что для скального грунта необходимые условия выполняются?
@user-eh1dk5rr8v
Жыл бұрын
@@PetruzzioPonti скала держит более 4-х кг на сантиметр, поэтому грунт под Вашим домом выдержит 👍
@PetruzzioPonti
Жыл бұрын
@@user-eh1dk5rr8v ну вот поэтому я и не делал проект 😶
@user-mj4vc8db5r
Жыл бұрын
@@PetruzzioPonti безусловно, с большим запасом.
@stassubbotin
Жыл бұрын
Шо за бред)) сосчитать сумму собственного веса сооружения с нагрузками и приложить это к удельному R грунта?… да вы батенька эстет. Не вводите людей в заблуждение, если сами не ведаете.
Глеб, спасибо вам за вашу деятельность по образованию желающих понять как правильно строить!
Спасибо! Как всегда, приятно и интересно вас слушать и смотреть!
В расчете полно ошибок, а сама идея учета работы плиты в передачи нагрузки на основание бессмысленна. Теперь по пунктам. 1. Мы же отдельно заливаем сначала ленту, потом делаем обратную засыпку, укладываем ЭППС и заливаем плиту - на 4:11 вы показали схему. Так вот, нельзя прикладывать к плите привычные коэф. постели, ибо засыпка это не естественное основание, её надо моделировать неким материалом с хз какими свойствами, а уже от уровня котлована переходить на основание с коэф постели. Так как она замоделена? Каким образом вы в реальности измеряли свойства обратной засыпки? Если там песок, то это должны быть испытания штампом, которые никто естественно не делал. А как учесть ещё и эппс. Про УШП где под плитной частью по пол метра пенопласта я вообще молчу. В реальности такая обратная засыпка неизбежно усядет со временем, и достаточно будет тех самых 7 мм, что соответствует вашему первому расчету, чтобы плита полностью выключилась из работы в передаче нагрузки на основание. На практике строители очень халтурно уплотняют грунт и иногда в первый год под плитой зазоры в сантиметры. Поэтому плита будет находится в суперпозиции, в зависимости от качества обратной засыпки - или давит на грунт, или висит. Именно сложность определение реальных характеристик обратной засыпки делает невозможность адекватного расчета. 2. Какие жесткостные характеристики заданы плите в модели? На практике проектировщики часто считают всё линейно и без понижающих коэффициентов, задавая плите напрямую жесткость бетона, это грубая ошибка. В реальности плита из вашего примера толщиной 100 мм и одной сеткой практически не обладает значимой для расчета жесткостью. Попробуйте в той же лире подобрать армирование, значения будут явно выше того, что по факту. Небольшой комментарий к п.п.1,2 - Есть такой тип фундамента - ленточно-оболочечный, где всё это реализовано гораздо грамотней, а именно: 1. Арочная плита, которая в разы жестче плоской плиты; 2. Целиковый грунт под этой плитой, аккуратно подработанный вручную, без всяких хз-прокладок в виде эппс и т.д. И даже там большую часть нагрузки воспринимает лента. 3. Почему не определить осадки напрямую в программе? Расчет отдельного участка вручную идет в запас, не учитывает перераспределение на менее нагруженные участки ленты. 4. В расчете по приложению В одна большая ошибка, это применимость данного пункта, поэтому вы и получили осадку выше из-за большей ГСТ. Далее, что идет в самом СП - допускается применять расчетную схему в виде линейно-деформируемого слоя (приложение В), при соблюдении следующих условий: - ширина (диаметр) фундамента b > 10 м; - среднее давление под подошвой фундамента р изменяется в пределах от 150 до 350 кПа; - глубина заложения фундамента от уровня планировки а? 10 МПа. А у вас и нагрузка в разы меньше, и неравномерная, и размеры не те. Я бы просто посчитал осадку навскидку приняв коэф. постели 500 т/м3, среднее значение для таких грунтов. Итого делим среднее давление на постель - 25 кПа/500 т/м3 = 5 мм, что очень реально и логически - меньше, чем осадка у ленты. P.S. Много понаписал, но мораль такая - в подобных фундаментах плита НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ в передаче нагрузки на грунт, считаем как ленту фундамент, плиту считаем как перекрытие, т.е. под ней априори подразумеваем просадку обратной засыпки. Также плиту учитываем, как элемент сечения самого фундамента, т.е. при определении деформаций изгиба ленты. На этом всё, спасибо тем, кто дочитал до конца.
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
Товарищь - если обратная засыпка рыхлая или непонятно какая - и она сама по себе просела - значит нагрузки на ленты резко увеличатся - они продавят свою такую же песчаную подсыпку - аналогично выполненную и просядут сами - значит плита и весь дом опустятся и догонят просевший грунт - опять на него сядут - на то и песчаная засыпка и под лентами и под плитой - песок перемещается - распределяя нагрузки он подобен воде и сообщающимся сосудам. Тут приводили пример с кораблём - именно так. А у вас выходит в голове не связывается ничего - отдельно ленты как будто стоят на гранитной скале и отдельно песок под плитой самоуселся и плита подвисла все связано... - песок - аналог воды а дом аналог корабля. а на сколько он уселся в грунт нам наплевать ибо ленты обеспечивают большую пространственную жесткость - этот дом с одного края вообще экскаватором подкопать можно и ничего ему не будет - в этом смысл ребер жесткости. Горе от ума - заблудились в трёх березах - цифрами манипулируем а за ними не видим физической сути - представьте если вместо песка будет ртуть и дом в ней будет плавать как корабль в воде. Нас осадка маленького домика вообще не волнует какая будет - хоть 5 см на жизнь не влияет - мы этого не увидим... - дома с такими фундаментами вообще на "болоте" ставить можно... это не капитальное городское строительство где здания могут достигать длинны сотен метров и там усадка такой махины должна быть равномерной и нормируемой.
@user-rb9wh3il5x
Жыл бұрын
@@Andrei-IZBA Лента устраивается на консолидированном грунте основания, а плита на насыпном. Насыпной грунт как не уплотняй, со временем он всё-таки просядет.
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
@@user-rb9wh3il5x В данном случае - моя "лента" - ребра плиты устраиваются на насыпном грунте - песчаной подушке 20-30см с дренажом - чтобы была возможность усадки - в этом весь смысл такого решения - в песке происходит совместная усадка всей конструкции - ленты и плиты.
@Dimaximus_
Жыл бұрын
Полностью согласен. Засыпному грунту достаточно осесть на те самые 5мм, чтобы расчетная схема из "плиты" превратилась в обычную "ленту" (как и считал первоначальный технадзор". И никакие "корабли" тут неуместны, т.к. на 1м обратной засыпки у вас со временем может просесть сантиетров на 20! Андрей Курышев, Вы готовы поручиться за равномерную осадку на эти 20см всех стен с сохранением их целостности?
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
@@Dimaximus_ всё имеет свои пределы и граничные условия и нормы трамбовки послойной даже на границе ваших болезненных фантазий - насыпной грунт не может просесть на 20 см - а вдруг вместо насыпного грунта там окажется ... например САХАРНЫЙ песок? и никакие корабли тут неуместны!!! Вы можете поручится что вместо обычного песка там не окажется песок САХАРНЫЙ? НУ ПРИВЕЗУТ ПО ОШИБКЕ ВМЕСТО РЕЧНОГО С САХАРНОГО ЗАВОДА И ЗАСЫПЯТ??? Может такое быть? кто может такое гарантировать! а вместо бетона привезут навоз!?
Большое спасибо за проделанный вами труд.
Спасибо. Очень актуально и познавательно!
Когда строил свой дом, тоже посчитал, что нагрузка от плиты, включая эксплуатационную нагрузку, залитой с заходом на стены, будет передаваться на основание ленты. Ширина ленты оказалась при этом недостаточной. Поэтому залил полы по уплотненному грунту. Но это были мои любительские изыскания. Сейчас посмотрел ролик и понял, что осадка по ленте по факту должна была быть больше и плита, залитая сверху включилась бы частично в работу. 10 лет назад попался бы мне этот ролик... Но я любитель, а вот то, что профи могут тоже ошибаться - печально.
Очень интересно! Больше бы таких видео!
1.Вес дома от проверяющего 265 т + от 1 м бетона ленты 1·0,4·2,5=1т/м. Периметр ленты 2·(14,8+8,6) = 23,4 м Итого на 1 м.п. ленты 1+265/23,4 = 12,32 т/м. В расчете указано 15,1, т.е. 15,1/12,32 = 1,225 коэфициент запаса/надежности, или их совокупность. NB: момнт в 0,5т·м откуда не понятно. Но это наружная лента, внутри еще есть 7,80 + 4,22 12,02 + есть лента по 0,3 м, даже если ее не учитывать, то на 1 м.п. ленты 1+265/(23,4 + 12,02) = 8,48 т/м, гамма = 15,1/8,48 = 1,78. Берут сомнения что там так неравномерна нагрузка. 2. Но вообще, если в расчете только лента 0,4 м, а 0,3 нет - значит уже можно в пешее эротическое посылать такого эксперта. NB: а что СИ непризнают у вас строители - СГС и все? 3. Отрыв фундамента 20,12% (12 сотых процента!!!!!!!!, ни стыда ни совести), там не бьется расновесие ленты, от момента силы, и от отпора грунта - на лицо неверная расчетная схема (из условия равносия сил р = 94 т/м2, а если взять сумму моментов относительно нейтральной точки (отрыва фундамента), р= 136 т/м2) Вывод такой, что там не пойми как собрана нагрузка, и расчитана не лента, одиночный фундамент 1 на 0,4 м - а вы туту про расчет совметный плиты и ленты. NB: но все же, интересно про расчетную модель в вашем случае посмотреть, там и грунта больше и он насыпной + утеплитель, а под лентой нет = как это учитывается. А если посчитать по вашей мотодике, но нагрузку от плиты дать на ленту? Вывод: эксперт большой друг подрядчика.
Очень классно и актуально. Спасибо от коллег !!!
Спасибо большое за подробный разбор!
Как приятно слушать грамотного профессионала,знания которые вы даете практически фундаментальные . рекомендую смотреть и корышева, у него тоже есть видео , где он освещает вопросы, в которых большинство строителей заблуждаются, в том числе и многие проектировщики.
Интересное видео, благодарю. Ребра в скаде моделировали стержнями или пластинами?
А температурные расширения тонкой плиты пола не вызовут дополнительных напряжений в ленточном фундаменте??? Спасибо!
Подскажите пожалуйста в какой программе вы считаете фундаменты?
Глеб, спасибо за видео! У меня плиты перекрытий размером 3800×5000 мм и толщиной 130 мм лежит на ленте, в воздухе (не на грунте). Прогиба пока нет. Планирую стяжку 70мм, не прогнется ли и не лопнет плита?
@vikivanov5612
6 ай бұрын
70 мм * 2500 кг/куб м = 175 кг/кв м, плиты обычно рассчитаны на большую нагрузку (но нужно учесть всю возможную)
Здравствуйте. Я столько таких фундаментов произвёл.Всё хорошо. Дома были 3 х этажные )))
Нагрузку от плиты и пола считать как передающуюся на ленту, вполне резонно. Так как трамбовка обратной засыпки почти наверняка будет неидеальной, грунт МОЖЕТ просесть и плита не будет иметь опоры. Другое дело что где-то они ошиблись на ПОРЯДОК, при несущей способности грунта 17 тонн на метр, даже под девятиэтажку не нужна лента в два метра шириной ))))
Как всегда по делу и доступно👍
Вопрос: В каких целях и как опирают УШП на ленточный фундамент? В зависимости от ответа принимаем конструкцию как ленточный фундамент или ребристая плита. Соответственно и нагрузка на фундамент расчитывается по разному.
Я, конечно, дилетант, но когда думала над таким типом фундамента - забраковала его, потому что считаю (интуитивно), что нагрузка на ленты - много больше, чем нагрузка на полы, следовательно ленты просядут, и грунт под полами выгнет зону полов вверх. и пойдут трещины на стыках полов и лент Не считая зон локальных нагрузок, например - ванны, где наоборот - пол прогнется вниз, и все равно трещина. В общем, лучше уж полы по грунту. Может через пару тройку лет пройтись по периметру болгаркой и клей-пеной какой-нибудь стык перегерметизировать
@netloginoff7857
Жыл бұрын
Правильно думали. Зачем придумывать себе проблемы на ровном месте. Лента отдельно, плита отдельно - все легко и просто считается. А эта совместная "типо" работа на деле может сыграть злую шутку. Не держат грунты ленту - делайте плиту.
@gerrann
Жыл бұрын
@@netloginoff7857 Плита - дороже
@netloginoff7857
Жыл бұрын
@@gerrann иногда по геологии по другому не получается. Скупой платит дважды. Можете сэкономить на многом при строительстве, но только не на фундаменте.
@user-ec9fx9nc7o
Жыл бұрын
А разве в первоисточнике ушп не используется утеплитель разной плотности, чтобы компенсировать разные осадки и тем самым не создать напряжения на стыке ленты и плиты?
@tremp8596
2 ай бұрын
@@user-ec9fx9nc7o что такая конструкция мне напомнила старый советский ростверк по грунту (без компенсационной прокладки из обычного пенопласта между ростверком и суглинком). Не совсем понимаю это совмещение плиты и лены , а не лучше их все-таки развязать или делать только плиту ?
13:00 такое бывает, когда минус\плюсик перепутали в формуле))
Добрый день. решил пристроить к дому из ГБ утепленную плиту 3,5х7 м для котельной и террасы дома. подскажите, допускается сделать утепление снизу 50 мм по контуру плиты и 150 мм в центральной части, вместо 100 и 200 как по схеме доросел?
Добрый день, в отчёте вы даёте расчётное сопротивление 200 КПа на песок. Откуда такие данные?
обязательно ли всегда шарнирное соединение ленты с плитой или нет?
Варианта два. Первый плита с ребрами: грунт хорошо уплотнен внутри дома, плита армирована в соответствии с ее работой в расчетной схеме, толщина плиты позволяет распределять нагрузку (неважно куда, это к Пастернаку и Горбунову-Посадову, там есть градация плит по жесткости). Второй лента: грунт рыхлый, плита зависает на фундаменте, все нагрузки передаются на ленту. Главное чтобы расчетная схема соответствовала реалиям. Казань не в первый раз вижу в подобной "компетенции". Там и лаборатория дает небывалые характеристики теплоизоляции материалам. Плиту 200 мм лучше в две сетки армировать.
@user-ps8eq1ln4e
Жыл бұрын
Самый толковый комментарий
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста качественного проверенного застройщика в Казани? Планирую в этом году строить дом. Поиски в интернете показали кучу компаний, из них практически нет социально открытых.
30.10 залил плиту с часторебристым перекрытием. Жаль фото сюда вставить нельзя. Но, связать арматуру балок с фундаментом не удалось везде, как на видео. Балка ВШ10х12 с ниткой 12 арматуры А500, шаг балок 50 см. Основание по родному грунту, + пенопласт. Плита 4-6 см толщиной. Горжусь своей работой, всё делал своими руками.
Блин, ну как же приятно выслушать экспертное мнение грамотного человека.
Добрый день. Подскажите пожалуйста,при таком типе фундамента,ленты следует устраивать только под несущими стенам или под перегородки из Гб д400 толщина 100 мм тоже. Спасибо.
Глеб, всегда приятно слушать Профессионала. Но не все в комментах поняли Вас.)))😢
Добрый вечер))) слушаем)))
хотелось бы от автора проекта услышать пояснения по конструктиву дома. гб 50 см, эппс в утеплении крови и т.д. каков мотив
@denisvertiprakhov6705
Жыл бұрын
Тоже интересно зачем использовать горючий эппс внутри здания, пусть и за отделкой из гвл, его используют только снаружи или под стяжкой, где он точно гореть не будет, но в деревянной крыше зачем?
@user-sw5rz4fl9h
Жыл бұрын
@@denisvertiprakhov6705 о тэо видимо не слышал, такой фундамент стоит конских денег. это не мелкозаглубленная лента. ниже глубины промерзания
@pnl4660
Жыл бұрын
Я наткнулся на ролики Курышева лет 10 назад если не больше. У меня сложилось впечатление, что познания в строительстве у него на уровне муравья или пчелы. Чисто первобытно-инстинктивные и дедовско-интуитивные. Вот к нему простой люд от земли и сохи и тянется.
Добрый день, Глеб! Я помню этот проект. Андрей к нам обращался за расчетом, но там не договорились с заказчицей. В исходном проекте был ленточный фундамент с интегрированным полом (бетонная стяжка 100 мм) армированной в один слой сеткой. Тип сетки указан не был. На наш взгляд любая конструкция пола, которая армирована не достаточно для работы как классическая плита не может принимать участие в работе и как-то дополнять работу ленты. Так же смутило, что лента по центру на которой самая высокая нагрузка была уже чем лента по периметру. Сам Андрей предложил поменять данную стяжку в 10 см на полноценную армированную плиту толщиной 200 мм. И честно говоря не понятно как у вашего конструктора получилась осадка у ленты меньше чем у плиты. Явно ошибка в расчетах. Ну а Казанский технадзор - это конечно клоуны! 😂
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
Вот! Ни тип сетки в полу не рассмотрен, ни качество уплотнения ПГС, ни тип пенопласта - поди посчитай - "плита" будет страховать ленту или наоборот - сама повиснет на ленте после просадки "уплотнённого" грунта.
@user-rk4uc1zx5n
Жыл бұрын
Согласен с Вами, здесь нет плиты, это недоплита
Я бы скорее тут до кровли доипался, опора конька выглядит неоднозначной или в Татарстане снеговые нагрузки невелики?
@babaiker
Жыл бұрын
Выше чем в Москве, 4 снеговой регион в Казани, почти 5 в Набережных Челнах. Я себе считал нагрузки по 5 региону.
Глеб Иосифович, спасибо, как раз вовремя! Мы уходим от ушп(хотя это была наша специфика), в тч из-за того, что нет норматива, да и просто адекватного расчёта этого фундамента. Технониколь нам обещает в ближайшее время выкатить какие-то научные обоснования и методики расчёта ушп, но ничего конкретного не говорят, черновики и ход мысли не показывают ( Думаем видео сделать полноценное на счёт ушп (с мнениями авторитетных адептов и противников) Если поучаствуете своим мнением - будем благодарны)
@user-ky4in3xs1r
Жыл бұрын
омг)) жертвы пропаганды)) посчитайте сами если нет адекватного расчета)) так на самом деле смешно читать коменты манагеров в сфере строительства)) это какой то отдельный вид дрочерства для меня)) спасибо))
@KatsayConstruction
Жыл бұрын
@@user-ky4in3xs1r смешно это лезть туда, где ничего не понимаешь "Посчитайте сами" - это отличный аргумент, учитывая то, что я выше написал, что однозначных методик расчёта нет - о чем и автор говорит в видео
@ArtemGaraev
Жыл бұрын
Александр, здравствуйте 👋 Смотрю ваш канал, особенно часовые видео про УШП. Ваша команда делает их идеально ( судя по видео). И я удивлен, что решили уйти от этого типа фундамента. Может есть информация по расчетам нагрузок фундамента у шведов? Или от куда пришла технология к нам.
@user-ky4in3xs1r
Жыл бұрын
@@KatsayConstruction да? Ну тогда расскажи этотем заказчикам, которым уже успел построить на ушп))) ахаха
@KatsayConstruction
Жыл бұрын
@@ArtemGaraev добрый день! Спасибо за тёплые слова!
Я так понимаю, что как раз-таки вечный спор : работает ли плита поверх ленты на сопроnивление нагрузкам или сама является нагрузкой на ленту:))) Если грунт качественно утрамбован под плитой - то она, перевязанная армированием с ростверком работает как плита воспринимающая нагрузки сверху от конструктива коробки.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
А она перевязана? Вязальной проволокой по картинке - да. А разве не загибать надо арматурины?
Здравствуйте прочитал все комментарии и два раза посмотрел видео. В итоге как лучше - плита (стяжка 100мм) и ребра (лента) или лента и полы по грунту (стяжка 100мм без привязки к ленте)? буду признателен если, кто-то увидит мой вопрос и даст конструктивный ответ
Добрый вечер Глеб, Вы сказали относительная осадка не более 2см на 10м. А если стены армированные как обычно армируют газобетон например каждый, 4 ряд и армопояс, который включается в работу , можно тогда допустить относительную посадку более 20мм на 10м.?
@glebgrin
Жыл бұрын
Допустимо 0,002 для неармированной кладки и 0,0024 для армированной.
Хорошая тема. Планирую строить дом, грунт глина (сверху 20-30см плодородного слоя), дом планирую из газосиликата, второй этаж полумонсарда (возможно полный будет этаж). Возможно ли лить плиту с углублением (на 30-40см) под несущие стены??? Перекрытие между этажами планирую лить плиту 17-18см. Кто то что то скажет дельное? Спасибо!!!
Расскажите пожалуйста про газобетонные плиты перекрытия
@glebgrin
Жыл бұрын
Надо в "Сибит" съездить при случае, снять рассказ.
@vladimir.kravets
Жыл бұрын
Ого, не только я жду такой ролик ))
@alexeyso
Жыл бұрын
Узнавая новые материалы и методики хочется дом продать и новый построить😊
@xmi4326
Жыл бұрын
@@glebgrin вот это дело! Мы их стороной обходили столько лет, я лично боялся... а они есть.
Доброго дня Глеб Иосифович. Я в отчаянии. Рассчитываю ленту фундамента по нагрузкам и внуртенее ребро фун-та вдвое шире ленты несущих стен. Допускается ли такая разница в ширине ленты при сравнительно одинаковой нагрузке на грунт? Спасибо если прочтёте и две спасибы если ответите.
@glebgrin
Жыл бұрын
Ширина ленты условно пропорциональна погонной нагрузке. Поэтому центральная стена, как традиционно более нагруженная, обычно требует под собой более широкую ленту. Соотношение прям 1:2 редко бывает, но 400/700 мм - довольно часто.
@user-xv4oy6qs8s
Жыл бұрын
Огромнейшее спасибо за ответ. И конечно же льстит, что Вы мне ответили. С нетерпением ждём новых выпусков.
Все гораздо проще) Подрядчики (строители) не хотят делать ленточные фундаменты, как сговорились все. Сейчас лью ленту себе, знаю что говорю. Почему то делать опалубку им тяжелее, чем крутить сетку. Делаю вывод, присутствует сговор подрядчика и проверяющих. А деньги в банке можно брать под строительство своими силами, тогда выбор строителей больше и контроль финансов полный.
@andreyk4519
Жыл бұрын
Строкнулся именно с такой же ситуацией. "Хотим залить 50 кубов бетона в плиту , а ленту делайте сами, у нас времени на такое нет"))
@PetruzzioPonti
Жыл бұрын
Так и объемы зачастую разные. Плита это больше объема, проще в исполнении, для подрядчика выгоднее.
@vgots174
Жыл бұрын
@@PetruzzioPonti по расчётам себестоимости на мой дом в 10 х 10 себестоимость фундаментной плиты было практически в два раза выше ленточного фундамента...
@PetruzzioPonti
Жыл бұрын
@@vgots174 да у меня так же было. Подрядчик всячески уговаривал на плиту, говоря как раз, что будет дешевле. Потом я предложил обратиться к калькулятору и все встало на свои места.
@user-be7nx8wv9o
Жыл бұрын
@@PetruzzioPontiушп проще делать и стоит в разы дороже. Мне как-то продаван из Краснодара втирал, что у них фундамент свайно-ленточно-плитный и они дают 300% гарантии на дом. А то что они закапывают в землю мои денежки, минимум в 2 раза больше чем необходимо так это же пустяки, они ж гарантию дают
ИГЭ №1. Суглинок тугопластичный (аQII) Согласно результатам лабораторных исследований, коэффициент пористости грунта 0,70, плотность грунта, 1,94 г/см3 Подскажите, все говорят про кг на см2… У меня см кубический в отчете, сколько это ?))))
Подскажите, а утеплитель который лежит под плитой, разве он будет корректно передавать нагрузку на грунт от плиты? Сколько у него будет пластических деформаций прежде чем он начнёт передавать нагрузку на грунт? Быть может по этому инженеры в Казани рассматривали этот фундамент как чистую ленту ?как вы учитывали этот момент у себя в расчетах?
@Burivushka
Жыл бұрын
Присоединяюсь к вопросу
@user-ep3dr3kq9y
Жыл бұрын
Даже если учитывать, что плита не распределяет нагрузку дома, то свой то вес она хоть как то распределяет и учитывать вес плиты в нагрузку на ленту, это маразм.
@user-ep6iy8sb8n
Жыл бұрын
@@user-ep3dr3kq9y ага, сопромат маразм, правила сбора нагрузки на конструкции маразм...и как можно не учитывать "что плита не распределяет нагрузку дома"? ну каааааааак?
@tremp8596
2 ай бұрын
Вот что-то такая схема (ребристая плита) мне очень напоминает старый советский способ делать свайный фундамент с ростверком прямо на грунт. Пусть конечно здесь не такие условия , но разность пучения все таки будет не маленькая (лента на щебенке , плита на песке и все жестко связано). Не будет ли соединение ленты и плиты (сварное причем) жестко рваться и смысл тогда от всего этого ?
Можно в эту плиту сразу встроить трубы теплого пола? На сколько сильно лента будет забирать тепло от плиты?
С таким подходом на 9ти этажках фундамент нужен метров 5 так в ширину
Глеб подскажи пожалуйста, могу ли я внутреннюю несущую стенку фундамента сделать уже на 10см? Лента шириной 40, дом одноэтажный газоблок
@glebgrin
Жыл бұрын
Уже чего?
@mls913
Жыл бұрын
@@glebgrin фундамент внешних стен толщиной 40см, мне по проекту архитектора нужно ещё 2 полосы фундамента внутри дома могу ли я сделать их 30см? Так как внутренние несущие стены я хочу сделать из блока 300мм шириной, наружние стены будут из 375 блока
@glebgrin
Жыл бұрын
@@mls913, я не знаю ни свойств грунта, ни нагрузок на стены. Нет исходных данных для ответа.
Для ребенка поясните: если сделать сначала ленту, а сверху на нее положить не связанную плиту, то будет в 5.44 раза перегрузка основания? Что-то очень много для такого маленького дома🥹
Подскажите как максимально бюджетно оставить монолитную плиту 10*12м, на песчаном основании в зиму. Каким образом предотвратить, промерзание под плитой, пучение и чтобы весенняя разморозка грунта прошла более равномерно ?
@glebgrin
10 ай бұрын
Пенопластом укрыть плиту и отмостку.
Такой вид фундамента имеет место быть .У меня возникло только сомнение о глубине ленточного фундамента .
Глеб, всё верно, поддерживаю. По моему опыту расчётов, итак понятно, что «экспет» был неадекватный. Хотя... с другой стороны, нас, расчетчиков, всё меньше и меньше становится это печально
@SKY_HOME
Жыл бұрын
Дайте ваши контакты, мы будем к вам обращаться с удовольствием. Строим различные дома, и делаем реконструкции, не можем найти к кому обратиться за прочностными расчетами
@heroesgoadmin6582
Жыл бұрын
Ютуб блокирует передачу контактов, как это сделать?
@heroesgoadmin6582
Жыл бұрын
@@SKY_HOME как? Ютут блокирует передачу контактов
Хочу построить дом на склоне острова в Греции на Эгина, как обратиться к вашим специалистам?
@glebgrin
10 ай бұрын
Письмом на glebgrin.a1@gmail.com
Добрый день! Уточните пж-та, технически можно опирать полы по грунту на ленточный мелкозаглублённый фундамент!?
@glebgrin
Жыл бұрын
Да можно, просто если будет осадка, одна точно будет неравномерной.
@user-jh5xp5tb5r
Жыл бұрын
@@glebgrin Спасибо!
Вопрос по выводам эксперта, он указывает расчетное сопротивление грунта 13,38т/м2, максимальные напряжения 87,33т/м2. А где то показан как он эту цифру 87 получил? Вроде у него (7:22 минута видео) в таблице идет погонная нагрузка 15,1 т/мп, т.е. напряжения должны быть 15,1/0,4=37,8 т/м2. Тут конечно еще и большой вопрос к к этим 15 т/мп в домике из газобетона
Глеб Иосифович добра Вам. Куда и как обратится за проектом частного дома?
@glebgrin
Жыл бұрын
Письмо произвольной формы на glebgrin.a1@gmail.com
@user-xv4oy6qs8s
Жыл бұрын
Спасибо
15:40 и как у них еще и ширина ленты получилась 2м, тоже интересно 😆
Супер полезный комментарий, я надеюсь ) Я бы проверял осадку по принципу, как приписывают нормы проверять осадку свайно-плитных фундаментов.
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
Нас осадка в данном случае вообще не интересует - подумайте почему. Люди привыкли мыслить шаблонами...
@user-qd7qm1jy7d
Жыл бұрын
@@Andrei-IZBA а ну тогда понятно, я только хотел предложить считать осадку как для условного фундамента (как будто лента + плита + песок под плитной частью - это все одна "толстая" плита)
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
@@user-qd7qm1jy7d Давайте зададим себе вопрос - что будет если этот домик даст осадку 5мм? Что будет если он даст осадку 50мм? Что изменится - какая разница - расскажите что будет.
@user-qd7qm1jy7d
Жыл бұрын
@@Andrei-IZBA если осадки в допуске, то и хорошо. А так то, если осадка в целом равномерная (как мне кажется при таком фундаменте она такой и будет) первое что начнет выходить из строя - это подведенные под землёй коммуникации.
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
@@user-qd7qm1jy7d Други вопрос - что такое в допуске? 5мм это в допуске? а 5см это в допуске? В допуске кого? Для чего? Коммуникации воды и канализации под землёй закладываются в гильзах и под рёбрами плиты - не пострадают. В том и дело что осадка - какой бы она ни была - в нашем случае будет РАВНОМЕРНОЙ ибо такой маленький домик - как плот на воде - он плавает не на поверхности воды а на поверхности грунта - песка. Если плот нагрузить - он осядет в воду глубже - как корабль - но ничего плохого не произойдёт. А вот здание многоэтажное - длинное может километр длинной ( Архитектура СССР: "Лежачий небоскреб" на Варшавском шоссе.) мы на плиту уже не поставим... не придумали ещё такой мощной и длинной плиты - и вот там нужны ДОПУСКИ ибо если одна часть здание осядет в грунт на 1см а другая на 5см - то оно треснет и развалится... в этом разница к подходу городских больших зданий и маленьких избушек. Поэтому то что верно в общестроительном смысле - может не применятся к избушкам.
Вопрос не по теме. Недавно ЛСР начал выпуск газобетона D200, а это крупный производитель и есть шанс что газобетон малой плотности пойдет в более менее широкие массы как утеплитель. Но до сих пор нет рекомендаций и схем монтажа этого утепления. Каждый говорит по своему. Например тот же известный монтажник под ником Надежный негативно высказывается об опыте утепления газобетонного дома газобетоном низкой плотности под штукатурку. Ссылается на разную усадку и разное тепловое расширение материалов, что вызывает как я понял , трещины на фасаде. Могли бы вы записать видео о надежных методах утепления стен газобетоном низкой плотности под штукатурку и под навесной вент фасад? Думаю утепление газобетоном было бы интересно тем, кто не приемлет вату и пенопласт. Опять же, было бы интересно допустим утеплить ровные силикатные блоки газобетоном D200 с крепежом вент фасада в слой силикатного блока. Но не совсем понятно как этот газобетон поведет себя со временем , не будет ли крошиться или допустим не даст ли усадку. Газобетон требует времени на просушку перед выполнением отделочных работ, а что будет с газобетоном D200, который налепили на стену? Какова в итоге будет влажность этого D200 и нужно ли выжидать высыхания прежде чем клеить его на стену - этот вопрос не ясен.
@sprunsky
Жыл бұрын
Нафиг вам он если есть PIR за 13К/м3 профхолод. В свое время тоже думали чем силикат утеплить -Д200 или ПИР. Выбрали ПИР. Дом мега теплый. ПИР еще и по влагонепроницаемости лучше. Сейчас АМК отделали прямо по стеклохолсту ПИРа
@amunman
Жыл бұрын
@@sprunsky ПИР - горит, непаропронецаем, Мыши и тп. Не подходит под навесной фасад. Экологичность также под вопросом.
@sprunsky
Жыл бұрын
@@amunman силикат, пир и кирпичная облицовка это типичная современная стена в Голландии . В англии тоже но гб д700 вместо силиката. Все там хорошо вобщем
@amunman
Жыл бұрын
@@sprunsky В Англии керамзитобетон+вата+облицовочный кирпич с вентзазором. Но могут и пир запихнуть, но что с того - Запад для меня не синоним качества. А почему мне не нравится Пир для стен, я уже написал.
Завидую инженерному подходу с реальными объектами... Вот мне интересно когда до ИТ специалистов дойдет, что подходы у них должны быть такие-же. И критику нужно воспринимать как повод обновить/улучшить знания. А не как личное оскорбление или "токсичность" (как модно говорить у хомячков). А кАнтора из Татарстана, молодцы конечно. Видимо перенимают подходы из ИТ сектора, прям просто ну очень похоже :)
Курышев и дом (визуализация проекта на 1:38 мин) без трубы. Как так?)
@glebgrin
Жыл бұрын
Ракурс такой. Там труба ого-го, но с другой стороны!
@user-xh4pz7fr3b
Жыл бұрын
@@glebgrin да, увидел потом. Всё серьёзно у него 💪
У меня глаза на лоб полезли, когда я услышал о ширине подошвы ленты 1,5м. Не нужно быть инженером, чтобы понять, что это полная лажа. А цель мошенничество и развод на деньги через банк. Нужно писать во все инстанции, лишать лицензии, и возбуждать уголовку о мошенничестве.
Если под лентой материк и тонкий выравнивающий слой песка например. То скорее всего под лентой степень уплотнения выше чем под плитой где до материка скорее всего обратно засыпан вынутый из под ленты грунт. Если это супесь или суглинок, маловероятно что удалось его уплотнить до уровня уплотнения материка. Кроме того под плитой утеплитель он тоже сжимается. Не могу обосновать на цифрах но чисто интуитивно есть ощущение что плита прогнётся, то что плита не жесткая и не само несущая, это понятно. В любом случае она будет опираться на утеплитель и через него на основание, и рабочую нагрузку передавать туда же. Но вот включаться в работу по передаче нагрузки на основание от стен и крыши это мне видится маловероятным. Вот если бы основание под лентой и плитой было более однородным как в случае с УШП где утрамбованная часть грунта под плитой и рёбрами идентична там полагаю предположение о том что нагрузка от стен передаётся на основание и ребрами и плитой обосновано. И там да без сомнений под рёбрами нагрузка выше они осядут сильнее чем плита и если разница осадки превысит осадку утеплителя и неплотности в нём, то плита будет выгибаться вверх и включаться в работу с рёбрами.
@TheAntonGuk
Жыл бұрын
да вам и не нужно что бы вся плита включалась, там достаточно приопорных зон ленты, чем дальше от ленты тем сильнее падают напряжения
У меня двухэтажный дом из газоселиката D500 20х30х62см стоит на таком фундаменте (толщина стен 30см). С единственным отличием, под лентой через каждые 1,5м сваи диаметром 250мм на глубину 1,8 метра от нижней части ленты. Сама лента всего на 40см углублена. Ширина ленты 40см. Высота от 20см до 95см (неровный участок) + плита 15см. Фундаменту 5 лет, дом стоит 3 год и никаких замечаний нет!
@Mr_Fat_Tro11
Жыл бұрын
От грунта сильно зависит. У меня тоже баня и гараж на свайно-ростверковом фундаменте как у вас стоят (сваи ТИСЭ с пяткой 60 см.). А на дом уже не проходит такой фундамент по нагрузке, так как грунт воднасыщенная глина и по расчету сваи нужно крутить с шагом 60 см, т.е. нижняя часть будет сплошная. Поэтому выбрал МЗЛФ с утепленной отмосткой.
Добрый вечер Глеб. Интересное видео , спасибо . P.S У меня в этом году 2 дома по аналогичному фундаменту - плита 150 мм с двойным армированием поверх ленты. Хотя изначально конструктор сделал полы по грунту - банальная экономия средств. Однако переделали конструктив с плитой поверх . Здесь цель проста - убрать просадку полов по грунту со временем .Это многолетнии наблюдения и практика, а также методы и узлы которые используют немецкие проектировщики на ленточных фундаментах. Кстати интересны были бы аналогичные рассчеты с применением плит перекрытия и монолитных плит поверх , но с подпольем - финский вариант фундаментов.
@zvbyggservice
Жыл бұрын
@@lazarenko820 Доброе утро. Вопрос - Откуда такое утверждение не видя проект.
@zvbyggservice
Жыл бұрын
@@lazarenko820Повторюсь. Зачем Вы пишите какие-то советы, решения и личный подход к решению по проектированию. Ваш личный опыт- это не проектное решение на моих объектах, для этого имеются архитектурные компании - услугами которых я и пользуюсь.
@PsevdonimAndreyaVladimirovicha
Жыл бұрын
@@zvbyggservice Но всё же вопрос остался, зачем двойное армирование? Я не говорю, что так не правильно, но всё же. Или вы сами не знаете?
@zvbyggservice
Жыл бұрын
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha В нашем случае это плита перекрытия.
@PsevdonimAndreyaVladimirovicha
Жыл бұрын
@@zvbyggservice Плита изготовленная на заводе? Просто не понятно, почему вы упомянули двойное армирование?
В наш век, когда все продаётся и покупается, такие “заключения” экспертов не редкость. Напишут все, что угодно и нужно, оплатившему “услугу эксперта”. Весь расчёт в том, что люди в массе своей у нас доверчивые, и не будут ставить под сомнение заключения таких “ученых мужей”. В конкретном случае просто не на тех нарвались и не прокатило)
Здр.проектируете и строите ли в Ростове-на-Дону?
@glebgrin
Жыл бұрын
Проектируем везде. Строят наши партнёры.
@user-ho4xk6mc8q
Жыл бұрын
@@glebgrin кого порекомендуете строителей конкретно В Рнд?
@glebgrin
Жыл бұрын
@@user-ho4xk6mc8q, пока не спроектирую, никого.
Добрый день как заказать у вас проект живу в Крыму
@glebgrin
2 ай бұрын
Письмом на glebgrin.a1@gmail.com
А что в итоге? Ипотечники, таки получили свой дом по проекту Курышева А.В.?
Вообще то, если комрад с инженерным образованием и таким же чутьем, то он реально чувствует уровень напряжений в конструкции и может сходу сказать будет держать нагрузку конструкция или нет. Некоторые индивидуумы могут также и тепломеханические нагрузки ощущать в конструкции.
давно заметил тенденцию, что в т.н. экспертные бюро идут работать те, которые сами них...я никогда не проектировали
Глеб, я верно думаю что будь вы проектировщик фундамента то мы бы увидели прямо на песке едва заглубленную ленточку 600*300h и пол по грунту отвязанный от ленты?
@glebgrin
Жыл бұрын
Не факт. Там же реально слабонесущие грунты (мягкопластичные суглинки и рыхлые пески). Но пол мы практически всегда проектируем отдельным, ребристые плиты только для отыгрывания рельефа.
@ivankostinptz
Жыл бұрын
@@glebgrin а есть ли отрицательные результаты использования схемы с низкой лентой и полов по грунту в вашей практике (как в комменте выше 600*300). Вы же проектированием уже лет 7-10 занимаетесь, должен был накопиться личный опыт.
@glebgrin
Жыл бұрын
@@ivankostinptz , отрицательные в смысле просадки основания и раскрывающихся трещин кладки? О таких мне не известно.
У брата такой же фундамент,лента1,5м/60см +ушп 20мм с двойной армировкой.Бетона много небывает))))Дом строится на несколько поколений)
@kirill__kirill
Жыл бұрын
Как же он без свай и фбсок обошёлся?
@user-ug1pm5fj1c
Жыл бұрын
@@kirill__kirill сваи тоже есть😂
@user-oy6hj6it5l
Жыл бұрын
Вот только как показывает практика, поколения уже не захотят там жить, снесут его к чертям и построят так как им надо. Собственно сам как следующее поколение аналогичным и занимаюсь и тоже в Казани))
стоимость полной плиты 35-40см, вообще не критична, построив целый поселок на ушп 28 домов (и свой дом втч), понимаю что всеже эта весч не рентабельна, и не имеет никаких приемуществ перед отдельной стяжкой.
Почему называете этих подрядчиков по надзору "специалистами"? У них на сайте в публичному доступе указано, что нет специалистов. Большими буквами пишут "12 лет опыта контроля качества и сопровождении объектов" , а если присмотреться на год выдачи диплома строит. универа - 2013 и 2016г.
Доброго дня всем! Глеб, пожалуйста развей мои сомнения, Разве не является слабым звеном при такой схеме наличие слоя ЭППС 100мм, а иногда в рекомендациях и 300 мм. Как себя поведет этот материал за 10-30 лет не понятно, но вероятнее всего он не дает того сопротивления нагрузке как уплотненный грунт под ним, а значит и в расчет эта плита идет не как фундамент, а как плита перекрытия, передающая всю нагрузку на ленту. Возможно с годами он будет давать усадку, я уже молчу про грызунов. Если ЭППС сверху над плитой и под стяжкой, то тогда всё верно, но большая часть схем показана именно с утеплением между грунтом и плитой. Поправьте меня, если я заблуждаюсь.
@glebgrin
Жыл бұрын
В ролике рассматривалась конструкция со слоем 50 мм ЭППС под плитой.
@user-zd1oj2on7x
Жыл бұрын
Откуда возьмутся грызуны в уплотненной песчаной подушке под фундаментом? там ни органики(пищи), ни условий для них никаких
@papatam
Жыл бұрын
В Крыму на Тавриде используют пенопласт в качестве лёгкой насыпи.
@TheAntonGuk
Жыл бұрын
как вы обеспечите передачу нагрузки с такой плиты (h=100 мм)?
Данный тип фундамент Курышев рекомендует ни один год своим застройщикам. Все его возможные недостатки давно проверены временем! и принято решение к массовому применению. Хотелось бы услышать, когда такой конструктив фундамента применять нельзя?
Будем строить. А нет, пока не будем строить. Нужно отстегнуть немного бабла Тимуру и его команде. Пусть те добавят в проект побольше бетона и арматуры. Чтобы заказчик еще налика за работу подкинул.🤣
В расчете вашего Гипа при определении осадки фундамента применен расчет по линейно-деформируемому слою, который согласно п.5.6.6 СП16.13330.2016 не может использоваться при грунтах с R
Очень умный мужик
Ну наконец то👍👍👍
Как я понимаю, расчёт идёт ещё и от опмрания плиты на насыпной грунт, но он со временем осаживается и плита начинает работать по другому. Опирание уже идёт на ленту, так как там идёт материковой грунт. Вот здесь и сидит засада как я понимаю.
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
300 раз тут писал - под лентами в этом случае не материковый грунт а такая же подсыпка - читайте в комментах ниже.
@Aleksandr_Leo
Жыл бұрын
@@Andrei-IZBA Подсыпка должна быть минимальной, только для выравнивания поверхности. Грунт под должен быть материковый.
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
@@Aleksandr_Leo Люди привыкли мыслить шаблонами - чтобы мозги не включать по возможности... кто кому должен? при строительстве 12 этажных зданий должен - в этом случае другая концепция вообще - как сказал один комментатор тут который это понял - плита плавает в говне... - не поленитесь почитайте комменты - персонально для вас повторять не буду.
Эх... Живу в Казани. Планирую строить дом. И что мне теперь делать если даже в экспертах у нас двоечники? Это как в миниатюре Райкина про то как медведь зайцем работал
Как не пытался не смог найти расценок ваших на проектирование.... Подскажите где искать если есть такая информация в общем доступе?
@glebgrin
11 ай бұрын
Заявку на glebgrin.a1@gmail.com направьте, в ответ придут подробности.
На мой взгляд причина проведения такой "экспертизы" подрядчиком в этом бюро вполне себе угадывается. Похоже на то что бюро заинтересовали. Цель проведения этой "экспертизы" убедить заказчика в необходимости увеличения затрат что для подрядчика без сомнения выгодно. Такие "специалисты" не двоечники а как-то по-другому называются .
Такие неоднозначные проектные решения считаю нужно применять только если сам проектируешь, строишь, отвечаешь тоже сам. А для защиты от дурака всегда есть забивные сваи, популярные в последнее время в малоэтажке, ну или плита если не достать. А так Глебу уважение за адекватное восприятие критики, редкость среди стройблогеров.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
Забивные сваи нельзя применять с уже рядом построенными домами.
@user-vj6ss2bw5f
Жыл бұрын
@@user-rb3dz3yt1y рядом понятие относительное.
@imefamile1762
Жыл бұрын
Фундамент выбирается не по популярности, а по геологическим изысканиям в конце проектирования дома.
@user-vj6ss2bw5f
Жыл бұрын
@@imefamile1762спасибо, теперь будем знать
А почему Стройхлам говорит, что так вообще нельзя делать (особенно его цикл про Краснодарский край)? Что полы по грунту должны от ленты отделятся и плавать отдельно?
@glebgrin
Жыл бұрын
Мы обычно отдельные и проектируем. Однако при продуманном подходе нет проблемы и с интеграцией. Главное здесь -- выполнять проектные требования, а не связывать одно с другим просто гибкими связями.
@ShkarenkovTravel
Жыл бұрын
и так и так может быть, но полы по грунту более правильное решение они работают примерно как поршни в цилиндре, если грунт под полом плиты плохой органикой или плохо утрамбован то плиту прогнет это произойдет не сразу а уже когда будет отделка результат я думаю будет понятен, себе я делал полы по грунту заливал подбетонку 200мм далее гидроизоляция xps теплые полы стяжка и чистовой пол. Так же + полов по грунту то что они обязаны от основного фундамента и нет моста холода
@imventspb
Жыл бұрын
Нельзя делать растительный грунт в обратную засыпку
@mauzer17
Жыл бұрын
@@glebgrin одно из худших ваших видео. Мне, как "чайнику", ваш канал нравится умением разъяснить материал с формулами и понятно(даже для меня, из всей стройки имеющего только 4 по сопромату 15 лет назад) В этом видео непонятно: В чем ошибка экспертизы? Они слишком много взяли нагрузки по перекрытию?(иначе зачем это выделено) Или не в той программе считали(почему акцент на этом)? Почему у вас расчет другой? По другому считали как-то?(как и в чем отличие?) Почему они собирали нагрузки в тоннах, а у вас сразу в кг/м2? В этом смысл? При чем тут УШП? Как ее все таки правильно считать? Вы сказали буквально по паре слов на каждую тему и в результате вопросов стало еще больше. Если вас не затруднит, сделайте еще видео на тему УШП - плита или лента и про эту экспертизу, как правильно ее считать. Я всегда думал что в финской УШП используется мягкий пенопласт как раз что бы не передавать нагрузку на грунт и обратно, а у ТН ЭППС что бы считать плитой. И там и там разное армирование и наверное плюсы и минусы. Очень надеюсь, что вы как обычно, доступно про это расскажите
@user-iw1ty8sk1v
Жыл бұрын
@@mauzer17 > В чем ошибка экспертизы? Они слишком много взяли нагрузки по перекрытию?(иначе зачем это выделено) Или не в той программе считали(почему акцент на этом)? В том что они пропустили момент что полы опираются на грунт, а не висят в воздухе. И посчитали их как перекрытия над несуществующим погребом.
У Терехова на канале есть про такой тип фундамента под названием "кессонный фундамент", якобы тонкая плита и ребра совместно передают нагрузку на основание, на мой взгляд грунт под плитой просядет и повиснет на рёбрах, Я бы конструировал мелкозаглубленную ленту без учёта помощи от плиты. Если расчетное сопротивление меньше давления на грунт то замена грунта под лентой на щебень, толщина слоя щебня исходя из расчета слабого подстилающего слоя
Вставлю свои пять копеек. Не строитель, но технарь и в процессе подготовки проекта перелопатил кучу литературы и кое-что всё-таки понял думаю. Во всяком случае архитектору предоставил столько материалов, что ему осталось лишь перевести всё в чертежи и сделать нужные расчёты. Сразу замечу, что по моему в рассматриваемом проекте считать плиту на ленте в качестве ребристой плиты никаких основний нет. Ибо эта плита слишком хлипкая. Так вот фундамент у меня почти такой, как в данном проекте. Но называется он плита не ленте, ибо пол это полноценная армированная плита, аналогичная перекрытию. И без пенопласта под ним. При таком решении могут быть 3 варианта, квк всё будет работать. 1. Идеальный вариант. Грунт под полом утрамбован отлично, лента даст небольшую усадку, пол будет воспринимать нагрузку от дома. Сразу отмечу, что отбросил сразу, ибо нереально. 2. Лента слишком узкая для данного грунта, будет большая усадка, грунт будет давить на пол. Могут быть трещины, в крайнем варианте его просто вырвет 3. Лента имеет большой запас, грунт под лентой не очень хорошо уплотнён. В таком случае грунт под полом со временм осядет и плита будет висеть в воздухе. То есть никак ленте не поможет. И если плита плохо армирована, тоже может треснуть. Почему п.1 нереалистичен? Потому что если не стоять над душой работников, они этого не сделают. Надо весь процесс контролировать и ещё понимать, как правильно. Прораб конечно знает как, но надеяться на него не стоит. Итого так получилось что при трамбовке грунта присутствовал примерно 1/3-1/4 времени. При мне всё проливали хорошо, трамбовали. А когда меня не было, понятия не имею. И к чему это может привезти мне показал небольшой гостевой домик с подвалом, под который был вырыт котлован. Когда заполняли пустоты после гидроизоляции стен подвала, тоже грунт хорошо проливали и трамбовали. Через год был большой ливень, ливнёвки ещё не было и собралось под фундамент много воды. В некоторых местах грунт просел на 30-40см. Вот и ответ. И мне кажется, что лучше расчитывать на вариант 3, то есть считать пол как нагрузку. При этом необязательно делать всю ленту сильно широкой. Можно сделать например ленту с пяткой. У меня по проекту армированная лента шириной 60см и высотой 30см, на ней фундаментные блоки шириной 40см. На блоках лежит П-образная армированная плита. И все расчёты нагрузок на грунт только по ленте. Если будет работать и пол, то и ладно. А если нет, то тоже ничего плохого не будет. И да, геологию естественно делал. Экономить на этом не стоит точно.
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
я устал объяснять одно и тоже - читайте мои посты тут. я их просто уже копирую...
@ivanpomidorov7896
Жыл бұрын
@@Andrei-IZBA Понимаю. Но для меня поезд ушёл, я этой темой интересовался примерно 3-4 года назад. Ваша инфолрмация мне не попадалась. Слава богу я сделал так, как я сделал и сплю спокойно. Всегда лучше переплатить и сделатть с запасом, зная что никогда ничего не будет.
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
@@ivanpomidorov7896 Согласен - такая позиция имеет право на жизнь.
@user-ip7xp5lm6j
10 ай бұрын
Архитектор не может делать расчеты конструкций. Но может посчитать необходимую толщину стены, толщину утеплителя. И то если может.
По мне все таки это ленточный фундамент, если он тем более на слабых грунтах.. Ну во первых. Нельзя гарантировать качеставо уплотнения насыпной подушки под плитной частью. Половина бригад в России не смогут это качеставо обеспечить. Очень большой риск просадки. История с пенопластом под ребристой плитой вообще отдельная. А еще, как кстате разценивать сам не малый обьем обратной засыпки? Как основание для плиты? Или как часть плиты, которая даст нагрузку? При определенных грунтах, это утрамбованая засыпка способна продавить низлежащий материковый грунт, причем это может произойти не сразу, а после. Поэтому сугобо имхо. Если и делать ребристую плиту для каменного строения на плохих грунтах. То только как она и была изначально задумано, ребрами вверх. Потом вовнурь закладывать пенопласт, и делать стяжку для полов. Так будет болле надежно.
Смартстрой разбирал в одном видео почему они не делают ушп и в качестве одного из аргументов он привел разную упругость основания, если я не путаюсь в терминологии. Действительно, при ушп будет разный пирог под плитой и под лентой, как вы поняли в какой момент включится в работу плита и хватит ли ей сечения арматуры чтобы удержать свою целостность навыгиб? Получается, что в таком случае в плите рабочая арматура верхняя? В Дороселе различная плотность ESP (ППС) под плитой и под ребрами именно поэтому.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
Итого гетерогенные системы поддаются расчёту плохо. У меня уже лет 10 вопрос к Сергею Филипову - зачем в некоторых проектах финны комбинируют ленточный фундамент с винтовыми сваями. У него ответ один - "в суоми - не дураки живут". Ну ясен перец. Но как считать просадку от сваи и просадку от ленты - при работе вместе - это вопрос.
@kirill__kirill
Жыл бұрын
@@user-rb3dz3yt1y он же строитель, а не проектировщик. Я тоже с ним согласен: есть в проекте - делаем. Мы - строители, считать не наша задача.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
@@kirill__kirill Да понятное дело, я не спорю, Филипов - просто хороший ремесленник-плотник. Ну так и пожал бы плечами - сказал, что "не знаю". Но он финнов защищает так, как будто идиотских решений у них не бывает. Очевидных даже дилетанту. Например, их знаменитый УФФ - когда лента "голой опой" неотделанная торчит на улицу на мороз и промерзает под землю. И все делают вид, что так и надо. Может я чего и не понимаю, но объяснить никто так и не смог.
Основной посыл: все надо считать и считать правильно) Заказчики-то решили свои проблемы? Я за них волнуюсь )
@evgent809
Жыл бұрын
Заказчикам сейчас не до дома, они уже платят ипотеку ни за что))
Спасибо, как всегда всё понятно и с пользой для мозгов! Как будто сникерс съел!
Есть ряд вопросов. Как можно считать совместную работу тонкой плиты и ленты если опирание шарнирное ?(это физически невозможно, вы либо делаете жесткое сопряжение и считаете совместно, либо принимаете плиту за нагрузку) ? В какой программе удалось замоделировать плиту с одним слоем армирования ? ( я таких вроде не видел, везде не менее двух слоев)
@Andrei-IZBA
Жыл бұрын
То есть - у нас продвинутых... которые даже дважды два на калькуляторе проверяют - не ошиблись ли - в 21 веке нет программы чтобы посчитать плиту с одним слоем армирования??? вот это я бросил вызов прям цивилизации всей выходит - своим фундаментом.. как говорит поговорка - один дурак задаст вопрос которые 100 мудрецов не смогут разрешить... программы такой не существует.
Я вот всё думаю, и не могу придумать! А эксплуатационная нагрузка 26 тонн, это как???? Слонов можно запускать??
@user-vd4fh1sj4w
Жыл бұрын
на первом этаже живут армяне, на втором цыгане, у всех много детей. Так же на первом этаже армянский автосервис для автомобилей категории С, а на втором (раз цыгане) пункт приема металлолома... итого 26 тонн )
@glebgrin
Жыл бұрын
Расчетная эксплуатационная 150 кгс/кв.м + от перегородок 70 кгс/кв.м. И коэффициент 1,2. И на 96 кв.м площади первого этажа.
Да с банком они за кредит не рассчитались,
Масса перекрытия - это же та, которая между первым этажом и чердаком. Она явно является нагрузкой на фундаменты
@glebgrin
Жыл бұрын
Здесь выявлено два перекрытия: по грунту и над первым этажом. Посчитаны оба.
@sibedir
Жыл бұрын
@@glebgrin понял. Тогда действительно лишнее. Я там ещё в тг комментарий оставил. Поясните, если не сложно, пожалуйста.