Hallo lieber Marcel, Deinen Kritikpunkt zur 4K kann ich nicht nachvollziehen. Dass man einen Stuntman sieht, macht eine 4K Blu-ray nicht schlechter. Zudem sieht man auch auf der neuen Blu-ray dasselbe, daher kann ich leider nicht verstehen, warum du sagst, dass 4K Blu-rays nicht gut sind. Es gibt viele Filme, in denen man Stuntmen sieht, wenn man genau hinschaut, oder auch künstliche Effekte, und das auch bei einer DVD. Das Problem ist, wenn man weiß, wo man im Film nach einem Stuntman suchen muss, fällt es einem immer auf bzw. hat man es immer im Kopf, wenn es einem auffällt. Dabei ist es egal, ob es sich um eine DVD, Blu-ray oder 4K handelt. Bei dem Film Titanic, wo das Schiff Steile steht, beim Untergang, sieht man, dass da Rollen sind wo die Passagiere ins Meer Fallen, und das habe ich schon bei der 4:3 DVD gesehen, als mich ein Kollege darauf aufmerksam gemacht hat. Hättest du das entfernte Bildkorn oder die Glatzeichnung bei dem Film kritisiert, wäre ich bei dir, aber da kann auch die 4K Blu-ray nichts dafür. Zudem hat die Blu-ray dasselbe Ergebnis, da die neue Blu-ray auf dem 4K Master basiert. Ich rate dir, bevor du überhaupt einen remasterten Film in 4K kaufen willst, dir im Internet Vergleiche anzusehen. Es gibt viele deutsche Seiten, auf denen man Vergleiche mit Bildern sehen kann, oder Kanäle, die 4K-Rezensionen machen. So mache ich das auch. Natürlich ist es deine Meinung, dass eine 4K schlecht ist, wenn man den Stuntman sehr scharf sieht, und diese Meinung möchte ich dir auch nicht schlechtreden. LG, Marvin

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

Alles gut und ja ich werde mir in Zukunft lieber Vergleichsvideos anschauen aber so deutlich hatte ich die Stuntmänner bei der DVD nicht gesehn und in manchen Szenen wirkt der Film schon sehr glattgebügelt

@cialis76

Ай бұрын

Hi Marvin. Wenn wir das in Zukunft noch gutheißen, was Cameron hier mit künstlicher Intelligenz gemacht hat, und das hat für mich nicht annähernd was mit authentischer 4K-Restauration zu tun, das ist ein Schlag in die Fresse eines jeden Filmfans. Was der Marcel sagt, ist natürlich nur ein Problem dieser verhunzten 4K, natürlich auch der neuen Bluray, die ja genauso mit KI restauriert wurde. Mit der Nachschärfung hat man hier einen Look erzeugt, der künstlicher nicht sein könnte, was mit dem eigentlichen Ausgangsmaterial dann nichts mehr zu tun. Das Ursprungskorn entfernen, ist der grösste Quatsch, den man bei so einer Restauration machen kann, und genau das sorgt dann auch für diese wachsweichen Gesichter. Dazu ist das Color Grading absolut ungünstig, die Grundabstimmung viel zu hell Du kannst das jetzt auch verteidigen, wie du willst, am Ende ist es trotzdem keine authentische Filmrestaurierung, und so hart es auch klingt Verarsche. Ich weiss, du feierst dieses Medium extrem, solltest aber dennoch aufpassen, nicht alles gut zu reden, vorallem wenn wie hier, filmhistorisches Material so durch den Dreck gezogen wird. Cameron macht das jetzt auch nicht zum ersten Mal, wenn ich mich z.b. an die Predator Bluray, oder die 4K von T2 zurückerinner, mir ist das mittlerweile ein grosses Dorn im Auge. Ich lieb seine Filme, es ist ein grosssrtiger Regisseur, aber was er hier zugelassen hat, ist nur in grösstem Masse zu verurteilen. LG Steffen .

@cialis76

Ай бұрын

Ums kurz auf einen Nenner zu bringen Marvin, hat diese 4K mit authentischer Restauration nichts mehr zu tun, und das kann man als Filmfan eigentlich auch nicht gutheißen. Sei mir nicht böse, aber diese 4K ist die nächste grosse Mogelpackung von Cameron, den ich als Filmemacher eigentlich sehr schätze. Aber das hier, ist auch für mich ein grosser Schlag in die Fresse, den ich als Cineast und Nostalgiker nur zutiefst verurteile. Mit dieser 4K, hat Cameron historisches Filmmaterial komplett zerstört, so hart es auch klingt

@marvin.miltkau

Ай бұрын

@@cialis76 Hallo Steffen, ich glaube, du verstehst meine Kritik falsch. Ich gebe dir recht, wie der Film gemastert wurde, ist schon echt traurig, und da wäre auch viel mehr herausgekommen, besonders die Glättung. Man muss halt viel mehr Liebe in so etwas reinstecken. Meine Kritik bezieht sich darauf, dass man sagt, nur weil man ein Stuntdouble sieht, braucht man die 4K nicht, und man sollte eher zur Blu-ray greifen, was meiner Meinung nach einfach unsinnig ist, da sich Blu-ray und 4K nicht unbedingt je nach Film und Digital Intermediate unterscheiden. Das mit dem Stuntmann ist so, dass man es auch auf der Blu-ray sieht. Selbst auf der DVD sieht man es. Ich habe mich noch einmal im Internet schlau gemacht, und es existieren Screenshots von der DVD-Version, wo man klar das Stuntdouble sieht. Man kann nicht einem Medium die Schuld geben, dass es mehr Details zeigt. Das mit dem Stuntmann sieht man auch bestimmt mit Filmkorn im 35-mm-Band. Das ist für mich persönlich kein Argument, ein Medium schlecht zu reden. Über den Preis und die Möglichkeiten, die es gibt, kann man streiten. Natürlich wäre es besser gewesen, hätte Cameron eine Deepfake-Implementierung bei den Stuntleuten verwendet. Liebe Grüße, Marvin

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

@marvin.miltkau Marvin nichts für ungut aber du sprichst jede 4k heilig da kann sie noch so schlecht sein.Bei Terminator 2 haben sie es ja ebenfalls verkackt

Das mit dem Stuntman ist mir auch aufgefallen. Das hat man ganz deutlich gesehen, dass da jemand anderes auf dem Pferd reitet. Aber ich habe nicht mal gewusst, dass Schwarzenegger überhaupt einen Stuntman braucht. Ich dachte, der macht alle Stunts selbst. Aber offenbar habe ich mich da getäuscht.

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

Ja wie du siehst brauchte er das.Gleich kommt von den Video ein zweiter teil.Lg vom Filmfreak Marcel

Da kann man geteilter Meinung sein, ich für meinen teil muss nicht jeden Film in 4K haben. Da bin ich deiner Meinung, Blu-ray reicht mir oft aus. Dazu kommt der doppelte Preis für die 4K, was ich nicht ausgeben möchte. Gutes Thema, ich wünsche dir ein schönes Wochenende viele Grüße Christian 👋

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

Ja da hast du recht.Also 4k kann toll sein aber es kann auch Fluch und Segen zugleich sein.Wünsch dir ein schönen Tag.Lg marcel

Wenn dich sowas stört, dann darfst du keinen einzigen Film gucken, weil bei den meisten Filmen sieht man Stunt -Männer oder Film Fehler ich verstehe nicht, wie man darauf nur meckern kann und die 4K Bluray so scheiße bewerten kann, wobei man so ein geiles Bild rausgeholt hat und meiner Meinung ist es perfekt.

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

Ich hab schon viel stärkere und bessere 4k Blu rays gesehn.Der Film wirkt in der 4k Version einfach künstlich und nimmt den Charme des Films.Mal sehn was Aliens und The Abyss kann

@cialis76

Ай бұрын

Hi, Ich denke, der Marcel meint es im Prinzip richtig, denkt das mit den Stuntmännern nur etwss zu klein, und ich persönlich sehe es sogar noch viel drastischer ! Für mich ist diese Veröffentlichung eine Katastrophe, und ein Schlag in das Gesicht eines jeden Filmfans. Jeder kann sowas unterstützen, gutheißen und am ende kaufen, dann wird aber in Zukunft so eine Bildbearbeitung Mode machen, und es wird auch keiner mehr, Liebe und Leidenschaft in so eine Filmrestauration stecken.

Ich habe gerade die DVD geschaut. Ich warte auf die normale Blu Ray. Der Film ist natürlich klasse. LG Peter

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

Die 4k ist ein zweischneidiges Schwert.Lg Marcel

👍👍👍👍

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

Jeder siehts halt anders aber es sind halt Dinge die auffallen.Lg marcel

Ein interessanter Blickwinkel auf das Thema. Ich liebe 4K. Weil ich fasziniert bin von der Schärfe. Das mag ich noch lieber als 3D. Ich finde 4K wirkt unheimlich tief in der Optik. So sieht es aus, als wenn man eintauchen kann in das Bild. Es wirkt Dreidimensional. Ich weiß nicht, ob ein von vornherein in 4K gedrehter Film dieses Manko was du beschreibst nicht besitzt. Es ist ja ein Unterschied, ob etwas hoch gerechnet wird, oder von Anfang an die Qualität besaß. Allerdings ist dir die Entzauberung durch den Stuntman erst beim zweiten Mal aufgefallen. So daß der Film ja im Grunde bei dir funktioniert hat. Es ist aber ein von dir begründeter Einwand. Und ich glaube, das das nur bei "hochgerechneten" Filmen passiert. Warum da keiner von den Herausgebern/ Verantwortlichen genau geschaut hat. Hmm... Schade. Vielleicht hätte man mit einem anderen Schnitt die Illusion erhalten können. Das ist meine ohne Fachwissen abgegebene Meinung. Ich bin gespannt was zu diesem Thema hier noch in den Kommentaren kommt. Es gibt da ja wirklich Diskussionen drüber. Und, ob meine Laienmeinung bestehen kann.

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

Ich finde deine Meinung sehr intressant.Das Bild ist ja an sich ganz gut aber das dass Bild so extrem scharf ist oder hochgerechnet oder totgefiltert wird das man die Stuntmänner sieht seh ich Kritisch.Lg Marcel

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

Ja da hast du absolut recht.Aber manchmal ist auch weniger mehr.Achte mal auf die Szenen die ich angesprochen habe also so deutlich hat man die stuntmänner und Doubles noch nie gesehn.Das ändert natürlich nichts daran das es ein toller Film ist.Lg vom Filmfreak Marcel

@keysersoze9511

Ай бұрын

Da ist nichts "hochgerechnet" worden. Es lag natives 4k vom 35 Millimeter Material vor. Also beste Voraussetzungen.

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

@keysersoze9511 Man hat den regelrecht totgefiltert und Glattgezogen was künstlich aussieht leider

@keysersoze9511

Ай бұрын

@@filmfreakmarcel ja grauenhaft. Aliens genau so schlimm

Also ich hab das teil auch, allerdings noch auf meinem Stapel der Schande. Wie ist denn die beigefügte bluray?

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

Das Bild ist top aber leider hat man auch da es da mit der Schärfe so sehr übertrieben das man alle Stuntmänner und Doubles scharf sehn kann🙈

hi hi mein gut Freund

@filmfreakmarcel

Ай бұрын

Grüß dich