С какими трудностями связанными с котельной сталкивались вы? Делитесь в комментариях

@atsiouper

Ай бұрын

Александр, не надо больше этого безграмотного чувака

@criticism_humilis_ortus

Ай бұрын

@GOODWOOD, чаще всего, источник проблем - самоуверенные профаны. Приглашённый, скажем так, 'специалист', не только не раскрыл тему, а и дезинформировал чутка... 🤔 🤔 Хотя были и правильные буквы, в его попытках угадать слово.

@user-cn3dx5yg4z

Ай бұрын

На 17 секунде ролика все пошло не так. Первый визит должен быть не к вам, а вы в Горгаз. Отсюда промблемы...

@gennadynikiforov

Ай бұрын

Александр, вам не надо «под ключ» даже если очень сильно просят. Вам нужно просто пилить брус и собирать дома, даже кровли не касаясь!

@criticism_humilis_ortus

Ай бұрын

@@gennadynikiforov а фундамент? 🤔 🤔

Тот случай, когда комментаторы шарят в теме сильнее, чем спикер😅

@forexfossill9938

Ай бұрын

Как это продавцы

Нет норм по площади для котлов с закрытой камерой сгорания, есть нормы только для котлов с открытой камерой и не по площади, а по объему СП 402.1325800.2018 п. 5.5.

@eugene16

Ай бұрын

Да, но многим газовикам затрахаешься это доказывать. Так что лучше закладывать 15 кубов в чистоте и не иметь геморроя. Тем более в частном доме, чем больше подсобных помещений, тем лучше. Проще запихнуть туда банки, стиралку и т.д. чем доказывать свою правоту в суде тратя нерывы и время.

Сам являюсь сотрудником газовой компании 17 лет. Той, которая и выдаёт эти разрешения😅 Скажу так, всё было сказано правильно в этом видео. Единственно, почему-то в котельной владельцы домов самовольно размещают прачечные, кладовки и прочее. Что конечно же является нарушением эксплуатации помещения не предназначенного для этого. Даже само название- котельня! Является обозначением вида эксплуатации. Все нормы и расчеты исходят из первичных данных помещения. Обьём помещения, является одним из самых важных показателей. Именно от него идут все расчеты! Любое изменение обьёма после, приводит к серьёзным искажениям расчетных данных которые закладываются на стадии проектирования. Параметры влажности помещения сильно влияют на работу оборудования и безопасность эксплуатации. Например. Если котельня приспособленна под кладовку, то её обьём может уменьшиться в отдельных случаях на 50% (и более) от изначального! Параметры влажности например влияют на общий обьём кислорода в помещении. Чем меньше кислорода, тем выше нагруженность на котёл и котельноё оборудование. Сокращает ресурс котла. В отдельных случаях приводит к его поломке. Сокращается интервал обслуживание котла. И.т.д. Надо не забывать, что сам газ может быть обедненным. Особенно в пик потребления..(распределения) обычно зимой. Обедненный- на 1 куб.м газа приходится большее колиство воздуха в смеси. Именно тогда вы можете наблюдать желтоё пламя в котле или колонке дома, вместо синего. Это приводит к большему закоксовыванию, выделению сажи. Поломке и выхода из строя автоматики. Почему так важен параметр обьёма, а не площади. При утечки газа и достижении его от 5 до 15% по обьему помещения, происходит взрыв без источника открытого огня. Простыми словами- самовозгорание!

@atsiouper

Ай бұрын

а вы котельные тоже по площади принимаете?

@romanfarada7780

Ай бұрын

Котельни принимаются не по площади, а по нормам. Они устанавливаются ГОСТами и СНиП. Расчеты производятся не по площади, а по обьёму помещения! Соотвественно приёмка, сдача котельной исходит из этих моментов. Первое- это соблюдение обьёма помещения и далее уже к конкретным моментам: окна, дверной проём, зазор двери от пола (его наличие). И.т.д.

@dead_poet

Ай бұрын

А зачем котельной объём воздуха, если забор воздуха у котла снаружи?

@atsiouper

Ай бұрын

@@romanfarada7780 но в видео все было сказано правильно?

@byxlobot

Ай бұрын

Настенные котлы не берут воздух из помещения, все с улицы. Какая разница где он расположен

Но оборудование на кухню уже давно никто не ставит.. тут Краснодарские застройщики частных домов поржали..

@JurgenNeret-ww6pb

Ай бұрын

после обслуживания котлов в кухне иногда (когда их не обслуживают по несколько лет) нужно вызывать клининг, а иногда чтобы подобраться к такому котлу нужно разбирать мебель, а потом её собирать, так что котел на кухне это повышенный гемор

Самые необходимые вещи это ИБП для газового котла и печь-камин, на случай если с газом или котлом возникнут проблемы.

Когда ПУЭ делали АОГВ работал без электричества, потому там про розетки в котельной есть разве что, сто из там быть не должно.😂 Тема бэкапа электричества не раскрыта. По камину следовало бы сказать не только про его наличие, но и про возможность подачи горячего воздуха от камина в помещения по воздуховодам. Я так и живу с электрическим отоплением конвекторами, инвертором для бэкапа света и насоса, камином и автономными газовыми обогревателями с баллоном 27л, потому как камин в -25 еще надо растопить. А газ есть по улице, но его трудность, что никто не может назвать стоимость подключения, очень коррупционный рынок. А 15кВт электричества я подключил по закону за 550₽😊

@criticism_humilis_ortus

Ай бұрын

"Успели" подключить за 550₽ - сейчас "по закону" ценник совершенно другой

@user-eg2nn4ig7o

Ай бұрын

Как же вам повезло,когда я подала заявку на техническое подключение электричества к участку то льготная госпрограмма почему то закончилась( и мне обошлось в 57000( единственное что удалось разбить платёж на 4части на 12 месяцев,и ещё отдельно нанимать электрика чтоб завести электричество в дом

День добрый! 4:00 не сИгз, а сАгз :). Про IP44 интересный момент: в этой котельной ни у сигнализатора загазованности, ни у прибора автоматики такого IP нет. Не уверен, что такая автоматика для бытового сектора вообще есть.

Яркий пример , когда ведущий имеет более высокий уровень знании , чем 😊

Из этого видео я извлек то, что моя котельная грамотно спланирована. У вас неудачно расположено оборудование. В частности, БКН перекрывает доступ к обвязке. Пользователь должен видеть обвязку. Как картину в музее, не всматриваясь, что там. Это же очевидно. Монтажникам я поставлю троечку за такое планирование +не понимаю, зачем пихать радиатор отопления в котельную. В ней труб и т н теплогенераторов и так предостаточно.

Из трудностей - дверь в котельную сделали зеркальную с парадной стороны. В итоге площадь проёма оказалась недостаточной, чтобы затащить заранее купленный бойлер, который стоял вне котельной в ожидании окончания отделочных работ в помещении

Про обслуживание забыли сказать один из самых важных пунктов: проверка/подкачка давления воздуха в расширительных баках каждый 6 месяцев.

@GOODWOODBLOG

Ай бұрын

да, все верно, спасибо за дополнение

@korasim

Ай бұрын

сказали же про грушу/мембрану😅

А в каких нормах прописано исрпользование полипропилена в отоплении,кислородопроницаемость и его сроки службы в таких условиях эксплуатации?

Сколько надо предусмотреть розеток в котельной так и не сказали(. Какой проем окна нужен по итогу для стекла 0.8 м2? Не сказали что котельная это первое посещение по счету в порядке при штукатурных работах в случае если человеку надо не во всем доме отделку делать. Про обьем бойлера можно было еще нюансы рассказать.

Заипал он качаться - аж голова закружилась 😢

Посоветую противопожарной оборудование бонтел. Реально работает из минусов дорогое.

Стабилизаторы для Бакси делают в Туле на заводе Штиль.

Какой диаметр трубы притяжной и вытяжной вентиляции?

Площадь остекления не менее 0.03 от обьема , мин обьем 15 м3 , площадь остекления мин 0,45 м 2 !!!! Остекления. Должны быть легкосбрасываемые конструкции. Допускается остекление одинарным стеклом не толще 4 мм

@criticism_humilis_ortus

Ай бұрын

А разве не 3 мм.??? 🤔 🤔

@pavelnenashev4353

Ай бұрын

в нашем регионе уже не требуют 15 кубов, как и должно быть, для котлов с закрытой камерой объем не нормируется, но он может быть указан в руководстве по эксплуатации на котел

На 4:00 не СИГЗ, а САГЗ. Компетенция специалиста вызывает сильное сомнение.

@user-iw1bn4md2o

Ай бұрын

Есть СИКЗ и САКЗ. Система автоматического контроля загазованности.

Несколько вопросов насущных ( как раз занимаемся монтажем котельной ): 1. Зачем нужна плитка в отделке каменного дома? Нельзя ли обойтись просто покраской? 2. Очень волнует вопрос с окнами: не слышал о нормах двойных и не дай бог тройных стеклопакетов. В ролике же говориться, что они есть и как-то это сдается газовщикам ( в нашем регионе, из практики, газовщики принимабт только одинарное стекло). На какие нормы сослаться? 3. Имеет ли смысл все оборудование и трубы прятать в короба для эстетики? Или вопрос обслуживания здесь первостепенен? Спасибо.

@user-cn3dx5yg4z

Ай бұрын

Имея опыт- могу ответить. Плитка совсем не обязательна, в нормах нет условий её применения. Отштукатуренная поверхность с покраской, даже маслянными красками применимо. Окна. Вообще-то, в правилах действительно заложен принцип вылетающего стекла. Но так как вся индустрия (конструктив) окон иной, на это со стороны газовых служдб забит болт. Но... так как монтаж окна на трех саморезах, или вообще просто на пене..... вылет конструкции безпрепядственнен. И третье, чёт смотрю, а потолки в котельной натяжные, да ну...

@criticism_humilis_ortus

Ай бұрын

​@@user-cn3dx5yg4zтоже прихренел от натяжного потолка. Особенно вокруг дымохода... 🤔 🤔 🤔

@alekc10700

Ай бұрын

​@@user-cn3dx5yg4zа какой потолок посоветуете?или вообще не отделывать,перекрытие монолитная плита.

Как жаль, что всё прекрасное рано или поздно заканчивается. Неужели мы являемся свидетелями того, как и полезные видео от компании GOOD WOOD закончились...? Печально. Печально, что всё больше и больше вот таких специалистов. Печально, что компания GOOD WOOD не осознаёт, что наличие таких специалистов, в их роликах, автоматически бросает тень, на репутацию самой компании, которая формировалась годами.

@GOODWOODBLOG подскажите пожалуйста, есть ли требования по месту расположения приточных клапанов и вытяжки в котельной? Какой диаметр вытяжки необходим?

@GOODWOODBLOG

Ай бұрын

Диаметр вентканала не менее 150 мм. Клапан располагать на разных фасадах с дымоходом. По высоте не менее 1,5 м от пола.

@user-lg7ko5wn3t

Ай бұрын

⁠@@GOODWOODBLOG Александр, спасибо за ответ. А требования к месту расположения канала вытяжки на есть? Например на каком-то расстоянии от газового котла? И есть ли требования по высоте трубы от кровли или конька?

Если электричество отключить, то и газовый котел работать не будет, если это только не энергонезависимая установка. Но опять же есть насосы. А там уже генератора вполне хватит.

Ржу в голос!!!!😂😂😂😂 Пробежалась по нормативам,а у самих розеток натыкано не по правилам,не менее 50см от газового оборудования(это вам на будущее!),коаксиальный дымоход уходит я так понимаю в единый дымоход,он где забор кислорода будет делать,внутри домового дымохода?!!!его нужно делить было,думаю вряд-ли вы дотащили коаксиальный до самого верха!Исполнение обвязки тоже с минусами,автоматика вообще шлак полнейший,стабилизатор хоть и этой же фирмы,но не даёт то,что требует производитель котла(смотрите шильдик котла!) Короче говоря,любая новая котельная будет работать,но не долго,данным собственникам соболезную! Переделайте котельную и больше не снимайте подобные видео,как минимум до того момента,как перестанете делать х.....ню людям!

Мощность котла мне указали в проекте газовщики - меньше, чем я хотел. Это как выделенная мощность электричества.

Жаль вашей компании по строительству нет в Комсомольск-на-Амуре😭

Посмотрел новый дом эл.котел 9квт с вай-фаем,теплые полы,150 кв.м.,смутили стены с утеплением 100мм,дом построен за полярным кругом.Хозяину ничего не сказал,подумает что из звисти замечания делаю.

@criticism_humilis_ortus

Ай бұрын

А из чего стена? Какой именно утеплитель 100 мм??? Не знаете, какое утепление кровли и пола?

Плиткой можно уменьшить площадь)) смешно

Baxi хороший котел ....на него платы скоро и в пятерочки продавать будут)))

@SergeyVasilevskiy

Ай бұрын

В Baxi устанавливаются модули управления и основные платы компаний Siemens, Honeywell которые давно сбежали из РФ, из-за объявления санкции на поставки оборудования.

На 8:13 для котла с закрытой камерой сгорания норматив расстояние между котлом и счётчиком 25 см, а не 50.

@same6943

Ай бұрын

Было удивительно услышать о 50 см и увидеть меньше прямо за ведущим, пока вы не прояснили.)

Генератор не нужно на 20кВт. Из личного опыта, необходимо в проекте по электрике предусмотреть «основную группу жизнеобеспечения» на 10 кВт, а это не очень большой и малошумный генератор стоимостью до 900т.р. с автоматическим переключением.

Расширительный бак ГВС висит на консоли из черного металла? Поскупились на консоль из нержавеющей стали? Никаких отсечных клапанов под воздухоотводчиками тоже нет, как видно. Как их предлагается менять/обслуживать?

@user-rf5lx8bj3i

Ай бұрын

сливать систему=)

Очень продуманная котельная на видео. Особенно хорошо продумано, что придется снимать бойлер, если нужен будет нормальный доступ к оборудованию, размещенному за ним. Хотя место позволяет.

Никаких ссылок на нормативы. Один норматив "по моему"...

У вертикального дымохода не вижу конденсаооотводчика) или у вас котел конденсационный?

@user-if3bw5xx6e

Ай бұрын

есть он, серый шланг справа от котла к нему подключен

@tatsianapalchekh5326

Ай бұрын

У конденсационного котла тоже есть отвод конденсата

Я считаю, лучшая котельная - это когда ее нет, но в больших домах это невозможно

@user-cn3dx5yg4z

Ай бұрын

Котёл на улице. Такое возможно, и широко практикуется в МО. Краснодарский край, покурил в сторонке:)

@GOODWOODBLOG

Ай бұрын

Это как? Печкой топить?

@3agorodSochi

Ай бұрын

@@GOODWOODBLOG нет, тепловым насосом в идеале

Если вы не на Севере живете, стройте утепленный дом и ставьте тепловой насос воздух-вода. Плюс тариф как для, отопления электрокотлом. Зимой будет тепло, летом - охлаждение. У меня дои дом 190 метроа . Больше 2000 кВтч в месяц не видел. В деньгах эо 7 тр

@fqf7878

Ай бұрын

И сколько вышел тепловой насос?

@user-pq3el4uk1o

Ай бұрын

@@fqf7878 3 года назад 250 тыс. И 50 монтаж. Темзит, ККБ Haier , 2 по 6 кВт, компрессоры Mitsubishi electric. ККБ с двумя выходами. К свободным подключены 2 внутренних блока. Установлены у детей в спальнях, когда жара 40+ градусов, включаю на 25 градусов

Зачем у вас в котельной два радиатора для отопления, в котельной и так оч тепло, тем более с вашей площадью Опять же есть нормы, а есть мнение вашего строителя, всём интересны нормы!

@dimalimite

Ай бұрын

Это коллекторные шкафы

Как котёл газовый называется, модель?

@SergeyVasilevskiy

Ай бұрын

Уверен это котел Baxi Luna 3 Comfort, одноконтурный и они приобрели комплект привод, датчик температуры ГВС в бойлер.

Почему заранее не предусмотрели скрытую разводку проводов и розеток? Кабель-каналы и накладные розетки это конечно жесть!

@user-uq6zo9we9g

Ай бұрын

Вы много котельных собрали? По своему опыту скажу, что сначала нужно повесить все оборудование, развести трубы, в электрику сделать в последнюю очередь.

котлы обслуживают дядьки в валенках с газовым ключем.... так одной фразой оскорбить обслуживающие организации это надо суметь, но судя по качеству монтажа и выбору такого материала как полипропилен, именно такие и монтировали

Разве это идеальная котельная ?)

Извините, но у вас на видео НИКАК НЕТ 0.5м от счетчика до котла🤷‍♂️

Зачем на насосах такая шумоизоляция? Они же и так тихие

И еще в догон вопрос: нужен ли аварийный слив? Это слив, при скажем, если бойлер лопнул. Делается где-нибудь в середине котельной.

@ShkarenkovTravel

Ай бұрын

нужен клапан на подачу воды ну и слив тоже стоит копейки

Современная котельная на полипропилене ! Это самая главная ошибка ! Сейчас проще на нержавейке собрать надежнее !

@user-wu9gv1rp1f

Ай бұрын

Чем она надёжнее😂, плюс трубы надо изолировать обязательно, даже эстетики не останется

@user-ew9sc8pb7i

Ай бұрын

@@user-wu9gv1rp1f полупропиленщика издалека видно 😂 удачи вам в работе

@user-ew9sc8pb7i

Ай бұрын

@@user-wu9gv1rp1f ну если для вас нержа в пресс это вопрос по надежности , у меня вопрос в вашей компетенции в общем и целом !

@user-wu9gv1rp1f

Ай бұрын

@@user-ew9sc8pb7i да нет, ничего плохого в нём нет если качественная труба, конечно много зависит от качественной сварке вот в этом главная опасность

Специалист.... В требования сказано о 15 м3, а не о 5 м2... Как много людей делают потолки от 3м?

@pavelnenashev4353

Ай бұрын

в нашем регионе уже не требуют ни объема ни площади, как и положено, потому что для котлов с закрытой камерой сгорания объем не нормируется. не говоря уже о том, что СНИП для ИЖС не обязательны к применению

Спасибо большое. Очень интересное и достаточно полезное видео. Если честно, собирался отписаться от вас, уж слишком были для меня неинтересные видео последнего 1-1,5 месяца :) Хотелось бы увидеть все то же, но про твердотопливные котлы, их нюансы

Котел, гбм, бойлер и подразумеваю коллектора stou. И обвязать полипропиленом и ещё и криво, аууууу народ на дворе 21 век. Какой на...ппр. Больно смотреть, где культура монтажа ?

Известное дело, что при ветре определённой силы и определённого направления через эту непринудительную "вытяжку" НИЧЕГО НЕ ВЫТЯГИВАЕТСЯ, а даже наоборот так оттуда воздух прёт, что можно электрогенератор ставить для выработки тока!!! И что? Эти газовщики совсем охренели, пусть лучше в городе за бабками и дедами полоумными да алкашнёй следят!

Офигенный контент для супербогатых людей, вы начинайте с бюджета, чтобы время зря не тратить, можете считать меня неудачником, но я живу по средствам!!!

@user-jl6vv7rf9h

Ай бұрын

Вы о чем говорите? В первую очередь нужно думать о безопасности. У меня друг в феврале 2 года назад сгорел в собственном доме. А Вы о какой-то пишете денежных средств. Нас всегда учли, что пожарная безопасность и техника безопасности написана кровью.

@GOODWOODBLOG

Ай бұрын

Ролик как раз про экономию денег :)

@serge9846

Ай бұрын

что такое для вас "супебогатые люди"? Вы, наверное, себя считаете средним классом? :)))) Я посмотрел видео, не понимаю, что вы посчитали супербогачеством )))

Как только человек купит этот дом,все это пойдет под ножницы и на мусорку.Любой мало-мальски образованный монтажник знает,что полипропилен в отоплении это зло.

А разве можно устанавливать газовый котёл в мокрых зонах? Какие постирочные? Какие лапомойки? Александр, ну как так? Что началось то?

@____eg__1987

Ай бұрын

Можно. На кухне же его ставить можно, и тут можно. Просто нужно убедить потом газовиков.

Трудность одна : выбрать профессионального правильного подрядчика на этапе проектирования и желательно дома , а не задним числом

5:53 - разве в котельной можно стиральную машину ставить?

@criticism_humilis_ortus

Ай бұрын

😁 😁 Ставить конечно можно! 😁 😁 Только включать нельзя! 😁 😁

@MarkLevinson2

Ай бұрын

У меня так, а что такое? Отдельной постирочной я не делал, у меня вместо этого нужные кладовки и гардеробные, а ставить стиралку на кухню или санузлы - бэээ

Какой-то постоянный сюр. Профессиональные подрядчики сложность. Да полно. Мы просто отстали бесконечно и вместо всеобьемлеющего качества смотрим сериалы про то какие все вокруг гавнюки и только эти пару актёров умеют строить.

В газовой котельной запрещена раковина и унитаз

что-то ваш специалист не оч специалист... вы б хотя бы минимальный фактчекинг делали того что наговорили.. 5м2 топочная (котельная - это отдельное строение) возможна при высоте потолков в чистоте более 3м, большинство же делает высоту потолка 2.8 - 3 (до отделки) Нормируемая минимальная высота 2.5м. Площадь считается от нормируемого ОБЪЕМА помещения в 15м3.. Большинство газовых служб запрещает размещение в топочной водораздающих приборов.. раковин, унитазов, душей. Но допускают размещение стиральных машин.

@pavelnenashev4353

Ай бұрын

в нашем регионе уже не требуют ни объема ни площади, как и положено, потому что для котлов с закрытой камерой сгорания объем не нормируется. не говоря уже о том, что СНИП для ИЖС не обязательны к применению

@NightFighterRUS

Ай бұрын

@@pavelnenashev4353 когда газовая служба придет принимать помещение для ввода - тогда и будет сюрприз. Или когда сосед подаст в суд на нарушение минимальных отступов.. кейсов предостаточно. Ваш регион.. х.п. где это. это ваш частный случай, (автор вещает для россиян даже скорей для европ части - где они работают). в рф пока ничего не поменялось

Ппр в топку

Ни чего интересного, кроме общих фраз

@GOODWOODBLOG

Ай бұрын

Чего именно вам не хватило?

расходимся, реклама

@GOODWOODBLOG

Ай бұрын

Реклама чего?

А свои котлы мы что не производим?

@user-eg2nn4ig7o

Ай бұрын

Бакси это отечественное производство)

Навес снаружи дома и под этот навес ставь любую котельную! Лучше всего навес строить с той стороны, где газ подходит к ТВОЕЙ земле! 😂

Это не надежное оборудование если нужно столько систем безопасности. В частном секторе люди живут много лет с простыми котлами и не одного взрыва по газу не было (в отличии от многоэтажек).

докину ребятам еще пару рекомендаций: 1. гидрострелка нафик не нужна (тут всего 230 кв.м.) 2. если уж собрались снимать видео, то надо было даже за свой счет ППР переделать на медь/нержавейку и позвать на монтаж котельной спецов с других каналов.

Слабенько....

Даа, ну и специалист, надеюсь не работник вашей компании...

@MarkLevinson2

Ай бұрын

Очень важный парень. По крайней мере он так сам о себе думает))

Совет: если есть возможность и позволяют финансы - стройте отдельное здание для котельной, а не встраивайте котельную в дом.

@criticism_humilis_ortus

Ай бұрын

Ага, в банном комплексе. И ТТК+ТА обязательно! Если грунты позволяют, то и ТН вода-вода из скважины.

Ещё момент,почему идете по верху ниш коллекторов и с о.....чка заводите,сделать ввод по ходу движения нельзя было?испахабили общий вид,удаляй видео,аж бесит😂😂😂

Видно что это проектировщик и руками ничего не делает. Между ним и монтажником пропасть. Слова приходиться из него вытягивать, надоела работа ?

Что это за котельная такая, в которой котел не на угле? Вы из какой страны вещаете 😂

Что за бред я посмотрел… Концовка убила, заржавели, посинели и позеленели трубы из меди и нержавейки! 8-е чудо света прям, нержавейка заржавей-ка)) Дымовые газы атмосферного настенного газового котла составляют 130 градусов, как труба может раскалиться до красна, вот вы мне объясните. Сигнализатор загазованности не просигнализирует, а заблокирует газовый клапан. И да розетки выше стиральных машинок конечно придумали ставить только вы, этого нет в пуэ. Да, да, ага. Приточный клапан ставят внизу, чтобы за счёт конвекции холодного и горячего воздуха создавалась циркуляция воздуха, а не как здесь. Где удобно там и поставили . Косяков и мемасов ещё масса, но я устал перечислять. Удачи и лохов побогаче!

@alexdub1210

Ай бұрын

Слишком умный ты для моего канала. Надеюсь ты хорошо продаешь мозг и ты богатый.

@sevilka26

Ай бұрын

а на одной стене можно размещать дымоход и приточный клапан?

Лапомойку можно, а поссать в котельной нельзя!

@same6943

Ай бұрын

Только если ссать в лапомойку не позволяет религия.

Я совместил с постирочной. Практично получилось, довольно просторно, удобно обслуживать, и в то же время помещение не стоит без дела