Trójwymiar w czasach 2D | arhn.edu
Ойындар
Dziś spróbujemy (na razie dość pobieżnie) rzucić okiem na sposoby w jakie twórcy gier radzili sobie z trzecim wymiarem w grach wideo przed "rewolucją 3D" lat 90. Przyjrzymy się najpopularniejszym metodom reprezentacji przestrzeni i gdzie to konieczne, zdradzimy jak działała ona z punktu widzenia programisty.
Porównuj ceny gier na ceneo.pl: www.ceneo.pl/Gry?
Wspomóż nasz rozwój: arhn.eu/wsparcie
patronite.pl/arhneu
By poszerzyć temat sugerujemy zapoznanie się z:
www.extentofthejam.com/pseudo/
en.m.wikipedia.org/wiki/A_Com...
nerdplusart.com/first-3d-rende...
www.wired.com/2012/09/how-virt...
lodev.org/cgtutor/raycasting.html
dx.doi.org/10.1016%2F0146-664...
---
Po więcej recenzji, wywiadów i rozpakowań zapraszamy na arhn.eu
Odwiedź nasz serwer Discord na / discord
Dołącz do nas na facebooku: / arhn.eu
Śledź nas na Twitterze: / arhneu
Пікірлер: 378
Rany.. Wolfenstein. To gra, ktora odkrylam zanim odkrylam co znaczy save/load i trzeba bylo przechodzic "na raz" ;) Dzieki za kolejny rewelacyjny odcinek!
@filipmajcherek8115
3 жыл бұрын
Minęło 4 lata od tego komentarza, ale dopiero teraz go odkryłem, Globstory i arhn.eu, co za epicki crossover!
@orangee3187
3 жыл бұрын
@@filipmajcherek8115 ok
@japon8708
3 жыл бұрын
Pozdro z 2021 i pozdro od pandemi i covida
@usz1444
2 жыл бұрын
xd ja zasadę działania save i load ogarnalem jak miałem 5 lat w jazz jack rabbit 2 xD
szanuje twój kanał i twoją pracę
@montey6436
8 жыл бұрын
A ja szanuję twój komentarz.
@jasiekg7605
8 жыл бұрын
A ja szanuję twój komentarz pod komentarzem o szanowaniu komentarza który szanuje pracę arhn'a
@kacperwojciechowski6858
8 жыл бұрын
+Montey a ja szanuje twój komentarz ;)
@montey6436
8 жыл бұрын
Jasiek G Szanuję to
@SSzmeichel
8 жыл бұрын
+Montey Szacun ;)
Uwielbiam tego typu materiały, ale uważam że są troche za krótkie. Fajnie objaśniłeś jak ewoluowała grafika 3D w jej poczatkowych fazach, ale grafika polygonalna została bardzo pobieżnie omówiona i zostawia niedosyt. Zrób kiedyś drugą cześć która bardziej by się skupiała właśnie na grafice polygonalnej.
@arhneu
8 жыл бұрын
Umyślnie ponieważ materiał jest o tym co było przed wielokątami. To raczej taki materiał w stylu artykułu w czasopiśmie, w żadnym wypadku nie próbuje wyczerpać tematu, a jedynie zwrócić uwagę na rzadko poddawany analizie temat. :)
@antymartian5789
8 жыл бұрын
+arhn.eu proszę o więcej filmików tego typu :) są super.
@MrSidzej22
8 жыл бұрын
Tak czy inaczej, chciałbym materiał który by omówił początki grafiki poligonowej, jak się rozwijała i przed jakimi wyzwaniami technologicznymi stała :D Nie lubię oglądać długich filmów, ale akurat ten typ materiałów tak misie podoba że nawet i 30 minut było by dla mnie za mało :)
@Bakabakalie
8 жыл бұрын
No i to jest doskonały temat na kolejny materiał ;) Wszak ten miał być o grafice 3D w erze 2D :D
@kartkibloczek
8 жыл бұрын
To powinno być zrozumiałe ze względu chociażby na tytuł filmu, aczkolwiek nie zmienia to faktu, że sam chętnie posłuchałbym na temat poligonów.
Fajnie jakbyście zrobili odcinek o grach, które były zaimplementowane na pierwszych dekoderach cyfrowego polsatu.
@BankZachodniBZBK
Жыл бұрын
A nie Canal+?
@Wojtek_Ch
3 күн бұрын
Do you like 0dbytnica?
Masz świetny radiowy głos i słuchanie Ciebie to przyjemność dodatkowo, materiał jak zwykle na najwyższym poziomie.
Jestem uzależniony od oglądania tego kanału (nawet jak programuję, to sobie w tle puszczam Twoje filmy) ;) Gratulacje za jakość tych materiałów. Sam ostatnio nagrałem kilka filmów na youtube. Daleko im do Twoich, a i tak za każdym razem wymagało to ładnych kilku godzin pracy. Biorąc pod uwagę jakość tego kanału, dziwi mnie, że nie masz więcej subskrybentów.
Mała poprawka, czy raczej *_SUPLEMENT_* do "technologii wektorów" znanej z wczesnych lat 80 - zasługą jej możliwości wyświetlania płynnej grafiki 3D był brak konieczności projekcji poszczególnych linii piksel po pikselu na przechowywaną w pamięci tablicę dwuwymiarową, zamiast tego wystarczało przechowywać same informacje o punktach i ich wektorach (czyli jak je ze sobą połączyć, no i wykonywać na nich obliczenia), chociaż wektory musiały być tym razem trzy, a następnie należało skonwertować je na dane dwuwymiarowe, do ostatecznego sterowania ekranem. Ich rysowaniem w owym ekranie zajmowało się natomiast działo elektronowe i to właśnie dzięki niemu wyświetlanie linii opisanych w przestrzeni 3D było możliwe w zadowalającej płynności, działało ono na zasadzie identycznej jak w analogowych oscyloskopach i nie trzeba było się przejmować pikselami i buforem. Oczywiście optymalizacja operacji na tym buforze (pamięć przechowująca tablicę 2D z pikselami) była jest i będzie wykonalna, ale wyświetlacze wektorowe pozwalały na ominięcie pikseli w ogóle i zamiast niskich rozdzielczości i framerate'ów możliwych na tamte czasy każdy punkt mógł przemieszczać się całkowicie płynnie. Rastrowa gra 3D była wówczas ciężką sprawą, ponieważ shading i wypełnianie wielokątów było całkowicie poza zasięgiem mocy obliczeniowej, a skoro już mamy zostać przy liniach, to wybierzmy technologię, która do tych linii się nadaje najlepiej. A Virtua Fighter nie miał trójkątów, tylko quady... ale też wielokąty, jakby nie patrzeć :)
@skyzopip
8 жыл бұрын
Szanuję za wiedzę!
@rafalrafal18
5 жыл бұрын
Arhn nie rozumiem, kto wali łapki w dół? Może to kogoś nie interesować, ale to po co to ogląda? Do wartości merytorycznej nie można mieć zastrzeżeń, a wręcz przeciwnie wszystko jest rozbite w sposób czytelny i przełożone z slungu informatycznego na "Nasze". Tu moja opinia, program jest do bólu ciekawy i załączam go nawet na kablu pod radio w samochodzie słuchając jak audycji radiowek. Swoją drogą szkoda, że nie ma takich audycji radiowych☺ Pozdrawiam Cię i działaj dalej chłopaku.
5:47 czo ten Grunio
Jak zobaczyłem Virua Fighter i te jego kwadraty, to aż mi się łezka zakręciła w oku. Bardzo fajny materiał
Fantastyczny materiał! Niesamowicie podoba mi się kierunek rozwoju waszego kanału. Oby tak dalej :D
Świetny materiał, bardzo chętnie obejrzę szersze rozwinięcie tematu.
Bardzo fajny materiał, jak zwykle widać napracowanie. To, co mnie dodatkowo miło zaskoczyło to ambientowa muzyka w pierwszej połowie filmu, bardzo fajnie dopasowałeś. Powodzenia w kolejnych materiałach : )
Takiego typu materiały najbardziej lubię na tym kanale :)
Cholernie lubię Twoje materiały! Konkret :D
Najlepszy kanał okołogrowy na polskim YT. Szacun za to, co robisz.
Świetny materiał. Tak to właśnie powinno wyglądać. Ciekawy temat, ciekawie opisany i wytłumaczony. Dużo ciekawostek. Brawo. Archon to chyba najlepszy KZreadr poruszający temat gier :)
Przezaje..fajny materiał! Prosimy o więcej! :)
WOW! Ekstra materiał. Tak trzymać!!!
To się nazywa dobra robota! Daje do myślenia, nie od razu Kraków zbudowali. Ale jest niedosyt, chce się więcej. Rozumiem, że jest zasada, że dłuższy film może nie utrzymać uwagi widza, ale naprawdę są ludzie którzy mogliby takiej rozprawy słuchać znacznie dłużej, tym bardziej, że masz bardzo przystępny sposób opowiadania. Jestem przekonany, że mógłbys opowiadać o tym długo i naprawdę warto by było. Dla mnie to była solidna lekcja na temat programowania. Dzięki wielkie!
Jak dla mnie przejście z grafiki 2D na 3D było zdecydowanie największym przełomem w historii gier. I niemalże jedynym, reszta to bardziej ewolucja, niż rewolucja, może jeszcze poza pojawieniem się rozgrywki online. Fajny materiał.
Wlasnie takie materialy uwielbiam!
Bo to jest jeden z nielicznych polskich kanałów, gdzie nie mówią daj suba. Albo nie wyświetla się na bezczelnego gdzieś w tle bądź na końcu tło subskrybuj. Dla tego lubię oglądać filmiki na tym kanale, Zwykli you tuberzy muszą sie trochę bardziej powysilać po suba :) Ja dopiero zaczynam przygodę z nagrywaniem gier :)
Więcej takich materiałów!!!
jak zwykle kawał porządnej roboty i ciekawy materiał
Świetny materiał. Po każdym tego typu odcinku od Ciebie mam ochotę sięgnąć po emulatory i pograć w gry z czasów dzieciństwa.
Doceniam ilość pracy włożoną w materiał. Naprawdę odwaliliście dobrą robotę z tym filmem (tylko poligony zostały potraktowane po macoszemu). Załapkowałbym podwójnie, gdybym mógł.
Super materiał, pozdrowienia od podróżnika po starych filmach :)
Materiał jak zwykle świetny ;)
Świetny materiał!
jak zwykle ciekawie i konkretnie :)
Grunio obok samochodów z Lotusa w 5:50
Swietny materiał! :)
Dziękuję za przypomnienie nazwy snake rattle n roll.
Kupę pracy włożyłeś w ten materiał:) Dzięki:)
Mistrzowski materiał!
SCORCHER!!!! Wierz, lub nie, ale od ~1997 roku próbowałem sobie przypomnieć tytuł gry, w którą grałem "za bajtla", a w której "jeździło się" zielonymi kulkami! Nie byłem w stanie... aż do dzisiaj! Dzięki Ci! To chyba karma za wypełnienie ankiety :p
Świetny film
Kruci! Fajny materiał :)
Fajnie było w latach 90 gdy to wszystko powstawało :)
Bardzo fajny materiał.
Mega szacun za taką wiedzę.
świetny materiał. po prostu świetny! w końcu nie unboxing :)
Tę rękę w 3D pokazywano kiedyś w latach 80 w programie Sonda. W odcinku bodajże "Na szkle malowane". Jest na youtube.
kolejny, bardzo dobry film. 100000/10 :D
Świetny film :)
Wspaniały materiał, chciałbym więcej, o wiele więcej takich jak ten!
A co do wektorów to trzeba pamiętać, że w pewnym okresie czasu na rynku był wysyp wszelkiego rodzaju symulatorów lotu opartych właśnie na tej technologi. Z wektorów korzystał także świetny FPS - Terminator: Future Shock i jego kontynuacja.
Świetny materiał! To może jeszcze materiał o tym, jak obecnie jest obliczana grafika 3D (kamera perspektywiczna, kamera ortogonalna, transformacje SHRT, polygony, itp.)? No i - dziękuję pan Kawia!
Jeśli chodzi o obiekty 3d w grach to już w 1979 w grze "Tailgunner się pojawiły albo w "Speed freak" z 1978. Jeśli chodzi o chyba pierwszego przedstawiciela gry, gdzie akcja przedstawiana była w stylu dungeon crawlera to byłby "Maze war" z 1974 roku.
Czy grafika w dzisiejszych grach faktycznie ewoluuje tak szybko? Jeśli porównamy produkcje np z 2000 i 2005 roku to faktycznie różnice są ogromne, teraz jednak postęp jest znacznie wolniejszy. Wystarczy popatrzeć chociażby na pierwszego Crysisa, któremu niedługo stuknie już 10 lat a nadal wygląda nieźle.
@Isharoth
8 жыл бұрын
Nie. Teraz rozwój grafiki można podzielić na segmenty czasowe. W latach 2000-2006 byliśmy świadkami największego przełomu w grafice komputerowej. Teraz jest faza przejściowa, spokojny rozwój, dopracowywanie technologii (pomińmy już lenistwo niektórych deweloperów, którym nie chce się optymalizować gier). I za kilka lat wyczuwam kolejny przełom, zresztą były już ku temu przesłanki, a nawet dema, które można uruchomić na swoim komputerze. Polecam zobaczyć popularniejsze dema z Unreal Engine 4. Dołóżmy do tego realistyczną fizykę włosów postaci, która nadal jest jeszcze niedopracowana i wymaga sporej mocy obliczeniowej. Grafika w grach komputerowych już za kilka lat znów powinna wejść na wyższy poziom, pytanie tylko czy niektórzy twórcy i gracze nie zapomnieli o tym, że nie liczy się sama grafika.
@Eragon30971
7 жыл бұрын
+『Isharoth』 Nie wiem po co komu jeszcze lepsza grafika.
@lunalorinaitis2777
7 жыл бұрын
Grafika jest ważna, stwarza klimat, ale najważniejsza jest rozgrywka i fabuła. Jest wiele starych gier pomimo słabej grafiki wciąż popularnych
@MasterAnimit
2 жыл бұрын
@@Isharoth well
kolejny genialny materiał.
Rozszerzenie działa! :P
Następnym razem, jak będziesz robił film na tak ciekawy temat to prosił bym o większe zagłębienie się w temat tak aby film miał minimum 40minut :> 11min to jednak mało dla mnie :P
@graullas8981
7 жыл бұрын
Leouch no to poczekaj sobie miesiąc :D
Sama gra Enduro to była moja ulubiona gra na Atari 2600. Majac 8 lat jako ze uwielbiałem rozkręcać zabawki i sprzęty pod nieobecność rodziców rozkręcilem. Atari i wyrwalem z jej plyty elementy takie jak kondensatory. Dzis żałuję że nie wiedzialem jeszcze jaka zbrodnie popelnilem. A co do Pagórków 5:28 to ciezko by bylo konsoli wygenerowac czy udawać mnie czy moją rodzine (Pagórek). Suchy zarcik z mej strony 😋 Naturalnie łapka w górę. Przy śniadaniu taka pożywna dawka informacji dla zwojów mózgowych jest idealnym przykladem porannego treningu.
Bardzo fajny filmik.
W "Rescue on Fractalus!" było fajne udawane 3D :P. Ta gra to takie No Man's Sky tylko 30lat temu :P
Ogółem wspominając o tym co czeka nas w przyszłości. Prawda jest taka , że grafika , która nie jest renderowana w czasie rzeczywistym osiągnęła już praktycznie limity swoich możliwości jeśli chodzi o zaawansowanie wizualne. Teraz silniki unbiasowe tak naprawdę wymagają dopracowania. Prawda jest taka , że kiedyś po prostu gry nie będą musiały używać sztuczek graficznych by prezentować ten sam poziom grafiki a potem może nawet dojdziemy do grafiki czasu rzeczywistego w grach takich jak w silnikach renderu , które wykorzystuje się do animacji , prezentacji czy wizualizacji. A co do materiału Wiem że moje odpowiedzi oraz notka w ankiecie nie miały wpływu na produkcję tego materiału , ale jednak takie wrażenie pozostaje że ktoś tam wysłuchał prośby o konkretny typ materiału Świetny film. Dzięki.
Ohhh dragon warrior i Dragon Quest ;) moje ulubione gry dzieciństwa
Jak zawsze bardzo rzetelny odcinek programu :) aż chce się oglądać i słuchać :) A może coś o MGS na PS1 i trendach jakie ustalił? w tym rewolucje technologiczne i filmowy klimat? (choć tu trzeba byłoby się przenieść do lat 80 :/ i pierwszego MG)
@Lyserg1260
8 жыл бұрын
Nie było rewolucji technologicznych żadnych, a ten filmowy klimat to po prostu oryginalny jak na tamte czasy zabieg i tyle, żadna rewolucja.
Szkoda że nie było nic o Virtua Racing z 1992, ta gra robi wrażenie.
@kaleka_spoleczny
3 жыл бұрын
Virtua Racing była grą 3D a odcinek skupia się na grach 2D udających trójwymiar
Dobry materiał ;3
Kawał dobrej roboty!
Zajebisty materiał archon
Więcej takich technologicznych filmów ;)
Co do samej końcówki to mam wrażenie że grafika się w żaden sposób nie rozwija od lat. W 2007 roku premierę miał Crysis i w zasadzie po dziś dzień niczego nowego w dziedzinie grafiki się nie wydarzyło. Jasne, dokłada się coraz więcej poligonów, są wyższej jakości tekstury ale to jest tak naprawdę ciągle to samo.
@Dwornlk
8 жыл бұрын
No a ludzie zbudowani są z atomów. Tyle lat ewolucji i dalej w tej kwestii nic się nie zmieniło. Generalizuje, ale jak na razie to najlepsze wyjście, no bo jak lepiej przedstawić jakiś punkt w przestrzeni lepiej niż jako punkt w przestrzeni? Technologia na to pozwala to czemu nie. Teraz tylko więcej i szybciej, aż może ktoś kiedyś wpadnie na lepszy pomysł
@Dwornlk
8 жыл бұрын
A, no i to oczywiście jeżeli mowa o podstawie podstaw współczesnej grafiki, czyli to na czym się opiera w pierwszej kolejności, czyli wspomnianych poligonach. A jeżeli chodzi o metody nadawania głębii i inncyh parametrów dla obiektów to te cały czas ewoluowały i robią to dalej
wow, widać w tym video ile przygotowań jego przygotowanie kosztowało.
zajebisty materiał i ten wilk z black & white 2
like i oglądamy:)
To były czasy :D
5:49 kto zauważył grunia? :D
Za to cie lubiju Mr. Arhon.
Pamiętam te rozkminy: czy Lotusem dojedziemy do miasta, albo czy stateczkiem ze Stealth dolecimy do wieży? Była też taka fajna gra w której jeździliśmy deskorolką wymijając auta i zbierając butelki po coca-coli z pobocza, ale tytułu za Chiny nie pamiętam. Był też wspaniały Road Race - jazda po całej Ameryce (tj.USA) no i pokazany na filmiku emocjonujący Pit Stop 2.
to były wtedy czasy przed akceleratorami, a potem kartami graficznymi 3D CIEKAWA HISTORIA :-D 10/10
Jeszcze nie odpaliłem ale od razu skojarzylo mi sie diablo 2 i ciekawy efekt '3d' w Tajemnym Sanktuarium :))
Taka ciekawostka wolfenstein 3d to dopiero 3 gra w tej technologi wcześniej powstało catacumbs 3d z listopada 1991i Hovertank 3d z kwietnia tego samego roku
Super wybór tematu. Powiem szczerze że dopiero po twoim wytłumaczeniu ogarnalem raycasting. z ciekawości - jak długo zajmuje zebranie materiałów do takiego odcinka?
Następna rewolucja graficzna będzie wg. mnie polegała nie na zwiększaniu liczby poligonów i jakości tekstur, które już teraz w nowych grach są świetne ale ulepszaniu technologii oświetlenia ich. Wystarczy spojrzeć jak gigantyczną niekiedy różnice robi ambient occlusion. Za dużo gier mocno traci na jakości wizualnej wlasnie przez to, że wszystko jest jednakowo oświetlone, wszystkie cienie są jednakowej barwy, migają. Wiele modów do gier, np. ENB głównie w tym zakresie poprawia jakość grafiki i widać tego efekty.
Mała propozycja z mojej strony. Nawiasy z platformą, na którą dana gra wyszła byłyby mile widziane :) O ile da się rozróżnić Atari od NESa to w innych przypadkach nie jest to takie oczywiste.
Fajnie wiedzieć :)
4:40 - przypomniała mi się podręczna zabawka z własną kierownicą i ekranem i chyba właśnie to na nim było. Jak to się nazywa?
A gdzie Maze War z '74? Przecie to 1szy FPS....
warto wspomnieć o starej gierce na 8-bit atari: Capture The Flag. Widok z pierwszej osoby - chodzenie po labiryncie :) Rok 1983!
10:55 Właśnie zauważyłem.. Redom pokićkał się kaduceusz (symbol handlu i pokoju) z laską asklepiosa (symbol medycyny).. Bardzo łatwo je pomylić, ale nie powinno to mieć miejsca w tak dobrej produkcji jak Wiedźmin! Szczególnie, że kobieta, która nosi ten medalion jest studentką medycyny. Ehh.. teraz już nie będę mógł tego odwidzieć :p
@arhneu
7 жыл бұрын
Faktycznie. Shani miała nosić na szyi Eskulapa i jak donosi Stivi, CDPR spatchowało to w niedawnej aktualizacji! www.grynieznane.pl/2016/06/shani-paraduje-z-nowym-naszyjnikiem-po.html
@misterkefir
7 жыл бұрын
No proszę. Tego nie wiedziałem, że to spatchowali. Chwała im, w takim razie ;)
sztos! ankieta zrobila swoje :)
mógłbyś coś o przełomowym quake napisać i jego magicznej liczbie
O stary,powinni cie w tv puszczac.Jestes mega profeska.Dzieki za ten kanał.Pozdro!
no i kolejny znakomity materiał! :D
Jak ja uwielbiam arhn.eu!
Oglądam 10 raz a dopiero teraz zobaczyłem tego grunia w grafikach samochodow
To jak to będzie z tym Gramytatywnie? Będzie w tym roku czy nie? :
Zrobisz film o pierwszych kartach graficznych 3D jak powstały itp taki time warp kart graficznych :) ?
Bardzo fajny materiał, warto się trochę dodatkowo doedukować :)
Proponuję zrobić odcinek o tym co czeka nas w przyszłości
@feekusyt6336
8 жыл бұрын
popieram :)
@feekusyt6336
8 жыл бұрын
popieram :)
@feekusyt6336
8 жыл бұрын
popieram :)
@adamgniewko9347
5 жыл бұрын
Proponuje isc do jasnowidza.
Hej, dark archon. Zrobiłbyś film o ewolucji grafiki 3D? Będziemy wdzięczni.
Jak brzmi nazwa podkładu muzcznego z początku materiału. Przyjemny ambient dla ucha :)
Wiadomość z przyszłości - śledzenie promieni, realistyczne odbicia, skalowanie rozdzielczości. To dzięki karcie graficznej za jedyne 3000 zł wzwyż ;)
w 1990 test drive 3 miał wektorową grafikę 3D, tylko bez tekstur.
podacie wyniki ankiet czy to tajne przez poufne?
W podsumowaniu. Dopóki nie było gotowych enginów 3D jak teraz - było dużo innowacji. Od kiedy zestandaryzowano 3D ze względu na karty, DX OPEN GL, itp - stoimy w miejscu.
Jakie gry powstały na tej technologii vextrex? (czy jakoś tak)