Что такое "Советский Евангелион"? | Сравнение "Евангелиона" и "Возвращения" 1980
Фильм және анимация
Карта Tinkoff Black в дизайне картин Третьяковской галереи - tinkoff.prfl.me/youtube/b38c8...
В дизайне от молодёжных художников - black.prfl.me/youtube/40e7bcc...
В этом ролике я расскажу вам про "Советский Евангелион". Расскажу о том, почему вообще "Возвращение" 1980-го года от Союзмультфильма начали сравнивать с Евой и в чём там действительно есть сходства.
Лицензия Creative Commons Attribution 4.0 на использование трека CGI Snake (исполнитель: Chris Zabriskie): creativecommons.org/licenses/...
Источник: chriszabriskie.com/divider/
Исполнитель: chriszabriskie.com/
Пікірлер: 706
Evangelion: "На рассказ нужно 26 серий и четыре фильма, и всё равно без манги и интервью вы ничего не поймёте" Возвращение: - 10 - Серий? - Минут.
@slowcuber_aze
Жыл бұрын
Хех, в точку)
@ZagreyDK
Жыл бұрын
И там и там визуальное повествование, которому свойственна свободная интерпретация, да в Еве хронометраж на 8 часов но и тем куда больше. Правильно вы написали "вы ничего не поймёте", но ты может и поймёшь.
@MrChelovek68
Жыл бұрын
Интерпретация+ментальная отрава. Не найдешь😂
@user-xe4gd1so2i
Жыл бұрын
Не преувеличивай, в Еве всё понятно и без интервью т уж тем более манги.
@slowcuber_aze
Жыл бұрын
@@user-xe4gd1so2i интервью и бонусные материалы в манге мне очень помогли разобраться в сюжете
Советские Гигачады: Покоряют КОСМОС! Японские Хики: У МЕНЯ ДЕПРЕССИЯ! ОООО! ТЕМНО!!
@user-jd7hr8rx3p
Жыл бұрын
Ну да по фигу на апокалипсис главное депрессия))
@ApexEmeror
Жыл бұрын
Ещё одно Японские хорооры: ааа страшно... ГГ УБИТ Американские хорроры: там страшно и темно пойду туда .. Убит Русские хороры: косарь есть ?
@rezer7561
Жыл бұрын
Где деньги взять? (Типа в России) Из какого-то видоса прекол
@alexandr403
Жыл бұрын
@@ApexEmeror - Нет? А если найду?!
@user-ro4hw1vh1v
Жыл бұрын
Есть космический Врунгель украинский правда
Как говорил классик, сознание определяется бытием, поэтому, как по мне, именно высокий уровень развития позволил обществу выйти на новый уровень эмпатии. К тому же, подобный материалистический взгляд в советском мультфильме вполне мог быть уместен
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Вполне может быть
@filliteast
Жыл бұрын
Мультик ультурносость
@afm5785
Жыл бұрын
С точкой зрения можно согласиться. Но что закладывал в это автор по произведению мы вряд-ли когда-нибудь узнаем, потому что поиск смысла обычно превращается в СПГС. А на счёт того, уместен такой взгляд или нет. Чем ближе был союз к распаду, тем сильнее ослабевал контроль по тому, что ты вкладываешь в произведение. С 80-х по 91 многие работы скатились до полного мракобесия.
@filliteast
Жыл бұрын
Дкбил наоборот людям этого не хватает раз социумом допускается убийство
@user-zs3mc4db3y
Жыл бұрын
Не обязательно именно развития. В таком случаем тогда говори о разнообразности же
Лайк хотя бы за то, что познакомил меня с "Возвращение". P.S. Я тут больше в качестве основной темы увидел страх космонавта, страх перед опасной и ответственной миссией, ручной посадкой звездолета. Он ушел от страха в мир снов и так глубоко, что не мог выбраться несмотря на все сигналы окружающего мира. У страха даже есть воплощение в виде той летучей мыши из тьмы и звезд, которая потом становится непонятным монстров, а в конце, в последний момент будит его, превратившись в петуха. Ведь если Платонов не проснется, он никогда больше не увидит места из своего мира грез. Страх перед трудностями, перед реальностью, заводит его в сон, и этот же страх, превратившись в страх больше никогда не встретиться с мечтой, будит его.
Однажды "возвращение" крутили по трем каналам без остановки целый день. Было это году в 2004-2006. Помню как я каждый раз включая телевизор и листая эти каналы ловил лютую фрустрацию. Думал, схожу с ума 😄
У Тарасова (режиссёр "Возвращения") практически все мультфильмы такие. Очень рекомендую глянуть "Перевал" по повести Булычёва ну и наверное всем известный "Контакт" про художника и инопланетянина
@user-jy6ok7bq9r
Жыл бұрын
О, я когда только увидела первые кадры в ролике почему-то подумала про «Контакт» и по тематике и по визуалу, но не была уверена
Про схожесть визуалов Евангелиона и Возвращения у меня такое предложение - художники-аниматоры всегда стараются знакомиться с работами других коллег со всего мира. Возможно, кто-то, из команды создателей Евангелиона, видел этот советский мультфильм, образы запомнились, но были применены в другом контексте. А может, просто совпадение. 6:14 - вот это, похоже, вообще Гигером навеяно. (написал раньше, чем досмотрел про упоминание Чужих автором)
Блин если честно это прекрасно отражает экономико-политическую ситуацию в мире)) мало того что Возвращение сделано на 10 лет раньше Евангелиона, так они ещё и визуально чем-то похожи. Но не похожи по смыслу и это прекрасно. Японский Евангелион пропитан депрессией капиталистического общества Японии, где нет содружества и братства, есть только человек-единица и система. В Советском Возвращении показан высочайший уровень эмпатии и взаимоподдержки, товарищества, потому что такой был уклад - мы вместе, а значит сильнее. И пока несчастный автор Евангелиона делился собственными переживаниями об одиночестве, Советская _студия_ сделала общий проект про дружбу и работу на благо светлого общества вместе. Ребят, это шикарно! Спасибо за такое открытие, автор! Это действительно интересная ситуация.
@user-co3uc8vt7e
Жыл бұрын
Самое смешное, что лет за семь до "Евы" Анно срежиссировал намного, на мой взгляд, более талантливую работу - "Ганбастер", который про борьбу за будущее всего человечества и в котором есть советский персонаж.
@user-gg2to5om8z
Жыл бұрын
Да, когда посмотрел ролик - сразу вспомнил прочитанные в ранней юности прекрасные научно-фантастические романы Ивана Ефремова..."Час Быка" и "Туманность Андромеды" вам знакомы?
@user-rn7xf5xi4x
Жыл бұрын
Полностью согласен, товарищ. Режиссеры советского мультфильма не ставили своей целью вогнать своей работой в депрессию. И даже напротив, как Вы подчеркнули, в Возвращении нет не капельки депресняка, эскапизма и прочего. Блуждая в полном одиночестве наш путешественник, всего лишь, в конце своего путешествия задремал. Всё человечество ждало возвращения героя, ведь космонавт здесь является зеркалом человечества.
@user-co3uc8vt7e
Жыл бұрын
@@user-rn7xf5xi4x Ну так и Анно не ставил целью вогнать в депрессию. "Ева" в том числе и про то, что личные проблемы решаемы.
@garikdorik3110
Жыл бұрын
Откуда вы коммуняки-шизы берётесь?«Сплочённость,братство» - где это?В какой стране мира?Может просто Стругацких начитались с их оптимизмом по поводу светлого будущего?Проблема в том,что фантастам как раз свойственно додумывать все эти утопичные миры и не только советским,но сути дела не меняет - человеко-любви как не было,так и не будет.
Мне аж плакать захотелось... Почему то так душевно и при этом человечно. Всегда любил советские фантастические мульфильмы и фильмы, они всегда четко разделяли вымысел и людской мир, как будто давая понять что важны люди, а не мир вокруг них. Жаль такого больше не делают. В один момент я раздумывал сделать игру по вдохновению от евангелиона, как раз с этой мыслей. Мол какой бы необычной религиозной штуки в мире небыло, то как к ней отнесутся и как используют совисит от людей. Обычных, живых людей. Жаль только компьютер с матерью простился из-за статики. Спасибо, автор, за видос. Счастья тебе.
@arseniyyashkin743
Жыл бұрын
А это тебя растрогало? Ну да да разочарования не будит, греха - миф и лож от религиозных глупцов.
Как говорят в Японии: не спёр, а позаимствовал.
@user-te7jl8el7s
Жыл бұрын
Кто говорит- плагиат, а я говорю- традиция.
@user-sq8qw6re8y
Жыл бұрын
@@user-te7jl8el7s да вы человек высокой культуры)
Посмотрел этот мульт лет в 7-8, перед сном И единственное что запомнилось - сцена на 0:27. Убаюкивающая анимация в сочетании с таким томным цветом и моим полусонным состоянием сделали этот момент незабываемым
Пока смотрела, подумалось, что Возвращение опирались на циклы Стругацких. Особенно на последние книги Мира полудня. Уж очень там продвигается идея социализма с высоким технологическим и эмпатическим развитием. Человек попал в более примитивную цивилизацию? Он будет проникаться к каждому персонажу и пытаться спасти народ, объясняя ему основы гуманизма. Исторический эксперимент в средневековье? Нужно двигать эту цивилизацию к прорыву и объединению ради человечного, а не ради материального. И т.д.
Круто было когда в 8 серии аниме были показаны Советские су33, як38 самолеты и вертолеты ми 10 Плюс фильм где аска бросала Советский корабль на силы оон И Советский маз в артилерии Нерва Не ожидал что в евангелионе это будет
@alldaayoff8344
Жыл бұрын
Анно фанатеет от военной техники разных стран насколько помню, и видимо поэтому много внимания уделил деталям последних флотов и армий человечества
Интересный Советский мультфильм. Как по мне, этот мультфильм показывает некое идеалистическое социалистическое будущее планеты, где произошла мировая революция, из-за которой прекратились войны и кризисы, и вместе с тем человечество объединилось в единый социум, где каждый каждый человек индивидуален, но кроме этого и сплочён с другими людьми. Мультфильм довольно прямолинеен в своих идеях, прямо как Советские фильмы довоенные, по типу "Члена правительства" или "Стачка". Однако из-за этого они не становятся плохими, что доносят свою идеологию. Если Евангелион это про кризис человечества, про критику эскапизма, такие советские работы твёрдо и чётко кроме критики дают и вариант, по какому пути следует в понимании авторов идти человечеству
@everwinter0
Жыл бұрын
Ага, соцреализм такой. Он происходит от реализма и показывает проблему достаточно объективно, но при этом он хотя бы предлагает вариант ответа. В эпоху постмодерна это очень ценно.
@ressurextion3690
Жыл бұрын
Не идеалистическое, а утопическое или идеальное. Поправь
@confederaterussian5945
Жыл бұрын
хорошо что социалисты-дегенераты проиграли
@ghostabastard2208
Жыл бұрын
@@confederaterussian5945 твое сообщение не несёт никакого смысла, кроме явной попытки показать читающим его, что ты идиот.
@user-lt1xg6yy5w
Жыл бұрын
@@confederaterussian5945 Ебать хуйню написал.
По моему, в Еве нет как такового посыла, ведь как и было сказано в видео это лишь выход человечества на новый уровень, а в Возвращении, хоть мульт и короткий, но он больше проявляет тему взаимопомощи и сплочённости, поэтому Ева - это просто психологическое аниме, там где рассказывается о проблемах персонажей, а Возвращение - тема над которой можно подумать
@doctor_hype
Жыл бұрын
нет никакого посыла в еве. Автор пытается в два аниме и мангу донести суть проблем взаимодействия между людьми, и поиск решения как для отдельного человека, ьак и для всего общества с точки зрения разных типажей в социуме. кек прост
@user-sr1pm8dh4d
Жыл бұрын
Ну дак возвращение это просто фантазия об идеальном манямирке для комуняк. Естественно что морализаторство там будет пролегать красной линией и думать ни о чем, по сути не надо. Зато евангелион можно ещё миллион раз перекопать и переосмыслить, по прежнему находя что-то новое, именно потому что это психологическое аниме не делящее вещи на чёрное и белое
@volhci1388
Жыл бұрын
@@user-sr1pm8dh4d 10 мин кмф vs 26 серий + допы и комменты В кмф ты видишь посыл в каждом слайде, а аниме пересматриваешь чтобы "увидеть новый смысл" Для вас наверно лучшая книга Библия, сколько раз читаешь столько смыслов находишь)
@user-sr1pm8dh4d
Жыл бұрын
@@volhci1388 ну так и что плохого в возможности смотреть на произведение под разными углами? Насчёт библии это вы славно за меня выдумали)) никогда не был о ней такого мнения
@doctor_hype
Жыл бұрын
@@volhci1388 перечитываю мангу раз в год, пересматриваю еое так же. Каждый год новый бэкграунд, и тайтл понимается по-разному. По факту для индивида это аттракцион мозга с ежегодным новым чувствовм, который никогда(?) не надоест) Отменно же. Спустя 15 лет. А ведь тот же бибоп или вулфсрэён так же работают - соцтенденции стали мегабыстро меняться прост
Внешний вид змея еще отдалённо напоминает первую ведьму из Mahou Shoujo Madoka Magica, как будто художнику дали задание нарисовать вариацию змея не меняя общий силуэт и посыл, но поменяв цвета и мелкие детали.
Очень интересно, подпишусь) Советская мультипликация таит в себе ещё очень много секретов, рада, что сейчас к ней растёт интерес P.S. На рекламной интеграции играла песня Akira the don - o tannenbaum, может кому то пригодится)
Всегда любил советскую фантастику за её гуманизм и такие вдохновляющие посылы
@oHazzeo
Жыл бұрын
Кстати да! Если сравнивать как будущее видели разные люди, то в советском виденье будущего преобладают белые, светлые цвета с растительностью, где будущее - счастье и стремление. И в тоже время пацанчики из японии придумывают киберпук с мраком, разбоем, тьмой, ухудшением уровня жизни
@user-wn7qf4pm3z
Жыл бұрын
Но в ней иногда перебарщивали с детской наивностью по смыслам.
@darkstormheute
Жыл бұрын
@@user-wn7qf4pm3z коммунизм потому что
@user-tw5ok7ed9i
Ай бұрын
@@darkstormheuteможет потому что для детей?
Этот мультфильм мне больше напомнил Солярис Тарковского, чем Евангелион
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Не смотрел. Стоит ?
@user-uk4co3mw5g
Жыл бұрын
Стоит. И спектакль тоже посмотри
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Хорошо, спасибо)
@sonjgi1454
Жыл бұрын
Что процентов. Там просто общие образы во всей культуре того времени. Тарковский Солярис, Кубрик Одиссея, Гиггер из чужих. Просто общий пласт культурный и общие вопросы.
может быть я порву шаблон,но японские и советские аниматоры работали очень плотно.взять в пример тот же "Пингвиненок Лоло".так что неудивительно что некоторые образы и идеи могли быть позаимствованы.
Такое крутое видео с таким малым охватом! Желаю тебе активного развития
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Спасибо)
Очень интересно, вспомнился корейский комикс Moon You, там тоже одинокий космонавт на Луне был в тяжёлом положении. Да и Марсианин, где целая планета переживала за одного человека. В общем и целом хорошая история получается.
Сделай обзор на сходства и различия учебников физики Перышкина и Ландау пжжжж
@nayltyara3162
Жыл бұрын
Ахуеть, у дедушки Ландау есть учебник для школьников по физике? Я так на термех в своë время дрочил, ухх. Я прям ощущал единство своего разума со всеми советскими учёными хе-хе, скоплентировались.
В "Возвращении" объединение человечества выглядит более позитивно, чем в "Евангелионе".
@malosheri8128
Жыл бұрын
Социалистическая ревизия
Я изучал Евангелион на протяжении многих лет. Пересмотрел каждый кадр, смотрел задом наперед, смотрел без звука, без видео, смотрел на двух экранах одновременно, смотрел с максимальным контрастом, смотрел в Японии, у знакомого японца, смотрел ночью, днем, утром, вечером. На все ушло 2000 часов. Но я разобрался. Евангелион - очередной меха-гаремник без сюжета.
Хороший ролик. Ёмкий, по существу, с отличной риторикой (и дикцией). Подписался. Радуй дальше годнотой)
Я думаю что Хидеаки Анно вполне мог и Солярисом Лема вдохновиться, так что можно считать что Солярис в некоторой степени будущее Евангелиона, у которого по сути объяснение будущего данной вселенной нет. Однако Солярис это объяснение даёт, да и было бы забавно если действительно человечество во вселенной куда более распространено чем мы думаем и люди наткнулись на такую планету как солярис где явно комплементация состоялась, вот это был бы классный твист, а то остановились на полуслове.
@Snyker_1983
Жыл бұрын
Интересная идея. Но по сути ведь это, получается регресс
Пойду гляну сам мультфильм для начала, длительность та же.
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Грамотное решение
Интересно. Посмотрю на досуге. Спасибо за материал!
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Рад, что было интересно
Спасибо за шикарный ролик)) Вы меня вдохновили🙂
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Рад стараться )
Впервые увидел кадры из этого мультфильма в клипе equinoxious - astronomo insumiso. Он произвел на меня огромное впечатление тогда. Особая атмосфера, которую сложно передать словами
Ещё одна победа коммунистических идеалов) За видос - лайк и подписка 👍
А ведь есть аниме, где также как в Возвращении есть посыл слияния человечества не через единый разум (мол человек порочен сам по себе), а в общем деле, сражении - Гуррен Лаганн. Да там столько идей общих с коммунистическими, что это натуральная пропаганда, особенно если человек хоть как-то обдумывает что вообще показывают на экране (с чем конечно проблемы, для кого то это просто мотиватор, люди пересматривают аниме, где очень четко есть идея не цепляться попусту за старое и давать дорогу новому, тоска).
Скажу сразу, "Возвращение" - неидеальный фильм. Из-за спецефического визуала, подачи, и посыла раскрываемого только через минуты сюрреалистичных образов (ощущающихся как часы) его просмотр крайне утомляет. Но вместе с этим ты все равно хочешь обсуждать "Возвращение" через понимаение того, что за фильмом стоит замысел, и несмотря на спецефическую подачу он все же проскальзывает до тебя, оставляя кучу эмоций и вопросов. Лично для меня фильм обладает диким двойным смыслом, если приложить его посыл на контекст Холодной войны. Якобы космос олицетворяет мир запада, который держит сознание космонавта (приверженца восточного блока) в мире искаженных воспоминаний, все меньше напоминающих ему о его родине (коммунистических идеалах). На это может быть намек в постоянных радио трансляциях на английском, которые зовут космонавта обратно на землю, но все больше отдаляют своей неродной речью.
То что и там и там про объединение человечества,- это уже не хилая такая общность в контексте).
Оочень круто сделано. Респект автору, успеха и удачи
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Спасибо)
Короче, альтернатива консолидации человечества, по Союзмультфильму, коммунизм.
Просто чистый кайф, спасибо ютубу за реки и тебе за видео
Интересно будет посмотреть
Довольно Интересно! Я не видел этого советского произведения. Теперь ознакомлюсь.
Спасибо! Это было интересно
тема вроде бы интересная, но "возвращение" ТАК подаёт себя визуально, что его физически больно воспринимать. более того, его хочется поскорее забыть, как страшный, дёрганный, дешёвый сон. с учётом поднимаемой темы - а в "возвращении" очень сильно и положительно демонстрируется та самая сплоченность коммунизма, - даже обидно как-то: вот мульт про коммунизм, про достойные уважения ценности, но выполнен он на таком шакальном уровне, словно этим самым ценностям соорудили памятник из того, что было под рукой и чего не было жалко (а конкретно - говна и палок). особо весело, что и в детстве это воспринималось как фальшь и душнота. кто знает, может искушенные в своем деле "художники-авторы" и хотели добиться такого результата =D
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
На счёт визуала, подмечено точно. Смотреть действительно больно, когда начинается слайд-шоу.
@ressurextion3690
Жыл бұрын
Визуал мне понравился. Слайд-шоу смотреть конечно было больно, но анимация в мульте тоже есть. Скорее всего просто спроса на такие мультфильмы не было, вот и не финансировали
@Comrade_1917_
Жыл бұрын
А я хз рисовка такая стильная, что я аж ахуел.
@confederaterussian5945
Жыл бұрын
хорошо что социалисты-дегенераты проиграли
@NEPtun_69_ehkere
Жыл бұрын
@@confederaterussian5945 плохо что буржуи победили
Космонавт, мы ждём тебя. Вот это совсем напомнило Diebuster/Gunbuster
Хорошо сделано видео, желаю удачи автору!
@SENSUSMUNDI
11 күн бұрын
Спасибо)
Просмотрено;) Эмпатия. И технологическое развитие, при правильной направленности, Нам поможет.
Вау, не знал о таком советском мульте. Спасибо за видос)
Ну, советский мультфильм "Возвращение" по крайней мере предсказал будущее, а именно то, что в деревне ничего не изменилось, какой бы год на дворе не был.
В обоих анимация движение к той же цели, а вот интерпритация разная в виду разных культурных особенностей.
Приветствую. Ничего не понял, но очень интересно. А вообще Советская фантастика, в мультиках, была Крута! -Амба- АМБА, 15-ятьминут, наполнения больше, чем с много-много серийных фильмах.
Эмпатия сама по себе как раз и является причиной глобальных конфликтов и войн. Она вообще не про взаимопонимание, она про искоренение инакомыслия. Эволюционно эмпатия нужна для группового противодействия. Человек выделяет свою группу и неосознанно принимает все её проблемы, как свои личные. Именно это позволило когда-то группе дружественных племен, не связанных кровными семейными узами пойти и совместно вырезать остальных. Только вот эмпатия работает в обе стороны. Она как позволяет объединятся против врага/проблемы, так и побуждает этого врага находить. Причем от уровня развития общества меняются только благовидные поводы для выделения этого самого врага. В каких-то обществах для этого достаточно цвета волос или религиозного символа, в других поведенческих особенностей или образа жизни. Суть при этом не меняется. Эмпатичный человек всегда найдет себе группу и её противников. В этом эволюционная суть человека. Именно так мы стали доминировать как вид, объединяясь и искореняя врагов. И пока мы остаемся людьми, мы будет продолжать искать и вырезать инакомыслие
@user-rn7xf5xi4x
Жыл бұрын
Вам бы Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства" почитать)
@glebchulyukov2720
Жыл бұрын
@@user-rn7xf5xi4x Читал, но давненько. Вы это к чему?
Ещё есть прекрасный советский мультфильм "Юбилей" 1983 года Владимира Тарасова.
Кто сказал что в Японии не могли видеть этот мультик.может они что то полчеркнули
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Вполне возможно
@user-rn7xf5xi4x
Жыл бұрын
Вообще изначально Хидеаки Анно хотел вместо опенинга Cruel Angel's Thesis хотел поставить Половецкие пляски". Поэтому, действительно, о русской культуре он был знаком
Евангелион и Возвращение это приквел к игре Стелларис xD 1. Гештальт сознание 2. Успешное объединение
@asidiansandro3913
Жыл бұрын
Успешное объединение это по сути оон или тоже нато снг. Причем тут это
@Hari_Espenton
Жыл бұрын
@@asidiansandro3913 успешное объединение это единое государство тут скорее что то вроде коммунизма.
Ого! Канал всего лишь с 2К подписчиками, а уже рекламу имеет) Круто)
Был найден шедевр, офигеть)
Мультфильм действительно глянул, короткий но со смыслом. Захотелось пересмотреть Евангелион и поразмыслить ещё раз.
Мне кажется, японские коллеги просто смотрели советскую фантастику. Можно просто сравнить некоторые моменты из Гурен-лаганна и Через тернии к звездам:-) всё никак не соберусь посмотреть последнее, но даже при поверхностном взгляде на инфу о фильме отдельные сюжетные моменты ТТГЛ выглядят прямой отсылкой. Ну и как бы Гурен-дан с японского будет "Красная (ладно, алая) армия".
Вот именно, "Возвращение" -- это вообще не про какое-то там объединение людей! Отдельные кадры, связанные с освоением космоса и движением человечества к новыми горизонтом, характерны для всего сеттинга мультфильма, в котором разворачивается действие многих и многих произведений советской фантастики (да и не только советской). Но сеттинг -- это лишь фон, а не содержание. По-настоящему содержательно тема всеобщего сплочения проявляется лишь в тот момент, когда они все вместе стараются разбудить космонавта, посылая на борт радиопередачи, рисуя гигантские надписи на Земле и т.д. Но позвольте: космонавт же продолжает спать! Их усилия бесплодны! А помните, когда он всё же просыпается? Когда по просьбе его деда траекторию корабля проводят над его родным домом, когда он получает (некоторым, откровенно говоря, мистическим образом) подтверждение, что действительно однажды вернётся домой, к своим корням, к своим детским воспоминаниям, сбежит наконец из этой железной консервной банки, в которой он бороздит звёздные просторы! Это же как раз не про всеобщее объединение, а наоборот, про своё место в мире, про свою, как было правильно сказано, "малую родину", про то, как нельзя забывать личное за коллективным. "Возвращение" не просто выступает против комплементации, оно отвергает её ещё на самой ранней стадии, подойдя совсем с другой стороны, вот ведь какое дело.
@user-fl9sh1lu7u
Жыл бұрын
Нет, не совсем. «Возвращение» не отвергает сплочённость, ведь всё-таки множество людей постарались прийти на помощь космонавту, пускай их действия и были безрезультатны. А также учёные послушали деда и исполнили его просьбу, хотя кто он такой и зачем вообще слушать его хотелки.
Спасибо, посмотрю "Возвращение"
Интересный ролик, на неожиданную тему! Спасибо за то что рассказал про такую редкость! P.S Лично я думаю, что причиной является больше высокий уровень даже не эмпатии, но единства людей. Сплочённость вокруг какой-то общей цели, скорее. Ты это упоминал в ролике - человек силён как вид, но по отдельности слаб. Факт, что тут сказать...
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Рад, что понравился ролик. По поводу общей цели соглашусь, это очень сильно повышает сплочённость
@depebehwuha3510
Жыл бұрын
ну да -человек сбиваясь в стаи как сильный вид(нет) уничтожает себя сам(в войнах например)
@Malorn-The-Wild-God
Жыл бұрын
и остаётся доминантным даже после такого.
@Abett.Icewalker_aka_Nosferoh
Жыл бұрын
@@depebehwuha3510 , сбиться в стаю для строительства деревни и возделывания нивы это одно. А на войну идут, когда хотят заставить деревню отдавать урожай. В этом мире не даюся даром изобилие и безопасность от окружающей природы. Прагматик индивидуалист решит кратчайшим путём удовлетворить потребности текущие, а если с запасом, то ещё лучше. И быстрее всего будет отобрать и принудить, если есть превосходство в силе и нет понимания промыслов. Не идти же в лесорубы, если есть меч! К слову, меч пригоден только против вооружённых людей, как минимум, охотников. А копьё пригодится и в добыче животины. Богатство земель и уровень технологий влияют на количество свободного от удовлетворения базовых потребностей, времени. Если у крестьян нет времени ни на что, кроме как на работу в поле, то и учиться самозащите им некогда. Можно пытаться торговать вместо войны, но кто-то решит срезать углы, чтобы быстрее обогатиться через спекуляцию и силовое давление. Когда развитие общественных отношений развивается наугад, то так и бывает. Всякие там старейшины первобытные просто делились памятью о практическом опыте. А мыслители стали появляться с бронзовой эпохи. Ведь мыслители жрут сладостей много, а сами не впахивают на производстве жратвы и стройматериалов. Сейчас уже массово можно кормить яйцеголовых за то, что те всякие штуки придумывают и изучают. Но их не спрашивают, как жить. И к тому же среди работяг умственных много профессиональных идиотов. Это которые круты в своей узкой теме, но не имеют системного восприятия мира. Некоторые в элите даже проплачивают пропаганду, мешающую цельному просвещению. А ещё по инерции от давних времён остались привычки бояться за свою личную суму. Особенно среди тех, у кого не было в предках тех, кто живёт дружными общинами. Были же крестьяне, непривычные к одиночеству. От того, что привыкли к чувству локтя в деревне. Надо ещё учитывать переход от натурального обмена к посредственному. Чтобы удовлетворить потребности каждого в селе без валюты, придётся знакомиться почти со всеми жителями. С появлением валюты каждый стал просто заниматься своими делами, не задумываясь, как заменить чугунный котелок на пряники. Как делить персонал завода на одиночек и стаи? Слесари каждый сам по себе или высоко организованы в бригаду? А эффективные менеджеры? А бухгалтеры? Слесари командой работают, бухгалтеры тоже. Потому что разделение труда. Но друг с другом не контактируют. В итоге одинокие менеджеры заставляют команду бухгалтеров рассчитать новую уменьшенную З/П для команды рабочих. В итоге прижмут рабочих и бухгалтеров так, что менеджерам сливок мало останется. Ведь эффективность экономики упадёт. Для строительства самолёта нужно много людей. Цель -- построить летательный транспорт. Это полезно. Потому объединяются ради производства. Один ты не сделаешь самолёт. Жизни не хватит. Заставить роботов? Кто их сделает? Люди. Много. История -- поступательный процесс. Нельзя так, чтобы не было фундамента из кооперации даже в прошлом. Сейчас люди кооперируются через денежные связи. Кто-то, конечно, пытается мошенничать и спекулировать. Но это всё ещё способ связать разные отрасли экономики и разных людей. Завод по синтезу пластмасс может покупать фракции нефти из чужой страны. Но это всё одна цепочка для получения пластика для изделий.
Посмотрел первые 20 секунд. Вернусь когда посмотрю возвращение.
@user-pi3hj2hy9f
Жыл бұрын
Меня заскамили. Я думал там будут приключения Серёжи Икарова, Аси Ленглиевой, и Раисы Аянамовой(((
Основа коммунистической идеологии заключается в преодолении классовых противоречий, путем ликвидации класа буржуазии (не самих буржуев а их класса), объединив тем самым людей в один клас, пролетариат. И уничтожении рыночной конкуренции, объединении всех производительных сил на благо всего человечества, а не одного превилигированого класса. Если смотреть на этот мульт в таком контексте, то все станет очевидно.
Блин, жалко, что уже являюсь обладателем карты от Тинька, так бы оформил(( А тем, у кого её ещё нет, обязательно надо сделать. Давайте поддержим нашего любимого Sensus Mundi
Спасибо рекомендациям Тытрубы за это видео.
Воздушный змей очень напоминает Шарлотту из Мадоки. Не только в Гайнаксе смотрели Возвращение ...
Сначала Возвращение... Спустя время японцы взяли детали переиначили по своему назвали Евангелион... Спустя еще большое время произошло чудо и вышло "Возвращение Евангелиона"🤭
Честно говоря, не вижу смысла сравнивать "Возвращение" и "Евангелион" в нарративном плане, так как очевидно (об этом говорит и автор видео), что Анно просто вдохновился сюрреалистическими образами. Так что я это воспринимаю лишь как забавный факт, мол, в каком неожиданном месте могут встретиться две совсем непохожие друг на друга страны/нации
Главное отличие "Возвращения" от "Евангелиона" - в том, что "Возвращение" можно показывать детям, а "Евангелион" - нельзя.
Отличный ролик, автор все по делу рассказал
В этом видео такая приятная мистическая атмосфера, я прам кайфанул
Кстати я походу смотрела и то и другое. 👍👍 0:53 это моя любимая странная хрень. У меня даже скрины и зарисовки этого летучего змея есть. 🤩
Конечно маловероятно. Но скажем на как нибудь кинофестивали анимационных фильмов был произведен показ Возвращения. И на нем могли присутствовать те кто занимался дизайном Евангелиона. А так как возвращение достаточно артхаусное произведение, оно легко могло осесть в головах японцев, в виде неясных образов.
Боже я настолькотобрдаю старые шедевры, смысл которых не сразу понятен, еще если кому-то интересно ниже напишу список фильмов советских, которые на подобии по жанру как возвращение : Вампиры геоны (там еще и хозяева геоны, амба, амба2) Перевал Здесь водятся тигры Это тоже фильмы связанные с наукой
Просто скажу, что воздушный змей похож на ведьму Шарлотту из аниме "Девочка-волшебница Мадока Магика"
"Космонавт, мы ждем тебя". До слёз :_)
Всё таки тема изменения человечества в Евангелионе, я думаю, больше фон, второстепенный персонаж. Изменение человека - вот главное
Если сравнивают визуал,смысл и контекст не важен,вот если бы сравнивали произведение комплексно тогда да,а тут нет.Плюс,почему Евангелион сравнивают с Возвращением,если он вышел позже,должно быть на оборот,по старшинству.
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Полагаю, потому что "Евангелион" популярнее
Есть ещё одно классное меха аниме 2000г., где погибший в космосе астронавт, пытается вернуться домой на землю, пункт назначения - его родной дом. Астронавт погиб и в результате какой-то фантастической анамалии, кусочек его души вселяется в тело пришельца. Пришелец летит на землю, но человеки воспринимают его как угрозу и убивают, не позволяя достичь конечной цели. Душа снова и снова создает тела и отправляет их домой, где человеки уже создали специальный отряд реагирования и пресекают каждую попытку вторжения. Ситуацию осложняет то, что по сути пришелец представляет собой просто "тело", которое не может говорить и изьясняться, это просто двигающийся по прямой сосуд с частичкой души. Помню, как меня поразил этот сюжет и он остался в моей памяти наравне с евангелионом. Называется Argento Soma
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Звучит довольно интересно
@user-sp3bf6dr4u
Жыл бұрын
чем кончилось
@Chponk_0
Жыл бұрын
@@user-sp3bf6dr4u Чтобы рассказать, придется углубиться в подробности... Последним желанием астронавта Юрия было вернуться домой к жене. После гибели, его душа разделилась на множество частиц, каждая из которых толи вселялась, толи создавала инопланетное тело - "пришельца". Эти самые пришельцы, безмозглые оболочки, в большом кол-ве отправлялись на Землю. Тела пришельцев были огромными, приземляясь где попало, они "топтали" все что попадалось на пути, уничтожая дома, людей, вызывали разрушения и хаос. В одном из таких прибытий, жена астронавта и погибла(она была в городе в это время, хотя их дом где-то в глуши/деревне) Когда, наконец, один из сосудов души смог добраться до границы пункта назначения, он обрел разум и и рассказал людям, кто он и зачем прибыл. Ему позволили подойти к своему дому, но он оказался заколочен и заброшен. Пришел друг, который знал его, и поведал о судьбе жены. Юрий заплакал, в это же время вместе с ним заплакали и остальные оболочки. После этого каждая из частиц покинула тела других пришельцев (они уничтожились) и обьеденилась в одном теле Юрия в единое целое. Юрий сказал, что тут ему делать нечего и улетел в космос🤪 Поломничество пришельцев навсегда прекратились. Такие дела🤷
@user-sp3bf6dr4u
Жыл бұрын
@@Chponk_0 жесть.спасибо
Годный ролик. Что за трек играет на фоне?
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
CGI Snake (исполнитель: Chris Zabriskie)
@owlman4214
Жыл бұрын
@@SENSUSMUNDI большое спасибо
У художников Союзмультфильма часто в работах проскакивают всякие алхимические/мистические символы, поэтому я склонна рассматривать фигуру космонавта в космосе в момент его сна, как: а) референс к витрувианскому человеку, б) пятиконечной звезде. В обоих случаях значение и посыл те же - человек - квинтэссенция всего живого и вершина творения :)
Обожаю Евангелион за его психологические зарубы
Забавно что именно с этого ролика больше года назад началось моё знакомство с Евангелионом.
@SENSUSMUNDI
2 ай бұрын
О, и как оно? Знакомство с Евангелионом
@rhodiumargon2899
2 ай бұрын
@@SENSUSMUNDI поначалу были очень противоречивые чувства(это только после просмотра вашего ролика). Мне близка советская идеология об объединении всего человечества, и когда я узнал что в Еве это выставляют как что-то не правильное ( да ещё и в таких красках как в конце Евангелиона), я почувствовал одновременно отторжение и заинтересованность. Сначала я всё таки ознакомился с Возвращением, а потом начал смотреть не большие видео по разбору сюжета и лора Евангелиона (на тот момент не очень хотел на аниме тратить время, а понять в чём там дело хотелось). Но всё вышло из под контроля, когда меня заинтриговал лор и когда я начал смотреть 4х часовое видео про ребилды. Так что перед просмотром Евы, я можно сказать был подготовленным зрителем, знавшим об истории создания, о биографии Хидэаки Анно, и о том, что ребилды - не ремейки, но не всем так понравились как оригинальное аниме. В итоге я просмотрел за 2-3 дня всё оригинальное аниме и фильм, потом сразу же преступил к ребилдам, на которые ушло ещё 2 дня. Теперь это одно из самых моих любимых произведений, а благодаря тому что я (человек любящий писать кроссоверы) сразуже начал писать фанфик на книге фанфиков, то я с того дня, до сих пор размышляю над сюжетом и так или иначе возвращаюсь к Евангелиону. Ну а то что хоть и кажется, что в Возвращении и в Еве противоположные мнения на счёт объединения человечества, на самом же деле контекст происходящего и мотивы персонажей очень сильно различаются. В Возвращении мысль объединения как у мушкетёров "Один за всех и все за одного", достаточно благородные помыслы направленные на общее благо, в то время как в Евангелионе насильственная комплементация человечества служит не инструментом всеобщей помощи друг-другу, а кучьке влиятельных мира сего "Тамплиеров" потешиться своей властью и возможностями ( до сих пор на самом деле не понял полностью из мотивацию, но всё это точне делалось не для блага человечества), а также для одного учёного, который не смерился с потерей любимой жены, бросил сына, создал себе для утех клон возлюбленной, и наплевав на самом деле на мир, отправил его в кровавое тартарары, только для того что бы снова быть со своей покойно женой, но только экзотичным способом.
Выключил на фразе "сделать КАЖДОГО его представителя единым целым", потому что я не верю, что человек, не понимающий даже слова, которыми пользуется, сможет сказать мне что-то умное.
@user-x1dgr9dwn2
Жыл бұрын
Согласен, автора этого видео надо сдать на тряпки
@Professi_anal
Жыл бұрын
Ну так поясни недалёким за свой базар
Смотрел Еву чуть голову не сломал и это было всё частями, как сказал зенафиг глубокий смысл Евы можно понять после 8 раза просмотра))
Иногда мысль такова, что её верно может передать только визуальный образ. В таком случае словесная интерпретация происходящего визуала имеет второстепенное значение.
Суть внутренней эволюции довольно точно подмечали и раньше и на мой она взгляд состоит в кропотливом психологическом самоанализе и работе над собой и принятии свей природы. Большинство западных исканий связаны с идеей "чуда" и "избранности" что маскирует их комплексы, а также с идеей смены точки зрения или "Shift'a", что является верным и чего не хватало нашим сугубо материалистическим и логичным идеям. Но это грубое и скорое сравнение.
Нашли что сравнивать, разные эпохи, разная культура и тд. Это как сравнить койота и волка.
± пол года назад видел эту новость))
Будь совпадения всего лишь по одному визуальному образу тогда можно было бы утверждать что это совпадение. Но здесь целая серия совпадений что очевидно говорит о том что авторы вдохновлялись советским производство произведением. А то что суть евангелиона совершенно отличается это можно объяснить тем что между произведениями прошло больше десяти лет и Evangelion снимался с другими людьми из другого времени из другой культуры
кое-то, что это сделали русские, и сделали по доброму, что говорит что в СССР люди были добрее и оптимистичнее, и возможно наивнее, касательно будущего,
Спасибо
Подписался, лайк поставил пошел все смотреть, ты молодец, не сдавайся. Тыж не квартира)))
@SENSUSMUNDI
Жыл бұрын
Ахахах, спасибо)
Очень хочу надушнить 4:34 пирамидное нечто из возвращения имеет форму тетраэдра
Евангелион основан на японском менталитете. Если кому интересно поинтересуйтесь что такое "Секкен". Если вкратце - это противоположность западной философии. На Западе индивид имеет четкие границы которыми отделена от внешнего мира и от других индивидов. В Японии мир "поделен" на участки - секкены, они же коллективы, и внутри этих коллективов отсутствуют границы между индивидами. Например если один школьник провинился, то виноват весь класс, если ты выполнил свою работу то не можешь уйти домой ведь остальной коллектив еще работает а ты его часть. Евангелион это вообщем-то буквальная реализация этого подхода. P.S. Один японец в интервью говорил что вышеописанный менталитет постепенно уходит в прошлое. Так это, или нет, не знаю. ;)
Если прям вынести за скобки мою любовь к Евангелиону и просто сухо ответить Если похожие образы наполнены разными смыслами,это не значит,что автор не мог вдохновиться именно образами и по своему рассуждению их наполнить
Еву не смотрела(и не собираюсь)...А вот Возвращение мне визуально очень сильно нравится.Одно время был одним из любимых
Тоесть по тому что я слышал в видео и не только получается вот так Возвращение>евангелион>милый во франксе
Возможно дело было так - японец впервые увидел советский мультфильм не зная русского языка и без перевода, к тому же ему наверняка было совсем немного лет. Короче - Евангелион, это восприятие ( не понимание ) а именно восприятие маленького японца ( который впоследствии вырос и нарисовал мангу ) нашего советского мультфильма. Ну вспомните - когда вы были маленькими и случайно видели мультфильмы для взрослых - они же тогда вами воспринимались совсем иначе, чем взрослыми, что-то похожее произошло и тут. Но японец с возрастом не только не забыл, но и решил это всё превратить в нечто большее - воплотить своё детское восприятие советского мультфильма на взрослом уровне, добавив в него своё взрослое видение мира и проблем в нём. Это конечно лишь один из вариантов, того, что могло произойти на самом деле. Но почему бы и нет, могло же быть и так :-)
@user-sz9vt4sd7y
Жыл бұрын
Аниме снято по манге. Этот дремучий ноунеймовый кал скорее всего никто не смотрел.
Тема объединения в мультфильме - это называется "коммунизм". Он есть почти во всех советских мультфильмах в виде контекста.
Любопытненько. однако)