Для экономии времени - во время обучения на гитаре надо давать возможность сочинять и импровизировать

Есть преподаватели, а есть учителя. Ты - учитель. Спасибо

Глубоко копнул в своих рассуждениях и при этом достал самую изюмину музыкального обучения. Когда я преподаю, слежу за тем, чтобы ученик был доволен занятием, потому что он что-то понял или смог сделать. Если ученик часто будет кислый, то он скоро уйдёт, но с другой стороны, нередко приходится грайндить упражнения, чтоб они легко получались. Иногда с некоторыми учениками что-то пишем в Ableton, по-моему это поддерживает интерес.

Я за🤟👍 Такой подход. Именно так пару дней и сделал. Все кайфанули особенно дети... Молодец. Так держать. Нахер шаблоны

Я счастлив, что играть на инструментах меня учили не в музыкальной школе, а в ДК! И там мы с пацанами затем сами сочиняли и играли музыку. То, что нам нравилось, и так, как мы хотели. В этом ролике прям напрашивается в конце откровение той девочки.)) Она наверно выросла уже. Михаил, вы общались с ней когда-нибудь после описываемых событий?

@abrajmek_zalilov

Жыл бұрын

Он с вами-то не общается, сейчас. А уж что говорить про эту девочку.

-Дааа уж. - я даже больше скажу…да дааа уж😂

Видео дельное, но не учитывается фактор учеников. У меня обратная ситуация - пытаюсь всех вытягивать на импровизацию, сочинение, снятие на слух (в основном подростков, со взрослыми за 30-40 есть нюансы), в общем делать то, от чего сам кайфовал в свои 15 и далее, но мало кто на деле действительно хочет заниматься музыкой. Да даже гитар про сложно заставить скачать, чтобы туда записывать свои наработки, хотя всех агитирую сочинять, играть всё что угодно помимо того, что я даю. И при таком подходе гитар про становится хорошим учителем, т.к. приходится пытаться понять, что ты слышишь в своей голове/какие длительности играешь/какой темп. У самого таких гтп в своё время скопилось тонны. В итоге я сделал вывод, что в подавляющем большинстве действительно увлеченные ребята, любящие труд, вообще не ходят к преподавателям (как и я не ходил), либо приходят с конкретной целью относительно ненадолго. Более того, недавно на вопросы из разряда "чему хочешь научиться/как себя видишь за инструментом/зачем пришёл к преподавателю" я через неделю получил ответ "я не знаю". В итоге выяснилось, что человеку надо просто давать песни/упражнения и вести за ручку. Остальное не интересно/времени нет. Классика, кстати, практически не заниматься на инструменте дома, между уроками. Напомню, что преподаватель не может научить, научиться может лишь сам ученик. А так, да, много преподавателей действительно просто дают песенки, даже толком ничего не объясняя. Ко мне так один парень пришёл спустя год занятий у педагога, а играть не умеет от слова совсем. Попросил сыграть что-нибудь, что учили до этого с преподавателем - просто какие-то халтурные кривые адаптации того, что он хотел играть. Только вот проблема то у парня была с ритмом (редко, но бывают такие), а преподу было на это с высокой колокольни. В итоге мы с ним год потратили, наверное, на вкачку этого скила. В итоге заиграл. Да, сложно с этим работать, но можно. А многим важно просто часок свой отработать да денюжку забрать. В итоге, что забавно, получается баланс учеников, которым то особо ничего не надо, и преподавателей, которым тоже не особо то хочется работать. Такая вот идиллия.)

@ksen1a_dubrova

Жыл бұрын

Тяжело особенно ученикам, которые приходят в колледж,а там сидит такой малозаинтересованный препод, которого постоянно нужно заставлять работать))

@AleksJShin

Жыл бұрын

@@ksen1a_dubrova Если говорить про гос. учреждения, то там проблема в зарплатах и учебных планах планах, я думаю. Сразу оговорюсь, что сам я работал и работаю в частной школе, где задачи стоят иные и подход сугубо индивидуальный, в колледже лишь учился. Ну и в целом надо уточнить, что основываюсь, разумеется, на своём субъективном опыте. Повсеместную статистику, думаю, тоже никто не проводил, но натыкаясь то тут, то там на подобные мнения можно предполагать хотя бы некоторые тенденции, т.к. мысли и наблюдения часто сходятся. Если брать мой пример взаимодействия с преподавателем в колледже - он меня ничему не учил, давал лишь произведения на разбор. Ни техники, ни теории, просто контроль разбора текста, чтобы ноты были на местах. Небольшая работа где-то была точечная, но минимальная. Есть тех зачёты, экзамены - на остальное времени нет. Собственно на последних двух курсах мы с преподавателем договорились впринципе уроки не проводить (мне поспать, ему не кататься туда-сюда ради копейки и пары человек), он просто давал материал, я с ним работал. Так что со мной ему повезло - работать то заставляли, но студенты же понимающие, помогут.) Да и заодно себе, т.к. веселья на таких уроках мало. Так то, получается, может быть и не так тяжело ученикам) Просто в колледж надо идти не за преподавателем по специальности (к сожалению, возможно), а за знаниями, опытом и тусовкой таких же странных ребят, с которыми тебе потом халтурки делать и по пабам/ресторанам ходить. Типичная рутина обычного среднестатистического музыканта работяги.) Но препод всё равно красава, музыкант хороший, да и с частниками нормально вроде работает, просто такая жизнь, что уж тут.)

@ksen1a_dubrova

Жыл бұрын

@@AleksJShin у Вас по идее должна была быть джазовая теория, импровизация, аранжировка, композиция. То есть весь теоретический арсенал знаний получать у разных педагогов. Всё таки один человек не может разбираться параллельно в 5 разных дисциплин

@ksen1a_dubrova

Жыл бұрын

@@AleksJShin да и система такая, что пофиг, понимает человек, что играет или нет, есть зачёты, есть даты, и нужно на них отчитаться перед начальством

@AleksJShin

Жыл бұрын

@@ksen1a_dubrova Да, у эстрадников всё именно так. Но преподаватель по гитаре должен, желательно, научить взаимодействовать с инструментом, чтобы понимать, куда тыкаются пальцы. По крайней мере с этой проблемой пришёл в колледж, с ней же практически и ушёл. Но благодаря остальным знаниям таки добил эту проблему и начал нормально учиться взаимодействовать с инструментом как с инструментом, а не палкой с ладами и циферками (как было лет 5-7 до этого). Ну и читка с листа как бы нужна, но типа сам разбирайся как это работает.) Так я и научился этому более-менее нормально только под конец учёбы благодаря книжкам беркли.

Очень толково! Молодец!

ЗДРАВСТВУЙТЕ! ВЕРНАЯ МЫСЛЬ. МОЛОДЕЦ!

Я конечно не знаю что да как было в той музыкальной школе, но по любому свои требования к тех зачёту стоило заранее изложить людям которые оценивали. А по хорошему и требования должны соответствовать программе. Тогда лишнего недопонимания удалось бы избежать, если бы не упёрлись типа "так никто не делает и тебе не дадим". При правильной администрации оформили бы пед. экспиремент ещё бы и денег получил, а в последствии и категорию, при дурной администрации....всё равно уходить.

Миша, красава, уважаю!

Согласен со всем. То что ты сделал, это индивидуальный подход к ученику. Невозможно придумать программу которая подойдёт всем! И это не только музыки у нас в стране касается. В общем нужны какие-то инициативы, как-то достучаться до мин.обр

Все верно Михаил!!!

да ладно, я учился в муз школе, никто не был против моих сочинений и импровизаций )))

Многие закончившие советскую музыкальную школу по факту не становятся музыкантами. Вроде-бы умеют играть все с листа, но на этом все. В лучшем случае - играют чужие вещи где нибудь на семейных праздниках, а то и вообще не играют - так-как вся эта теретическая нудятина и свод ненужных правил достают за 7 лет обучения.

Принципиально важно: каждый слышит и хочет по-своему, отсюда разные исполнители, вкусности. Именно поэтому важно уважать в ученике его индивидуальность в восприятии и трактовке.. После изучения учеником "правил" , нужно вытащить из него его, индивидуальное. Что именно он "кайфует" для себя.

какая модель гитары у вас?

Согласен с каждым словом.

Хорошо сказал Миша. Музыкальные школы убили в у детей желание(

Прикольные комментарии))Миша ведь хочет сказать что нужен индивидуальный подход и по больше творчества и я с ним согласен

Правильные вещи говоришь!

А ты прикольный. И прав. Есть также документ, что Чет Эткинс тоже так думал. В общем, за душнилами будущее, я подписался. Спасибо за видео.

"Невозможно человека научить чему-либо, а можно только лишь помочь ему самому понять как это делается". Кто это сказал, помните?

@anbs6230

Жыл бұрын

Без понятия. Но этот тезис противоречит сам себе.

@user-gk5wm5cz4h

Жыл бұрын

@@anbs6230 В каком это месте он противоречит?

Вот это правильный ролик

От кого дверь подпер?😀

Всё по факту

Странная история. Подготовка к техническому экзамену. Подозреваю что в него входят определённые требования и задачи: 1. Постановка рук 2. Звукоизвлечение . 3. Ритмическая игра 4. Прием (легато,стакато и т д) То есть, преподаватель на примере, гаммы той же самой, обучил ученика определённым техническим аспектам , а ученик на экзамене показал что овладел этими приёмами. В этом и есть смысл тех. экзамена. И вот картина. Миша играет "подложку" из аккордов ,а ученик чётко , ровно, тнхнически грамотно играет звукоряд, при этом " подимпровизирует" и кайфует, то Миша красавец,и большой молодец. Это развитие преподавания , и вообще отдельная тема для обсуждения. А если на экзамене ученик "наковырял" на инструменте что попало, зато Миша сделал подложку и назвал это музыцированием , и главное что ребенок кайфонул...... То гнать такого препода в шею. И чтоб ещё и деньги за обучение вернул родителям . И извинился публично. Так что же там произошло, Михаил ?

@anbs6230

Жыл бұрын

Шиз?

@aurin1986

Жыл бұрын

боже какой бред. вы наверное как раз из тех преподов старой школы

@user-tq2yy7id7o

Жыл бұрын

@@aurin1986 1. Пошёл учиться на машиниста, а тебе говорят - води поезд как хочешь, главное чтоб по кайфу. 2. Учишься на хирурга,а там говорят режь как хочешь, кайфуй. 3. Учишься на летчика, кайфуй, летай как хочешь..... Продолжать? Или это тоже бред? Я с огромным уважением отношусь к Михаилу ,как к музыканту. И согласен ,что "старая" школа на сегодняшний день мало актуальна, и требует апгрейда. Как материал ,так и подход. Но. Спросите у того же Миши сколько он сам потратил времени на работу с техникой владения инструментом.

@aurin1986

Жыл бұрын

@@user-tq2yy7id7o Эти сравнения некорректны. Речь о музыке и ребёнке. И ситуация в которой есть право на ошибку. Более того здесь полезно ошибаться, об этом не раз упоминал Зилков например

@user-tq2yy7id7o

Жыл бұрын

@@aurin1986 Уровень аргументации - бред, сравнения некоректы . А можно аргументированно? В чём бред? И почему некоректны ? И не нужно аппелировать к чужому мнению. Сказанное Зилковым я посмотрю на канале Зилкова.

Я так и не понял суть конфликта. Что девочка технически не правильно играла гамму до-мажор? Или не попала в какую-то ноту? Не выдерживала длительности? Что конкретно не понравилось руководству? Сопровождение септаккордами?

На заднем фоне пианино "Саратов"?

Ещё как говорят. Это касается любого учебного предмета, который по определению является системой знаний записанной в учебной программе. Посчитал умным выйти за пределы программы, то свободен - пиши новую программу, а не преподавай. Такие правила игры. Нормальные правила, местами устаревшие, что тут поделать, только разрабатывать более лучшие. Будут новые материалы после 12 сентября?

@anbs6230

Жыл бұрын

Ну тогда терпи дальше, Серёжа.

Музыкальные школы убили желание

"На повышенных тонах заставил меня уволить" =)) ну научись ты с людьми общаться и все будет оk

@pavelkiselev5763

Жыл бұрын

Он не научится. Он как Fredguitarist

С автора получится с😂😂ный

Канал "Обосанная гитара" нужно было назвать. Вот тогда бы не скучно было и не так занудно

Ты не прав во всём. Красава, офигенный контент

Все проф. музыканты, прошедшие академическое образование, которых я встречал, презирают сочинение/композицию (вообще как явление), и уважают только проф. исполнителей. Для них не существует этих понятий, о которых говорил Михаил: волшебство творчества, радость создания нового и т.д. Они не мыслят этими категориями ВООБЩЕ. Композитор для них это не личность, а неприятный (но необходимый) придаток к ансамблю опытных исполнителей. Может быть, мне не повезло, но у тех, с кем я лично общался, очень однобокий подход.

@andreyklushin6593

Жыл бұрын

"Всё настоящее, искреннее и великое в этом мире - создано дилетантами и энтузиастами" (Е.Летов)

@RYKMAN38

Жыл бұрын

Отлично сказано,

@begemo

Жыл бұрын

Потому что успешный автор/композитор по определению выделяется из коллектива "крепких ремесленников", и по закону природы их начинает мощно разрывать.

стоп стоп стоп, а зачем музыка то? мы тут собрались чтобы зачёты сдавать и лады зубрить, музыку и творчество нам тут не нужны. Ты нам домажор захерачь, а творчество зачем, нет, спасибо

ты это скрипачам расскажи что гаммы не нужны)) и что ребёнок в 4-7 лет может соинить? это просто смешно...

@volhashmihelskaya2583

Жыл бұрын

Где он сказал, что гаммы не нужны? Миша сказал, что гаммы можно изучать, выстраивая их в мелодию, а не как робот отрабатывать одну и ту же гамму, изнывая от скуки и теряя интерес к инструменту. Почему на техзачете девочка не могла представить мелодию, выстроенную из гамм? Это, наверное, сломало закоренелые мозги тех преподавателей. Они деревянные, знают свой предмет только в рамках конкретных упражнений и произведений и выход за рамки ломает их систему. И кстати, моя дочь сочиняет на гитаре осознанные, структурированные мелодии с 8 лет. Сначала использовала простые аккорды, теперь подключает интервалы и гаммы. Ей интересно и она развивается, преподаватель стремиться научить ее понимать музыку, чувствовать, в то время как ее сверстники учат кузнечика в музшколе.

Ничего нового, увы.

Я преподаватель в детской музыкальной студии .Главное в педагогике понять ,о чем думает подросток в музыкальном смысле.. Это и есть то основание,на котором можно развить его знания, навыки.А границы по определению это то,что переходят.Малыш про границы пока не знает.Поэтому он и развивается каждый день.Ну.. а в подрастающем человеке впоследствии возникает целый комплекс ограничений,понастроенных обществом..

2 минуты рекламы, 4 минуты пиз**жа ни о чем, можно сразу к сути пожалуйста некст тайм, а потом уже свои переживания описывать, ну просто ....

Много бла а сути нет

😂😂 Вы никогда не обманите музыкантов! Для кого эти видео? Вас насквозь видно! как можно получать удовольствие от невежества?? У вас явно выраженный Эффект Даннинга-Крюгера! Вы сможете стать здоровым, но через лет 25 при упорном труде над собой!

@volhashmihelskaya2583

Жыл бұрын

Вы смотрели по диагонали? Какое невежество? Человек говорит про нафталин, в котором застряли все гос. музшколы. Ребенка там только отпугивают старым совковым подходом. Сейчас новое время, мы живем в эпоху открытых знаний и возможностей, когда можно относится к обучению грамотно, эффективно и одновременно интересно для ребенка, а не отпугивать его от инструмента скучным набором упражнений. В музшколе за год учат только кузнечика играть. Моя дочь за три месяца у преподавателя с таким же подходом, как у Миши, уже играет мелодии группы The Ventures, Элвиса Пресли и Halleluja Коэна. Ей не только ставят технику игры, но при этом ей преподается и теория музыки, ноты, длительности, интервалы, гаммы все есть в обучении. Но это преподается так, что ребенку ИНТЕРЕСНО!

@TheTrofei

Жыл бұрын

Комент настоящего хохла. Похеру что лишь бы выдавить из себя говно. Чувак правильно говорит,нафталин убивает желание взять в руки инструмент

@ConstantineTaranenko

Жыл бұрын

@@TheTrofei Конечно, если правду называть говном, то вы далеко заползёте!!! . этому кефиру пофиг на пацанов, которые это смотрят, он копейки свои зарабатывает, а ребятам, которые хотят чему то научиться, надо будет годы тратить, что бы от этого словесного поноса избавиться, потому что поверят и уйдут в сторону от реальности!!

Обиженный, обиженный,,,

Извини, но на преподавателя ты плохо тянешь, речь не внятная, словарный запас ограничен, а ведь музыку преподаешь, ты откуда взялся, что денег заработать захотел на своих курсах?

Человек чушь несёт. Видно, что совершенно не образованный! Не надо у него учиться) Пусть один сидит и "кайфует"