Этническая идентичность. Черкесы. |Заурбек Кожев|
Гость - Заурбек Кожев, кандидат исторических наук, сотрудник Кабардино-Балкарского гуманитарного института.
Основные вопросы подкаста:
Что такое идентичность и этническая идентичность в частности?
Как формируется этническая идентичность?
Идентичность и язык, каковы связи?
Какие современные институты формируют этническую идентичность?
Бесписьменность народа, в чем слабость, в чем сила?
Операторы: Бегидов Эльдар и Шугушев Заур.
#идентичность #этнография #черкесы #черкесия #адыгэ #адыги #кавказ
Пікірлер: 153
Залог процветания нации это наличие людей с крепким интеллектуальным каркасом, приглашённый Гость именно такой человек. Очень приятно было слушать !
Подкаст отличный, продолжайте темы это необходимы для народа. Такие темы будут образовывать нашу молодежь и это прекрасно. Всем Добра.
Качественный подкаст! Заполнили жажду по подобному интеллектуальному контенту! С удовольствием смотрел! «Адк1и деплъын»))
ТАКИЕ темы- необходимость , что бы до сознания адыгов, с удовольствием продающие свои исторические наследия, пондпочитают перенимать чужую культуру которая, не идет ни в какое сравнение с тем, что они перенимают,а намного благороднее. Эти нужно гордиться, ценить и беречь.
@ruslankbr5243
14 күн бұрын
Кое какую культуру не грех и перенять, чужая не значит плохая, своя тоже не всегда хорошая. Ничего однозначного нет.
@lll-fn8iq
9 күн бұрын
Вы имели ввиду бедуинское одеяние?
В годы службы в ВС СССР 88-89г( Славянск на Кубани) Заурбек Анзорович был неприклонен в своих убеждениях,горяч и дерзок в том числе с офицерским составом,что создавало ему множество проблем. С возрастом пришла степенность и основательность.Долгие лета вам уважаемый.
@YouUarad
20 күн бұрын
Спасибо на добром слове
@user-sw1kb2sv3q
13 күн бұрын
😊😊😅😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
наша сверхценность - это адыгэбзэ. Когда мы все осознаем то знание, которое запечатлено в словах, насколько глубоко и точно адыгэбзэ описывает мироздание, мы поймем, что не имеем права позволить этому исчезнуть.
Какой глубокий собеседник Заслушаешься .Очень кстати❤
Грамотный и умный собеседник и историк, спасибо, приятно было слушать! Также приятно осознавать, что есть у адыгов вдумчивые и глубокомыслящие ученные, но они видимо где-то по «институтам» разным, распределены) нет полномочий и возможности разбираться, развивать черкескую мысль, и это грустно. Успехов вам!
@user-xw3lk2yx3h
10 күн бұрын
Сейчас да и во все времена в чести лизоблюды и карьеристы. Они удобны власти, поэтому идёт полным ходом отрицательная селекция.
Большое спасибо за последние время я многое смотрел и слушал по поводу адыгства и адыгэгъэ, но это единственный подкаст где были подняты проблемы нвнешнего состояния и тригерные точки которых надо понять и осознать для дальневйшего выхода из того культурноэтнического тупика в который наш наро зашол и невидет выхода. Нужны люди , не популисты кидающие лозунги на потребу узко существующих проблем , а стратегически мыслящие эталонные мыслители каторые могут задать вектор развития адыгской нации. Главное к чему мы должны прийти что ценность не в материальном , а в человечности то есть человек который приносит пользу для себя и народа, поэтому главное в знаниях и их применение.
@user-tn8zg6sk5r
10 күн бұрын
Я житель станицы Пашковской, Великая Черкесия здесь рядом и с нами, мы живём все в месте, переедь Кубань и ты у же в Тлюстенхабле, уже Адыгея.Я долго увлекаюсь Черкесской Культурой и историей, но так и не смог выучить Адыга Хабзэ.А так хотелось бы общаться на Адыга Хабзе
@aslanshakov4870
9 күн бұрын
@@user-tn8zg6sk5r Большая благодарность вам за то что вы интересуетесь нашей культурой, значит она вам блиско по душе соответственно ваш интерес ведёт любовь к черкесской культуре, это всегда приятно в двойне. Учиться не когда не поздно больше общения на адыгском языке познакомьтесь с адыгами и заставьте их разговаривать с вами на адыгском у вас все получится, ваш земля Виталий Штыбин научился разговаривать на адыгском довольно поздно но с успехом чего и вам желаю. И ещё небольшое уточнение Хабзэ -это слово означает закон, традиция или правело . Наверное вы хотели сказать на адыгэбзэ- то есть адыгэ это адыгский, а бзэ это язык, то есть на адыгском языке. Желаю удачи в ваших желаниях.
@Lashin888
5 күн бұрын
@@user-tn8zg6sk5r😂 Великая Черкессия, т.е. территория Черкессии от Азова, поэтому ты живешь в Черкессии, поздравляю тебя 😂…и спасибо за уважение и интерес…
Очень любим Заурбека❤Начитая эрудироваяная личность❤
Салам братья. Очень позитивно слушать вас бесконечно. Дальше больше.
Ф1эхъус узох си лъэп1къ дыщэ. Тхьэм укъихъумэ Зэурбэч🤲
@user-us2or6kd1r
23 күн бұрын
Льэщщ
Очень познавательно,спасибо.👍🤝
Учится учится еще раз учится... Мы с нашей проблемой очень сильно отстали во всех напровлениях, радует то что при правильном трансформации можно выйти в лидирующие места фсвере науки и в последующем и производств имея свой места для защиты патентов .
Уэпсэу Заур. Узтэхьа гъогу тхьам мафэ къафищ1.
Никогда не уйдет Адыга Хабзэ, он будет всегда, это заакон для всех понимающих и адекватных людей, которые любят свою культуру и воспитание своих родителей. И все у Людей будет хорошо.
@ZHemukhaZaur
10 күн бұрын
Тхьэм жиlэ! Адыгэ хабзэ живет там, где есть Хасэ, где есть напэ, где есть адыгэбзэ, … То, что стирает чуждая культура, а нам нужно защищать и развиваться одновременно.
@lll-fn8iq
9 күн бұрын
"Адыгэ Хабзэ" у адыг - врождённое.❤
@ZHemukhaZaur
9 күн бұрын
@@lll-fn8iq жизнь говорит об обратном.
Мы уэршэрым адэкӏэ къыпыфщэну дыфщогугъ.
@user-us2or6kd1r
23 күн бұрын
Тэмэм
Заур, Тхьэм фигъэпсэу! Подкаст отличный, есть пища для размышления. Продолжайте в том же духе.
Мудрейший человек! Очень интересное интервью!
Заурбек, а я вас узнал. Не сразу правда. Вы тогда скромно сказали, что вы просто учитель истории. Всем знакомым теперь рассказываю, со слов той встречи, что у нас ещё сохранилась часть стены крепости Нальчика. Спасибо)
@YouUarad
21 күн бұрын
Так и есть. Я просто учитель Истории)
Хотел бы увидеть Аскера Хаширова чтобы возглавил наше Хасэ или МЧА.И был лидером Адыгов.
@Yan-vf9xf
12 күн бұрын
Он слишком мягок для должности лидера.что люди тебя слушались иногда приходится на ни кричать а иногда и стрелять.
@user-sz3eh2co7s
12 күн бұрын
А директором НИИнститута КБР самый достойный кандидат
Большое спасибо, очень интересный разговор.
Фlэхьус апщий! Уэршэр гъэщlэгъуэнщ. Тхьэм фигъэпсэу. Кlэнал махуэ Тхьэм ищl! 🎉
@user-sz3eh2co7s
12 күн бұрын
Алыхьым жиэ
@user-sz3eh2co7s
12 күн бұрын
АЛЫХЬЫМ игьэпсэухэ
Дэгъуэ
Спасибо, было интересно!
Тхьэм уигъэпсэу Заур👍🏻
@user-sz3eh2co7s
12 күн бұрын
Тьэкьым АЛЫХЬ Жыфэ КЬАБАРДЕЙХЭМ хуэдэу
@user-sz3eh2co7s
12 күн бұрын
КЬАБАРДЕЙХЭМ УЭЛЭХЬИ БИЛАХЬИ ТАЛЭХЬИ Жыдоэ УАЩХЬУЭ НЫВАЩХЬУЭЧЬАНЭ ЖЫДОЭ АЛЫХЬЫШХУЭМ и ЦЬЭЧЬЭ
Очень интересно. Требуем продолжения!
Уей лъэщмэ! Гъунэ екӏууэ ифтхъащ!
🔥🔥🔥
Евгъэжьа псалъэмакъыр лъэпкъым дежк1э щхьэпэщ, игъуэщ, щ1эныгъэр и лъабжьэщ, Тхьэм къыфхузэпищэ Заур махуэ ! Ф1ы къытхудэк1уэну Тхьэм жи1э ! Исмел
@user-sz3eh2co7s
8 күн бұрын
АЛЛЫХЬЫМ жиэ
@user-sz3eh2co7s
8 күн бұрын
Аллахьу Акбарь
@Lashin888
5 күн бұрын
Тхьэм жиlэ!
Тхьэм фригъэхъул1э, Заур! Псалъэмакъ щхьэпэщ.
Тхьэм фигъэпсэу!
@user-sz3eh2co7s
8 күн бұрын
АМИН Аллыхьым жиэ
Вижу комментарий с негативом, что вода, нет фактов. Это подкаст, беседа, если удобно рассмотрите его как философский трактат, я не знаю. Если нужны факты можно изучить литературу и материалы. Человека беспокоит умирание языка и он высказывает свое отношение к этому процессу через призму своих знаний и опыта.
ТХЬЭМ ФИГЪЭПСЭУ 🔥
@user-sz3eh2co7s
8 күн бұрын
АЛЛЫХЬЫМ жиэ
@Lashin888
5 күн бұрын
Тхьэм жиlэ!
тхьэм уигъэпсэу Заур!!
Тхьэм фригъэф1ак1уэ! Лъэщщ, гупсысэ кущ. Щ1эныгъэ лъагэщ. Интеллектуалщ. Пыфщэ. Не все обязаны согласиться с вами. Это не обязательно. Главное уровень знаний собеседника (ов). А он здесь высокий. Мне (думаю не только мне) есть с чем сравнить. И к вашей чести, выдерживаете сравнение с классными интеллектуальными блогами и известными каналами. Не опускайте планку. И не могу не высказаться. Черкеска, вернее фащэ, шашка и другие внешние атрибуты - такая же необходимая часть самоидентификации как и бзэ, хабзэ и многое другое. В этой конструкции, которая строится на пути сохранения, возвращения, взращивания или как угодно назовите, самоидентификации, не бывает лишних или не важных элементов. Не говорите об этом с долей пренебрежительности или отведением десятых ролей. В нашем случае это роскошь. Фыпсэу фытхъэж✋
Как бы хотелось послушать, то что говорить открыто нельзя..
Никогда не бывает ничего гладко поэтому споры и недовольные комментарии будут. Но вы не останавливайтесь, готовтесь сами и собеседника за ранее предупреждайте а какой теме будет идти беседа. Когда ролик больше часа тяжело смотреть, 45-50минут думаю самый раз. Удачи Вам.
Адыгэбзэк1э фи зэ1ущ1эр евгъэк1уэк1ам нэхъыф1у къысщохъу .
А чуть проще и доступней нельзя? Слушают 4-5 мил.Черкесов только в Турции и с переводом очень сложно😢
@ZHemukhaZaur
8 күн бұрын
К сожалению не всегда возможно.
Не надо искать сверх идею,унакальность,или то что ставит черкесов выше остальных,народ как и человека ставит выше остальных ,его развитие,как маральное так и материальное.да,до покорения и разгрома черкессии можно сказать что общество адыгов было высокоразвито в моральном плане но отставал в материальном,что и послужило причиной паражения и утраты свободы.
@ZHemukhaZaur
11 күн бұрын
Уникальность не значит превосходство, а ближе к характер, предназначение. Их нам стоит знать.
Короче: "От осинки не рождаються апельсинки".😊
Ведущий,вы постоянно уводите разговор в сторону.научитесь вести диалог.
@ZHemukhaZaur
18 күн бұрын
Постараюсь)
@Yan-vf9xf
18 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur вы так и не раскрыли доконца,кто будет в нынешних реалиях,хранителем,учителем и передатчиком черкесской культуры
@ZHemukhaZaur
18 күн бұрын
@@Yan-vf9xf На этот вопрос нет точного ответа. Моё мнение таково - лишь реальная, не номинальная государственность может в этом помочь.
@Yan-vf9xf
18 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur исходя из опыта прошлых поколений хранителями хабзэ,традиций были старейшины,жрецы и джягякуа.просто надо трасформировать эти функции на нынешних старцев,учителей имамов деятелей искуств.
@ZHemukhaZaur
18 күн бұрын
@@Yan-vf9xf в прошлом у нас был и свой парламент - Хасэ, и свой суд - хейащ1э. Это комплекс, без него никак, тем более в сложном современном мире.
По поводу ношения черкески и т.п. материальной этнической принадлежности не соглашусь с многоуважаемыми ораторами. Суть этнической само инициализации зафиксировано в пике ее развития и всеобщего признания и вследствии войны критически оборвано,далее отсутствует любого рода развитие, эволюция либо её трансформация. На начало 19 века это уходит в упадок и т.к. "носителей модели" практически стерли с лица земли мы имеем то что имеем уже сегодня. Развитие той "модели", опираясь на все письменные и устные источники даже имея политическую и экономическую волю,на мой взглад невозможна,по крайней мере затруднительна,потому что - для начала нужно в первую очередь понимать струтуру зарождения этой модели.
@ZHemukhaZaur
17 күн бұрын
Да, продолжать уже нечего, нужно конструировать заново. Отдельные "традиционные" элементы для этого есть и главный - адыгэбзэ, следующий - нартский эпос,...
@bcool9355
17 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur заново ещё сложнее,либо создание шаблонов на основе других (чужих) моделей
@ZHemukhaZaur
17 күн бұрын
@@bcool9355 путь на основе чужих моделей может ускорить ассимиляцию.
@bcool9355
17 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur что мы и наблюдаем
@ruslankbr5243
14 күн бұрын
@@bcool9355Ассимиляция неизбежный процесс, достаточно взглянуть на доминирование англо-саксонской культуры и ее производных по всему миру чтобы понять это. И это самое сильное оружие Запада против которого пока нет лома, да и не понятно нужен ли лом.
Та, бывшая система, которая несла в себе высокую мораль, никак не мешала развитию экономическому, социальному и политическому, а наоборот. В этой морали дисциплина, честь и совесть,а это все является основой всех сфер развития общества. Ведь, без морали, именно , без нэмыс, дисциплины и субординации, мудоости народной, нет культуры в обществе, а без культуры общество быстоо разлагается. Конечно , народность заключается не в ношении адыгэ фащэ, не в том, чтобы возносить себя под славой праотцов, рассказывп, об их былом мужестве, аоинственности и пр., а в твоём внутреннем ощущении причастности тебя к данному народу, в сохранении тех неотъемлемых и не заменимвх для создания организованного крепкого общества черт того давнего устройства адыгского обшества и который требует от тебя соблюдения всех тех высоких понятий, которые обобщенно можно назвать человечностью, благородством в этом и есть принпдоежность к адыгскому этносу это даёт тебе право чувствовать себя черкесом. Именно это определяет адекватного черкеса, без хвастовство.
@bcool9355
17 күн бұрын
Некоторые "европейские общества" на наш взгляд тоже разлагаются несмотря на их политическое,экономическое,технологическое развитие,тому пример пропоганда аморальных ценностей к примеру средний пол и т.п. не свойственные нашему обществу,поэтому по поводу развития всегда надо рассуждать очень осторожно. Также нельзя отрицать существования фактов когда допустим экономически развитый человек уходил жить в лес,отшельником и т.п. Есть та трудно ощутимая грань между культурой и развитием, которую на мой взгляд черкесы достигли в начале войны, а во что это бы вылилось если бы войны не было можно только фантазировать).
@user-ix7se8di5x
9 күн бұрын
@@bcool9355 В самое лучшее а не в худшее. И о третьем поле вопрос не так понят. Там это не пропагандируют. Что то вы все больны этим. Третий пол бвл всегда, это отклонение физическое и , следовательно нарушена психика, их не распространяют, а просто не мешают. В это никто не имеет право вмешиваться. Это патология некоторых , а не закономерность в обществе.
@bcool9355
9 күн бұрын
@@user-ix7se8di5x футбол в Европе под радужными знамёнами теперь "стандарт" например если не в курсе.. а больных надо лечить - в больнице желательно
@user-qs9pf8gc9q
Күн бұрын
Тхьэм уи гьэпсо
К своей этничности можеть и надо относиться спокойно, но вот то что мы прозябаем на уровне племенно-этничности, ходим в цепях чужого этноса, и не обладаем политическим сознанием (нацией) и говорим с умным видом о чем угодно КРОМЕ нашего рабского положения, не видим СТЕН грязной анти-человеческой тюряги, вот К ЭТОМУ относиться спокойно нельзя !
@ZHemukhaZaur
19 күн бұрын
Это не даёт нам ответ на вопрос: Что делать дальше?
@Radio_Adiga
19 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur в интернете собирается публика от детского возраста до бесконечного. И все - в одном месте. Тут требуется не эзопов язык, и не догадки "угадай мелодию", а четкие диагнозы, САМЫЕ основные диагнозы и четкие ответы. Раз раз еще раз еще много много раз. И так до бесконечности ! И так до зазубривания ! И так до ПРЕЛОМЛЕНИЯ ТОГО ЧТО закладывает руззге телевизор !
@bcool9355
17 күн бұрын
@@Radio_Adigaи какие твои диагнозы, ответы?
@Radio_Adiga
17 күн бұрын
@@bcool9355 мой диагноз таков что мы живем в лепрозории. в гадюшнике. в борделе. в концлагере. что МАЛО кто осознает это. что блоггеры не пробуждают людей. даже те кто живет за бугром. Язык, культура, история, нравы, то да се - все это разговоры и проблемы для решения СВОБОДНЫМИ людьми, а не для рабов в кандалах, не для тех кто в ПЫТОЧНЫХ камерах !
@bcool9355
17 күн бұрын
@@Radio_Adiga т.е. по твоему пока мы "не свободны", мы должны молчать,не рассуждать,не общаться,строить планы, сохранять язык, культуру и т.д., кто-то должен свыше или со стороны дать тебе свободу и потом - "делай что хочешь"? Кто этот освободитель?
1:13:04 в начале вы правильно говорите что нация это конструкт, а здесь противоречите себе. Иудаизм не равно еврейство и от обратного еврей не обязательно иудей, давайте без израильской и западноевропейской пропаганды пожалуйста
@ruslankbr5243
14 күн бұрын
Пока что ничего более системного чем западно-европейская наука в мире не выведено, поэтому опора на это.
Не удивлюсь если оба не могут говорить на родном языке.
@user-ts2ip5ql7b
10 күн бұрын
Заурбек Кожев отлично владеет родным кабардинским языком. Настолько отлично, что не было бы удивительно, если это интервью он дал бы на родном языке😊
@user-tw1hq2lj2k
4 күн бұрын
Удивитесь. Кожев без труда проведёт эту же беседу на этом же уровне на адыгском. Куэдым яф1эф1ынщ, езым нэхърэ адрейхэр нэхъык1эмэ. Тхьэм жи1эмэ апхуэдэхэм уащыщкъым)
Хорошая интересная беседа о насущном Адыгов. И очень знакомое впечатление бега по кругу. Я считаю - нельзя подходить к истории Адыгов с позиций исторических нарративов. Историография не имеет аппарата понимания такого феномена как Адыгство. Адыгство - это парадокс который может быть отражен только в сознании ( сердце) воспринимающего. Консенсус на предмет такого феномена может быть только религиозный. Поэтому все разговоры об адыгской культуре, кухне, удали и еще и еще - это ступени падения. Кстати ведущий вел разговор в нужном русле, особенно список вопросов в конце
Ничего не понятно но очень интересно
@ZHemukhaZaur
23 күн бұрын
😁
@IronWolf-lf8qe
23 күн бұрын
Потеряйся
@Nafabaje
22 күн бұрын
Это же для простых обывателей, а не для нас потому и не понятно. Лучше бы вообще ни очем не говорили. Но ведь им чей-то грант отработать надо.
@YouUarad
22 күн бұрын
@@Nafabaje Вам трудно поверить что у людей может быть другая мотивация кроме грантоедства?)
@ElberdBf
22 күн бұрын
@@Nafabaje надо искать кому выгодно, евреи, иллюминаты, карачаевцы?? Между строк читать надо, хоть и не понятно простым обывателям, но кому понятно тому понятно
Езы журт Европэм щыщхэм фӏыуэ захъуэжащ, зыхэсхэм куэд къытрахащ, дин, хабзэ гуэр къагъанэри. Иджы адыгэм и бзэм, и хабзэм, ӏуэрыӏуатэм феплъи и щӏэдзапӏэр дэпщэщ, нобэ нэс къэсащ. Мис нац темэр къыщӏагупсысар, щапхъэм щхьэкӏэ, Француз къэралым лъэпкъ исхэр зы ящӏын щхьэкӏэщ, я бзэри, хабзэри стандартым ирагъэуващ. А категориехэр къэзыгупсысар езы европей либералхэращ, езыхэм я бзэр, гупсысэр кӏуэцӏалъхьащ. Иджы абыкӏэ зэгъауэркъ, езыхэр япэ нацию, лъэпкъу, адрейхэр зыми щымыщыу, журтхэри дэни хьэзырщ псом япэ иту зыкъагъэлъагъуэну...итӏанэ адыгэр щхьэ зыфӏэфӏыжу жаӏэ..
@ZHemukhaZaur
14 күн бұрын
Иджы чэзур дыдейщ, ди гупсысэм зедгъэужьыну, зедгъэубгъуну.
@badynoko
13 күн бұрын
Тхьэм къыддигъэхъу!
Слишком много пафоса и "воды".
@user-td3we6ih2x
12 күн бұрын
У вас.
Рускоговорящие расуждают от черкеской идентичности!?
@habze2743
22 күн бұрын
Они говорят на русском, но они не "русскоговорящие". Их родной язык черкесский!
@ZHemukhaZaur
22 күн бұрын
Укъыдогъэблагъэ, адыгэбзэк1и дытепсалъыхьынщ.
@ruslankbr5243
21 күн бұрын
Уверяю тебя есть русскоговорящие которые знают о черкесской идентичности больше чем черкесоговорящие.
@freeman6611
21 күн бұрын
Уэ уысытговорящэу п1эрэ? Щхьэ бгъэузыр сыт?
@user-uv1jn6hj1e
20 күн бұрын
Во-первых, собеседники - билингвы, и первый язык у них - черкесский. Но русский у них - великолепный, образный и насыщенный, очень приятно было слушать. Во-вторых, в самом интервью Звурбеком была сказана очень важная мысль - идентичность не ограничивается языком. Можно быть черкесом даже не зная языка. И можно быть черкесом, дале этнически им не являясь. Очень глубокие темы подняты. И ответов на них, похоже, собеседники ещё для себя не нашли. Ждём продолжения
я офигею в чём его мудрость замечается ведь очевидень же предвзятость как человек технично от правдивости технично выруливает на корысть в сторону своего желание или хотения!!!
@YouUarad
20 күн бұрын
Вы могли бы ясно сформулировать вашу претензию. В чем моя корысть и от чего я уклоняюсь?)
@ZHemukhaZaur
20 күн бұрын
@@user-yx8tw2pk4y вы не перепутали видео под которым хотели оставить комментарий?
@YouUarad
20 күн бұрын
@@user-yx8tw2pk4yвсе все. К вам больше вопросов по ‘фактовой тематике’ нет
@user-yx8tw2pk4y
20 күн бұрын
@@ZHemukhaZaurасаламу алекум сосед не обезсуть ты прав реально спутал🖐🤝
@user-nt7eg2gb8n
19 күн бұрын
@@YouUarad, УКЛОНЯЕЩЬСЯ ОТ ПРАВДИВОСТИ , РОЛИ КАБАРДИНЦЕВ ! ПОНИМАЮ , СО МНОЙ НЕ СОГЛАСИШСЯ , НО СОГЛАСИСЬ СО СВОИМИ ПРЕДКАМИ , ПРОЧИТАВ 2Х ТОМНИК КРО ! У ВАС НЕТ НИ СЛОВА ,, ТЕМИР " И ,, КЪАН " , ТОГДА , НЕ ИМЕЯ ЭТИМОЛОГИИ ЭТИХ СЛОВ , КАК КАБАРДИНЕЦ МОЖЕТ СКАЗАТЬ О ТЕМИРКЪАНЕ , КРОМЕ , КАК ЭТО ЗАИМСТВОВАНИЕ , ХОТЯБЫ ОТ КАРАЧАЕВО -- БАЛКАРЦЕВ ?! БУДЬ ОБЪЕКТИВЕН И СПРАВЕДЛИВ , ЧЕГО , СОГЛАСНО ВЫСТУПЛЕНИЯ , У ТЕБЯ НЕТ !