*CORRECTION* : Concernant la luminosité des jumelles, mea maxima culpa, ces dernières ne sont PAS moins lumineuses que l'œil nu, bien au contraire ! Voir la correction apportée par @astrovicking en réponse de ce commentaire. Et merci à lui ! Pour la question des jumelles, il y a un témoignage que je n’ai volontairement pas abordé dans la vidéo, celui de Frederick Fleet lors de l'enquête britannique, un des guetteurs dans le nid de pie au moment de la collision. Il a pourtant été cité dans quelques articles de journaux, mais là encore, sans chercher à préciser le contexte, alors que ce contexte est indispensable pour comprendre si ce témoignage est pertinent ou non. L’expliquer dans la vidéo aurait ajouté trop de longueur, mais pour ceux que ça intéresse, voici pourquoi je l’ai écarté : Sur l’ensemble des témoignages, un seul va à l’encontre de tous les autres : celui de Frederick Fleet. Ce dernier confirme qu’il avait l’habitude d’avoir des jumelles à disposition, lorsqu’il était employé à bord de l’Oceanic, et il a demandé si on pouvait lui en prêter à bord du Titanic, mais sa demande a été refusée. Nous avons vu que ce refus était tout à fait normal, l’usage des jumelles par les guetteurs n’étant pas recommandé, et ne correspondant pas à la norme de l’époque. Cependant, les habitudes peuvent varier selon les navires et surtout, selon les officiers en présence. Par exemple, David Blair n’avait eu aucun mal à prêter aux guetteurs ses jumelles lors du voyage de Belfast à Southampton, mais ça relève de sa décision personnelle, pas des pratiques ou des recommandations officielles. Dans l’enquête Américaine, quand on demande à Fleet s’il avait pour habitude de s’en servir en permanence pour scruter l’horizon lorsqu’il était posté dans le nid de pie, il répond que non, uniquement pour identifier quelque chose qu’il aurait d’abord aperçu à l'œil nu. On pourrait penser qu’un guetteur risque de se faire réprimander s’il signale un objet qui s’avère en réalité n’être que le produit de son imagination, et qu’en utilisant les jumelles, il cherche ainsi à éviter de se faire rabrouer. Mais cette question a judicieusement été posée par le sénateur pendant l’enquête américaine. Et les témoignages d’officiers sur différents navires confirment qu’en aucun cas un guetteur ne va être réprimandé s’il signale un objet par erreur, la pratique est au contraire de pousser les guetteurs à signaler tout ce qu’ils voient, dès qu’ils ont le moindre doute, quitte à se tromper. Après tout à l’époque, sans radar, les yeux des guetteurs restent la principale barrière de défense d’un navire. D’où le fait que les jumelles ne soient justement pas recommandées, car elles pourraient pousser le guetteur à vouloir identifier l’objet AVANT de le signaler, faisant ainsi perdre de précieuses secondes de réaction. Enfin, dans l’enquête américaine, à aucun moment Fleet ne dit que des jumelles auraient pu l’aider à voir l’iceberg plus tôt, il parle juste de ses habitudes personnelles, où il aime bien avoir une paire à disposition. Mais il n’en fait pas toute une affaire, bien au contraire. En revanche, quelques mois plus tard, au cours de l’enquête britannique, c’est là qu’il retourne sa veste, et il témoigne cette fois que si on lui avait donné des jumelles, il aurait pu voir l’iceberg plus tôt et sauver le navire. Étrange, n’est-ce pas ? Sauf qu’en analysant l’ensemble du témoignage, et pas qu’un extrait, on s’aperçoit que l’enquête du côté anglais est particulièrement aggressive à son encontre, le forçant à se mettre sur la défensive. Par exemple, il témoigne que l’horizon était un peu trouble ce soir-là, un phénomène qu’on pourrait attribuer de nos jours à un mirage froid, à la surface de l’océan. Mais à l’époque aucun des enquêteurs britanniques ne le croit. Ils vont même jusqu’à l’accuser de mentir et de tenter de se trouver une excuse pour avoir vu l’iceberg trop tard. Ils cherchent en quelque sorte à lui faire porter le chapeau, de manière malhonnête. Il ne faut pas oublier que les témoignages doivent toujours être pris avec des pincettes, en s’intéressant aux motivations qui peuvent influencer les questions, autant que les réponses. Dans l’enquête britannique, la commission du commerce (Board of Trade) cherche à se dédouaner, et pour ce faire, ils ne se gênent pas particulièrement pour dévier la faute sur les guetteurs. Dans ces circonstances, on comprend mieux pourquoi Frederick Fleet se met subitement à témoigner que des jumelles auraient pu l’aider à épargner le Titanic, alors qu’il n’en parle absolument pas quelques mois plus tôt, juste après le naufrage. C’est probablement un mécanisme de défense, afin de dévier les fausses accusations à son encontre vers un autre prétendu coupable : les jumelles. Un exemple qui nous rappelle de toujours chercher à croiser les témoignages entre eux et à prendre en compte l’ensemble des paramètres, et jamais un extrait seul, sorti de son contexte. Aussi, même si ça reste hypothétique cette fois, on peut imaginer qu’il s’est peut-être lui-même convaincu que des jumelles auraient pu l’aider. Après tout, il est parfaitement possible qu’il puisse se sentir coupable de ne pas avoir vu l’iceberg plus tôt, et qu’il soit contraint de vivre depuis des mois, rongé par les remords. Rejeter la faute sur les jumelles aurait peut-être pu l’aider à mieux vivre la situation. Même si, dans les faits, on ne peut pas en vouloir aux guetteurs. Les conditions cette nuit-là ne jouaient pas du tout en leur faveur, repérer l’iceberg suffisamment tôt pour l’éviter tenait plus de la chance qu’autre chose.

@guitart55

4 ай бұрын

J'allais justement parler de ce personnage FLEET que tu ne cite pas dans la vidéo mais là dans ton grand message tu as absolument tout dit, je pense que d'avoir retourné sa veste c'est aussi une sorte de protection il a dû se sentir coupable ça c'est évident.... Ben oui sinon pourquoi avoir dit le contraire quelques mois avant donc voilà tu as absolument tout dit très précis très bonne vidéo comme toujours 😉👌🏽💪🏽

@astrovicking

4 ай бұрын

16:15 ... Ça c'est très probablement faut, même à l'époque! Une simple paire de 8X30 (un minimum pour des jumelles de marine, d'autant plus que les gars devaient être plutôt bien équipés sur le Titanic mais il faudrait savoir comment ils étaient doté exactement) reçoit au minimum 18 fois plus de lumière qu'une pupille oculaire d'un enfant dans la nuit (ensuite plus l'âge avance moins la pupille peut se dilater), en admettant même que des jumelles de l'époque soient 9 fois moins lumineuses que les meilleures Zeiss ou Swarovki actuelles ( ce qui est très, très, très exagéré, aussi époustouflantes soient elles effectivement, je parle en connaissance de cause) elle auraient tout de même permis de collecter 2X plus de lumière que l’œil nu... Le vrai problème réside par contre plus, comme vous l'avez indiqué, dans le champ de vision qui de plus à l'époque était plus restreint que dans les jumelles de qualité actuelles (pas forcément des jumelles bas de gamme).

@SombreHistoireYT

4 ай бұрын

@astrovicking Merci, j'ai épinglé le commentaire principal pour que tout le monde puisse voir votre correction, tout à fait pertinente 🙂 Petite correction aussi : le docu-fiction "Saving The Titanic" est sorti en 2012 et non pas en 2022, faute de frappe de ma part qui m'a échappé, mea culpa !

@astrovicking

4 ай бұрын

Merci pour votre travail de qualité!

@Vacanciere

4 ай бұрын

Merci pour ces informations supplémentaires. Outre leurs intérêts du point de vue des jumelles, on comprend ainsi mieux la pression (morale et légale) qu'ont dû subir les survivants.

Pour ce qui est de la "prise conscience" ce serait pas mal tu fasses un segment sur le naufrage du Costa Concordia, ça en donne une bonne idée - 🙂🙃

Pour une idée de vidéo sur le Titanic pourquoi ne pas faire une vidéo sur tous les objets récupérés et vendus avec leur prix aux enchères ça pourrait être sympa et intéressant, comme cette clef 😂 , je le découvre, c'est sans doute la clef la plus chère du monde 😂😅

@kayuchifujimoto2218

3 ай бұрын

Les objets sont remontés et vendus sont pour financier la sauvegarde et le souvenir du Titanic par la RMS TITANIC INC.

@pxhwss816

3 ай бұрын

Ta vie à l'air bien à chier ptn vous partez tous en couille.

Je suis impressionné par la qualité de cette chaîne, la diction, l'argumentation et les explications claires, et le tout avec une esthétique visuelle de bonne qualité...cela devient rare un youtuber qui sait s'exprimer correctement en narrant des sujets intéressants. Je me suis abonné tout récemment et la recommande à mon petit niveau....très beau boulot et merci de continuer dans ce sens.

Vidéo qualitative, comme beaucoup de précédentes, on sent le travail de fond accompli et le compte rendu est à la fois synthétique et détaillé. Félicitations pour ton travail.

Merci pour cette nouvelle vidéo et modeste idée de sujet : la théorie de l'échange des 2 navires pour une arnaque à l'assurance.

J'ai passé deux tiers de ma vie à me passionner du Titanic, son histoire, sa construction, son aménagement et son naufrage. J'ai vu et lu consciencieusement des tonnes de films, livres, documentaires depuis plus de vingt ans. Je me permets donc de te dire, avec la plus grande humilité, que ces 25 minutes sont parmis les mieux documentées/expliquées que j'ai jamais vu sur ce sujet. Lorsqu'on m'a partagé le lien de ta vidéo, je craignais une enième soupe de poncifs, comme on en voit trop sur le Titanic. Rien n'est plus éloigné de ça dans ta vidéo, elle est superbe. Vraiment bravo. Je like, et je m'abonne directement.

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

Merci beaucoup, ravi que ça vous plaise 🙂

@arnosolo5248

3 ай бұрын

@@SombreHistoireYTEt un autre nouvel abonné ! Un ! J'étais allé voir avec mes parents l'exposition "Titanic, retour à Cherbourg" à La Cité de la Mer située dans le Cotentin. L'exposition est vraiment super immersive et documentée avec un grand couloir panoramique où il y a des vidéos projetées qui montrent l'évolution des évènements depuis la passerelle de pilotage presque en temps réel ! Je ne peux que vous recommander ce département et ce parc scientifique et ludique consacré à l'exploration sous-marine et à la découverte des grandes profondeurs et au Titanic (pour ce dernier depuis 2012). 😊😊😊

@julesdubois399

3 ай бұрын

Pourquoi t'es tu passionné pour un navire banal qui n'aurait jamais fait fait partie de l'histoire si il n'avait pas sombré lors de son premier voyage. Connais-tu ses 2 sistersips? Sisterships qui n'ont rien d'exceptionnels durant leur vie, ce qu'aurait connu également le Titanic sans son naufrage.

@hugos5114

3 ай бұрын

@@julesdubois399 L'histoire du Titanic est un catalyseur pour les personnes s'intéressant au sujet, qui sont ensuite nombreux à se passionner pour le navire lui-même malgré son apparente "banalité" (et encore, il ne faut pas abuser non plus, c'était à son lancement le navire le plus lourd du monde, on ne parle pas d'un transatlantique à usage mixte bétail/passagers de quelques milliers de tonnes seulement...) En apprendre plus sur le Titanic, vu la quantité de documentation disponible dessus, c'est en apprendre plus sur un monde qui n'existe plus depuis longtemps, certains passionnés voudront en apprendre plus sur l'architecture ou les machines de propulsion étudiées à l'époque? Ou alors certains veulent en savoir plus sur les habitudes des passagers d'un transatlantique du début du XXe siècle? Ou même faire des recherches sur les styles de décoration de l'époque! (bien que était principalement un navire pour "vieux riches" et utilisait quand même beaucoup de styles de décoration désuets en 1912)... Dans tous ces cas, le Titanic est un cas d'étude excellent parce qu'il fait le lien entre tous ces intérêts, ET la Grande Histoire elle même, la tragédie de son voyage inaugural, amène à plus se questionner sur tout cela.

@SocDem13

3 ай бұрын

@@julesdubois399 Curieuse question en vérité. Vague impression d'un gros pédalage dans le potage. Trop plein d'info, de dystopies ou d'eutopies, de fakes news ? Erreur de jeunesse ? Plus largement la réalité et les faits semblent faire place à l'imagination, la spéculation ou je ne sais quelle autre réalité souhaitable. Ce qui est parfois bien, mais pas toujours. Qui se serait intéressé à Guillaume, duc de Normandie, s'il s'était brisé la nuque dans sa chute en débarquant ? (je ne sais si c'est un fait réel ou un embellissement symbolique à postériori, l'idée est celle de son échec). Dans un genre différent, si ma tante en avait on l'appellerait mon oncle. Voili, voilou

Merci pour votre vidéo et votre travail d'une remarquable qualité , toujours parfaitement illustré et bien documenté .

Bonjour à toi Je viens de regarder 3 de tes vidéos sur le Titanic, un vrai plaisir de t'écouter 😊 Tu expliques bien, parles bien et t'appuies sur des faits. Tu m'as apporté beaucoup d'informations ! Merciii pour tes vidéos intéressantes et de qualité

Très bien menée, très bien documentée et très bien racontée.Du vrai travail de pro. Bravo Sam!

J’adore ces vidéos sur le Titanic. Son histoire est passionnante et vos recherches la rendent plus précise. On perçoit un gros travail historique sur les enquêtes et les témoignages. Merci! PS : Idée de Vidéo sur Harold Lowe qui, me semble-t-il, a été considéré comme un héros après être revenu sur les lieux du naufrage pour sauver quelques personnes. Dans le film de J.Cameron, il pourrait être celui qui sauve Rose.

@oquelicot79

Ай бұрын

Harold Lowe est effectivement le seul canot à être revenu pour sauver quelques passagers, poussé en cela par les passagers de son canot, et il a eu du mérite pour cela ,il a mis toutefois trop de temps à revenir et il n à pu récupérer que très peu de passagers dont 1 qui est mort 1h après. Il faut comprendre aussi qu il à mis du temps à revenir craignant d être submergé par les passagers à l eau. C est compréhensible . Il a fait tout ce qu il a pu . Bravo à lui

Encore merci pour ces éclaircissements, nécessaire pour avoir une vue plus précise suite à des déformations plus ou moins volontaire des faits passés ! Comme toujours vidéo bien commenter j’apprécie beaucoup merci.👏👏

Toujours aussi passionnant. Et effectivement , j'étais plein d'idées reçues, notamment sur les passagers de 3ieme. Merci pour ce travail Idée de video : l'histoire de l'USS Cyclops, disparu en mer, soi disant victime du triangle des bermudes. Mais d'autres versions existent entre espionnage, irascibilité du capitaine ou torpillage. Sinon j'attends avec impatience quand tu t'attaquera au sujet Amelia Earhart: ca c'est du lourd!

@Nico-lanonyme

3 ай бұрын

Salut, qu'est ce qui s'est passé avec Amélia ? Elle n'a pas juste disparu ?

Je découvre votre chaîne, vous m'avez l'air très sérieux. Continuez

Très intéressante vidéo. On croit avoir tout entendu sur le Titanic et on en découvre encore. La page sur la répartition des survivants était particulièrement intéressante et émouvante,

Passionnant. J'adore ton format, les couleurs, les photos d'archives, c'est génial.

Très bonne vidéo, bravo à vous. Je ne serais pas aussi affirmatif sur le personnel du Restaurant à la carte. Rien ne permet de confirmer le témoignage de Paul Maugé qui a rapporté que ses collègues avaient été bloqués dans les entrailles du paquebot. Son témoignage nous confirme uniquement que, quand il s'est rendu sur le pont des embarcations, le personnel était encore bloqué au pont E. Comme il n'a jamais pu retourner auprès de ses collègues et qu'il ne les a jamais revus (il a embarqué dans le canot 13), il en a conclu qu'ils n'ont jamais eu accès au pont des embarcations. Cependant des corps de membres du restaurant à la carte ont été retrouvés et identifiés, laissant supposer qu'ils ont pu monter (voir les témoignages de Gracie, Abelseth et autres passagers qui ont vu des hommes surgir - tardivement - des entrailles du paquebot). Merci encore pour la vidéo et le clin d'œil à ''solving the mysteries'' qui est un très bon ouvrage 👍

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

C'est une remarque tout à fait pertinente, je vous remercie 🙂 Le cas du Restaurant à la Carte étant cité brièvement en conclusion, je n'ai pas pu vraiment détailler cette histoire. Peut-être que mon choix de mots, par soucis de concision, a faussement donné l'impression que je supportais la thèse du personnel qui aurait été contraint de rester dans le restaurant jusqu'au dernier instant, comme le suggère Paul Mauger. Si c'est le cas, mea culpa, cela n'était pas mon intention. En réalité, je souhaitais uniquement souligner que ce personnel a été en quelque sorte abandonné à son sort, sans instructions spécifiques, en raison de son statut atypique à bord du navire. Pour ma part, je n'ai jamais imaginé qu'ils puissent avoir été bloqués dans les entrailles du navire, après tout, rien ne les empêchaient de rejoindre le pont supérieur. Par ailleurs, comme je le précise brièvement, les deux caissières ont pu s'en sortir sans problème. En revanche, il me semble fort probable qu'ils soient restés à leur poste dans le restaurant tant que la situation semblait encore sous contrôle, inconscient de la gravité des événements. Il ne fait aucun doute, à mon avis, qu'ils ont pu rejoindre le pont supérieur. Mais hélas, il est probable qu'ils y soient arrivés tardivement, avec peu de canots disponibles. Et quand bien même ils seraient arrivés plus tôt, en l'absence d'expérience en tant que marins, et par ce qu'ils étaient tous des hommes (à l'exception des 2 caissières), leur chance d'être accepté à bord d'un canot étaient bien maigres. Je souhaitais par cette conclusion rappeler le sort des membres d'équipage, qui sont parfois, bien malheureusement, les grands oubliés de cette tragédie, quand bien même ils en avaient accepté le risque en signant dans la marine.

@autourdelouisdefunes2468

3 ай бұрын

@@SombreHistoireYT oui c'est exactement ça, je comprends l'imprécision qu'a provoqué la concision. Mais rassurez-vous, je n'ai jamais pensé que vous souteniez la thèse des hommes faits comme des rats. Ce qui est valable pour le restaurant à la carte l'est autant pour les mécaniciens d'ailleurs. L'accès a été bloqué au personnel du restaurant, pendant un premier temps, sauf à Pierre Rousseau et Paul Maugé qui ont employé le mot ''chief'' pour se justifier à l'équipage qui leur barrait la route. Ils désignaient probablement Gatti. Mais le personnel anglo saxon a probablement eu peur en entendant le mot ''chief''. Ces deux Français parlaient-ils de Smith ? Ismay ? Voyant que Rousseau et Maugé étaient habillés en civils et ne voulant pas d'ennuis, l'équipage a laissé ces deux hommes monter au pont des embarcations.

Bonjour. Joli travail de prospection. Concernant l'utilité des jumelles, j'ajouterai que, cette nuit-là, en plus d'une mer absolument calme, il, n'y avait pas de Lune non plus. Ce qui fait que, non seulement il n'y avait pas d'écume au pied de l'iceberg mais qu'en plus il n'était pas du tout visible... sauf, comme vous l''avez si justement indiqué, sur le fond du ciel, par disparition des étoiles. Enfin, autre point à prendre en compte, la vitesse du Titanic générait une brise qui, de par la température glaciale qui régnait cette nuit-là, a pu faire pleurer les yeux des vigies, réduisant de fait leur acuité visuelle... Dans ces circonstances, des jumelles n'auraient pas servi à grand chose... Pour ce qui est de l'évacuation des passagers de 3ème classe, un autre facteur important à prendre en compte est le problème linguistique : une partie de ces passagers était constituée de migrants qui ne parlaient pas anglais. Au final, c'est une multitude de facteurs différents qui ont provoqué ce drame. Et on nous en donne, en effet, trop souvent une vision trop simpliste...

Je découvre la chaîne, j'ai déjà vu 3 vidéos, je vais continuer à découvrir mais très bonne manière de traiter les choses, bien expliquées, bien documentées, bravo!

Très bien, très intéressante vidéo et c'est bien dit. Attention toutefois à certaines liaisons (je suis de l'ancien monde et ça m'écorche un peu les oreilles😉) comme (à 1:07) "ces quatre zidées reçues ..." 🤭. Les chiffres ne prennent pas de "s" au pluriel : "deux cent Euros" et non "deux cent zEuros" ... Cela dit je savais pour les jumelles mais pas pour les grilles et cette rumeur est beaucoup plus grave car elle n'est pas technique mais "sociale" : elle suggère une discrimination criminelle de classe, ce qui n'était pas le cas. Si on pouvait payer le prix du billet de 1ère classe ... et bien on allait en 1ère classe et c'est tout mais on n'assassinait pas pour autant les passagers moins fortunés en cas de problème ... Le compte en banque primait sur le pédigrée pour les conditions à bord, rien de plus. C'est toujours le cas d'une certaine façon : aujourd'hui il y a également 3 classes sur les vols long-courriers : 1ère, Business et Économique : le confort n'est pas le même (je les ai toutes pratiquées) mais le prix non plus ... Il est vrai que ce n'est pas une nécessité et ce n'est d'ailleurs pas trop le cas sur les compagnies low-cost mais bon, quelquefois un peu de confort sur un vol très long avant une dure semaine de travail n'est pas totalement inconcevable ... Je sais : pour l'anecdote, en Union Soviétique il n'y avait pas, par définition, de classes dans les avions ... juste des sièges durs et des sièges mous 🤣 Très bonne chose d'avoir corrigé ces quelques points en ces temps où la rumeur se substitue un peu trop vite à la vérité. Cordialement.

Superbe travail ! Tu peux aussi faire une autre vidéo sur le Titanic sur les erreurs historiques commises dans les films ou théâtres relatants du naufrage (ex. Margaret Brown n'a jamais été surnommé Molly de son vivant), ou encore la méconnaissance du téléspectateur qui pense à tord voir un couac dans telle scène (ex. la barre à tribord...)

Bonjour, je découvre votre chaîne par cette vidéo. Je suis passionnée par le Titanic depuis plus de 50 ans,je croyais savoir pratiquement tout et vous trouvez le moyen de me prouver le contraire. Un grand merci à vous 😊 Jai hâte de me plonger dans d'autres vidéos de votre chaîne.😊

Très belle video, et quel orateur, un vrai plaisir de vous ecouter

Montage pro, diction impeccable, son super, sujets très originaux ! Bref je suis conquis !

Merci pour ton travail!!

Vidéo de qualité, encore, et chaine qui mérite toujours plus d'abonnés. Bravo Sam ^^ Je ne dis pas non que tu parles de Solving the Mysteries. Passionné du Titanic mais j'en ai encore appris ici et n'ai lu que l'autre livre cité : A Night To Remember, et ça date.

@SombreHistoireYT

4 ай бұрын

A Night To Remember est une bonne lecture pour mettre en scène les témoignages des survivants, un excellent point de départ pour s'immerger dans l'histoire du Titanic ! Et ça reste bien plus accessible que de lire les témoignages directement🙂 Cela dit, il faut le prendre avec quelques pincettes, la réalité est par moment très romancée par Walter Lord dans son ouvrage. Le tout c'est d'y penser, et de ne pas croire sur parole tout ce qui est avancé dans ce livre 🙂

Toujours intéressantes et agréables vos vidéos!

Bravo Sam, encore un documentaire extrêmement qualitatif et très bien narré 👏👏👏😉

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

Merci 🙂

Merci pour cette vidéo !

Encore une belle vidéo explicative, avec de belles anecdotes. Marrant à 5'50, musique de la chaîne "criminels de guerres"

@SombreHistoireYT

4 ай бұрын

C'est Gnossiennes N°1, une des compositions les plus célèbres d'Erik Satie 🙂

Merci, vidéo instructive.

Tellement intéressant cette vieeo . Tu fais du superbe travail

Magnifique montage!

Waouw très très intéressant sujet, et traité avec un sérieux que peu de journalistes peuvent revendiquer. Encore encore 🤪

Techniquement le navire était très bien construit (ex: quand on parle des scories dans les rivets, tous les navires du monde étaient concernés, et le Titanic et ses sisters-ship faisaient partis de ceux qui avaient les meilleurs acier à l'époque), même pour la sécurité, il était exceptionnel. Les responsables de la catastrophe, c'est une ENORME suite de MALCHANCES et des erreurs humaines qui 99% du temps n'avaient pas de graves conséquences sur d'autres navires et d'autres situations.

@hugos5114

3 ай бұрын

C'est une vérité que beaucoup oublient aujourd'hui, malgré le naufrage le Titanic était très bien conçu! Sa capacité de survie était largement supérieure à de nombreux navires de l'époque.

Félicitations pour votre documentaire

J'adore tes vidéos elles sont super 😊

Bonjour, merci infiniment pour ces explications intéressantes et ce ton sympathique et agréable!! L'image est superbe et le parler est excellent. Bravo!! A environ 7:40, tu parles de nous parler du livre 'TITANIC Solving the mysteries' qui n'existe qu'en anglais. Cette option m'intéresserait beaucoup, ne sachant pas lire la langue anglaise. Merci encore!! et encore bravo!!

Excellente vidéo. Merci bien

Bonne idée cette vidéo. Surtout que je fais partie des gens qui partageaient ces idées reçues. La catastrophe du Titanic a marqué mon enfance car j'avais 10 ans quand son épave fut découverte. Mes parents m'on offert quelques années après le livre rempli de photos et de plans consacré à cette expédition. . Je n'ai pas vu le film de 1997 de Cameron, le coté histoire romantique ne m'intéressait pas. Par contre j'avais vu l'épisode des Mythbusters et la polémique entre eux et Cameron pour savoir si le héros de Titanic joué par Dicaprio aurait pu survivre ou pas. Les Mythbusters affirmaient que oui, il y avait largement de quoi monter sur la planche. Cameron a persisté et signé en disant que de toute façon c'était son film et il faisait ce qu'il voulait. Par contre j'avais été frappé par le film de 1979 (et surtout sa musique d'introduction très triste avec le long traveling sur l'océan glacé avec des débris de glace) "SOS Titanic". J'avais aussi trouvé assez amusante aussi l'idée du film d'espionnage de 1980 "Raise the Titanic" connu en France sous le nom de "La guerre des Abîmes", et tiré d'un roman de Clive Cussler "Raise the Titanic". . Je me souviens il y a très longtemps avoir visité une exposition à coté de la Cité des Sciences et de l'Industrie à Paris, consacrée au Titanic. J'étais encore jeune et j'ai visité avec mon père. Il y avait un grand mur de glace vertical qu'on pouvait toucher pour avoir une idée du froid de l'eau de mer dans laquelle avait sombré le Titanic (détail scientifique : l'eau salée a un point de congélation légèrement inférieure à 0° en raison de la présence de sel). Et je me souviens d'une mise en scène quand on visitait l'expo, que j'avais trouvé de mauvais gout : sur le billet d'entrée il y avait le nom d'un passager. Quand on sortait de l'expo on avait un grand tableau et on pouvait vérifier si celui dont on portait le nom avait survécu ou pas. Bref, vidéo intéressante, likée et postée sur un autre réseau bleu ou l'on est devant les caprins mâles. 👍

@drancine9704

4 ай бұрын

Moi c'est l'inverse: je suis allé voir le film pour voir Di Caprio ( j' étais ado) et au final je l'ai regardé pour le bateau et l'univers de cette époque. C'est depuis ce film que je m'intéresse au Titanic, je suis donc aussi aller voir l'expo et j'ai trouvé ça intéressant d'avoir le nom d'un passager. Ça m'a aider à rendre ces gens vivants plutôt que de n'être que des noms, même si c'est triste: la personne que j'avais n'a pas survécu. Les films mettent toujours l'accent sur la bourgeoisie mais, à l'expo, voir les objets du quotidien et savoir pourquoi les gens moins aisés voyageaient rend vraiment cette histoire très poignante !

@michelguy5569

4 ай бұрын

@@drancine9704 Chacun ressent les choses de manière différente :) Je comprends qu'on veille humaniser les victimes au delà d'un simple nom. Il me semble qui nous ne survivions pas non plus mon père et moi selon les billets d'entrée.

Rééééférencement Vidéo de qualité comme d'hab, elle mérité

Très bonne vidéo. Autre référence sur le sujet : histony et ses collaborations avec Nota Bene.

très belle découverte cette chaîne, félicitations pour la qualité de ton travail ! je like et je m'abonne

merci j'ai adoré

Excellente vidéo. Bien documentée. On peut aussi y ajouter le prétendu suicide du 1er Officier William Murdoch. Une fausse rumeur qui est apparue au lendemain du naufrage et véhiculée dans certaines adaptation cinématographique, dont le film de James Cameron. Cette rumeur a d'ailleurs causé des problèmes à ce dernier après la sortie du film.

Merci pour cette vidéo car la plupart des gens pense que le naufrage du Titanic c'est exactement comme dans le film alors qu'ils ont fait plein d'erreurs dans le film comme l'ordre de la mise à l'eau des bateaux de sauvetage, comment le bateau s'est cassé en deux etc D'ailleurs cela serait bien que tu fasses une vidéo sur les canots de sauvetage du Titanic 😊

@philippegraffe5868

4 ай бұрын

Un canal,des canaux. Un canot, des canots.

@Vintage20thcentury

4 ай бұрын

@@philippegraffe5868 désolé c'est le correcteur

Merci pour cette excellente vidéo! 11:44 Sans pouvoir prédire le futur (c'est toujours facile de faire des prédictions à postériori) c'était en réalité une assez bonne option, probablement même la plus sensée, malheureusement, le destin en a décidé autrement! 16:15 ... Ça c'est très probablement faut, même à l'époque! Une simple paire de 8X30 (un minimum pour des jumelles de marine, d'autant plus que les gars devaient être bien équipés sur le Titanic, il faudrait savoir comment ils étaient doté exactement) reçoit au minimum 18 fois plus de lumière qu'une pupille oculaire d'un enfant dans la nuit (ensuite plus l'âge avance moins la pupille peut se dilater), en admettant même que des jumelles de l'époque soient 9 fois moins lumineuses que les meilleures Zeiss ou Swarovki actuelles ( ce qui est très, très, très exagéré, aussi époustouflantes soient elles effectivement, je parle en connaissance de cause) elle auraient tout de même permis de collecter 2X plus de lumière que l’œil nu... Le vrai problème réside par contre plus, comme vous l'avez indiqué, dans le champ de vision qui de plus à l'époque était plus restreint que dans les jumelles de qualité actuelles (pas forcément des jumelles bas de gamme).

@SombreHistoireYT

4 ай бұрын

Vous avez parfaitement raison pour la luminosité des jumelles, je vais ajouter une correction en commentaire épinglé ! Merci 🙂

comme toujours une vidéos d'une incroyable qualité ... mais attente Ji crois je viens même de la voire 😶

Merci pour ton super travail ! Je me demandais quel impact les pertes humaines et matérielles des ultra riches avaient pu avoir ? On sait que l'histoire du Titanic est devenue célèbre notamment pcquil transportait le gratin de l'époque. Est-ce que le décès de membres influents des milieux privilégiés a eu des conséquences notables sur le marché financier ou autre ? Et est-ce que la perte des richesses qu'iels ont emmenées sur le bateau était négligeable ou significative ?

A moins d’accéder au voyage temporel ,de sortir le navire de l’eau ou que de nouveaux moyens techniques d’investigation adviennent j’ai pas l’impression qu’il y aura beaucoup de nouveautés sur le sujet de ce triste naufrage.

Je m'attendais à du vu et revu mais là... grosse surprise pour le coup des jumelles ! Par contre avec le piano en fond sonore, j'ai eu du mal à me concentrer. Concernant les chances de survie des 3 ème classes, je crois que c'est Paul Henry Nargeolet qui a dit qu'une femme de 3 ème avait plus de chance de s'en sortir qu'un homme de première. Pour les 3 eme classe, passer par les ponts extérieurs pour rejoindre les canots était surement plus simple que par l'intérieur du navire, qui devait être plein de couloirs et d'escaliers que les gens de 3eme n'avaient jamais emprunté. Il y'avait de quoi chercher son chemin ! En plus ils devaient être encombrés de gens qui trainaient en y croyant pas.

@hugos5114

3 ай бұрын

le problème étant qu'il était impossible de passer par les ponts extérieurs pour les passagers, sachant que les ponts des embarcations, A et B n'étaient pas reliés ensemble au niveau de la poupe (distinction de classe, la première avait le pont A alors que la 2ème avait les deux ponts adjacents) et que l'escalier d'équipage menant du pont B à l'avant à la promenade de l'équipage aurait probablement été fermé/ son accès bloqué par de l'équipage préparant les canots autour.

Alors là merci… super travail génial je kif grave je raffole d’histoire et LÀ vous avez « illuminer » celle-ci bravo 👍👍👍👍👍 et encore merci

Merci pour ces avoir répondu assez légendes et j'en sais un peu mieux j'étais déjà au courant que la naufrage pouvait être causé par une incendie😊😊😊

Un éclairage nécessaire sur les effets du sensationnalisme, amplificateur de scandales. Bon boulot et merci pour ces 25 minutes de mise au point. Ce qui va suivre n'a aucun rapport avec l'histoire du Titanic mais j'aimerais attirer ton attention sur deux sujets, l'un est une histoire un peu oubliée de la seconde guerre mondiale et l'autre, de la même période, est une enquête à poursuivre sur la véracité d'un roman autobiographique. Deux noms suffiront à te mettre sur la piste : Felix Kersten et Martin Gray.

Vidéo au top =)

Vos sources me redonnent espoir en l'humanité. Le film de Cameron est un peu manichéen

8:42 Thomas Andrews aussi confirme cela, du moins dans le film de 1997.

Si le bateau avait suivi une ligne plus au sud , loin des icebergs , il ne pouvait pas battre le record de la traversée dès son inauguration. La décision de couper plus au nord sera fatale .

@lucleclere2736

4 ай бұрын

Désolé, mais le Titanic n'a pas été conçu pour remporter le ruban bleu. Ses concepteurs ont privilégié le confort, sa vitesse max de l'ordre de 25 noeuds (jamais atteinte) le place très loin derrière le Maurétania et le Lusitania qui eux, avec leur coque taillée pour la vitesse étaient bien moins confortables. Par-contre, c'est vrai que la route Sud est plus longue, mais plus sûre!

Merci @SombreHistoireYT pour ces précisions. Par contre je me demandais , quand vous avez parlé des tirs de pistolets pour contrôler les messieurs qui voulaient monter dans les cannots. Est-ce vrai que l'officier murdoch s'est mis une balle dans comme on voit dans le film de James Cameron ? Ou c'était juste pour le film ?

@SombreHistoireYT

13 күн бұрын

Bonjour 🙂 La scène du film s'inspire de rumeurs qui ont circulé dans les jours et les semaines suivant le naufrage, où on a raconté que l'officier Murdoch se serait tiré une balle dans la tête. Mais, ça reste une rumeur, et à ma connaissance, il n'y aucune source fiable qui permet de le vérifier. Il y a eu des centaines d'histoires qui ont été inventée, ou exagérées, par les journaux après le naufrage. Ça reste une possibilité, mais j'aurais plutôt tendance à croire que si ça s'était réellement produit, on aurait plusieurs témoignages fiables pour appuyer cette histoire !

C'est la première fois que j'entend démentir le fait que les vigies n'avaient normalement pas de jumelles. Je me suis toujours demandé pourquoi ils n'avaient pas utilisé les jumelles disponibles sur la passerelle de poupe pour remplacer les jumelles disparues.

Le naufrage du Titanic a fasciné et continue de fasciner tout comme une tragédie grecque ou un mythe antique parce qu'en mettant en scène une miniature de l'humanité face a l'hubris puis à la mort, cela fait du matériau propice aux métaphores, aux symbolismes et aux lectures tragiques. Des traditionnelles leçons sur l'arrogance, luttes des classes face a une meme destinée, le sacrifice, le déni puis la résilience et l'acceptation,l'heroisme d'autres, les dilemmes moraux (aller sauver les gens en mer au risque de chavirer soi meme?) On y trouve tous les éléments pour en faire un mythe moderne, et comme tous les mythes, selon l'interprétation qu'on veut en faire on en fait une version différente

tu es très bon !

Vraiment de très bonnes vidéos ! J'ai découvert la chaine très récemment par une recommandation youtube, étant un grand passionné du Titanic et des histoires maritimes de manière plus générale, j'apprécie beaucoup tes vidéos, continue comme ça !

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

Merci beaucoup ! 🙂

Sur un navire, le découpage se nomme tranche et compartimentage. Mais sinon, super vidéo, merci

Ma these est ceci : les vigies repérant trop tardivement : "iceberg à tribord", le ommandant a ordonné "à babord toute". Le Titanic ne pouvant éviter, de par sa vitesse, la déchirure du côté droit causée par l'iceberg, on connaît la suite. Si le commadant avait ordonné : foncez pile dans dans l'iceberg, tout droit , il y eu eut un certain dommage côté proue, mais il il n'aurait peut-être pas chaviré. D'autres navires ont collisioné avec iceberg, mais ont pu rentrer au port sans autre dommage qu'une proue un tant soit peu "écrasée".

Un sujet qui serait intéressant à aborder est la ruée vers l'or au Klondike , et peut etre trouverez-vous une histoire fascinante de l'un de ces nombreux pionnier pas très connu ? .

Oui je connais tout 😂😂 grace a toi et tes vidéos 😂 la fameuse clé du mec muté juste la veille, bon sang il a du mal dormir une paire de nuit après le désastre ce gars la 😅

Il y a tellement de version que je ne crois plus personne même la véritée 😅 En tous cas il y avait de véritables héros, morts en laissant leur place à d’autres.😢 Et toujours la même rengaine selon la classe, plus tu es riche plus tu sera le 1er à être sauvé, ç’a pas changé,même de nos jour .

Pour les jumelles c'est facile à comprendre surtout si on a ou on a eu l'occasion d'en utiliser dans sa vie que déjà de jour sur terre ferme que tant que tu ne sais pas où regarder précisément, il vaut mieux utiliser ses yeux, alors j'imagine pas de nuit en pleine mer. D'ailleurs, les astronome amateurs que ce soit de l'observation à la jumelle comme au télescope pourraient en témoigner. Par contre, plus globalement, je peux comprendre que les gens en viennent à croire n'importe quoi car des chaînes tv ou des magazines réputés peuvent aussi produire du n'importe quoi, parfois c'est pas trop grave (par exemple des photo de l'Olympic comme la célèbre photo des hélices qui sont données comme photos du Titanic) et parfois ce sont des documentaires entier à sensations beaucoup plus impactant pour la vérité historique comme ce documentaire produit par Arte je crois qui se basait sur le livre d'un historien à propos de la théorie de l'acier fragilisé par l'incendie de charbon, livre qui lui-même se basait sur une photo où on voit une trace sombre sur la coque alors que cette trace sombre, d'une vieille photo en noire et blanc il faut le rappeler, n'est même pas située à l'endroit des premières soutes à charbon.

@astrovicking

4 ай бұрын

Bonjour, "D'ailleurs, les astronome amateurs que ce soit de l'observation à la jumelle comme au télescope pourraient en témoigner."...Témoigner de quoi exactement? Nous observons effectivement souvent aux jumelles qui permettent de collecter bien plus de lumière que l'oeil nu toue en ayant un champ de vision bien plus étendu qu'une lunette ou un télescope...

@GweneganMeloar

4 ай бұрын

@@astrovicking Témoigner du fait qu'en premier lieu vous observez aux yeux avant de passer à l'instrument, sauf télescope type Evscope qui fait tout, tout seul. Pour ma part en tout cas je n'ai jamais vu un astronome faire différemment ni conseiller de faire différemment, c'était toujours d'abord regarder avec ses yeux notamment pour se repérer et ensuite regarder avec son instrument, en particulier si avant d'observer avec ton instrument tu dois régler ta monture.

@drancine9704

4 ай бұрын

Il date de quand le docu Arte auquel tu fais référence ? Parce qu'il n'y a pas si longtemps justement j'en ai vu un qui démontait cette théorie de problème d'acier et de l'impact d'incendie dessus. Faut pas se fier aux raccourcis de la pub sur un docu... Faut le regarder en entier.

@GweneganMeloar

4 ай бұрын

@@drancine9704 Non mais justement je l'ai regardé en entier, je ne me base pas sur une pub... J'ai cherché pour retrouver le nom et ce n'est pas d'Arte mais de France 5 (là oui je me suis trompé sur la chaîne), si j'ai retrouvé le bon doc c'est "Titanic: la vérité dévoilée".

@SombreHistoireYT

4 ай бұрын

"Titanic : La Vérité Dévoilée" est justement la version française du documentaire de Senan Molony, qui soutient la théorie démentie par le livre que je présente brièvement dans la vidéo. Cette théorie a été démontée point par point par de nombreux spécialistes du Titanic. Il faudrait que j'en fasse une vidéo, étant donné que ces travaux ne sont disponibles qu'en anglais pour l'instant. Je comprends toutefois que ce documentaire puisse paraître très convaincant, du moins au premier abord. Il est bien réalisé, mais les recherches historiques derrière sont trop lacunaires, et il y a de nombreuses omissions dans les informations. Hélas, il continue d'être diffusé sur des chaînes de TV sérieuses et la presse a parfois répété cette théorie sans chercher à en vérifier les informations, bien malheureusement 🫤

Pour les grilles fermées empêchant les passagers de 3e classe de rejoindre les canaux, tu fais sûrement erreur et je crois que celà est fort probable si l'on compare le pourcentage du nombre de survivants par classe. Pourtant il y avait beaucoup plus de 3e classe que de 2e et 3e. Tu ne peux pas non plus tirer ta conclusion que du témoignage d'un seul passager de 3e classe qui a été probablement chanceux durant cette nuit fatidique. Ton documentaire demeure quand-même très bien fait et je t'en félicite.

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

Je ne tire pas ma conclusion du témoignage que d'un seul passager de troisième classe 🙂 Il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'une vidéo KZread, avec pour vocation de vulgariser l'histoire. Ainsi, je ne peux malheureusement pas citer dans la vidéo l'intégralité des témoignages utilisés, sinon ce serait particulièrement répétitif et ennuyeux à écouter pour le grand public. Par soucis de concision je suis contraint de ne donner que quelques exemples. Comme celui de Daniel Buckley, passager de 3e classe, celui de Charles Joughin le maitre boulanger ou encore celui du steward de troisième classe John Hart. Mais en réalité, je me base sur de nombreux témoignages. Il y a notamment les 3 passagers de 3e classe qui ont été interrogés pendant l'enquête : Daniel Buckley, Olaus Abelseth, et Berk Pickard. J'ai gardé celui de Daniel Buckley car c'est le plus complet et le plus détaillé des trois. Olaus Abelseth par exemple, confirme qu'il n'a eu aucun mal à sortir juste après la collision, et qu'il s'est rendu sur la poupe, avant d'aider des femmes de 3e classe à rejoindre des canots. Mais malgré son expérience comme marin, il n'a pas voulu prendre place dans un canot, même quand un officier est venu demander l'aide d'hommes avec l'expérience de la mer. Il a préféré laissé sa place. Quand à Berck Pickard, il confirme lui aussi avoir pu se rendre sur le pont sans problème, il indique simplement qu'on l'a empêcher de retourner à sa cabine récupérer ses affaires. A cela s'ajoute les multiples témoignages de stewards, ou autres membres d'équipages, qui mentionnent ces quelques grilles de séparation et leur fonctionnement. Tous, sans exception, confirment que ces grilles ou portillons étaient ouverts au minimum à partir de minuit 30. Et qu'ils n'était pas possible de les verrouiller. Ensuite, je n'ai pas seulement utilisé des témoignages, mais aussi des ouvrages d'historiens spécialisés sur le Titanic, dont certains sont cités en bibliographie. Je n'ai pas réussi à trouver d'historiens qui confirment cette légende des passagers enfermés à l'intérieur du navire, bien au contraire. En étudiant ces ouvrages, ainsi que les plans du navire, on réalise rapidement que ces grilles ne concernent que des coursives annexes, pour délimiter soit des zones de classe modulable, soit des quartiers réservés aux membres d'équipages. L'analyse des plans permet de comprendre aisément que les accès principaux, incluant les escaliers et les couloirs de plus grandes tailles n'ont jamais été équipés de grilles ou d'un système de fermeture quelconque, contrairement à ce qui est montré dans les films pour augmenter l'aspect dramatique. Comme précisé dans la vidéo, la seule confirmation que l'on puisse trouver dans les ouvrages ou les témoignages ce serait plutôt : - Le fait que la séparation entre les classe a été maintenue jusque dans les environs de minuit 30 (moment où l'évacuation a été déclarée). - Le fait qu'à de nombreuses reprises des hommes ont été empêchés de rejoindre les canots pour laisser la priorité aux femmes. - Je n'ai trouvé aucune mention de femmes ou d'enfant de 3e classe qui auraient été empêchées de rejoindre les canots à partir du moment où l'évacuation a été lancée. Vous avez parfaitement raison de souligner que les passagers de 3e classe avait un taux de survie bien plus faible que les autres classes, je le précise d'ailleurs dans la vidéo. Mais il n'y a pas besoin d'imaginer des grilles verrouillés pour justifier cette mortalité importante. En réalité cela s'explique déjà très bien par plusieurs facteurs : - le fait que les zones de 3e classe soient les plus éloignées du pont supérieur où se trouvaient les canots, allongeant grandement la distance à parcourir. En terme de probabilité, vous aviez beaucoup plus de chance d'arriver aux canots rapidement en étant en 1ère classe. - le fait qu'il n'y avait pas de système d'alarme ou de haut parleur dans le navire : beaucoup de personnes n'avaient donc pas conscience de l'urgence de la situation. Même une partie de l'équipage n'en avait pas conscience, la plupart n'imaginaient tout simplement pas que le navire coulerait si vite. - Le fait qu'en dépit de la présence de stewards pour les orienter, le chemin pour arriver en haut du navire n'était pas clairement indiqué par une signalétique spécifique (ça ne se faisait pas encore à l'époque). Ainsi de nombreux passagers de 3e classe, ne parlant pas toujours bien l'anglais, on pu avoir du mal à comprendre ce que leur disait le personnel du navire, et ont perdu un temps précieux à trouver leur chemin dans les couloirs. D'autant plus que de nombreux témoignages confirmes que ces passagers essayaient de rejoindre les ponts supérieurs en emmenant leur bagages. Enfin, pour l'anecdote, si on s'intéresse aux probabilités on peut remarquer que ce sont les hommes de 2e classe qui ont le taux de mortalité le plus important avec 8% de chances de survie. (Des cabines de 2e classes se trouvaient sur le pont G, dans les profondeurs du navire, situées encore plus loin des canots que des cabines de 3e classe, ce qui explique en partie ce terrible taux de survie). Pourtant, personne ne vient prétendre qu'ils ont été enfermés dans le navire. Ensuite ce sont les hommes de 3e classe avec 16%, et bien sur, les hommes de 1ère classe avaient le meilleur taux de survie avec 33%. En espérant avoir pu répondre à quelques uns de vos doutes, bon dimanche ! 🙂

@laague

2 ай бұрын

​@@SombreHistoireYTpetite correction, au sujet des hommes de 2e classe. Il n'y avait que des cabines de 3e sur le pont G. Et la partie arrière du pont des embarcations était le pont promenade des 2e classes. L'escalier de 2e classe debouche en plein dessus. Mon idée d'explication : les hommes de première sont montés en majorité dans les premiers cannot, au début, à l'avant, quand il n'y avait encore aucune panique. Et pas grand monde. Les hommes de 2e classe, à l'arrière du pont des embarcations, ce sont retrouvés submergés par le les passagers de 3e classes, qui arrivaient en grande majorité eux aussi par l'arrière, à cette heure tardive il y avait plus de monde sur le pont, la gite était plus importante...la panique aussi... On le remarque très bien quand on regarde les classes des passagers dans les différents canots.

Pas de Lacoste TN, pas de capuche, pas d'accent racaille, pas de fautes de syntaxe, de vraies phrases bien construites, pas de discours wesh wesh. Un extraterrestre !

Sachant le bateau condamné, est-ce qu'ils n'auraient pas pu monter sur l'iceberg ?

@SombreHistoireYT

4 ай бұрын

On a des témoignages dans les journaux, de passagers à bord d'autres navires, qui prétendent avoir aperçu des corps sur des iceberg dans la zone proche du naufrage. Mais c'est difficile de vérifier la véracité de ces témoignages. Pas si évident de réussir à grimper sur un iceberg après avoir nagé dans une eau glacée, et puis ça ne vous sauvera malheureusement pas bien longtemps de l'hypothermie, à moins d'être secouru très rapidement 🫤

I like this video

16:15 PAS D'ACCORD ! Les optiques etaient de qualité et un jumelle collectera toujours plus de lumière que l'oeil ! Pour reference, le spectromètre a été inventé en 1905 et requiert une qualité optique au moins equivalente a ce qui se fait encore de nos jours.. Utiliser des jumelles dans le noir est toujours instruit dans les Armées. Le fait que seul les officiers y avaient accès est sans doute une dérive de la marine de guerre.. a cause du prix ! Si les jumelles etaient perdues/abimées, seul un officier aurait eu les fonds et la responsabilité. Cette scission entre officiers et "troupes" se fait encore parfois de nos jours..

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

C'est une erreur qui a déjà été signalée puis corrigée en commentaire épinglé, je vous remercie toutefois de l'avoir portée à mon attention 🙂

Un siècle plus tard à trois mois près, nous pouvons faire un parallèle avec le naufrage du Concordia qui s'est fait dans les mêmes circonstances en guise d'iceberg, c'est un rocher, seule différence, le capitaine a abandonné le paquebot et ses passagers

Pardon je n’avais pas lu vos explications.

Une idée reçue, c'est faux à la base. Donc une fausse idée reçue ce serait plutôt quelque chose de vrai, non ? Sinon excellente video.

Enfaite 5 compartiments inondé et si le Titanic avant heurté l'iceberg de l'avant il aurai pu rester à flot mais sur le moment comment le savoir...

J'ai vu un documentaire où apparemment un incendit de cuve s'était déclenché et aurait abîmé l'acier de la coque.

@brumeargentee

Ай бұрын

Il y a effectivement eu un incendie dans une soute a charbon mais il n'a pas touché la coque et ne l'a pas endommagé.

Pourquoi il y a une musique de fond?

bonjour merci il y a un historien français il s'y connait très bien sur le Titanic et il a même fait sa thèse dessus et il a écrit un livre et il a une chaîne youtube histony

Les rivets sur le flanc tribord de bonne qualité auraint-ils permis de gagner du temps sur le naufrage ? Paul Henri nargeolet pense que non, mais quel est t on avis?

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

Contrairement à ce qui a pu être dit, les rivets étaient en réalité de bonne qualité, du moins selon les standards des années 1910 au Royaume-Uni. Les chantiers de Belfast produisaient parmi les meilleurs navires au monde en ces temps-là. Avoir des rivets "standards" selon les critères de Belfast ne doit pas être vu de manière péjorative, bien au contraire 🙂 Mais ils auraient pu en effet être de qualité supérieure (ce qui n'était absolument pas la norme pour l'époque). On l'a bien vu avec l'Olympic, qui a fait une brillante carrière, avec des rivets identiques. Quoi qu'il en soit, d'après mes lectures, même avec des rivets au top de la qualité possible à l'époque, ça n'aurait probablement rien changé. Ces navires n'étaient tout simplement pas conçus pour supporter une frappe latérale prolongée, comme celle qui a été donnée par l'iceberg. Avant que cela n'arrive au Titanic, personne n'avait jamais envisagé qu'une telle collision sur le flanc du navire puisse se produire avec un iceberg. Suite au naufrage du Titanic, l'Olympic n'a d'ailleurs pas reçu de nouveaux rivets, mais il a été modifié pour pouvoir rester à flot même avec les 6 premiers compartiments endommagés 🙂

@pierremorgat4713

3 ай бұрын

@@SombreHistoireYT ok merci pour toutes ces précisions.

Je ne savais pas que le film Saving the Titanic était sortie en 2022 haha

@SombreHistoireYT

4 ай бұрын

Rah mince, merci ça m'a échappé, je vais mettre une petite correction en commentaire épinglé 😉

05:04 pourquoi pikachu ?

Le Titanic suivait les règles de sécurité de l'époque, sur le papier il était vraiment insurminsible,si il avait percuté l'isbergue de poids fois il aurait jamais couler

T'a l'impression d'apres James Cameron que c'était la panique complète alors que d'après toi c'était relativement calme mais si je ne me trompe pas vers la fin sa devait être un peu le bazar

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

Sur les 15-20 dernières minutes en effet, il est probable qu'il y ait eu pas mal d'agitation, mais d'après les témoignages de survivants il n'y aurait pas eu vraiment d'hystérie, ou de violence importante, contrairement à d'autres naufrages comme celui de La Bourgogne. Par exemple Charles Joughin parle d'un mouvement de panique avec de nombreuses personnes qui s'élancent en courant vers la poupe dans les toutes dernières minutes, juste avant que le navire ne se brise et coule. On a d'autres témoignages qui affirment que tout le monde est resté très calme jusqu'à la fin, comme celui du Colonel Archibald Gracie, mais un témoignage reste subjectif. La version de Joughin me semble être assez crédible, avec une évacuation calme quasiment tout le long, quelques légère scènes d'hystéries parfois lorsque des dames refusent catégoriquement d'être séparées de leur conjoint, ou de monter dans un canot; suivi dans les dernières minutes par un mouvement de panique vers la poupe, lorsque la proue s'est mise à couler très rapidement.

@matheof1804

3 ай бұрын

​@@SombreHistoireYT Merci pour l'éclairage !

Fleet aurait affirmé en enquête qu'il avait réclâmé des jumelles à plusieurs reprises, et aurait aussi affirmé que selon lui des jumelles lui auraient permit d'apercevoir l'icberg à 3 ou 4 kilomètres au lieu des 500m.

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

Je vous invite à lire mon commentaire épinglé, en dessous de la correction, si vous souhaitez connaitre mon avis sur la question 🙂

23:40 😮 que 2 femmes de l'équipage ne s'en sort pas 😮 pfff et les enfants 😢 c'est triste

Comment vivaient les animaux à bord du Titanic et que sont ils devenus lors du naufrage? Est-il vrai que les canots à moitié plein ont refuser de revenir aidé les gens dans l'eau ? Et pourquoi ?

@mirage883

4 ай бұрын

Les chiens des passagers qui en avaient étaient dans des cages situées sur un pont supérieur. D'après un livre que je détiens sur ce naufrage, ils ont été libérés par un membre d'équipage avant que le bateau de coule, mais aucun n'a survécu. Les canots ont tardé à revenir car les occupants avaient peur d'être submergés et pris d'assaut par les nombreuses personnes qui se sont trouvées à l'eau au moment ou le Titanic à disparu. Lorsqu'ils sont finalement revenus, ils n'ont pu recueillir qu'une poignée de survivant, car l'espérance de survie dans cette eau glacée n'était pas supérieure à 15 mn.

A quand les podcasts ? J'aime beaucoup vos vidéos mais les podcasts sont plus pratique au boulot ou en transport. On n'en raterait pas 1 seule

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

Je comprends tout à fait, et j'y ai déjà pensé 🙂 Mais pour l'instant c'est compliqué de faire deux formats, je suis tout seul pour tout faire et j'ai encore un job à plein temps à coté de mon travail KZread ! Mais si j'arrive à quitter mon job et ne faire que ça, c'est un format que j'aimerais proposer

Je suis désolée d'avoir pensé ça se toi ce n'est pas hyper respectueux mais je te trouvais un peu comme un "sous mamytwink". Mais plus je regarde tes vidéos plus je remarque les différences et à quel point ta chaine est travaillée. Ce n'est pas parcequ'on aime déjà une chaine dans le même domaine qu'on ne devrait pas reconnaitre la qualité du travail fournit sous prétexte de "ça ressemble à". Du coup je m'excuse sincèrement. J'ai toujours apprécié regarder tes vidéos quoi qu'il n'arrive.

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

Je n'ai pas eu le temps de répondre car j'étais en vacance après la publication, mais je voulais simplement ajouter que Mamytwink ne fait pas vraiment parti de mes "inspirations". Je peux tout à fait comprendre la comparaison, puisqu'il parle souvent d'histoires sombres, et il fait de très bonnes vidéos, donc en soit même d'être comparé à un "sous Mamytwink" serait plutôt flatteur à mon échelle ahah En vérité, je regarde essentiellement des chaînes anglophones (pour entretenir mon niveau d'anglais), et c'est surtout de là que je tire mon inspiration 🙂

Est-ce que tu parleras du Empress of Irland, le naufrage en 1914 du Canada oublié?

@SombreHistoireYT

4 ай бұрын

J'en ai bien l'intention, en effet 🙂

Il est tout à fait juste de dire "pratiquement" insubmersible , d'ailleurs le bateau a "pratiquement" coulé , et les passagers "pratiquement" morts . À vrai dire c'est pas pratique tout ça .

Remettre les pendules à l’heure. Sans mauvais jeu de mots.😂

Une idée reçue, je connais... mais une fausse idée reçue?

C'est n'importe quoi d'avoir privilégié les premières classe d'avoir supprimé les canots de sauvetage pour la vue des première classe.

Je pense que les jumelles n’y auraient rien changé puisque c'est la partie immergée de l’iceberg qui pose soucis.

non ça va pas... pourquoi t'as deux pommes d'adam toi ? ça me pertuuuuurbe !

@SombreHistoireYT

3 ай бұрын

Ah, ça c'est ma finition deluxe, en édition limitée ! On n'est pas tous équipés des mêmes options de série, ça ajoute un peu de diversité dans le monde. Ne soyez pas jaloux de n'en avoir qu'une seule😉

Je crois aussi que le bateau à coulé très vite a cause des hublots non fermé et la piscine qui était a bord enfin si il y en avait une . Le drame aurait pu être évité si il avait foncé droit devant et si les exercices évacuation était fait tout les 2 jours .

@shadowsensei9040

4 ай бұрын

Sauf que ce n'étsit pas comme ca a l'époque. Pn contournaient les Iceberg. Ce n'est que après que foncer dedans fut adopté.

@fabricedaniaud9903

4 ай бұрын

L'histoire des hublots ouverts, je pense que c'est pour le naufrage du Britannic en mer Égée ; pour le Tinanic en Atlantique nord, je pense pas que les passagers auraient laissé les hublots ouverts au vu du froid.

@SombreHistoireYT

4 ай бұрын

Il y avait en réalité au moins quelques hublots d'ouverts, des témoignages le confirment. 🙂 Toutefois l'influence que ça a pu avoir sur la vitesse avec laquelle le navire a sombré est à mon avis négligeable. Avec 6 compartiments touchés, le navire était condamné à sombrer rapidement, il n'était absolument pas fait pour supporter ces dommages. Il est déjà remarquable selon moi qu'il ait coulé en 2h et 40 minutes, en restant plutôt stable, en particulier la première heure, avec en prime une gîte tout à fait mesurée, qui a permis de mettre à l'eau les canots des deux côtés du navire. Alors que dans le cas du Lusitania par exemple, la forte gîte d'un côté a rapidement compromis la mise à l'eau de nombreux canots. Un problème récurrent lors des naufrages de l'époque, où même avec des canots pour tout le monde, il n'est hélas pas toujours si facile de pouvoir tous les utiliser 🫤

Il y a une erreur. C est l olympique qui percute le HMS et non l inverse. Cela a la seule responsabilité du commandant de l olympique qui etait le même que celui du Titanic...

@brumeargentee

Ай бұрын

Non c'est bien le Hawke qui heurte l'Olympic, il a ete devié de sa course par la force de succion des helices de l'Olympic et a heurté le navire. c'est un accident qui n'est donc pas de la responsabilité de Smith.