Только включил видео, ещё не досмотрел. Коротко про NS-10M из моего большого опыта работы с ними: если тебе удалось чтобы микс зазвучал на них, он будет звучать везде :))) Не надо забывать, что это исключительно ближнее поле. Что-то вроде увеличительного стекла в звуке. Отлично панорамировать источники в них, например.

@azwuka

3 ай бұрын

Вряд ли вы что-то новое узнаете из этого видео)))

"Элегия" шикарно озвучивает бас. Там от баса одни гармоники, но звучание настолько разборчивое, что басовую партию можно стенографировать на лету.

Перебиваешь много и часто) А так спасибо конечно

@DigiMakc

3 ай бұрын

Противоположные подходы, потому что) Автор терпел этот аудиофильский разговор как мог))

@wassiliytruntaev5958

2 ай бұрын

Действительно, по делу, перебивать не стоит. Человек раскрывает узкоспецифические тонкости, причем неочевидные. И видно что это из личного и большого опыта. Неуместно перебивать домыслами и предположениями, лучше дать специалисту про фактические нюансы рассказать. NSки действительно самые спорные мониторы, однако если они есть в огромном количестве студий по всему миру и самый дорогих профессиональных, и домашних любительских, значит есть тому причины, их и интересно понять

Денис ! Респект и уважуха Вам как лучшему аудиоблогеру - конструктору и реальному самодельщику ! Позволю себе о себе : старый (77) битломан - меломан - радиолюбитель, воспитанный журналом "Радио" ( ну, а с начала 90 - х.....) и в прошлом (увы) самодельщик и Ваш верный слушатель с первого ролика 27.07.2016. Понятно, не со всеми идеями согласен, но без всяких - Вы достигли таких вершин за эти годы, что нет слов.....Тем не менее: 1) Давно писал вам (с повтором), что результаты изменений НИ представлены некорректно, поскольку не приведены к стандарту : ср.SPL= 90 дб(или др.)/ 1 м. - чтобы можно было сравнивать с другими АС. 2)Стримы с гостями неинтересны (ИМХО, разумеется) : например, этот звукореж что - то напутал : NS-10M и Auraton используются для "шитконтроля", а вовсе не для сведЕния ( понятно, я излагаю точку зрения известных звукорежей). Разумеется, Ваш гость может их использовать для чего угодно.... Но ведь Ваш канал не для звукорежей : мы не "микшируем", а слушаем ! И вот здесь - Ваш блестящий вывод: 3) Рабочий бас (40 - 80 Гц и часть верхнего баса - там, где излучает порт ФИ, "затягивает" не АС, а КдП из - за переизбытка этих частот ! И вообще тема "отставания" НЧ - удел профи, а не обычных слушателей (100 процентов - при слепом прослушивании никто из нас не поймёт, что это такое). Прекрасный пример - Ваш тест в конце : кроме неприятного звука Ямахи и жуткого от Романтики я ничего не понял ( слушал в ГТ, конечно). Здоровья, успехов ! ////Александр из Ашкелона////

"Ну да,действительно"...Просто обновили ранние публикации давниих исследований, в известных журналах в формате видео. Браво 🎉

очень было интересно! спасибо!

Очень интересно было послушать особенно взгляд профессионала.

Спасибо за проделанный анализ! Было очень интересно.

Для тех, кто не в курсе. Bryston, одни из лучших усилителей в принципе по качеству звуковоспроизведения, как инженерный продукт и не только. Пользуются широким спросом и в профаудио и у аудиофилов. Качественный инженерный усилитель в АБ классе с мизерными искажениями, хорошем демпфированием, очень широкой полосой воспроизведения и ровнейшей АЧХ и ФЧХ, огромным пиковым запасом по мощности (в философии компании). Много переслушал всякого. В итоге на них остановился в поканалку. Перед продажей на выходе жёсткие испытания ОТК проходит, в течении не одного часа. Бонусом 20 лет гарантии.

@n123v

3 ай бұрын

«Лыжная мазь. И ваша аппаратура зозвучит вовлечённо.. без искажений.. по АудЮфильски!! Опасайтесь подделок!!! Заказывайте только у проверенного поставщика!»

@DigiMakc

3 ай бұрын

Чувак описал усилители harman/kardon серии HK6xx :)

Спасибо! интересная серия. Крайне адекватный разбор культовых моников. Лично для меня ЗЯ ещё с детства любимое оформление, всегда звучит ниже, пусть и при меньшем количестве басов.

У меня система, которая играет линейку 20 - 20 000, и на 20-50 Гц не то чтобы рандом - либо в фонограмме туда что-то намеренно поместили, либо там просто низкоуровневый тембровый компонент, который скорее делает музыку приятнее по тембру, чем несет какую-то смысловую нагрузку. Условно, запись зала консерватории чуть больше похожа на этот самый зал. Но нужно понимать, что звукорежиссеру не слишком выгодно на частотах до 50 Гц что-то громкое постоянно держать т.к. оно сильней всего съедает ресурс по амплитуде. Так что в основном в этом диапазоне скорее намеки на то, что там могло бы быть.

Я забил на свою работу, решил вас послушать. 😉 Спасибо было интересно 👍

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, на каких частотах могут находиться высокочастотные обертона мужского голоса? Слушаю акустику и мужской вокал слышится "пластмассово", такое впечатление, что не хватает верхних СЧ или нижних ВЧ (вероятней первое, т.к. на ВЧ есть достаточно протяженный горб с 11 до 16кГц, а вот то, что расположено ниже, на графике АЧХ вырисовывается как-то провально, особенно на 2-4кГц). Вокал "скримовый", чем-то напоминает голос ушедшего Честера Бенингтона.

@wassiliytruntaev5958

2 ай бұрын

Гармоники мужского вокала это чрезвычайно неопределенное понятие, так как голоса разные, есть тенора (там основной тон нот выше 1 кГц будет), есть басы и басы профундо (там сильно ниже 100 Гц первая гармоника нот, правда вызвучиваются боле высокие гармоники), а если говорить про экстемальный вокал, тот же скрим, то там отдельные разговоры. Для любого вокала важно все в полосе 200 Гц - 10кГц. А если Беннингтон пел например большую часть в строе до диез минор, тоника будет 277 Гц (для первой октавы), ее вторая гармоника 544, и т.д., вот и прикиньте сами например по 7-8-10 гармонику. Но если говорить именно про этот стиль (хардкор с вокалом как у Ч.Б.), надо понимать, что характерно - эти гармоники будут все больших амплитуд, а не затухать, это же касается перегруженных электрогитар. Поэтому даже низкий мужской вокад в экстремально исполнительской манере будет иметь обертоны в верней середине довольно активно, и любые колонки с проблемой стыковки полос, особенно фазовыми, и уж тем более если там "хайфайная" яма (много баса и верха, а в середине провал) жто будет звучать плохо. Плюс резонанс на какой-то определенной частоте в середине может дать описанное ощущение пластмассового звука, или собственные искажения динамика. Вот этим всем и обуславливается стилевая ориентация аппаратуры, и универсальной всеядной мало либо дорого (что тоже не всегда спасает)

Использую NS-10M с усилителем CARVER PM-120 и закрытым сабом TANNOY TS8, в целом от звука в восторге!

Спасибо ОГРОМНОЕ за лайфхак с советским ЗЯ. Нашел на вторичке 15ас-201, у них АЧХ почти как у НСок, только искажений неприлично больше. Как щит контроль просто идеальная пара Все косяки на них торчат так откровенно и отвратно, что ты уже не можешь их не заметить. Очень категоричный, вульгарный, окрашенный звук, который ничего не прощает. Но сразу совет по опыту который получил за неделю владения ими: после покупки - сразу в ремонт. На плате, скорее всего, будут окисленные резисторы, нужно будет пересмотреть всю схему на коррозию. Так же разброс по АЧХ и чувствительности динамиков такой, что возможно придется купить ещё парочку и подбором наиболее симметричные "женить" в пару. Нужно повозиться, найти усилитель подходящий (взял Радиотехника у-101, он сильно красит звук, буду пробовать на TPA или TDA схеме (они сейчас очень чистые и ясные), тогда возможно радиотехника вернётся на вторичку😅

вот 43.30 звучит фраза очень мудрая, купить, свести и будет счастье. ничего в этом всем нет феноменального, есть полно недооцененной акустики как для прослушивания так и для сведения музыки, но у нас же народ любит красивую обложку, ему же что бы все попроще и сделали для него, потому и платим конский ценник! а на самом деле все рядом есть и недорого!

@n123v

3 ай бұрын

Сарафанка элементарная... в 80х один крикнул «на них можно сводить!» и вторые,третьи тоже пошли и купили, т.к. это уже проверенно, «вон он посводил, ему понравилось» чем тратить время и деньги на проверять не проверенное.. У меня же например помню тоже были Алесис монитор УАН, потом ктото из приятелей принёс советский ящик, без щадней стенки, в который был установлен..дай вспомню.. Ноэма..что-то там..100. Не маленький такой дин..с «визером» по серединке. Я тупо, для приколоться соединил на него усь..Каплю послушал иекущий проект.. попребывал полчаса..час вот стаким еб..лицом:😳 ..и уже на след.день продал Алесисы😆👍

@Sergio83Hi-resAudio

3 ай бұрын

@@n123v как говорится "все гениальное просто" !))

Для ответа на вопрос - какое исполнение АС позволяет наиболее точно воспроизводить НЧ достаточно посмотреть какой корпус у мониторов Barefoot MiniMane 12 за 28 000$. Ответ очевиден это ЗЯ и при этом АЧХ 20Hz - 50kHz (±3dB), 28Hz - 40kHz (±1dB).

Спасибо. Отличный формат научный и с другой стороны опытный. Ведущий супер приятный

Очень даже классно звучит Yamaha NS-10M, в конце послушал, понравилось. Самый ровный, ясный звук по всем частотам в отличии от соперников.

Да ты сам совок, мужик... Совок... Советские , советский... Имей уважение к тому обществу в котором ты, кстати родился и сформировался.

"Лить воду на мельницу аудиофилов" )))) понравилось ! Евгений красава ! Можго было его по меньше перебивать ) За видео благодарность ) NS ки быстрые , от этого и точность , купол вч легкий упруги , подвижный , подвес на нч припитаная ткань , диф легкий , скорость - точность вот и рецепт , на фокалах полу резиновые полу пластмассовые пдовесы - энертные , такие на большинство современных динамиков устанавливают , паролоновые по живее но живут не долго и чем больше времени проходит тем хуже играют, мое мнение .

22:36 Эхх, а так хорошо начиналось и вот опять.

@n123v

3 ай бұрын

ага😀

@DigiMakc

3 ай бұрын

Да, слышать такое от звукаря... какой он звукарь. Аудиофил обыкновенный)

@voytboy

3 ай бұрын

Ахахах

У меня стоят в комнате я не режиссёр, но очень нравится звук, я думаю потому что я слушаю как задуманно производителем! Сектор газа Киш и прочая экзотика звучит просто прекрасно

Подскажи пожалуйста, как ты выделяешь участок АЧХ на 32 мин 05 сек. Что нужно нажать?

@azwuka

3 ай бұрын

Ctrl и правую кнопку мыши

@shilosound3744

3 ай бұрын

@@azwukaспасибо

@igordrozhd4687

3 ай бұрын

@@azwuka но очень интересно как портативные колонки дешевые, позови эксперта , специалиста,но пусть расскажет как они так делають дешево и сердито и оно хорошо звучит за свою цену , даже лучше советского усилителя,меньше искажений. Портативные колонки это другой мир, это совсем другое и противоположное мониторам и акустическим колонкам , это не та мощность и так далее, совершенно иное восприятие, потому что оно компактное, работает только от аккумуляторов типа 18650, на 3.7 вольта, этот усилитель работает на низком напряжении, так как они увеличивали автономность работы колонки, входные транзисторы усилителя не раскрываются на полную и флекс слабый и от дача слаба от динамиков.что сами динамики хорошие могут быть, но то что усилитель их раскачивает слабо , потому что он работает на низком напряжении и но они как-то нашли среднюю точку, что оно звучит и бас и середина раскривается и высокие частоты раскрываются на том слабом флексе, и качество, объем звучания и атмосфера.

Человек профессионально работает со звуком и уверенно говорит : усилитель может кардинально улучшить звучание АС Эквалайзер не универсальное (плохое) средство для коррекции АС Размер АС крайне важен для полноценного воспроизведения низких частот Что же если так пойдет - Слепой тест проводов будет пройден и разница будет выявлена … Тогда получается измеряем не все параметры или вообще не совсем то !

@Kaban1850

3 ай бұрын

Эквалайзер конечно не всё решит, но большинство проблем с ачх точно

У меня из "Ямахи" есть мониторы HS8w и предусилитель для мониторов Adam A5x, как ни странно.😮

Для контроля мастера ниже 50 герц можно транспонировать (перенести) его спектр в 2 раза выше по частоте и проверить на недостатки. Высшие частоты наоборот, перенести ниже.

Подскажите, плиз, что за трек звучит в конце видео, Шазам не находит)

@Ruslan_Anatolievich

3 ай бұрын

Конечно не найдет) Мужик кому-то сводил.

@user-mz6go1xs7v

3 ай бұрын

@@Ruslan_Anatolievich А что авторы молчат, пускай назовут как-нибудь и в ВК зальют, прикольный трек!

ого , возможно мой комментарий будет номер 100 , если меня кто-нибудь не опередит. Я уже не в первый раз слышу, что Yamaha NS10 rf;tncz тогда обсуждали без буквы М , что они звучат УЖАСНО. И что в них нет ничего... никакого Hi-End. В какой-то беседе звукорежиссёров ( возможно у Сталкера ) сказали, что из-за их расположения на столе какие-то звуковые волны так удачно складываются с отражёнными, что возникает какой-то типа интересный звук , опять же на какой-то полосе. Короче чисто специфическая вещь , с очень неправильным звуком , но в силу вот такого случайного совпадения каких-то отражений от стола звук получается более правильный, Это как я смог понять и запомнить. Но общим знаменателем и у них ( там тоже звукорежиссёр ) и у вас является то , что АЧХ этих Легендарных студийных мониторов просто УЖАСНАЯ и слушать их просто невозможно , но вот однако же.... ===== Ещё я хотел бы остановиться на словах и мыслях в самом конце. Что мол вас за этот ролик разговор будут очень ругать , т.к. это всё таки легендарные студийные мониторы , цена которых до сих пор запредельная ( 70..90 тысяч рублей по вашим словам ). Но я хотел бы обратить внимание , что есть те кто просто... просто повторяет устоявшееся мнение ( легендарные , студийные , не просто колонки , а это прям студийные мониторы легендарного мирового Бренда - чувствуете как с каждым словом повышается их цена :)) - это Маркетинг :)) А вот вдумчивых беспристрастных исследователей , цель которых НЕ продать , а узнать ПРАВДУ , таких сейчас ..ты да я да мы с тобой .. Ну ещё бесспорно Великий Сталкер .. Кем бы мы были , если бы не он - так и остались бы "маленькими ушлёпками" , а он открыл нам "секрет лыжной мази" , кстати , здесь будет ссылка Так о чём это я ? Ах да.... у меня самые яркие впечатления от ЗВУКА остались от моих первых "мониторов" "Романтика" на 10ГДШ. Сейчас у меня наушники за 50 тысяч , но (!) Но мой внутренний "усилитель впечатлений" зашкаливало именно 10ГДШ ...(!) До сих пор периодически хочу их купить. Но боюсь , что как в фильме Сталкера про его Соньку (наушники Sony) , когда он их послушал спустя несколько лет , то ВПЕЧАТЛЕНИЯ были УЖЕ НЕ ТЕ.... ...Не ТЕ ,что были В ПЕРВЫЙ РАЗ (!) Но на "Романтике" на 10ГДШ я впервые УВИДЕЛ звук. Не просто слышал , а именно ВИДЕЛ ЗВУК перед собой (!) и это ВПЕЧАТЛЕНИЕ, от ИХ кривой АЧХ без басов и без высоких , возможно так и есть , но ЗАТО ИХ КОАКСИАЛЬНАЯ КАРТИНКА (!!!) Такой картинки стерео-картинки я НЕ видел больше ни на одних многополосных колонках гораздо более качественных и дорогих. А КАРТИНКА НЕ ТАКАЯ (!) Артикуляции НЕ вижу (!) и "Рот ОГРОМНЫЙ" центр размазан всё размазано. Сейчас у меня есть (легендарные) 4а32 , но без корпусов. А в картонных коробках баса НЕ получить НИКАКОГО.... А на маленьких кривых 10ГДШ и бас был и высокие тарелочки были ВИДНЫ так, что... ВПЕЧАТЛЕНИЕ ОТ МУЗЫКИ ЗАШКАЛИВАЛИ - я НАСЛАЖДАЛСЯ. А сейчас одно МУЧЕНИЕ (!)

@Jonngood.

3 ай бұрын

Точно, раньше кипяток был горячее!!

@user-ww1bi2bg8v

3 ай бұрын

широкополоски творят чудеса восприятия..это так...хоть они и кривые вдоль и поперек.

41:15 фирфильтры работают (саб ЗЯ), без них у меня комната просто гудит на 3х модах, с ними слушать можно до наслаждения, вот и всё переубеждение) 41:24 без EQ коррекции АС звучат много хуже чем с коррекцией, тоже факт. Конечно, можно купить - собрать АС из очень дорогих - правильных компонетов и результат будет лучше без коррекций.

Скажу своё мнение. Касаемо звучания низких частот и информации в области (пусть не 20) но 30 - 80 Гц, я со звукорём не согласен. Всё же там внизу много есть информации, и без этого низа музыка звучит неполноценно, поверхностно и сухо. Не чувствуется объём, окружение. Просто он пересидел у мелких мониторов) либо сводит какой-то хеви-метал постоянно)

@victorvictorov699

3 ай бұрын

Надо учитывать два фактора: 1. Лабухов грамотно играющих бас и самих под бас произведений очень мало. В основном все ухают и гудят. 2 У 95% слушателей сеты бас правильно не воспроизводят и опять таки гудят и протягивают бас. Отсюда и отношение к басу у звукорежиссеров.

@MyAirWay

3 ай бұрын

@@victorvictorov699 Откуда инфо про 95% слушателей?

Если к примеру у вас торчит килогерц и проблемы с фазой в этом участке то эквалайзер наоборот там может выравнить фазу

В своё время долго использовал в работе БоРЗые 25АС-309, да, высоких там нет, середина кривая, но бас отлично читается. Сводил в основном "народников", где с басовой областью всегда были проблемы.

Для shit-контроля они великолепны :) Есть ещё советские S-30 в оформлении закрытый ящик.

Иными словами из-за горба на 1,7кГц и отсутствия низких частот, звукорежиссер вынужден эти 1,7кГц понижать, а низкие ниже 120Гц и вы окие выше 10кГц повышать. Так неудивительно что потом такая запись нравится людям. Нравится тем у кого огромный саб и он хочет чтобы бас давил, нравится тем кто слушает через динамик телефона или через пластиковый бумбокс, где так же есть горб на верхней середине и завалы по краям, нравится тем кто купил типа премиальные калонки для илиты из м-вмдео, потому что, по сути, там те же проблемы - горб на верхней середине (да еще и с дикими фазовыми проблемами) из-за того что там работают сразу 2 несогласованных динамика, где псевдонизкочастотники ничем не обрезаны сверху, а псевдопищалки обрезаны снизу через конденсатор на 10 мкф. Всем нравится, кроме тех, у кого и без того нет этого горба, бас заходит низко, а верха играют высоко. Но таких единицы, поэтому звукорежиссеры для них и не стараются.

@user-pretender77

3 ай бұрын

Хе....тож самое хотел написать.Там еще и с искажениями не фонтан, как для мониторов.

@n123v

3 ай бұрын

23:15 Автор: «..ввот ушлё...»😄😄

@user-sn1qp2xq8l

3 ай бұрын

надеюсь вы понимаете, какой бред вы написали?

@maximtsev79

3 ай бұрын

@@user-sn1qp2xq8l а ну-ка поподробнее

@maximtsev79

3 ай бұрын

@@n123v больше всего на звук влияют операционные усилители и лыжная мазь))

Hitachi HS-450 Закрытый ящик, бас 28см, в примерно 40 литрах. Контроль баса один из лучших, что слышал, копает до 39 Гц по - 15 дБл, но очень плавный спад. Ударные в живую, очень "колючие", и на кривых ас они звучат живее, потому, что запись ударных сильно "перекомпрессируют", добиваясь "уровнялки", и на ровных ас, там просто работа звукаря, а не живые инструменты.

Балансировать бас на колонках без баса это сильно конечно

@user-sn1qp2xq8l

3 ай бұрын

А вы попробуйте! Будете приятно удивлены.

@n123v

3 ай бұрын

​@@user-sn1qp2xq8l «А можно по медленнее пожалуйста, я записываю»?

@antony6911

3 ай бұрын

"Петька, приборы!" "Тридцать восемь". "Что тридцать восемь?" "А что приборы?" Ни один современный развитый умственно звукарь не контролирует весь звук _только_ на слух, для контроля, помощи и проверки себя, изобретены цифровые анализаторы сигнала, всякие различные... в прошлом веке изобретены еслиф чё и используются уже больше 25 лет в сведении. И второе, финальный контроль и шит контроль на слух тоже есть и всегда с нескольких АС + наушники + звуковые оформления комнаты, машина. И правки после этого.

@by0uki

3 ай бұрын

Слушают басовые инструменты, сами этого не зная сводят по гармоникам которые выше и громче у ЗЯ. Мое личное теоретическое предположение

@AntonMochalin

3 ай бұрын

@@by0uki похоже на правду. Гармоники баса будут более-менее везде, включая булочную. Другое дело, что без контроля уровня нижнего баса на тех системах, которые бас играют честно, может получиться слишком гулкий микс.

Посмотрел, классно что есть независимое мнение от профи, спасибо за это, очень круто, побольше бы диалога с другими людьми из отрасли звука! Всё хорошо вроде бы, но неслабый такой набор заблуждений у мужика. Ямахи у него звучат только на усилителях X. "Всё что ниже 100 надо отрезать что бы добавить потом гейна." ;) "Ниже 50 герц - рандом, никто типо там не контролит"... ужос... из какой это вселенной? 🤨 "Звукари не строят и не контролируют НЧ ниже 50". Ага конечно... действительно... Ничего что есть инструменты у которых ноты в районе 40 Гц. А зачем, да ну их, и меньше 200 не надо, всё равно на телефоне не слышно, по гармоникам мозг дорисует. 🤨 Нормальные люди, всё всегда контролируют и НЧ и ВЧ, и на слух и не на слух, 100500 тысяч миллионов инструментов в любой DAW есть для контроля и управления любыми частотами и разными способами. Про отрезание ниже 100 Гц, таких звукарей гнать ссаными, пожизненно запретить прикасаться к DAW. Конечно же хай пасс применяется на многих дорожках, какие то инструменты на 100 режутся, какие-то и выше. Меньше 20 ещё как то можно понять фильтрацию в целом... но про 100 Гц о которых он, это феерично просто. Про эквализацию динамиков. Типо нет, нельзя, не так, не то, не кошерно, и т.п. это опять область веры-аудиофилии. Нету тут черного и белого. Конечно нельзя вытягивать провалы ачх или срезы нч "из под земли", т.к. ясен пень из под земли вылезут дикие искажения. С другой стороны срезать горбик на 3-4 Дб, поднять плавный завал на 2Дб, выровнять наклон АЧХ динамика и т.д., с помощь DSP - это добро, используемое профессионалами, многократно проверенно и доказано и практически и теоретически. В 100500 миллионов раз дороже сделать для мониторов динамик идеально ровный, чем немного в пределах разумного (2-4Дб) выровнять некоторые места перед или после сшивки. Ни кто же не говорит что давайте возьмем кАлонку Самсунг от музцентра вытянем ему нч 45 Гц которые там -35 Дб, выровняем остальное в линию с перепадами +-16 Дб и начнём сводить на этом. Всё нужно делать с головой, с логикой, с цифрами. Про ФИ очень интересный диалог и идея проведения эксперимента. Свести НЧ на АС с ФИ и ЗЯ, но предварительно эквализированных по уровню НЧ максимально близко друг к другу. Про то что контроль НЧ в ЗЯ точнее - мужик вполне логично объяснил почему так, тут сложно поспорить. ФИ вносит частотный дисбаланс на НЧ в области его резонанса, из-за этого сложности с контролем на слух. Чем на большем количестве ас контроль сведения тем меньше ошибок. 👌

Хотелось его послушать 🤔

У звукорежисера другая задача,ему не нужна полоса 20-20000гц,тем более ,что музыки ниже 40 гц практически нет,высоких выше 14 -16 кгц аналогично.В свое время выбирал наушники и выбор пал на AKG.жестковато и "сухо" но именно это нужно для сведения.

Кто бы так про GENELEC рассказал подробно. Все хочется на них музыку послушать. Насколько они интересны будут дома для музыки.

отличный пример того, когда один слушает ушами, а второй слушает глазами.

Многие советуют для бюджетного сведения - Edifier R1280T с неплохой АЧХ! Что думаете?

У меня есть эта Романтика - хорошие колонки

Нойманы 310е - оформление ЗЯ.

@Jonngood.

3 ай бұрын

Нойманы на порядок дороже.

@user-sn1qp2xq8l

3 ай бұрын

@@Jonngood. но и на несколько порядков лучше! Озвучено было, что " производители не выпускают мониторов в оформлении ЗЯ, т.к. мониторы бес баса продаваться не будут". У 310х с басом, прямо скажем, жёстких косяков нет.

У меня дома полочники в зя на динамиках Rockford FNQ2405, очень похожий характер звучания на ямахи) да, играют от 100 Гц, да, с выбросом на сч, но есть в них какая-то музыкальность и простота, без ФИшных послезвучий

Чел явно профи, приятно слушать. А так, у меня были Романтика и Россия и 6ас-2 квадраты, везде звук разный.Если у меня 35ас015 с пассивником тогда что?

У FIR-фильтров (с линейной ФЧХ) имеется пре-звон, который очень может не понравиться звукарю.

@VazhaBzikadze

3 ай бұрын

Линейная фчх не у всех ких (fir) фильтров. Только у фильтров с симметричной импульсной характеристикой.

@postoronny

3 ай бұрын

​@@VazhaBzikadze, а с нелинейной теряет смысл городить огород: IIR проще и задержки меньше.

Потести Yamaha NS-1000M, интересно будет ООООЧЕНЬ многим! 🔊🎵🎶

@johnd637

3 ай бұрын

Это ему не по карману, он только дешевые вещи тестирует. а 1000ные от 120 000 стоят

Бл..., да дай-же наконец, умного человека послушать, твои графики, мы уже стопитсот раз видели, а слушаем все-равно ушами, коим на них (на графики), глубоко начхать...ибо восприятие звучания субъективно, и у каждого свое, индивидуальное.

@dkvChannel

3 ай бұрын

Ты каналом ошибся. Здуй провода за 2к$ покупать и жопу себе лыжной мазью мазать.

Полностью согласен с выводами автора ролика

Уникальные это ямаха 1000м и 1000х а если учесть их возрраст то у них уже не те параметры чо были 30лет назад

Кстати говоря - цвет диффузора имеет значение и белый цвет звучит ярче остальных.

Данис, а может, вместо того чтобы срезать них на ФИ, поднять низ на ЗЯ? Ведь мощные усилители чейчас стоят копейки, и на потери мощности, по большому счёту плевать. Вот там различия в ватерфолах будут видны более явно. Сможет ли эквализированный для поднятия нижних частот ЗЯ выдать низ не хуже ФИ, да еще и с более коротким ватерфолом?

@n123v

3 ай бұрын

Ну лично эти ямахи не смогут..Сгорят тупо.

@DigiMakc

3 ай бұрын

​​​@@n123v, смотря как наваливать) но ход диффузора увеличится кратно, это точно.

@maximtsev79

3 ай бұрын

@@DigiMakc ну я и не писал что надо наваливать, для замеров хватит и 10 ватт.

Как оценить если слушаешь на NS10m

Имхо, эту романтику можно слушать будучи ну очень романтичным.

Мне кажется, я понял чем нравится ямаха, в ней очень хорошо передаётся голосовой диапазон, на остальных примерах будто яркости в нём не хватает

@Sergio83Hi-resAudio

3 ай бұрын

!))) с горбом на 1,7кгц?)) да это очень хорошо!))) это как сказать что мне люди которые не картавят разговаривая не нравятся, а вот те просто услада для ушей!)))

@n123v

3 ай бұрын

​@@Sergio83Hi-resAudio Не, это на самом деле работает.. ДЛЯ СВЕДЕНИЯ! для слушать - нет...

@annxt

3 ай бұрын

@@Sergio83Hi-resAudio я не понял ассоциацию Какой из приведённых примеров звучит ближе всего к оригиналу, и чем?

@DigiMakc

3 ай бұрын

​@@Sergio83Hi-resAudio, с каким горбом? Там неравномерность АЧХ в среднем 2,5 дБ

@Sergio83Hi-resAudio

3 ай бұрын

@@annxt если речь о концовке видео где играют разные ас, то ни одна не звучит близко к оригиналу, кроме оригинала!))) я уже писал в другом комменте что либо ярчит сч,вч либо провал на сч.

У сталкера есть ролик про сведение нс-ок на DSP. Очень даже хорошо получилось :)

@antony6911

3 ай бұрын

Ага, и тема этих ямах там максимально полностью раскрыта, разжёвана даже, и измерения все в свободном доступе, и пример DSP коррекции. Но в этом ролике тоже интересное мнение дядьки из другой эпохи с другим мышлением и подходом.

@DigiMakc

3 ай бұрын

Мелкие полочники. Как ни крути, один фиг нормального звука не получишь

Похоже Yamah-и все отличаются поднятой серединой.

Обсуждать затухания низких частот колонок которые их не воспроизводят :D В файле в котором смотрите затухания есть k&h 0198 зя (аля нойман 310), макки hr824 зя но с пассивным динамиком. У них не так уж и хорошо с затуханиями.

Интересно про эвализацию. Я думал что в студиях используют Sonarworks и ему подобные для эквализации комнаты и наушников. Отсутствие эквалайзера попахивает аудиопедофилией 😅.

все побежали на авито за 10 гдш

Я бы поспорил, что ямахи были по всему миру. Скорей в Америке и Японии. В Европе в 70-е и по сей день в студиях используют сертифицированные ВВС мониторы Rogers LS3/5А. Если не ошибаюсь выпускаются до сих пор. Так же закрытый ящик. И мне кажется звукорежиссеру стыдно не знать эти мониторы!

@user-nu9hs1nj6f

3 ай бұрын

А вот согласен на счёт Романтики. 10 лет из слушал и не хотелось их менять на что-то другое, хотя возможность была. В моих Романтика два 10гд36 было, вторй внутри в параллель. Один выкинул, промазал изнутри пластилином, и зазвучало. Ну небыло раньше других вибро шумо).

@n123v

3 ай бұрын

​@@user-nu9hs1nj6f ну неплохо👍

Полно закрытых ящиков. LS3/5A можно вспомнить. А для hifi там вообще полно. Были в СССР прекрасные мониторы Tesla, они были закрытый корпус. Да лень вспоминать дальше. И я притом не связан вообще с этим. Yamaha NS10M были популярны скорее всего из-за цены и PR компании. Звучат они к слову очень неплохо. «Профи» этот чисто бред несёт. Хорошая акустика ближнего поля. Никакого низа там нет конечно, и быть не может его в ближнем поле. Боже, какую муть они тут несут, даже фазоинверторы затыкают. 😂😂😂

Наушниками можно мониторить супер-низы.

Интересный гость

3:04 - потерялся в физике процесса, если в корпусе воздух мешает динамику двигаться, то его колебания быстрее останавливаются, так почему добротность возрастает? требуется пояснительная бригада - ведь если динамику тяжелее двигаться он и амплитуду колебания (физическую) уменьшает, а значит быстрее возвращается от пика к центру и это же наоборот уменьшает добротность на некую величину🤔...ХЭЛП прослушка - на простеньких пластиковых колонках дома победили фокалы, кстати тоже заметил - чем хуже динамик играет, без адовых перегибов (не путать с косяками колонки/комнаты), тем лучше на нём подстраивать звуки, если на нём получается настроить то уж на реально хороших системах там вообще идиллия будет, а вот наоборот не работает - так что гость прав

@DigiMakc

3 ай бұрын

Потому, что небольшой закрытый корпус на частотах ниже резонанса понижает амплитуду, сдвигает частоту резонанса вверх и там из-за закрытого ящика, который выступает как пружина, усиливает добротность. Для борьбы с этим используют наполнитель, поэтому в этой ямахе весь корпус забит ватой, чтоб снизить резонанс и "добротность". Я в небольших 2х полосных АС тоже корпус весь набиваю наполнителем (поролоном) и затыкаю фазоинвертор. Звучит лучше, как по мне.

Ещё самый провакационный и интересный вопрос не был задан. "Какого ИКСА значительная часть студий и им сочувствующие недозвукари, ложут Ямахи набок?". И наводящий этим же ложителям набок, а для чего у 99% полочных АС ВЧ и НЧ динамик на вертикальной оси"?

@DigiMakc

3 ай бұрын

Обсудили они этот вопрос. Звукарь сказал "и так сойдёт".

@antony6911

3 ай бұрын

@@DigiMakc пропустил видимо, ну это финита ля комедия ;) тогда объясняются и другие странные вещи им сказанные.

Как сказал один знакомый, это дорогой эквивалент дешёвых колонок. Сумасшедший хайфай...

Хороший микрофон - котов слышно))) Комплект критики АЧХ)))

Кто там говорил что он не видит задержек ФИ?))

@tvmaster455

3 ай бұрын

Нету ни задержек ни низких ЧАСТОТ на которых очень стояло бы остановиться по подробней...

@user-xt3xt6tc2t

3 ай бұрын

Я...См. мой пост от 13 февраля

@tvmaster455

3 ай бұрын

@@user-xt3xt6tc2t можно ссылку пожалуйста ?

Ну, Yamaha NS-10M хорошо подойдут для "проблемных" помещений, EV Sentry звучат натуральнее намного.

@user-wd4cy1xx6l

3 ай бұрын

EV Sentr просто яд для ушей.романтика хоть и кашевато звучит но не так язвительно.лучше всего фокал понравилcя слушал через shure 1840.

Ну понятно...этот канал только о низких частотах...

Живу в Каталонии. Посмотрел цены, много, но не ниже 400€. С торгом может можно и дешевле.

@Jonngood.

3 ай бұрын

Это за литр?

Я слышал НСки с брайстоном и алессисом. алессис звучит плоско и никак. А на брайстоне есть дохрена деталей, глубину слышно хорошо.

Элегия 102 с НЧ 6ГД6 и доработанными ВЧ на 10ги1-4 с фильтрами 1го порядка звучат на порядок лучше

В приличных студия,обычно стоят бивни. Например в студии записи Бостонского симфонического оркестра... Ямахи ,такое себе из звука...

На счёт концовки. EV SENTRY 100EL близки к оригиналу, FOCAL R 165S2 очень не очень аж фу, у Yamaha NS-10M мощный звон на СЧ однако, а РОМАРТИКА ну она есть и всё)

"..150-200 герц самый жир от баса с бочкой, в районе 50 герц практически ничего нет.." Через 5 секунд: "..ну да, 70-80 это самое.." Так 70 или 150?? Дайте этому знатоку послушать джаз с хорошим сабвуфером и покажите цифры потом, где нижняя граница звучания бочки и контрабаса находится (от 25-35 Гц, для справки). Удачи со сведением того, что не играет

@wassiliytruntaev5958

2 ай бұрын

Ну если что 150 это вторая гармоника о т 75 Гц)) естественно и у контрабаса и в джазе и в классике тоже, и у бочки (хотя вопрос как настроена и как снимать микрофоном) есть много чего ниже сотни, только интересное дело - сногие десятилетия эти музыка слушалась с радиоприемников которые деаже 200 Гц с большим завалом воспроизщводили, однако музыка слушается не ущербно. Вопрос, какую смысловую нагрузку эта часть спектра несет, в джазе это не критично, если например ниже 50-70 сильный спад, так как применяемые НЧ инструменты богаты на обертоны, а вот электронная музыка и современный рок без суб-низаа не жизнеспособны, именно потому что много значимого возложено ни ниний бас, а бочка с басгитарой формируются по гармоникам определенным образом, чтоб не теснить гитары, особенно с пониженным строем, в электронике там отдельные законы на этот счет. И еще - если слушать например джазовое трио или квартет в акустике из зала, что там по басу будет? никаких 25-35 Гц в помине нет, хотя ОЩУЩЕНИЕ низкого баса будет

@TheFurious74

2 ай бұрын

@@wassiliytruntaev5958 Вторая гармоника, ок.. Она что у нас, громче самого звука будет?? Не надо придумывать оправдания. Все звуки ниже 40 Гц это и есть одно сплошное "ощущение". Но это не значит, что если их убрать, это будет та же самая музыка. Я не знаю, мб фанаты винила у нас придумали, что сверхнизкие частоты "не нужны", но они есть почти в любой музыке. И пренебречь ими - это всё равно, что уши ватой заткнуть. Вот мой посыл

@wassiliytruntaev5958

Ай бұрын

@@TheFurious74 неожижанно для многих у басовых инструментов на нижних нотах первой гармоники может и вовсе не быть, или она ниже второй и третьей. Говорю как звукорежессер. Откуда например возмутся Ваши "ниже 40 Гц" у басгитары, при микрофонном съеме кабинета с "десятками", да еще жесткими и короткоходными. Это все тянется эквалайзером, а в современной (с 80х) музыке еще и воссоздается искуственным путем. В живой адекватной музыке там ничего здорового и ценного нет, с электронной же музыке заведомо другая концепция и другие цели при воздействии на слушателя. А то что вы можете увидеть на спектре ниже 50-60 это часто даже и не музыкальная гармоническая составляющая, а артефакты мембран конденсаторных и ленточных микрофонов, вторые так и 5 Гц словят от перемещения воздуха. Но к музыке это отношения никанкого не имеет. А вот интермодуляцию инфраниз в звукоусилительном тракте создает такую, что и гармонические искажения е столь страшны, там даже питание усилителя мощности проседать начнет. Если интересно, попробуйте в какой-ниб композиции обрезать все выше 40 Гц и послушать в хороших наушниках что там звучит. И наоборот, обрезать ниже 40

@wassiliytruntaev5958

Ай бұрын

@@TheFurious74 а про фанатов винила - просто изучите вопрос, как ведет себя игла на низких и инфранизких частотах. А еще интересный момент - каково рекордеру эти "ниже 40" нарезать. Однако оспаривать музыкальность винила будет только тот кто его не слышал в нормальном достойном виде, либо из предвзятости сам себе уши ватой заткнул. Фанатом не являюсь, но то что слышал и слушаю переоически, позволяет иметь достаточное понимание

@TheFurious74

Ай бұрын

@@wassiliytruntaev5958 Спасибо, посмеялся от души. "Послушать в наушниках то, что ниже 40 грец"? Мда.. Сабвуфер для этих целей не подходит, видимо. Если что, я не упоминал электрогитару, так что не надо пытаться натянуть сову на глобус. Речь была про контрабас и барабаны, но вдруг откуда-то взялась электронная музыка.. Продолжайте себя закапывать, товарищ "звукорежиссер"

Ты человеку дашь что-нибудь сказать?))

@azwuka

3 ай бұрын

Справедливости ради, что-то ему все-таки удалось сказать:)

Типичная ошибка начинающих звукачей с небольшим бюджетом - покупать "студийные мониторы" которые можно использовать только для того чтоб в студии послушать как будет звучать бытовая акустика (по сути именно для этого изначально использовались NS). А разгадка в том что для профессиональных именно контрольных мониторов, на которых быстро и качественно делается работа, нужно хорошей квадратуры подготовленное помещение, которое стоит больше пары таких мониторов. Итого мало денег плюс мало мозгов = энески мне нужны на них все работают ыыыы. А кто хорошо понимает что это и зачем вообще не обломается собрать себе любые кубы на шириках с бумажным диффузором.

А не эти предпочитал Майкл Джексон?

@Jonngood.

3 ай бұрын

Ага, только их и слушал он!

Диффузор динамика это фотобумага, потому и желтеет. Запасы этого сорта бумаги кончились и потому не вышло возобновить производство таких динамиков.

А почему не используют Yamaha NS1000? Там тоже закрытый ящик и со слов аудиофилов самый правильный звук.

@valerianmengsk5292

3 ай бұрын

какая разница, что использовать в качестве shit-контроля?

@Sergio83Hi-resAudio

3 ай бұрын

они не ближнего поля!)

@eugeniynibumbum4187

3 ай бұрын

Всё просто! NS1000 в студии на метербридже консоли не умещаются )))

@n123v

3 ай бұрын

​@@valerianmengsk5292 Космическая.

ребята ставте наши динамики ширики бумажные по две штуки на бассы те что с теликов и все это в закрытый ящик и пищалку шолк от с30 и нафиг вам не нужны эти ямахи

Иными словами: «Если вы сможете заставить этот кусок говна играть более менее нормально, то любая другая акустика будет играть превосходно» 😂

Непонятно зачем человеку пригласил..., тарахтеть бы в одну пасть. Дуэта не сложилост.(

Цифровая коррекция закопала уже все

@n123v

3 ай бұрын

"Цивилизация")👍

Выстраивать баланс по нч на 10 ГДШ-1-4 ( или 10 ГДШ-1-8 не важно) эээммм... Теперь мне понятно откуда столько миксов кривых ниже 100Гц... Кто не знает 10 ГДШ-1-4 настолько слабый мотор, что контролировать его усилителем просто невозможно. Срань в Нч у этого динамика ужасная, в придачу в ЗЯ там резонанс под 150Гц, короче не подходят они для нч от слова совсем. Сч\Вч часть у качественно отреставрированного 10 ГДШ-1-4 хорошая. Что бы поправить этот динамик любыми методами увеличивайте электричку у динамика - антимагнит, неодим на кёрн и т.д. 25гдн - уже лучше, но... Тут вес подвижки у разных версий разный. Нужна опять же качественная реставрация очень опытным мастером с замерами и проверками итога. Диф должен быть как можно легче, подвес исключительно ппу или ткань, никакой резины. Родное Вч звено всех S-30 и им подобным - сразу на помойку и покупайте что-то по карману современное, ровное с резонансом в районе 1КГц, а лучше ниже. Не пытайтесь заставить играть 25гдн выше 1КГц, получите только разочарование. Но если дать играть современной Вч головке в паре с прилично причёсанным 25гдн получается очень даже солидно. Из лучших образцов 25-гдн-4-8, на нём можно только заменить резину на ппу и уже нормально. Но всё же вся эта тема с некрофилией - плохая затея. Сейчас есть уйма динамиков уже с завода ровных и в приемлемые деньги. Лучше подберите новый динамик и постройте на нём АС. Это и быстрее, и сделать может любой мастер средней руки, а то и рукожопненький умудрится. Ну а такой человек как Азвука вам просто огнище сотворит раза в три дешевле аналогов, да ещё в придачу хэндмейд, а не завод унылый. Эквализация инструмента, вокала в треке - дада, это можно. Эквализация акустики - это тупиковая ветвь. Смотри не перепутай! У кого-то в голове очень много самообмана. Сразу видно - слепые тесты человек не использует. Рубрика я художник - я так вижу. За одно видео человек дал понять что его технический уровень оставляет желать лучшего. Спорить и объяснять - бесполезно. Это обыкновенный аудиофил, замаскированный под звукаря. Что-то делать может, сводить, обрабатывать, так сказать на опыте, шаг в сторону от его темы и плывёт как школьница. Параметры "что-то не так" это прям аж в голосину. Ниже 70ти ничего нет - если слушать джаз и дип пёрпл и на этом всё то да, а если послушать современную тяжёлую музыку на системе хотя бы от 30Гц внезапно доедет зачем и что там слушать.

@Jonngood.

3 ай бұрын

С появлением электромузыкальных инструментов диапазон ниже 40 Гц оказался востребован и успешно освоен, так что, "звукарь" трындит не-по детски.

не смотря видео - шит контрол. самы уе...е колонки которые я слышал. только для звукорей

Извините, что говорю, когда перебиваете меня. Достал, гостю предложение не даёт закончить

Поэтому такое говнище записи что ниже 50 никто ни чо не контролирует

Я знаю секрет особенности ямах. Но не скажу.

@pirotex2005

3 ай бұрын

Привычка и традиция. Как пить шампанское на новый год

@vladimirtsyruk3552

3 ай бұрын

Скажи. 😉

Автор канала,и правда решил что его замеры объективней всех остальных...в который раз становится понятно, что со звуком и музыкой этот канал не имеет ничего общего.ns 10 уникальная АС.Человек, имеющий музыкальный слух, имеющий опыт работы в студии , где правильно инсталлированы именно ns10, точно понимает почему именно они во всех студиях стоят.

Не нравится окрашивание звука, пойте без микрофонов в лесу как птицы))) Ну или как оперные вокалисты. Я слышал Сюткина в натурале и Арбакайту там полторы октавы нет)))

Колонки стандартизированного типа. Главное бумага диффузора и полочность. В низ делают БАЛАНС ,сводят только в группе с сабом. Да ,можно и другие использовать,но по балансу они самые честные. НЕ ПОНИМАЮ СУТИ ЭТОГО РОЛИКА. КРУГ -КРУГЛЫЙ,КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ🤷🏻‍♂️

Афтар контрабас живьём акусически хоть раз слышал?Там есть низкие обертоны , но они не торчат и не бубнят не затихая.Уши надо воспитывать!

30 лет работаю на них и не только. Замерьте искажения. Нски работают практически без искажений. С хорошим усилителем в середине, где содержится основная информация песни, мы слышим всё. Все атаки и нюансы голоса. И если выстроить баланс, то запись будет звучать на всех колонках отлично. Остается добавить низов и всё.

@valerianmengsk5292

3 ай бұрын

искажения замерены. искажений много.

@anonissimo

3 ай бұрын

несколько лет работаю на НС-ках, искажения там самые обычные, около 1%. две пары мониторов разных измерял

@n123v

3 ай бұрын

Тогда Ашку JLH на них кидайте))))

@music_man_studio

3 ай бұрын

@@valerianmengsk5292 заметьте народом любимые гробы с90:)))

Ещё и евшки в фоне видны. Что они там делают? Это был первые колонки, которые втянули в HiFi, от которых я начал свой путь в звуке :)

@n123v

3 ай бұрын

Походу на них сводит, а ямаха для: «Да, мы профессионалы, вон, даже именитые мАниторы стоят»

Звукорежиссура как слабодетерминированная работа очень подвергнута внутрикорпоративным байкам и слухам.